Axanna - 2013-09-24, 08:32 Temat postu: Poligamia czy poligamia ma uznanie w Bozych oczach? Rethel mowi ze Bog tego nigdy nie potepil wiec jest ok. Swoja droga Bog tez nie potepil poligamii w odwrotnym kierunku : kobieta => mezczyzni. Czy wobec tego Rethel uwaza ze to tez ok, czy tylko posiadanie przez niego hordy kobiet byloby ok? Zapraszam do wypowiedzi, co Biblia naucza o malzenstwie, czy to jest "dwojga jednym cialem" czy wedlug zwolennikow poligamii "horda jednym cialem"? narwik - 2013-09-24, 12:16 Pierwszym poligamistą był potomek Kaina, Lamech, który miał jednocześnie dwie żony, Adę i Cyllę. (Rodz 4:19). Ale to nie Bóg ustanowił poligamię. Adamowi dał tylko Ewę. Stwórca ustanowił wzór małżeństwa, gdy do pierwszych ludzi skierował słowa, które później powtórzył Jezus: „Mężczyzna opuści ojca i matkę, a przylgnie do swej żony i oboje będą jednym ciałem” (Mateusza 19:5). Małżeństwo miało być trwałym związkiem dwojga osób. Kiedy jednak Bóg zorganizował Izraelitów w naród i dał im Prawo, poligamia była już rozpowszechniona. Chociaż więc nie wprowadził ani nie propagował owej praktyki, to uregulował ją przepisami. Gdy powstał zbór chrześcijański, poligamia została w Słowie Bożym wyraźnie zakazana. (1 Tymoteusza 3:2) Dlatego też nadzorcą winien być człowiek nieposzlakowany, mąż jednej żony, zachowujący umiar w nawykach, trzeźwego umysłu, porządny, gościnny, wykwalifikowany do nauczania Również Paweł napisał pod natchnieniem od Boga: „Niech każdy mężczyzna ma własną żonę i niech każda kobieta ma własnego męża” (1 Koryntian 7:2). Jak wynika ze słów Jezusa, Bóg tymczasowo dopuszczał niestosowne zwyczaje małżeńskie, traktując je jako ustępstwo z powodu zatwardziałości serca Izraelitów (Mateusza 19:8) Y - 2013-09-24, 18:51 Temat postu: Re: Poligamia
Jak nie? Nie ma w tym domu nikogo większego niż ja i on nie odmówił mi w ogóle niczego z wyjątkiem ciebie, gdyż jesteś jego żoną. Jakże mógłbym dopuścić się tej wielkiej niegodziwości i zgrzeszyć przeciwko Bogu?” Genesis - Józef do Potyfarowej Na przykład kobieta zamężna jest prawem związana z mężem, póki on żyje; ale jeśli jej mąż umrze, jest uwolniona od prawa swego męża. Dopóki więc jej mąż żyje, byłaby zwana cudzołożnicą, gdyby należała do innego mężczyzny. Ale jeśli jej mąż umrze, jest wolna od jego prawa, tak iż nie jest cudzołożnicą, gdy należy do innego mężczyzny. Apostoł Paweł do Rzymian. ‚Nie wolno ci żonie twego towarzysza dać nasienia, które z ciebie wypłynie, bo przez to stałbyś się nieczysty Jeśli jakiś mężczyzna zostanie przyłapany na tym, że leży z kobietą, która jako żona jest własnością jakiegoś właściciela, to oboje umrą, mężczyzna leżący z tą kobietą oraz ta kobieta. Tak usuniesz z Izraela zło. Deuteronomium
Nie ma o czym wspominać bo to zjawisko nie było znane. Poza tym, wprost jest mowa, że cudzołóstwo zachodzi gdy ktoś kto nie jest mężem współżyje z cudzą żoną. Mężczyzna może cudzołożyć tylko z cudzą żoną, natomiast kobieta cudzołoży z każdym, kto nie jest jej mężem. A więcej mężów niż jeden, to byłoby cudzołóstwo przeciw pierwszemu i nierząd - bo kto jest ojcem? 
Biblia nic przeciwko temu nie ma. Jednak ważne są tez lokalne zwyczaje.
Nie. Mąż jest jednym ciałem z żoną. Z każdą żoną indywidualnie a nie z grupą. Żona nie poślubia wszak innych żon, a męża. Y - 2013-09-24, 18:56
Jak już musisz nagminnie Kostku piracić, bo własnego mózgu nie masz, to chociaż pirać jako tako rozumnie... Ale jak tu rozumnie piracić bez mózgu... oxymoron 
Strażnica z 1 kwietnia 2007 roku wyjaśnia ten zwrot: Pytania czytelników Jak rozumieć słowa apostoła Pawła, że zbór powinien otoczyć opieką wdowę, która „była żoną jednego męża”? (1 Tymoteusza 5:9). Czy w wersecie tym Paweł sugeruje, że chodzi o wdowę, która była mężatką tylko raz? A może miał na myśli coś innego? Można się spotkać z opinią, że apostoł mówił o wdowach, które nie wyszły powtórnie za mąż. W wielu kulturach i społeczeństwach kobiety takie faktycznie cieszyły się szczególnym szacunkiem. Ale wyjaśnienie to pozostawałoby w sprzeczności z innymi wypowiedziami Pawła. Na przykład zwracając się do zboru w Koryncie, wyraźnie podkreślił on, że choć chrześcijanka, która postanawia trwać we wdowieństwie, jest według niego szczęśliwsza, to jednak „wolno jej poślubić, kogo zechce, tylko w Panu” (1 Koryntian 7:39, 40; Rzymian 7:2, 3). A do Tymoteusza napisał: „Pragnę, by młodsze wdowy wychodziły za mąż” (1 Tymoteusza 5:14). Wcale zatem nie potępił kobiet decydujących się na taki krok. Jak wobec tego rozumieć omawiane słowa Pawła? Określenie „żona jednego męża” występuje tylko w tym wersecie i w języku greckim dosłownie znaczy „kobieta jednego mężczyzny”. Co ciekawe, Paweł kilkakrotnie używa podobnego sformułowania: „mąż jednej żony” — dosłownie „mężczyzna jednej kobiety” — gdy podaje wymagania stawiane chrześcijańskim nadzorcom oraz sługom pomocniczym (1 Tymoteusza 3:2, 12; Tytusa 1:6). W tym kontekście wyrażenie to wskazuje, że jeśli w zborze chce usługiwać mężczyzna mający żonę, to musi być względem niej wierny i lojalny, musi być człowiekiem nieposzlakowanym. Nasuwa się więc wniosek, że słowa z Listu 1 do Tymoteusza 5:9 mają podobne znaczenie — ze wsparcia zboru może korzystać wdowa, która za życia męża była oddaną, lojalną żoną i która nadal prowadzi się bez zarzutu. Dalsze wytyczne Pawła potwierdzają, że chodziło mu właśnie o taką osobę (1 Tymoteusza 5:10). Dzięki tej Strażnicy od sześciu lat nie mam wątpliwości na temat poligynii 
A jeśli masz inne zdanie niż niewolnik - to wszak Paweł pisał o biskupach; ergo, normalny chrześcijanin może mieć więcej niż jedną żonę. A czemu biskup miałby mieć tylko jedną? Ano dlatego, ażeby zajmować się zborem a nie żonami, ich wyżywieniem i odzieniem. Axanna - 2013-09-24, 19:05 Temat postu: Re: Poligamia
Mar 10:11-12 bw "(11) I rzekł im: Ktokolwiek by rozwiódł się z żoną swoją i poślubił inną, popełnia wobec niej cudzołóstwo. (12) A jeśliby sama rozwiodła się z mężem swoim i poślubiła innego, dopuszcza się cudzołóstwa." Y - 2013-09-24, 19:23 Temat postu: Re: Poligamia
Tak. Jezus zrobił tu porównanie, podobne do tego, że gdy ktoś się wpatruje w kobietę, już popełnił z nią cudzołóstwo w swym sercu. Jeżeli taki mężczyzna, porzuci żonę aby poślubić inną, wówczas postąpi tak, jakby popełnił cudzołóstwo - wobec niej - ergo ze względu na porzuconą. To co Jezus tutaj mówi, bardzo współgra z Księgą Malachiasza, gdzie Jehowa mówi, że nienawidzi rozwodów. Tam żydzi rozwodzili się, bo chcieli brać inne. A tu guzik, mimo, że wolno było się rozwodzić i wolno było mieć więcej żon, Jehowa mówi że nienawidzi. Dlaczego? Ano właśnie o takiej samej sytuacji mówi Jezus, tylko używa wymownego przyrównania, że jak tak zrobisz, a weźmiesz inna, będziesz potraktowany jak cudzołożnik. Jak będziesz w sercu nienawidził bliźniego - będziesz potraktowany jak morderca. Jeśli będziesz się gapił na cudzą żonę - jak cudzołożnik. itp. Wersja z Mateusza jest bardziej kompatybilna z resztą Pism: Ja jednak wam mówię, że każdy, kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie na podstawie rozpusty — naraża ją na cudzołóstwo, a ktokolwiek poślubia rozwiedzioną, popełnia cudzołóstwo. Jeżeli będziemy to rozpatrywać w kategoriach monogynicznych, to tak samo należałoby rozpatrywać Malachiasza. A wiadomo, że tam wcale o to nie chodziło... Poza tym, gdyby Jezus tutaj nauczał o jedynożeństwie, to nauczał by czegoś sprzecznego z Prawem Mojżeszowym, a to by oznaczało, że je łamie... Wniosek z nauczania Jezusa jest taki, że jak człowiek nabierze sobie żon, to musi je już do końca życia tolerować... karmić... odziewać... i trzymać w chałupie... i nie można się ich pozbyć... Dlatego lepiej mieć jeden problem niż 24... jedynie gdy dopuści się taka żona nierządu (co oznacza nie tylko cudzołóstwo) to wówczas, może taka żonę wyrzucić na zbitą twarz na bruk... 
A żona, jest związana z mężem dopóki on żyje. Jedyny wyjątek zrobił Paweł, to sytuacja, gdy kobieta która została chrześcijanką jest z tego względu porzucona przez męża. Ale muszą zajść te cztery warunki: 1) kobieta jest poganką i ma pogańskiego męża; 2) kobieta zostaje chrześcijanką; 3) mężczyzna porzuca kobietę; 4) powodem porzucenia jest przyjęcie chrześcijaństwa. Wówczas kobieta jest wolna i może poślubić kogo chce - ale w Panu. Nic więcej w tej sprawie nie napisano... 
Axanna - 2013-09-24, 19:38 jasne, jezeli mezczyzna odstawi zone i wezmie inna to popelnia cudzolostwo, ale jezeli nie odstawi zony, a wezmie jeszcze z 10, to cudzolostwa juz nie popelnia, haha... daruje sobie konwersacje z Toba w tym temacie rowniez 
Y - 2013-09-24, 20:01
Trzeba tez wziąć pod uwagę cel ewangelii. Ta różnica pomiędzy Mateuszem, a Markiem i Łukaszem mogła nie wziąć się z powietrza. No bo chyba nie uważasz, że Jezus raz nauczał tak a raz inaczej...? A skąd ona? Być może stąd, że Mateusz pisał swa ewangelię do Żydów. Gdyby napisał jak pozostali, byłoby to dziwne. Natomiast Marek pisał do Rzymian, a Łukasz do Greka. U nich wielożeństwa nie było. Zatem i stylistycznie inaczej ujęli wypowiedź Jezusa. Co do zwyczajów, to nawet w IV wieku Aureliusz Augustyn z Hippony zauważył to samo co ja - że niegdyś poligamia była dopuszczalna, ale teraz (w IV wieku) zgodnie z rzymskim zwyczajem, już nie jest praktykowana. Ani słowa o NT. I zaświadczył prawdę. Nie chcesz dyskutować? To po co zakładasz wątek, jeżeli już wiesz z góry co ci odpowiada z co nie? Jezus nie mógł nauczać inaczej niż ST. Nie mógł mu przeczyć. Jeżeli poligamia jest zła, to znaczy, że w Prawie Bóg nakazywał grzeszyć, choćby każąc poślubić owdowiałą jątrew... Co więcej, tolerował grzech Abrahama i Jakuba i jeszcze im błogosławił przymierzami i licznym potomstwem... Ba! Dawida to chciał nawet nagrodzić... czym...? Aby więcej grzeszył? To jest nie do pomyślenia! Byłem też gotów dać ci dom twego pana oraz żony twego pana na twoją pierś, jak również dać ci dom Izraela i Judy. A gdyby to nie wystarczyło, byłem gotów ci dodać takie i inne rzeczy. Oznaczałoby to również, że Bóg regulując sprawy takich małżeństw w Torze, legalizował... grzech...? Większość żydów miała jedną żonę, więc cóż stało na przeszkodzie, aby Bóg zabronił posiadania więcej niż jednej, jeśli było to złe? Co też jest ważne, w czasach Jezusa poligamia była w Palestynie praktykowana. Nigdzie Jezus nie zganił takich małżeństw - bo nie mógł. Było ono zgodne z Prawem. Apostołowie w swych listach także nigdzie nie napisali, że: kto ma dwie lub więcej żon nie odziedziczy Królestwa Bożego. Jeżeli byłby to grzech, to by chyba napisali, czyż nie? Tym bardziej, że nastąpiła taka ogromna zmiana - z dobrego na złe...? Wypadałoby chyba powiadomić o tym i kazać się rozwieść tym, którzy posiadaliby niedozwolone nadliczbowe żony... dlaczego nikomu nie nakazano takich żon oddalać? Bo byłoby to sprzeczne z tym co uczył Jezus - że żony oddalać nie wolno! Acha... jeszcze jeden fragment, bardzo ważny, którego pominąć nie można, bo mówi o naszych czasach: I w owym dniu siedem kobiet uchwyci się jednego mężczyzny, mówiąc: „Będziemy jadły własny chleb i nosiły własne płaszcze; byleby tylko nazywano nas twoim imieniem, żeby została zdjęta nasza hańba”. Y - 2013-09-24, 20:05
Czy zatem Dawid, mając więcej niż jedna żonę cudzołożył z pozostałymi? Czyż nie scudzołożył dopiero, gdy dobrał się do czyjejś żony - żony Uriasza Hetyty? A Salomon - czy cudzołożył z 999? Abraham - czy cudzołożył z Hagar i innymi nałożnicami? Jakub - czy cudzołożył z Rachelą, Bilhą i Zylpą? Mojżesz - czy cudzołożył z Kuszytką przeciwko Cypporze? Itd... itp... Y - 2013-09-24, 21:13 Poza tym, na starożytnym Bliskim Wschodzie, gdyby nie wielożeństwo, to wiele kobiet umarłoby po prostu z głodu, albo wisiało na łasce braci... Tak było za Abrahama w XX w. p.n.e. i tak było za Mahometa w VI w. n.e. Zresztą obiektywnie rzecz ujmując, jest to dla kobiet bardzo korzystne. Jako, że w dorosłym życiu, kobiet jest więcej niż mężczyzn, to przy wersji monogynicznej nie każda się załapie na męża. Ryzyko to powiększa jeszcze ewentualna wojna lub wzrost zachowań homoseksualnych wśród płci brzydkiej. Popatrz co się działo w Niemczech albo Związku Radzieckim po 1945 roku... Niemki łapały się za każdego imigranta jakiego udało im się dorwać, a w ZSRR setki wsi tzn. kołchozów było w 90-100% żeńska... I tak musiały te biedne kobiety czeznąć w swej samotności urozmaicając sobie życie bijąc się o pojawiającego się czasami urzędasa kontrolującego produktywność PGRu... Zatem, co jest Axanno lepsze: nie mieć męża w ogóle, czy być jedną z kilku żon? A nawet jeśli byłoby tak, że każda załapie się w stosunku 1:1, to i tak jest to mało korzystne, bo wiadomo, że głupich jest więcej niż mądrych... Zatem co jest Axanno lepsze? Bycie jedną z kilku żon człowieka mądrego i kulturalnego, czy jedyną żoną idioty albo pijaka - i cieszyć się, gdy leje tylko raz w tygodniu i to lekko... 
Y - 2013-09-24, 22:03 I zobacz jeszcze tu: http://biblia.webd.pl/for...der=asc&start=0 Blyy bardzo dobrze wyjaśnił ten werset, na który się powołujesz. Zwróć uwagę w jakim kontekście pada: W Marka jest mowa w ogóle o rozwodzie - a więc o tym samym o czym jest w Mateusza, natomiast w Łukasza wydaje się to być luźny werset, wrzucony do tekstu bez kontekstu. Ale nie do końca, bo następny werset traktuje o Torze - zatem należy go rozpatrywać w tym świetle. A co mówiła Tora na temat wielożeństwa? Zobacz sobie jeszcze na Malachiasza: A oto druga rzecz, którą czynicie, tak iż ołtarz Jehowy jest pokryty łzami, płaczem i wzdychaniem, wskutek czego nie zwraca się już uwagi na dar ofiarny ani znajduje przyjemności w czymkolwiek z waszej ręki. Wy zaś powiedzieliście: ‚Z jakiego powodu?’ Z tego powodu, że sam Jehowa świadczył między tobą a żoną twej młodości, wobec której postąpiłeś zdradziecko, chociaż jest twoją towarzyszką i żoną twego przymierza. A znalazł się ktoś, kto tego nie uczynił, jako że miał resztkę ducha. I czego pragnął? Potomstwa Bożego. A wy się strzeżcie, jeśli chodzi o waszego ducha, i niech nikt nie postępuje zdradziecko wobec żony swej młodości. On bowiem znienawidził rozwody” — rzekł Jehowa, Bóg Izraela; „i tego, kto swą szatę pokrył przemocą” — rzekł Jehowa Zastępów. „Strzeżcie się więc, jeśli chodzi o waszego ducha, i nie postępujcie zdradziecko. Gdyby ktoś się uparł, mógłby twierdzić, że można mieć tylko jedną żonę, bo nie wolno się rozwodzić i poślubiać innej... hmm... Czy rzeczywiście? Tak samo jest w wypadku wypowiedzi Jezusa... Zarówno słuchacze Malachiasza jak i Jezusa doskonale znali prawo i wiedzieli, ze wcale nie w tym rzecz... Axanna - 2013-09-25, 06:11 nie chce dyskutowac bo uwazam ze nierzetelnie rozmawiasz. Podany werset jest jasny, wymowny i jednoznaczny, a Tobie trzeba produkowac kilometry bawelny by wygladalo ze ten werset nie mowi tego co mowi. Stosujesz jakies cytaty jak zwykle obok tematu, po czym robisz nieuprawnione wnioski, typu poligamia jest zgodna z prawem, a glowne Twoje tezy to standardowe "wprost nie potepil", co tez nie jest prawda bo masz przed oczyma wers ktory wlasnie probujesz przepuscic przez maszynke do miesa. Szkoda czasu na takie gadki. Jezeli chodzi o powolanie sie na slowa Boga do Dawida jest oczywiste ze chodzilo o przekazanie majatku, a nie o urojone niby zachety od Boga by brac sie horde zon, one juz byly i Bog jedynie nie kazal wyrzucac je na zbyty pysk, to wszystko. Proby wyciagania z tego Twoich wnioskow zwyczajnie nie sa uprawnione, jak i z tego ze kilka kobiet sie uchwyci jednego mezczyzny, he, no uchwyci, a co Bog ma z tym wspolnego? Ze za czasow wojny mezczyzni sie wytlukli, to co Bog z tym ma i jego prawo? Nic... Y - 2013-09-25, 08:43
No to po co zakładasz temat skoro masz już werset i wszystko wiesz?
Bo ja nie jestem wyznawcą jednych wersetów. Założyłaś temat, więc przedstawiłem wszystko, co jest w tym temacie. Ja biorę pod uwagę, cel, okoliczności, zwyczaje i inne wersety. Ty masz jedno zdanie, z którego wnioskujesz to co ci odpowiada. Ciesz się
Też bym tak chciał, bo jest prosto i łatwo... Miej pretensję do pisarzy biblijnych że naprodukowali bawełny na 66 ksiąg i 31.000 wersetów 
To o czym chcesz rozmawiać w tym temacie? O tym, że masz jeden werset, który ci wszystko rozwiązał? To pomyśl: Jezus mówił do do poligamistów. Jak to zrozumieli? Że mają nadliczbowe żony oddalić? Czy o to tam chodzi? Ktoś tak zrobił? Axanna - 2013-09-25, 09:57 tiaa, "jeden werset" a jakze
wszystkie wersety NT dotyczace malzenstwa, wszystkie co do jednego zakladaja posiadanie jednej zony. "dobrze czlowiekowi nie miec zony" (a nie "haremu"), "i odlaczy sie mezczyzna od rodzicow swoich a sie zlaczy z zona tak ze dwoje beda jednym cialem" (cytuje z pamieci) - tu wyraznie sie zaklada czynnosc jednorazowa, a nie jak Ty mowisz wielorazowa, to jest sprzeczne z tekstami biblijnymi. Nie wiem czy ktos na powaznie moze traktowac to co wypisujesz, jakoby mezczyzna odlaczywszy sie od rodzicow wielokrotnie sie ma laczyc z roznymi kobitami i z kazda jedna tworzyc jedno cialo, haha, to co on w koncu stworzy, jedna wielka rodzine z kilu "jednych cial z dwojga", czy kilka roznych rodzin i jak to sie ma do starozytnych haremow i tekstow Nowego Testamentu 
skad masz pomysl ze Jezus przemawial do wielozencow, faryzeusze go pytali czy mozna wziac inna zone po oddaleniu poprzedniej, gdyby poligamia byla na porzadku dziennym to by po prostu spytali czy mozna oddalic zone i juz, po co pytac o wzieciu innej, kiedy twierdzisz ze byli poligamistami? Ile na przyklad Piotr mial zon? A Hiob? Nie chce dyskutowac bo to jest dyskusja z absurdami, ale dobrze ze zalozylam temat bo kolejny raz pokazuje jak traktujesz Boze Slowo
Y - 2013-09-25, 10:33
A w Starym Testamencie jak jest napisane? Też wielokroć w liczbie pojedynczej bo nazwa mąż i żona są używane jako nazwa rodzajowa. Kilka przykładów: Malachiasza: Z tego powodu, że sam Jehowa świadczył między tobą a żoną twej młodości, wobec której postąpiłeś zdradziecko, chociaż jest twoją towarzyszką i żoną twego przymierza Przysłów: Niech twe źródło wody będzie błogosławione i raduj się żoną twej młodości, Kaznodziei: Korzystaj z życia z żoną, którą kochasz, przez wszystkie dni swego marnego życia, które On ci dał pod słońcem, przez wszystkie dni swej marności, to bowiem jest twój dział w życiu i w trudzie, którym się trudzisz pod słońcem. Nawet w Torze: Deuteronomium: Jeśli jakiś mężczyzna weźmie sobie nową żonę, nie pójdzie do wojska ani nie nałoży się na niego nic innego. Ma pozostawać w domu zwolniony na jeden rok i będzie sprawiał radość swej żonie, którą pojął. Jeśli mężczyźni będą się bić i podejdzie żona jednego, by wyzwolić swego męża z ręki tego, który go bije, i wyciągnąwszy rękę, chwyci go za części wstydliwe, 12 to odetniesz jej rękę. Twoje oko się nie użali Leviticus ‚Niech weźmie sobie kobietę, która jest dziewicą. A wdowy ani kobiety rozwiedzionej, ani zhańbionej, nierządnicy — żadnej z nich nie może sobie wziąć, ale pojmie za żonę dziewicę ze swego ludu. I nie wolno mu bezcześcić swego potomstwa wśród swego ludu, bom ja jest Jehowa, który go uświęca’”. Nie znaczy to, że chodzi tylko o jedną jedyną żonę.
Masz dziesiątki Biblijnych przykładów jak to wyglądało. Abraham, Jakub, Mojżesz, Dawid, Salomon... itd... Jakoś każdy ma 24 żebra i nie przeszkadza to w tym, aby stanowić z nimi jedno ciało - a wszak każda żona jest jak żebro, czyż nie? Nawet w Liście do Koryntian, Paweł wyjaśnia jak się ma jednocielesność z Chrystusem wielu chrześcijan.
Nie histeryzuj tak, bo sama siebie pogrążasz i zaczynasz pisać nonsensownie. W czasach Jezusa poligamia była zjawiskiem powszechnym, zgodnym z Prawem, przeczytasz o tym w Torze oraz w książkach od historii. Żydzi zarzucili ostatecznie poligamię po 1948 roku, gdy zaczęli przybywać do Izraela, a i wówczas jak już ktoś miał kilka żon, to je tolerowano. Żydzi europejscy, dostosowując się do europejskich zwyczajów przyzwyczaili się do monogamii gdzieś w średniowieczu... tak miłujesz Torę i Boże przykazania, a nie wiesz co tam napisano?
Założyłaś temat bo chciałaś się upewnić że masz rację. A to świadczy, że zdajesz sobie sprawę, że być może racji nie masz. Jako, że twoja racja nie została potwierdzona, wpadasz w histerię i odrzucasz wszystko co się napisze niezgodnego z twoim poglądem. Gdybyś była pewna swojej racji nie miałabyś potrzeby dyskusji o tym. Teraz próbujesz wyjść z twarzą i obśmiać swój własny problem. Można, wszystko można, tylko po co robisz z siebie wariata a z gęby cholewę? Skoro się powiedziało A, to trzeba też powiedzieć B. Skoro założyłaś temat to były ku temu przyczyny. Jak sama widzisz, niebezpodstawne. A że tobie nie odpowiadają, to już zupełnie co innego... Tylko w czym masz problem? Wszak u nas się tego nie praktykuje więc?
Czyli żony są majątkiem? Jeszcze lepiej!
Axanna - 2013-09-25, 11:50 posluchaj sam siebie a zobacz kto tu ma histerie
reszta bez komentarza :lol Y - 2013-09-25, 12:35
Ja tylko piszę to co zauważam. Możesz oceniać jak sobie chcesz. Tylko po co się pytasz, jeśli z góry jesteś zamknięta na cokolwiek co godzi w twoje przekonanie? Axanna - 2013-09-25, 12:44 a Ty to jestes otwarty
tematy sie zaklada tez ze wzgledu na innych Rethelu, zeby poznac rozne stanowiska, argumenty itp. twoje juz poznalam i podziekowal
Y - 2013-09-25, 13:02
No to trzeciego już nie ma... niestety...
Axanna - 2013-09-25, 13:17 narwik byl... ale uciekl. Moze ktos jeszcze przyjdzie... chyba ze wszyscy mysla jak Ty, ale sie wstydza przyznac
Y - 2013-09-25, 13:25
Nie to że ja tak myślę. Tak jest napisane. Moje myślenie nie ma tu żadnego znaczenia. Axanna - 2013-09-25, 13:33 no to zwidy masz, bowiem napisane jest calkiem co innego, cytowalam narwik - 2013-09-25, 13:37 Rethel Nibelung,
Cześć Kostku! Nie, nie wstydzę się czerpać myśli ze Strażnic, ponieważ omawiają mnóstwo ciekawych zagadnień biblijnych, na które warto zwracać uwagę zważywszy, że inni nie biorą ich do ręki. Cieszę się, że od czasu do czasu przydarza ci się na forum - a może forach - przytoczyć z nich jakieś fragmenty. Widać też, że jesteś na bieżąco - może jeszcze nie całkiem jesteś stracony. W swoich wypowiedziach dajesz do zrozumienia, że brakuje ci kontaktu ze zborem i chyba dlatego jesteś taki złośliwy Szkoda, że na forach biblijnych rujnujesz zamiast budować Jeżeli chodzi o mój mózg Kostku, to nie jest zaśmiecony i ‘nie opiera się na własnym zrozumieniu’ (Przysłów) Lecz ty: „Złóż Bogu w ofierze dziękczynienie i spełnij wobec Najwyższego swe śluby; 15 i wezwij mnie w dniu udręki. Wyratuję cię, a ty będziesz mnie wychwalać”. 16 Natomiast do niegodziwca Bóg powie: „Jakim prawem wyliczasz moje przepisy i masz na ustach moje przymierze? 17 Ty przecież znienawidziłeś karcenie i rzucasz za siebie moje słowa. (…) 19 Ustom swoim pofolgowałeś ku temu, co złe, a językowi pozwalasz przylgnąć do zwodzenia. 20 Siedzisz i mówisz przeciwko własnemu bratu, na niekorzyść syna twej matki wyjawiasz uchybienie. 21 Wszystko to uczyniłeś, a ja milczałem. Mniemałeś, że na pewno się do ciebie upodobnię. Zamierzam cię upomnieć i na twoich oczach uporządkuję sprawy. 22 Zrozumcie to, proszę, wy, którzy zapominacie o Bogu, żebym was nie rozszarpał, a nie byłoby żadnego wyzwoliciela. 23 Ten mnie wychwala, kto składa w ofierze dziękczynienie; kto zaś trzyma się wytyczonej drogi, temu dam ujrzeć wybawienie zgotowane przez Boga”. (Psalm 50:14-23) Dasz teraz popis swojej elokwencji, czy sobie podarujesz?
Y - 2013-09-25, 13:38
Jedno zdanie. W dodatku o rozwodach. Ja ci podałem masę innych przykładów. A co w przypadku gdy któryś z tych którzy go chcieli ośmieszyć, miał już dwie albo więcej żon? Poza tym masz tu warunek: jak ktoś się rozwiedzie i poślubi. Ergo a contrario, można poślubić nową nie rozwodząc starej. No i powiedz, czy Jezus łamał Torę nauczając rzeczy sprzecznych z Prawem Mojżeszowym? Axanna - 2013-09-25, 17:01 nic Ci juz nie powiem, bos niereformowalny
Krystian - 2013-09-27, 23:52 Jak już musisz nagminnie Kostku piracić, bo własnego mózgu nie masz, to chociaż pirać jako tako rozumnie... Ale jak tu rozumnie piracić bez mózgu... oxymoron
Rethel nie łam regulaminu Y - 2013-09-28, 08:46
A czy wolno nagminnie przypisywać sobie autorstwo tekstów, których się autorem nie jest? To ci nie przeszkadza?
Krystian - 2013-09-29, 00:07
nie wolno, jutro wprowadzę stosowny zapis, w naszym regulaminie forum Krystian - 2013-09-29, 13:07 Poza tym, na starożytnym Bliskim Wschodzie, gdyby nie wielożeństwo, to wiele kobiet umarłoby po prostu z głodu, albo wisiało na łasce braci... Tak było za Abrahama w XX w. p.n.e. i tak było za Mahometa w VI w. n.e. już rozumiem Rethelu, że zwróciłeś mi uwagę w mini czacie, że rethelizm również opiera się na islamie
Henryk - 2013-09-30, 07:16
Brali sobie nowe żony na utrzymanie z litości?
Dlaczego wyłącznie młode, ładne i zgrabne? Starą i pomarszczoną także „ratowali od głodu”?
Y - 2013-09-30, 16:00
Henryku, nie ubliżaj swojej inteligencji, bo naprawdę ci nie pasuje... Jesteś inteligentnym człowiekiem, a chęć udowodnienia za wszelką cenę tradycji badackiej i własnych przyzwyczajeń powoduje u ciebie stany co najmniej wątpliwe. I po co tak...?   
Henryk - 2013-09-30, 16:25
Chyba jestem za mało inteligenty. Zupełnie nie załapałem co piszesz.
To brali te stare za żony, aby nie pomarły z głodu, czy też mieli je głęboko w poważaniu? Y - 2013-09-30, 16:38
Henryku, brali te które chcieli. W dawnych czasach w wieku 20 lat kobieta bywała już trzy razy wdową... Stare i pomarszczone miały zazwyczaj dorosłe dzieci, zatem nie musiały się martwić. Zamiast skupić się na temacie, to robisz sobie podśmiechujki, o których doskonale wiesz że są z kapelusza wzięte... Np po 1945 w Niemczech było ponad 7 milionów więcej kobiet niż mężczyzn. Niewiele z nich było starych i pomarszczonych, bowiem starych i pomarszczonych mężów nie brano do wojska.. Średnia wieku wynosiła ok. 30 lat, z tego połowa to były wdowy... Większość była do końca życia samotna. Nieliczne miały farta zostać kochankami... A dla ciebie one wszystkie są stare i pomarszczone... Powiedz to Bogu, który nakazał lewirat żydom... Olus - 2015-07-10, 14:41 Odswiezam
Poligamia jest zabroniona czy nie?jest grzechem? chrzescijanin moze miec dwie zony? Al-Wasik - 2015-07-11, 14:26
Oczywiście, że grzechem nie jest. Biblijni mężowie Boży mieli kilka, jak np. Dawid, Gedeon, Jakub. A czy chrześcijanin może? Jak papież da pozwolenie, to dlaczego nie?
Dwie czy trzy żonki, to zawsze jakieś urozmaicenie, a dla niektórych mężczyzn pełnych chuci zabezpieczenie przed cudzołóstwem. No, ale niestety nie jest aż tak kolorowo, bo to 2 razy więcej problemów i 2 teściowe(!).
Olus - 2015-07-11, 15:37 Wasiczku dwie tesciowe to tylko z jeden problemow.. Pomysl zenisz sie z dwoma na pozor lagodnymi i fajnymi babkami a po slubie pokazuja swoje prawdziwe kolory i okazuja sie femihisteryczkami
I potem zamiast meczyc sie z jedna meczysz sie z dwoma i nie mozesz sie rozwiesc. (chyba ze zdradzaja...) Bog nie mial nic przeciwko zwiazkom poligamicznym i nawet "uwzglednil" je w Prawie Bozym.Malo tego sam Dawidowi dal wiele zon. Papiez to jeszcze bajka bo wazniejsze jest Prwao Boze..Lipa jest z tym ze w polsce poligamia nie jest legalna
poligamia zostanie zalegalizowana. Kościół temu nie przeszkodzi – mówi w wywiadzie dla naTemat seksuolog, prof. Zbigniew Lew-Starowicz. ADVERTISEMENT W mieście Tupa w Brazylii zarejestrowano właśnie związek mężczyzny i dwóch kobiet. Notariuszka, która dokonała rejestracji, przekonuje, że trójkątowi należy się możliwość korzystania z "rodzinnych praw", bo już od trzech lat wspólnie prowadzą gospodarstwo domowe, dzielą się rachunkami i wydatkami. Gazeta Wyborcza" w reakcji na informację z Brazylii przeprowadziła na swojej stronie internetowej sondaż, w którym na pytanie "Czy legalny trójkąt to coś złego?" aż 74 proc. odpowiedziało: "Nie, dorosłe osoby mogą żyć jak chcą, jeśli nie szkodzą innym". 22 proc. głosujących uznało legalny trójkąt za naganny. Legalizację poligamii w Polsce poparli filozof Jan Hartman i etyk, prof. Magdalena Środa. My o poligamię zapytaliśmy prof. Zbigniewa Lwa-Starowicza. rof. Zbigniew Lew-Starowicz: Szczerze mówiąc na pewno lepsze niż to, które jest często spotykane, czyli mężczyzna długotrwale ma żonę i kochankę. Są nawet tacy, którzy z kochankami mają dzieci i prowadzą dwie rodziny. Prawne usankcjonowanie tego stanu rzeczy ma sens. Jest to uczciwszy układ niż ten, kiedy druga kobieta jest na dalszym planie, czuje się gorsza, społecznie nieakceptowana. Ja przewidywałem, że dojdzie do legalizacji poligamii. Kiedy? Kilka, kilkanaście, 50 lat? W krajach Unii Europejskiej szybko zmieniają się poglądy. Już teraz istnieją różne typy związków: m.in. dwuosobowe "na kocią łapę", które trwają latami i przynoszą dzieci. W Polsce legalizacja poligamii to kwestia kilku lat. Nie uwzględnia pan jednak tego, że wiele osób nie patrzy na taki związek z punktu widzenia praktyki, ale uznaje go za naganny etycznie i grzeszny… To nie jest sprawa religii, to sprawa obyczaju, kultury i prawa. Kościół co prawda będzie starał się nie dopuścić do wprowadzenia takiego rozwiązania, ale przecież antykoncepcji także nie dopuszcza, a ludzie ją stosują. Poza tym Kościół nie ma władzy, żeby rządził 40-milionowym narodem w każdym detalu. Prof. Środa mówi, że zna sporo małżeństw, które żyją w trójkątach długimi latami. Jaka jest według pana skala tego zjawiska? W skali kraju szacuję, że to jest kilkanaście tysięcy osób. Związki partnerskie też w Polsce istnieją, ale mamy duże problemy, żeby stworzyć taką instytucję w prawie. Nie za wcześnie na poligamię? To jest coś innego. Bo związek poligamiczny to jest związek na linii mężczyzna - kobieta. Oczywiście, trzeba byłoby pewnie zmian w prawie, ale Brazylia sobie z tym poradziła. To nie jest takie trudne. Tam tradycja poligamii sięga czasów powstania społeczeństwa brazylijskiego. U nas też się uda. http://natemat.pl/29319,p...owych-malzenstw Moze cos w koncu ruszy
Henryk - 2015-07-12, 10:41
Albo tak jedna żona i kilku mężów... Dlaczego tylko jeden mąż ma ją utrzymywać? Dwóch, trzech, mężów to lepsze warunki materialne do życia, do wychowywania dzieci. Jedna "żona" mniej wyda na kosmetyki, ciuchy, niż kilka żon. Same plusy.
Idźmy dalej. Na ten przykład wspólne „małżeństwo” siedmiu par. To dopiero urozmaicenie! Czternaście osób,- ile kombinacji!? Dziś Ewka, jutro Mariola, pojutrze Karol... Możliwość trójkąta... Gdyby tak przygarnęli jeszcze jakieś zwierzątko... A to wszystko w jednej rodzinie i oczywiście bez grzechu! Wasiczku jesteś geniusz! 
Olus - 2015-07-12, 13:57
bo jak kobieta miala drugiego "meza" to byla kamienowana
Henryk - 2015-07-12, 19:10
Ale tylko w jednym narodzie... Olus - 2015-07-12, 21:54 Niom i ten narod dostal takie prawo ze Maz mogl miec kilka zon ale kobieta nie mogla meic kilku mezow... Wiec twoje albo bylo nietrafione
Migdałek - 2015-07-12, 22:06
To się nazywa sprawiedliwość
Olus - 2015-11-07, 18:38 w sumie to jej pozycja sie nie zmienila
Dalej powinna sluchac meza a nie szalec jak feministki. a propo zon to powiedz mi czy chrzescijanin moze miec z dwie ?
Serdunio - 2015-11-07, 18:54 Ejjj .. na początku tak nie było "połączy się mąż z żoną swoją" liczba pojedyncza
Olus - 2015-11-07, 19:01 nie ejjkaj mi tutaj
Mojzesz ktory to napisal mial dwie zony. Poligamia to nie przymierze pomiedzy cala trojka razem. tylko pomiedzy maz pierwsza zona,maz druga zona,uklad gwiadzisty.(te dwa malzenstwo sa jednym cialem) Gdzie napisano w Biblii ze poligamia jest zabroniona.Prosze o werset
Serdunio - 2015-11-07, 19:18
Chyba jednak nigdzie
Olus - 2015-11-07, 19:24 No wlasnie!!!Poligamia nie jest grzechem baa Bog regulowal poligamie w swoim prawie i sam dawal wiele zon Moge miec wiec kilka
ale nie w polsce bo mamy tu "rzymskie" prawo a nie Boze
bartek212701 - 2015-11-07, 19:27
Nie zauważyłem, by w NT było wielożeństwo, nawet Paweł mówił o byciu mężem JEDNEJ żony
Olus - 2015-11-07, 19:38 Pawel pisal ze Biskup powinien byc mezem jednej zony. Czytalem tez przeklady ktore z tego co pamietam oddaja to pierwszej. Czyli nie rozwodnik Krolowi tez polecano zeby nie mial zbyt wielu
co nie oznacza ze nie mogl miec 2-3.NT NIGDZIE nie zabrania poligami.Jezus tez NIGDZIE jej nie zabronil. bartek212701 - 2015-11-07, 20:38
Nigdzie nie zabronił też narkotyków mocnych i gwałcenia kóz
Olus - 2015-11-07, 21:01 Nie sadze zeby jakis Zyd wstrzykiwal sobie heroine
Rozumiem ze ciagniesz watek dla samej dyskusjii(mam nadzieje )
Poligamia w tamtych czasach byla powszechnie znana i praktykowana a Bog nie tylko ja regulowal ale nawet sam dawal wiele zon i chcial dac wiecej
Malo tego w pewnych przypdkach poligamia byla nakazem Bozym a nawieksi mezowie Bozy ktorym my nie dorostamy do piet mieli wiele zon. O ile dobrze pamietam Tanach zabrania bum bum koz
Serdunio - 2015-11-07, 21:32 Naród Żydowski dochodził do wszystkiego powoli ,gdyby Bóg od samego początku zażądał tak surowych reguł w tamtych czasach zostałby sam jak palec
Olus - 2015-11-07, 21:36 Wykladnia Jezus nie moze byc sprzeczna z tym co napisano w Prawie. Prawo zezwalalo na poligamie a nawet w niektorych przypadkach jej nakazywalo. Cala Biblia NIGDZIE jej nie potepie wiec moge miec wiele zon.Oczywiscie nie w tym kraju
Serdunio - 2015-11-07, 21:40 Gdyby Bóg popierał poligamie dałby Adamowi dwie pomoce (Ewki) no i szybciej zaludnili by świat, a jednak dał jedną
Olus - 2015-11-07, 21:44 No a skad wiesz ze by nie dal??ile oni byli w tym raju? To zaden argument.Gdyby babka miala wasy to by byla dziadkiem. Bog nie mial nic przeciwko poligami a nawet jej nakazal zle zrobil? a co najgorsze potem przez Jezusa nadal jej nie zabronil
krytykanci poligami nie maja zadnych argumentow
Serdunio - 2015-11-07, 22:21 "Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę? 5 I rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. 6 A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela»"Mat 19;4-6 Czy poślubienie innej to nie będzie rozłączenie tego jednego ciała które Bóg tak stworzył 1:1? " Ze względu jednak na niebezpieczeństwo rozpusty niech każdy ma swoją żonę, a każda swojego męża".Kor.7;2 Po jednej żonie tak zaleca i Paweł
Olus - 2015-11-07, 22:31 Pawel nie napisal niech ma TYLKO jedna bo wiecej jest grzechem
Czy David przestal byc mezem pierwszej zony kiedy wzial sobie druga?Nie. Byl jednym cialem z jedna i jednym z cialem z druga.Jak pisalem uklad gwiazdzisty. Tekst mateusza ktory cytujesz dotyczy rozwodow a nie poligami.Probuj dalej
bartek212701 - 2015-11-07, 22:57 Olus, Bóg ma wiele Oblubienic czy jedną? Zaślubiny Baranka, kojarzysz? Symbolika, ale jakże wymowna.
Olus - 2015-11-07, 23:19 jak chcesz "kombinowac" symbolika to ok ja tez cos mam
(1) Wtedy podobne będzie królestwo niebieskie do dziesięciu panien, które wzięły swoje lampy i wyszły na spotkanie pana młodego. (2) Pięć z nich było nierozsądnych, a pięć roztropnych. (3) Nierozsądne wzięły lampy, ale nie wzięły z sobą oliwy. (4) Roztropne zaś razem z lampami zabrały również oliwę w naczyniach. (5) Gdy się pan młody opóźniał, zmorzone snem wszystkie zasnęły. (6) Lecz o północy rozległo się wołanie: Pan młody idzie, wyjdźcie mu na spotkanie! (7) Wtedy powstały wszystkie owe panny i opatrzyły swe lampy. (8) A nierozsądne rzekły do roztropnych: Użyczcie nam swej oliwy, bo nasze lampy gasną. (9) Odpowiedziały roztropne: Mogłoby i nam, i wam nie wystarczyć. Idźcie raczej do sprzedających i kupcie sobie! (10) Gdy one szły kupić, nadszedł pan młody. Te, które były gotowe, weszły z nim na ucztę weselną, i drzwi zamknięto. (11) W końcu nadchodzą i pozostałe panny, prosząc: Panie, panie, otwórz nam! (12) Lecz on odpowiedział: Zaprawdę, powiadam wam, nie znam was. (13) Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny. Synu człowieczy, były dwie kobiety, córki jednej matki. I zaczęły w Egipcie uprawiać nierząd. W swej młodości uprawiały nierząd. Tam ściskano ich biusty i tam ściskano piersi ich dziewictwa. A na imię im było: starszej Ohola, jej siostrze zaś Oholiba; i zostały moimi, i zaczęły rodzić synów i córki. A co do ich imion: Ohola to Samaria, a Oholiba to Jerozolima. Jezus poligamista.Jahwe poligamista/bigamsita
Poligamia nigdy nie byla i nie jest grzechem. Czasami byla nawet nakazana a Bog dawal wiele zon. bartek212701 - 2015-11-07, 23:27 Olus, A Adam ile miał żon?
A kiedy młodzieniec opuszcza dom rodzinny to z iloma kobietami ma się połaczyć by BYĆ JEDNYM CIAŁEM? Z pięcioma?
A dlaczego Jahwe zabronił królom miec wiele żon? Pwt 17 rozdział Pozdrawia Salomon, który miał ich wiele i skończył wiadomo jak z nimi haha
A NT, no może list Piotra do Efezów? 5 rozdział, od 20 wersetu, co? Jezus jest jeden, Bóg jest jeden, mężczyzna jest jeden, kobiet ma być wiele?
Olus - 2015-11-08, 00:03 Jak opuszcza dom to moze sie zlaczyc z iloma mu sie podoba i bedzie z kazda jednym cialem.Juz to tlumaczylem. Salomon mial wiele ale to zaden argument. Jak zle trafisz to wystarczy jedna i pzrechlapane
Jest polecenie dla kroli zeby nie mieli zbyt wiele a to nie oznacza tylko jedna
Symbolike juz skomentowalem to nie Prawo Boze. a Biblia zawiera tez troche symboliki poligamicznej. Serdunio - 2015-11-08, 09:10
Taa...tylko czy wtedy będzie z którąkolwiek tak prawdziwie całym sobą tym jednym ciałem
Przecież nie może złączyć się z każdą z osobna w jedno
Doskonałe jedno ciało idzie stanowić tylko z tą jedną, natomiast jeżeli dzieli siebie pomiędzy wielu to nigdy z żadną z nich nie będzie stanowił całej "pełni"
Tej jednej musi dać całość tak jak ona jemu...jak podzieli troszkę tej, troszku tamtej no to żadna nie będzie go miała w całości...ciała nie będą wtedy jedno , tylko każde niekompletne
Wystarczy spojrzeć na "nieskomplikowane" i "niezagmatwane" życie Noego i porównać np. z innym który żon miał więcej ..(intrygi i problemy) Olus - 2015-11-08, 14:45
Bedzie.]
Mozna.
Lovelistyczne pitu pitu
jw
skomplikowac sie moze przez jedna zone. Dalej zero argumentow Biblijnych przeciw poligami. bartek212701 - 2015-11-08, 17:54 Olus, Szokujesz naprawdę jestem zdziwiony, no ale nie wszystkie nasze wierzenia musza być biblijne, prawda?
Pozdrawiam Olus - 2015-11-08, 18:00 Musza.Poligamia jest Biblijna i do moich argumentow nie odniosles sie ani Ty ani Serduszko. Jednym slowem pozamiatane
Serdunio - 2015-11-08, 18:40
A ja tak sobie w myślach śledzę losy Hioba,Noego,Izaaka Mojżesza I porównuje np.z Dawidem czy Salomonem i utwierdza mnie to ku jednej żonie dla jednego chłopa Oczywiście myślę o dobru faceta.
Olus - 2015-11-08, 18:57 a myslisz ze Salomonowi bylo zle? Bylo bardzo dobrze dopoki nie dal sie zwiesc. A zwiesc mozna sie dac nawet jednej jak np Achab Bog dal Dawidowi wiele zon wiec napewno nie przyczynil sie do zla
a z tym Mojzeszem to strzelilas sobie w kolano gdyz byl on poligamista
Najwieksi Mezowie Bozy byli poligamistami.Bog sam poniekad zmuszal do poligami. Despite these nuances to the biblical perspective on polygamy, many important figures had more than one wife, such as in the instances of Esau (Gen 26:34; 28:6-9),[3] Moses (Ex 2:21;Num 12:1),[3] Jacob (Gen 29:15-28),[3] Elkanah (1 Samuel 1:1-8),[3] David (1 Samuel 25:39-44; 2 Samuel 3:2-5; 5:13-16),[3] and Solomon (1 Kings 11:1-3).[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Polygamy_in_Christianity bartek212701 - 2015-11-08, 19:16
Po prostu ST nie obowiązuje nas w wielu przypadkach, poligamia też, o tym świadczy NT, fragmenty, które Ci zacytowałem, a które Ty nadinterpretujesz dopasowujesz pod swoje chcenia
Olus - 2015-11-08, 19:19 To ty naciagasz Pismo pod swoje chciejstwo. Nigdzie nie napisano ze chrzescijanin musi byc monogamista. Zyd nie musial byc poligamista i chrzescijanin tez nie musi ale MOZE byc. Serdunio - 2015-11-08, 19:50
Napisano że chrześcijanin ma żyć w uświęceniu ,sprawiedliwością mamy przewyższać uczonych w piśmie i faryzeuszy bo inaczej nie ujrzymy królestwa niebieskiego,mamy być nienaganni i "mężem jednej żony" Tytusa 1;6 oczywiście też w drugą stronę żona jednego męża
Olus - 2015-11-08, 19:54 Tylko ze tam mowa jest o Biskupach a nie kazdym chrzescijaninie
Tak wiec kolejny raz pudlo juz pomijam interpretacja nie rozwodnik..
Kobieta nigdy nie mogla miec dwoch mezow dlatego ci napisalem...
Serdunio - 2015-11-08, 19:58
Biskupem miał być nienaganny chrześcijanin,a więc taki wzór prawdziwego chrześcijanina
Wolisz niedowidzieć prawda
Olus - 2015-11-08, 20:01
Moge byc niennaganym poligamista ale nie biskupem
Biskup po prostu nie mial tyle czasu na kobity
Dlatego Pawel dal zalecenie zeby byla jedna.
wolisz chciejstwo prawda uparciuszku
Hiob procz zony mial naloznice Mojzesz mial dwie zony i dal prawo ktore reguluje poligamie
Abraham, Hiob i Mojzesz byli nienaganni? Nienagany moze byc nawet poligamista gdyz te przepisy Tora zawierala. Serdunio - 2015-11-08, 20:41
Zresztą ,co mi tam...
Chrześcijanin ma żyć i postępować w zgodzie z duchem ..no i jeśli sumienie nic nie wyrzuca i o nic nie oskarża ..to nie mnie wtrącać się do tego
Ale hola ,hola czy biorąc sobie kilka żon nie podążamy za tym czego chce ciało. a nie duch
Olus - 2015-11-08, 20:48 Serce jest zdradliwe dlatego mamy prawo a ono tego nie zabrania i tyle w temacie
Niekoniecznie chodzi o potrzeby ciala. Rozumiem ze nie bedziesz zadrosna jak kogos jeszcze zaciagne do swego haremu ?
Listek - 2015-11-10, 10:46 Polskie prawo nakazuje monogamię, a Bóg w Torze powiedział,że gdy lud Boży zamieszka w rozproszeniu, czyli różnych krajach świata, to ma się stosować do prawa danego kraju. Pozdrawiam Olus - 2015-11-10, 12:35 Niestety ale zawsze mozna wyjechac
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=54817#54817 https://www.youtube.com/watch?v=UecPqm2Dbes
Listek - 2015-11-10, 13:55
Polakowi z jedną niewiastą jest czasem ciężko. Jak jest jego przyjaciółką i zna Zbawiciela to O,K. ale jeśli jest wrogiem ,to : Panie zmiłuj się!! Pozdrawiam Olus - 2015-11-10, 14:11
To prawda.Dlatego zastanawiam sie nad zyciem na wzor Pawla
Jesli jest wrogiem to mozna sie rozwiesc :-) Listek - 2015-11-10, 15:47
Jakiś rabin mesjański opowiadał,że ap.Paweł był żonaty.Lecz gdy jego żona umarła przy porodzie, już się nie ożenił. Olus - 2015-11-10, 15:51 Tak to mozliwe ale ponownie sie nie ozenil. I polecal innym sie nie zenic oczywiscie to bylo zalecenie ze wzgledu na czasy w jakich oni zyli.. Jezus mowil kto moze niech pojmuje ale nie ganil tych ktorzy zyli w samotnosci dla krolstwa. Podobnie pisal Pawel. dobra idem odpoczac
A gdzie tak w Torze napisano?? Krystian - 2015-11-11, 04:10
Wyjazd nic nie da. Ustawę polską karną stosuje się również do obywatela polskiego przebywającego za granicą. Musiał byś Olus wystąpić do prezydenta RP o zrzeknięcie się polskiego obywatelstwa.
Krystian - 2015-11-11, 04:17
To nie w Torze to apostoł Paweł powiedział, że mamy jako chrześcijanie podlegać władzom zwierzchnim Olus - 2015-11-13, 20:23
W sprawach malzenskich o mozliwosci zawarcia malzenstwa decyduje prawo miejsca jego zawarcia. Moge w egipcie ozenic sie z dwoma egipcjankami i sad karny moze mi skoczyc
Oczywiscie
Krystian - 2015-11-13, 21:00
jeżeli wrócisz do Polski to poniesiesz karę za bigamię, jeżeli ci to udowodni prokurator polski Olus - 2015-11-13, 23:42 No dobra ale przeciez jak arab dostaje obywatelstwo to nie idzie siedziec tylko drugiej zony mu nie uznaja czy cos takiego. Poza tym egipcjanki maja obywatelstwo egipskie i to raczej nie dziala tak jak piszesz. z dwoma polkami to juz ciezsza sprawa
a kto mowil cos o wracaniu ?
Krystian - 2015-11-14, 00:36
Dokładnie nie uznają mu , ponieważ łamie polskie prawo i siedzieć będzie pod warunkiem, że nabył obywatelstwo polskie.
działa, na naszym terytorium Ustawę karną polską stosuje się do obywatela polskiego, który popełnił przestępstwo za granicą. Bigamia jest przestępstwem. bartek212701 - 2015-11-14, 00:56 Źle z jedna kobietą? Ja bym nie chciał żeby mój mąż (gdybym był kobietą) miał inne żony
Olus - 2015-11-14, 16:17 Teraz pora na okrutną prawdę – większość kobiet czerpie korzyści z poligamii, natomiast większość mężczyzn korzyści ma z monogamii. To dość przewrotne stwierdzenie można w łatwy sposób udowodnić. Gdy istnieje duża rozbieżność w posiadanych dobrach wśród mężczyzn, co ma miejsce niemal w każdym społeczeństwie, kobiety mają korzyści z poligamii dzieląc się jednym zamożniejszym facetem. Natomiast przy monogamii skazane są na małżeństwo z biedniejszym leszczem. calosc : http://wykrzyknik.org/nat...a-jest-we-krwi/ 
Krystian - 2015-11-14, 16:30 Biblia bezpośrednio nie zabrania poligamii. W starym testamencie to było wręcz nakazane, aby ludzie zaludnili ziemię Jednak już ją zaludniliśmy. Apostoł Paweł dobrze powiedział, że biskup ma mieć jedną żonę. Na takich biskupów mamy się wzorować. Pisane, że musi mieć jedną, ponieważ sobie nie poradzi z wieloma jest chorym wnioskiem bartek212701 - 2015-11-14, 18:06 Olusie, masz partnerkę? Jesli nie, to po co walczysz o prawo do posiadania wielu babeczek, skoro nawet jednej nie masz?
Krystianie, chciałbyś dwie zony? Jakby się Twoja żona dowiedziała to by Cię skróciła chyba o narządy rodne, co? haha
Pozdrawiam
Krystian - 2015-11-14, 18:17
Bartku moja żonka mi wystarcza
Z drugiej strony czy Olus chciałby się dzielić z kobitką z innym facetem ? Olus - 2015-11-15, 13:43
1.Niektore przeklad oddaja ten werset inaczej. 2..Nie kazdy chrzescijanin jest biskupem.. 3.Hiob byl nienaganny a mial naloznice. 4..Po prostu musi byc zonaty. a tutaj taka moja rozkmina
New International Version Now the overseer is to be above reproach, faithful to his wife, temperate, self-controlled, respectable, hospitable, able to teach, New Living Translation So an elder must be a man whose life is above reproach. He must be faithful to his wife. He must exercise self-control, live wisely, and have a good reputation. He must enjoy having guests in his home, and he must be able to teach. [i]Trzeba więc (aby) doglądający nienaganny być jednej kobiety mąż trzeźwy rozsądny uporządkowany gościnny zdolny nauczać δει ουν τον επισκοπον ανεπιληπτον ειναι μιας γυναικος ανδρα νηφαλιον σωφρονα κοσμιον φιλοξενον διδακτικον A bardzo rano pierwszego (dnia) tygodni przychodzą do grobowca gdy wzeszło słońce και λιαν πρωι της μιας σαββατων ερχονται επι το μνημειον ανατειλαντος του ηλιου Chodzi o wiernego meza a nie jakiegos rozwodnika.. 3391. mia Original Word: μία Transliteration: mia Phonetic Spelling: (mee'-ah) Short Definition: first http://biblehub.com/greek/3391.htm pozamiatane
Krystian - 2015-11-16, 16:49
Według Ciebie
Biskup ma być wzorem dla innych chrześcijan. Skoro on miała mieć jedną żonę tym bardziej my się się mamy na nim wzorować.
Olus - 2015-11-16, 16:55 Nie wedlug mnie tylko wedlug Pisma/Boga. 1.Przeczytaj jeszcze raz co napisalem :roll:faktow nie zmienisz. Chodzi o rozwody a nie monogamie.Chciejstwem tego nie zmienisz. 2.Chodzi tez oto ze biskup..powinien byc zonaty i miec rodzine 3.Niengany byl nawet hiob ktory mial naloznice.Przykro mi argument prysl. Nie zasmiecaj tematu.Jak masz cos napisac to odnies sie do argumentow. Powtarzanie chciejstwa nawet 1000 razy nie zmieni faktow i tresci Biblii. Krystian - 2015-11-16, 17:29
Ja nie piszę o tym co powiedział Pan Jezus, bo tam chodziło o rozwody. Piszę co powiedział apostoł Paweł odnośnie jaki miał być biskup w pierwszych zborach chrześcijańskich.
CHciejstwo miałbyś jako pierwszy chrześcijanin i nie wzorował się nad tymi co mają przewodzić zborowi ?
Oczywiście i mieć jedną żonę tak zamo jak Ty, chyba, że nie chcesz się na nim wzorować.
Hiob nie był chrześcijaninem, więc nie musiał się wzorować na zborach pierwszych chrześcijan.
Chyba Twój, nigdzie nie napisałem, że Bóg zabraniał wcześniej poligamii.
Jak będę chciał to sam go posprzątam, a Ty ,że chcesz mieć harem to tylko Twoje chciejstwo, ponieważ polskie prawo tego zabrania Olus - 2015-11-16, 17:35
Pawlowi tez chodzilo o rozwody.Trzeci raz ci powtarzam. Greka mowi ze biskup..powinien byc mezem pierwszej zony. czyli Biskupem...nie powinien byc rozwodnik.NIC O MONOGAMI.
No i niech sie wzoruje niech sie nie rozwodzi chyba ze "musi"
Nienganny przyklad do wzorowanie to tez np Hiob.
Nienagany moze byc nawet poligamista gdyz te przepisy Tora zawierala.
Bzdury.
Bzdury,.Nie rozumiesz co sie do ciebie pisze.CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM.
JW
Nie piszemy teraz o polskim prawie.Biblia nigdzie nie nakazauje monogami nawet Biskupom..Pawel pisal o rozwodnikach jak wykazalem we weczesniejszych postach. P.O.Z.A.M.I.A.T.A.N.E
Krystian - 2015-11-16, 17:59
Paweł nie pisał o rozwodnikach. Paweł pisał jaki ma być biskup. Biskup zaś ma być nienaganny, mąż jednej żony, Olus - 2015-11-16, 18:05
Pisal i to udowodnilem ale ty nawet pewnie tego nie przeczytales bo ty juz wszystko wiesz i bawisz sie w obronce monogami. Jeszcze raz.Slowo Mia znaczy pierwszy.. 3391. mia Original Word: μία Transliteration: mia Phonetic Spelling: (mee'-ah) Short Definition: first http://biblehub.com/greek/3391.htm [i] Trzeba więc (aby) doglądający nienaganny być jednej kobiety mąż trzeźwy rozsądny uporządkowany gościnny zdolny nauczać δει ουν τον επισκοπον ανεπιληπτον ειναι μιας γυναικος ανδρα νηφαλιον σωφρονα κοσμιον φιλοξενον διδακτικον Powinno tutaj byc pierwszej tak samo jak przetulamaczono to nizej A bardzo rano pierwszego (dnia) tygodni przychodzą do grobowca gdy wzeszło słońce και λιαν πρωι της μιας σαββατων ερχονται επι το μνημειον ανατειλαντος του ηλιου[/i] CZYTAJ CO SIE DO CIEBIE PISZE To juz napisalem wczesniej ale ty nie czytasz co sie do ciebie pisze! Podalem tez wczesniej pare innych przekladow angielskich ale to tez olales i zawiesiles sie na blednie przelozonym przekladzie. Proste??bardzo prosty tylko trzeba czytac co ktos do ciebie pisze.Amen Krystian - 2015-11-16, 18:29
Ty natomiast bawisz się w zwolennika poligamii jak islamiści
Nie znam greki, ale wiele przekładów ma w tym miejscu jednej żony
Czytam, ale dlaczego mam wierzyć tym przekładom co zapodałeś
Serdunio - 2015-11-16, 18:38
No a z drugą lub trzecią to się może rozwieść ?
Bo jeżeli to dotyczy rozwodów to wychodzi na to by być wiernym tylko pierwszej żonie
Olus - 2015-11-16, 18:42
Czy ja sie opieram na koranie w rozmowie z toba? po co piszesz takie bzdurne teksty? Ja pisze co napisano.
no i co z tego?wiele przekladow jest tez tlumaczonych pod doktryne trojcy itd. Tak samo sa przetlumaczone pod kulture monogamiczna.
Bo podalem dowody na to ze to co pisze jest prawda i jest to spojne z reszta Pisma ktora nigdzie nie naklada ograniczen. Olus - 2015-11-16, 18:44
Mezczyzna moze sie rozwiesc tylko w wypadku pornei. Po prostu chodzi oto ze rozwodnik nie powinien byc biskupem... Serduszko gdzies ty byla ?! Serdunio - 2015-11-16, 19:07
No teraz zaskoczyłam
Troszku za dużo się przetrenowałam
Krystian - 2015-11-16, 19:08
Gdzie Ty tam widzisz, że apostoł Paweł pisał o rozwodnikach. Napisał jak ma być biskup. Skąd u Ciebie wniosek, że chodzi tam o rozwodników. Tam nic o tym nie pisze a przecież Olus mówi co napisano
Olus - 2015-11-16, 19:10 Powtarzam ci enty raz maz pierwszej zony. Jesli maz sie rozwiodl i wyszedl ponownie za maz to nie byl mezem pierwszej zony.Juz prosciej sie tego nie da napisac.ile razy ci trzeba powtarzac? Olus - 2015-11-16, 19:14
a co tak trenowalas?juz sie martwilem ze nas zostawilas i nie bede mial sie z kim godzinami wyklocac.. troche krystian jak widzisz mnie poratowal
No przynajmniej Ty zrozumialas ale co Ty robisz dalej w tym temacie ?
chyba pasowalas jakis czas temu
Krystian - 2015-11-16, 19:18
bo tak sobie założyłeś, że mąż pierwszej żony, a nie jednej. rozumiem, że dobrałeś takie przekłady, aby pozamiatać
ponieważ jednej to byś musiał przyznać, że chrześcijanie powinni brać przykład z biskupa, ale dobra nie chce mi się już z Tobą przekomarzać, bo i tak nasze prawo tego zabrania Olus - 2015-11-16, 19:26
Nie zalozylem tylko sprawdzilem.
Podalem ci biblehuba.
Wcale ze nie.Moge z latwoscia obalic ten argument nawet w tlumaczeniu przy ktorym ty obstajesz Biskupem nie
byl i nie jest kazdy chrzescijanin.A dlaczego mial miec jedna?ano dlatego ze mial czas poswiecac zborowi a nie haremowi widzisz?proste
Nasze tak ale w niektorych krajach poligamia jest "legalna"
I jak wykazalem Bog nie ma nic przeciwko temu zeby Oleusz mial kilka zon tym bardziej ze nie jest
zadnym Biskupem. Serdunio - 2015-11-16, 19:32
Będę niedługo podchodzić po drugi złoty pagon,ale dam sobie jeszcze troszkę czasu..
Pasowałam ;lecz pilnie wciąż śledzę
Olus - 2015-11-16, 19:40 niom Ty nigdy nie pasujesz. Pytanko Wolalabys byc zona debila bez kasy ktory by cie lal czy druga zona porzadnego faceta z kasa itd ?
Serdunio - 2015-11-16, 19:46
Żartujesz ?
Zapewniam że nawet byś o tym nie pomyślał
Arabski potentat naftowy "szejk" niom
Olus - 2015-11-16, 19:50
Nie
no widzisz lepiej byc "druga" niz jedyna i meczyc sie z "leszczem".
Bog jest wspanialy i Jego prawo tez. Al-Wasik - 2016-05-26, 22:06 Poligamia oczywiście grzechem nie jest
Wielu mężów Bożych posiadało więcej niż jedną kobietę, m.in. Abraham, Jakub, Gedeon, Dawid oraz Salomon i Pan Bóg im błogosławił. Jehowa nie tylko aprobował te działania, ale sam chciał obdarować Dawida dodatkowymi nałożnicami. Ponadto, regulowana poligamia była regulowana w Jego Prawie, a niekiedy nawet z góry nakazywana(prawo lewiratu). Z takie układu płyną praktycznie same korzyści, tak dla męża jak i dla wiernych żon. Kobiety dzielą się obowiązkami i każda może dla siebie znaleźć wolną chwilę, przeto są bardziej wypoczęte i żadna nie będzie narzekać na męża ani urządzać mu burd, co niestety w związkach monogamicznych się zdarza(choć to też zależy od dziewczyny). Proszę jaka szczęśliwa, poligamiczna rodzina. Aż miło popatrzeć
Krystian - 2016-05-26, 23:01 Wasik Biblia nigdzie nie zabrania poligamii. Jednak my jako Chrystianie mamy być podlegli pod władzę świecką. W Polsce bigamia jest zagrożona do dwóch lat pozbawienia wolności. Lamed - 2016-05-27, 07:43 Poligamia była aprobowana w prawie wszystkich kulturach i cywilizacjach i przez większość epok, w których istniała ludzkość. Jednakże związki poligamiczne opisane w Starym Testamencie są nieudane lub co najmniej nieszczęśliwe: Sara i Hagar – żony Abrahama żyją w wieloletnim konflikcie. Konflikty pomiędzy synami Jakuba mają swoje źródło w fakcie, że ich matki są żonami tego samego człowieka. Liczne żony króla Salomona sprowadzają do Izraela idolatrię. Najważniejszym jednak argumentem za monogamią jest fakt, że Bóg stworzył mężczyznę i kobietę, a nie mężczyznę i kilka kobiet: „Dlatego zostawi mężczyzna swojego ojca i swoja matkę i zjednoczy się ze swoją żoną, i będą jednym ciałem” (Rodzaju 2, 24). zion599 - 2016-05-27, 10:15 ja osobiście preferuje monogamię, ponieważ jest to najbardziej zjednoczony układ pod warunkiem, że żona nie probuje przejąć roli głowy rodziny; Dlaczego? otóż w poligamicznych związkach, tych współczesnych również są ustalane role dyżury i t d wiec moze miłości tez mniej, kłotni moze i też, nie mi sądzić. Z drugiej strony zgodniej z męską naturą, ktora nie jest grzeszna wbrew temu co sądzą wściekłe na facetów feminichy . . takie tam dygresje he he Ale przejdźmy do sedna Otóż należy wyraźnie zaznaczyć, ze Bóg nigdy nie uznawał poligamii za grzech o czym fantazjują niektorzy bibliści. Lamed - 2016-05-27, 12:33
A gdzie Bóg w Biblii uznał za grzech palenie papierosów, handel organami, zbrodnie faszyzm hitlerowskiego, zrzucenie bomby atomowej na Hiroszimę i Nagasaki, pornografię, obozy koncentracyjne, niewolnictwo, terroryzm islamski, operacje fałszywej flagi, banki spermy, itd?
Powrót do mentalności ludzi z epoki brązu? Prawa religijne judaizmu dostosowywały się przez wieki do wymogów zmieniającego się świata, zachowując jednak głębsze wartości, które reprezentują. Ale dziś nie obowiązuje już np.kara ukamienowania czy składanie ofiar w świątyni. A poligamia została zakazana już dawno. Poligamia nie zaspokaja potrzeby bycia szczerze kochanym. Ani tez szczerze i prawdziwie kochaną w przypadku wielu żon. Przy zbyt wielu kobietach (szejkowie arabscy, Saudowie) zapomina się nawet ..ich imion.
zion599 - 2016-05-27, 12:54 lamed Poligamia została zakazana ze względu na czynnik kulturowy, zatem niestosowanie się do tego, gdy prawo państwowe nakazuje związek monogamiczny, najzwyczajniej w świecie naraża małżonka na niepowetowane konsekwencje. Stąd rozpady małżenstw, zdrady (czyt. związki pozamałżeńskie*), nieszczęścia w rodzinach Tylko dlatego hasanie na bok w panstwie monogamicznym, jest złamaniem przykazania miłości wobec małżonka, a nie dlatego ze jest złę same w sobie. Co do poziomu miłości moge przyznać rację, jednak nie ma to nic wspolnego z przesłaniem Biblii, poza tym, ze mąż Boży powinien nie iść za bardziej instynktami, tylko jak Paweł preferować zeby być mężem jednej żony, lub nawet poświęcić się całkowicie dla głoszenia królestwa. Stąd ten rozdźwięk a nie z tego powodu ze sama w sobie poligamia to grzech . Nic takiego nie ma miejsca I jeszcez jedno nie nazywaj dawnych ludów a szczegolnie Izraela ludami prymitywnymi , czy szyderczo epoką brązu, ponieważ wielokrotnie przewyższali oni moralnie nasz rozmemłany system. Serdunio - 2016-05-27, 13:01 Poligamia..
Wystarczy spojrzeć w Biblię ile kobiet dał Adamowi Bóg
Czytamy że doskonały Bóg uznał że jedna pomoc mężczyźnie wystarczy i tylko 1+1 =1 czyli Adam z Ewą stanowili jedno ciało(nikogo nie brakowało wyniku 1+3 lub 1+4 na/od początku nie ma )
nike - 2016-05-27, 13:18
Zgadzam się z Serduniem, dlaczego Bóg Adamowi nie dał więcej żon? Jako pierwszemu człowiekowi dla rozwinięcia rasy ludzkiej Bóg daje jedną żonę, a Salomonowi 1000 żon? Ja uważam,że ponieważ poligamia była w narodach pogańskich bardzo mocno rozwinięta, Żydzi przyjmowali, a Bóg nie ingerował, być może,ze miał w tym jakiś plan. Nie wiem jaki. Olus - 2016-05-27, 13:20
Jednym ciałem można być z wieloma kobietami
Adam żył krótko w raju a do rozmnożenia potrzebna była tylko jedna kobieta.Tak samo potrzebny był jeden ogród co nie oznacza że nie można mieć wielu ogrodów. Adam miał w zapasie jeszcze 23 żebra.Żonie należało poświęcić pewien czas.. Dlatego pewnie nie stworzył mu od razu kilka.Poza tym sam musiał by tego chcieć. To nie jest argument za monogamia.Nie ma tam żadnego zakazu,nakazu itd,Próbuj dalej
Serdunio - 2016-05-27, 13:24
Mylisz się Tylko 1+1 Bóg związał jako jedno ciało nie czekając z tym na żadne rozwinięcie
"Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem"Rodz.2,24 Tylko z jedną może złączyć się tak ściśle Słowa samego Stwórcy....i nawet nie ma co dalej próbować
No a domyślać się że pewnie dlatego albo dlatego tego Bóg nie uczynił to tylko gdybania i domówienia do tego czego tam nie ma
Olus - 2016-05-27, 13:25
Jeśli poligamia byłaby zła to Bóg by jej zabronił. W całej biblii od genezis do objawienia nie masz potępienia/zakazu wielożeństwa..jaki z tego wniosek?
Bóg przymuszał nawet do poligamii w przypadku lewiratu. Dawidowi sam dał wiele żon.Błogosławił związkom poligamicznym itd. Jak wyżej nie bardzo widzę w Twoim poście argument przeciw poligamii
Olus - 2016-05-27, 13:28
Wiedziałem że nie odpuścisz tego tematu
Jednym ciałem to można być nawet z nierządnicą
Poligamia to układ gwiaździsty.Żona nie zawiera przymierza z drugą żona.To napisał Mojżesz który był poligamistą.Jednym ciałem mogę być nawet z 50 kobietami
nike - 2016-05-27, 13:31 Olus, hahahahahahahhhhhhhhh jestes super. http://pu.i.wp.pl/k,ODQwN...eh2_Lf_orig.gif 
Serdunio - 2016-05-27, 13:33
Mojżesz wiele czynił i mówił jak to sam Jezus mawiał "ze względu na zatwardziałość serc ludzkich" lecz Pan zwracał uwagę "spójrzcie na to że od początku tak nie było" warto sprawdzić to że świat stworzony przez Boga na początku był doskonały i ta doskonałość to 1+1 i nikt tego nie zmieni
"Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę. "Rodz.1,27
Olus - 2016-05-27, 13:35
Amen bracie
No dokładnie.A mąż jak ma fajnie
Jeśli np ma siedem żon to w każdy dzień tygodnia może spać z inną żoną. pon-Iwona,wtor-Magda,środa Dominika itd
Ach
nike - 2016-05-27, 13:37
Rozwiń oki
Olus - 2016-05-27, 13:39
Bóg przez Mojżesza.Możesz nie wymyślił żadnego przykazania. Na początku nie było też dzieci,ubrać itd.Człowiek ma się nie rozmnażać i chodzić nago? Żaden prorok,apostoł,a nawet Jezus nigdzie nie powiedział złego słowa na poligamie. Czyli jest ona dobra i tyle.No stworzył faceta i kobite a facet może mieć kilka żon Al-Wasik - 2016-05-27, 13:40
To są twoje rojenia. Nigdzie nie napisano, że przyczyną opisanych powyżej konfliktów jest sam fakt zaistnienia poligamii. Co więcej, Sara jako wierna żona sama podarowała swojemu ukochanemu nałożnicę. Nikt jej do tego nie zmuszał, więc nie uważała tego za zło. Przy okazji widać tu twój brak logiki. W małżeństwach monogamicznych również pojawiają się konflikty, burdy i waśnie - wcale nie tak rzadko jak w poligamicznych. Idąc twoim tokiem myślenia, wychodzi że monogamia tak samo jest zła.
Ale Pan Bóg ukarał go za idolatrię, a nie za poligamię. Nie dodawaj do tekstu biblijnego czegoś, czego nie napisano.
Marna próba wykręcenia kota ogonem.
W przeciwieństwie do powyżej wymienionych, poligamię Pan Bóg regulował w swoim prawie, nakazywał ją, chciał obdarowywać swoje wierne sługi dodatkowymi nałożnicami i chwalił ludzi, którzy mieli wiele żon miast ich potępiać. Ponadto, poligamia nigdy w Biblii nie została zakazana ani potępiona. Powyższe uczynki - wyłączając niewolnictwo biblijne, które grzechem nie jest - są złe. Choć wprost w Piśmie o nich nie napisano - jako, że wtedy o takich nie słyszano - to ich grzeszność można dowieść na zasadzie analogii do innych grzechów opisanych w Biblii.
Co za bezczelność!  To samo w sobie implikuje takie zdania:
Abraham miał mentalność człowieka z epoki brązu. Izrael miał mentalność człowieka z epoki brązu. Gedeon miał mentalność człowieka z epoki brązu. Dawid miał mentalność człowieka z epoki brązu. Salomon miał mentalność człowieka z epoki brązu. Nie tylko obraża to tych mężów Bożych, ale i Boga Jehowę, który w swoim Prawie regulował poligamię.
I to ma dowodzić jej grzeszności? Została zakazana, gdyż Kościół zaadaptował rzymskie prawo iustum matrimonium. Olus - 2016-05-27, 13:41
No przecież jak mąż kobiety umierał a miał on brata który już miał żonę to musiał on poślubić wdowę po bracie i zostać poligamistą. No mógł się nie zgodzić ale wiadome z czym to się wiązało. Olus - 2016-05-27, 13:46
Nie rozumiem a nie można się zjednoczyć dobrze z dwoma?
np patrz nie musisz żadnej z łóżka wyrzucać jak masz dwie. Spokojnie....dwie ułożone kobiety i facet coś pieknego
Serdunio - 2016-05-27, 13:46
Na początku była doskonałość my tkwimy w świecie na który wszedł grzech ,świecie poddanym marnością ..człowiek kroczący drogą Pana powinien z niego zrezygnować a nie pochwalać to co "tu" powinien dążyć do doskonałości i świętości, świata który Bóg zaplanował i założył na samym początku.. Teraz widzisz różnicę lub wciąż twardo trzymasz się tego co "tu"... W zamyśle Bożym nie było marności ale doskonałość jedno ciało z dwóch mężczyzna i kobieta...tak by być Jego odblaskiem i podobieństwem...Tego co stało się po "upadku" mamy nie miłować
Al-Wasik - 2016-05-27, 13:48
I? Adam i Ewa byli zaledwie jeden dzień w raju, a już zdążyli zgrzeszyć. Zgodnie z Prawem Mojżeszowym jednej żonie trzeba było poświęcić rok, więc jakby to miało wyglądać? A jakby Pan Bóg stworzył Adamowi od razu tysiąc kobit, to co? Oznaczałoby to, że każdy chłop ma mieć tauzen bab, bo inaczej nie spełni oryginalnego modelu? Przecież to irracjonalne. Pierwsi ludzie ne nosili w Edenie ubrań. Czy to oznacza, że nam też nie wolno i mamy latać nago?
Złączenie się w jedno ciało, to tyle co eufemizm oznaczający stosunek seksualny. Żadne mitomańskie związki dusz i tym podobne bzdety.
Potwierdza to apostoł Paweł, kiedy pisze o złączeniu się jednym ciałem z nierządnicą. Olus - 2016-05-27, 13:52
Aha czyli nie powinniśmy się rozmnażać?Bo przecież na początku nie było dzieci
Nadinterpretujesz Aniołku Można kroczyć drogą Pana i mieć wiele żon
Przecież najwięksi mężowie Boży byli poligamistami
Ja się trzymam tego co napisano W zamyśle Boga
jak widać była też poligamia
Skąd te nerwy ?
Al-Wasik - 2016-05-27, 13:54
Czyli ubrań nosić nie wolno, wszak po upadku ludzie zaczęli się przyodziewać.
Skoro ma być tak samo na jak na początku w Edenie, przed upadkiem, to znaczy, że w nowym świecie będziemy latać nago
Olus - 2016-05-27, 13:56
Tylko z dwa lata?dobry adwokat i po sprawie. a jak nie to można wyjechać lub żyć z nimi bez ślubu.Żaden problem!
Krystian - 2016-05-27, 13:58
O tym w Biblii rzeczywiście nie ma. Natomiast jest, że mężów wiary jak Salomonowi Bóg błogosławił pomimo tego, że miał wiele żon i nałożnic. Al-Wasik - 2016-05-27, 13:58
Pięknie.
Można swoje zdanie o poligamii mieć, ale jak rozmawiamy o Biblii, to trzymamy się tego co w niej napisano, nie wyjeżdżając poza jej treść. Nie sugerujemy się też czyimiś odczuciami czy pragnieniami. Inaczej wychodzą herezje i bajania. Olus - 2016-05-27, 14:05
bomby,terroryzm itd to złamanie przykazania miłości to po pierwsze. używki nie są dobre dla świątyni ale grzechem nie są. Poligamia była a bomby nie i Bóg stwierdził że jest dobra.Dziękuje,pozamiatane. Krystian - 2016-05-27, 14:13
Masz rację to można wywnioskować z przykazań Boga. Jednak Lamed tego nie potrafi. Zastanawiam się Olusie czy Lamedowi nie dać warna za nazywanie mężów wiary ludźmi z brązu ? Olus - 2016-05-27, 14:15 Okaż miłosierdzie
Serdunio - 2016-05-27, 14:21
Mylisz się Bóg powiedział po stwarzaniu że to co widzi jest dobre obecnie możesz powiedzieć że dobry jest Bóg..pozamiatane
Ejjj tam czyż nie ma to być Raj w pełnym słowa tego znaczeniu
Tylko co za ból ..Dostępna ta jedna z miliona
Krystian - 2016-05-27, 14:22
Ale Jego zachowanie podchodzi pod pierwszy punkt naszego regulaminu. Dobrze na razie się wstrzymam.
Olus - 2016-05-27, 14:24
Bóg tak powiedział o stworzeniu a nie monogamii
Bóg NIGDZIE nie powiedział że poligamia jest zła a miał wiele do tego okazji
baa sam dawał wiele żon czyli poligamia jest dobra. Serdunio - 2016-05-27, 14:33
Wszystko co stworzył było bardzo dobre,tak rzekł stwarzając dwoje ludzi mężczyznę i niewiastę..
Błogosławił mu,lecz Salomon nie zmartwychwstał śmierć miała nad nim władzę ...grzeszył nie był doskonały Krystian - 2016-05-27, 14:39
Kompletnie Serduniu nie rozumiem tej wypowiedzi. Jak Salomon miał zmartwychwstać skoro jeszcze nie było zmartwychwstania
Al-Wasik - 2016-05-27, 14:42
No i? Gdzie tu masz zakaz poligamii?
Grzeszył jak każdy. I co z tego? Jego największą przewiną była idolatria, a nie poligamia. W końcu jego ojcu Jahwe chciał podarować dodatkowe żony. Olus - 2016-05-27, 14:42
Ale słodko kombinujesz
No i co?jakby potem mu stworzył kolejną kobietę to już by było źle? Tam nie ma pochwały ani potępienia poligamii.Nie wychodź ponad tekst
Salomon grzeszył ale nie poligamią Dawidowi dał wiele żon a chciał dać jeszcze więcej
Serdunio - 2016-05-27, 14:49
Gdyby Bóg to pochwalał zadziałałby od początku ...bo to byłoby bardzo dobre
Za to dokładnie jest napisane, jak doskonale ma to wyglądać Olus - 2016-05-27, 14:50
Bóg powiedział że stworzenie jest bardzo dobre a nie monogamia. Gdzie tak doskonale jest powiedziane ? Serdunio - 2016-05-27, 14:52
Gdyby postępowanie Salomona było doskonałe to by zmartwychwstał...bo śmierć jest karą za grzech Olus - 2016-05-27, 14:53
a kto tu twierdził ze było doskonałe ?
Piszemy ze poligamia nie zgrzeszył i Bóg błogosławił poligamistów. Serdunio - 2016-05-27, 14:55
Stworzył ich dwoje powiedział że tak tworzą jedno ciało ....i to wszystko co stworzył nazwał bardzo dobrym ...więc?? pochwalił że było ich tylko dwoje w jednym ciele??Gdyby myślał inaczej to zapewne Ten który jest samą Prawdą powiedziałby nieco inaczej...
Al-Wasik - 2016-05-27, 14:57
Na początku wielu rzeczy i praw nie było. Nie było ubrań, pługów, traktorów, chatek, domków, zamków, pałaców. Nie było Dekalogu i innych praw znanych z kart Tory. Czy to oznacza, że wymienione rzeczy i prawa nie są bardzo dobre?
Gdzie tak jest napisane? Prosimy bez pustosłowia 
Serdunio - 2016-05-27, 14:57
Tak jak błogosławił wielu grzesznikom przez ich życie, które niestety ale nie było doskonałe w oczach Boga... Olus - 2016-05-27, 15:00
Wszystko czyli stworzenie a nie monogamie. Tworzyć ciało można z wieloma kobietami. Kobieta nie żeni się z kobietą. Bóg w swoim Prawie zezwolił a nawet nakazał poligamii a jakie jest prawo Boże?PEREFEKT
Dalej nie podałaś dowodu na lepszość monogamii
Krystian - 2016-05-27, 15:02
Serduniu, przecież jak Bóg Prawdziwy chciał by poligamię zakazać to ewidentnie by to było napisane w Jego Słowie. Jak chcesz obronić monogamię to powołuj się na Pawła, że mamy być podlegli władzom świeckim, a poligamia jest zabroniona w Polsce. Al-Wasik - 2016-05-27, 15:02
Na razie to nikt prócz Jezusa nie zmartwychwstał do nowego życia(pomijamy przypadki takie jak Łazarz). Poza tym nigdzie nie napisano, że poligamia była przewiną Salomona!
Stanie się jednym ciałem to eufemizm stosunku seksualnego.
Ale nigdzie nie napisano, że poligamia to grzech. Dawida nie był karany, gdy brał sobie kolejne żony. Bóg rozgniewał się na niego, dopiero kiedy dobrał się do cudzej żony. Olus - 2016-05-27, 15:03
Ale poligamia mu nie przeszkadzała i sam jej nakazał. Gdyby była ona zła/grzeszna to by czegoś takiego nie nakazał tylko zakazał. Serdunio - 2016-05-27, 15:03
Nie były potrzebne i nie było potrzeby ...bo było wzorowo....no i nie było grzechu wszystko to wprowadził człowiek nie Stwórca...to co było konieczne w tym świecie już poddanemu marności (dla człowieka) Bóg wprowadził z miłości ...pochylał się i litował nad naszą niedoskonałością...którą zresztą człowiek sam wybrał
W księdze Rodzaju w bardzo dobrym świecie który stworzył Bóg....bardzo dobrym w Jego oczach i przez Niego stworzonym na samym początku
Olus - 2016-05-27, 15:05
Krystianie jeśli chodzi o miłość,bliźnich,rodzinę to trzeba się kierować innymi słowami Apostołów. Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi - odpowiedział Piotr i Apostołowie.
Serdunio - 2016-05-27, 15:06
Bo wszyscy grzeszymy ,jeden grzech -śmierć a zbawienie to łaska ,litość Jezus zmartwychwstał bo doskonale wypełnił Prawo Boże śmierć nie mogła mieć nad Nim władzy...sam Bóg to obiecał Krystian - 2016-05-27, 15:07
To prawda Wasiku.
Al-Wasik - 2016-05-27, 15:09
Adamowi też cały tabun kobit na jeden dzień nie był potrzebny. Jakby może pożyli w raju dłużej, to Pan Bóg dotworzyłby pierwszemu mężczyźnie cały harem. W każdym razie, sytuacja z raju nie
sugeruje nawet, że poligamia to grzech. Olus - 2016-05-27, 15:10
Czy Bóg stworzył stworzenie i zostało nazwane monogamia ?
Bóg powiedział chłopie żeń się z iloma chcesz się rozmnażaj
Bóg nigdy nie dodałby do swojego prawa czegoś złego. Bóg sam dawał wiele żon,a więc? Krystian - 2016-05-27, 15:14
Każdymi słowami Apostołów mamy się kierować Wskaż mi w Biblii, gdzie Bóg Prawdziwy zabronił poligamii
Al-Wasik - 2016-05-27, 15:15
Tylko nadal ne rozumiem, jak to się ma do dowodzenia, że poligamia to zło najźlejsze
Inaczej. Pokaż, że Pan Bóg ukarał kogoś za współżycie z wieloma kobietami. Olus - 2016-05-27, 15:20
No każdymi tylko trzeba je interpretować kontekście. Np to na co się powołałeś chodzi o podatki itd A nie o to że państwo może decydować jak wychowywać dzieci,kogo kochać.. Czy ja gdzieś twierdziłem że zabronił? Al-Wasik - 2016-05-27, 15:23
To pewnie pytanie skierowane do Donii, tylko Krystian źle zacytował. Krystian - 2016-05-27, 15:37
Serdunio chyba uważa, że są różni Apostołowie i mają różne zdania
zion599 - 2016-05-27, 15:51
@Serduszko he he wlasnie dałaś teraz argument przeciw monogamii, bo jeśli monogamia by była doskonała to nie pojawiłby się grzech... wlasnie w tego typu zwiazku , a Adam monogamista zmartychwstałby :P
Fakt jednak jest taki, ze to nie ma nic wspolnego z ilością żon , bo kazdy człowiek ma potencjalną skłonność do grzechu. zion599 - 2016-05-27, 15:58
Oj olus Tyś nieżyciowy :P Jakbys tak wzial sobie chociaz 2 żony, to bys zobaczyl co byś miał na chacie
, przeciez wiesz ze kobiety są wychowane w jednej kulturze i by ciagle było nietak
Juz jedna kobieta to jak niektorzy mowia tajfun emocji, i ciagle mąz poświęca za mało uwagi , a przemnoz to przez ... x000000
Bys sie niezle zalatwil he he Krystian - 2016-05-27, 16:00
Oczywiście, że do Serdunia. Kiedyś tak samo jak Ona chciałem udowodnić monogamię na podstawie Biblii. Jednak Rethel w tej kwestii sprowadził mnie do pionu. Biblią nie da rady obronić monogamię. Serdunio - 2016-05-27, 16:20
Monogamia jest doskonała ,niestety człowiek nie ... To facet miał skłonność do "cudzołóstwa"głos Boga vis-a-vis głos żony.... no a miało być tak pięknie Oczywiście pozostało to do dziś, tak często jeden głos nam nie wystarcza wolimy wybierać w wielu
Olus - 2016-05-27, 16:33
Zionie Zionie zauważ że napisałem ułożone kobiety
Niektóre kobiety są za poligamią i nie mają nic przeciwko dzieleniu się facetem.Wielu ludzi w takich związkach jest szczęśliwych. Ja bym tak wybrał że też bym był a poza tym zawsze można się odseparować czy coś :D Olus - 2016-05-27, 16:35
Gdzieś wyczytała że jest doskonała to zależy od tego jak wybierzesz.. Może być dobrze a może być źle.Tak samo jak w poligamii. A kobieta nie ma takich słoności??
Al-Wasik - 2016-05-27, 16:36
Nigdzie nie napisano, że monogamia jest doskonała. Czy chcesz powiedzieć, że Bóg niszczył doskonałość, gdy obdarowywał swoje wierne sługi dodatkowymi żonami?
Poligamia nie jest cudzołóstwem. Biblijne cudzołóstwo zachodzi, gdy bałamuci się cudzą małżonkę
Olus - 2016-05-27, 16:38
Nie tak dawno temu jeszcze tutaj ze mną wojowałeś :D No ale jest poprawa co do wojska,poligamii,prawa. No to super
Krystian - 2016-05-27, 16:44
Pamiętam Olusie
Jednak ja jestem otwarty na przekazy biblijne. Pewne rzeczy analizowałem.
Pozdrawiam Cię serdecznie. Serdunio - 2016-05-27, 16:48
To człowiek zniszczył doskonałość,Bóg przez cały czas pochylając się nad nami próbował nam pomóc,aż do momentu objawienia Syna w którym mamy już wszystko co konieczne..
Pożądliwe patrzenie to już grzech,Duch ma prowadzić ciało a nie nasze zmysły,pożądliwości...chrześcijanin ma się doskonalić i uświęcać ...zresztą każdy ma swoje sumienie i to ono powinno go w duchu usprawiedliwiać lub oskarżać wszystko zależy od "skali"jaką do siebie dopuścimy Al-Wasik - 2016-05-27, 16:53
Czyli zgodnie z twoim tokiem myślenia, człowiek wprowadził poligamię - niszcząc doskonałość - a Pan Bóg zamiast go skarcić, to jeszcze pomagał mu w tym rzekomym zepsuciu i nie tylko regulował je w swoim prawie, ale jeszcze chciał niektórym dokooptowywać nałożnice. Przecież brak tu jakiejkolwiek logiki.
Serdunio - 2016-05-27, 17:01
Człowiek -grzech zmienił świat z doskonałego w marny,odtąd już nic nie jest takie jak miało być .. zgodne z wolą Bożą Wiele rzeczy objawiał, ukazywał Bóg stopniowo aż zesłał Syna przyniósł Prawdę i łaskę no i Ducha który jeśli tylko Mu zezwolimy (posłuchamy)poucza i prowadzi.. Pomyślmy Kiedyś były wielkie gospodarstwa ,rola bydło wiele namiotów Teraz mamy często małe M-3 no i gdzie tu do pomocy więcej niż jedna żona..co kieruje wtedy facetem
Lamed - 2016-05-27, 17:01
Wymień PLZ. w czym jaskiniowcy, poganie, barbarzyńcy, i koczownicy plemienni oraz ludożercy przewyższali "nasz rozmemłany system". Najlepiej w punktach: a, b, c..itd.
Lamed - 2016-05-27, 17:07
Poligamia nie jest zgodna z prawem moralnym, gdyż zaprzecza jedności małżeńskiej, przekreśla zamysł Boży, który został objawiony nam na początku, gdyż jest przeciwna równej godności osobowej mężczyzny i kobiety, oddających się sobie w miłości całkowitej, a przez to samo jedynej i wyłącznej. Biblia przedstawia Izraelitów mających liczne żony, ale nie stawia tego za wzór ani nie chwali. Przeciwnie, przedstawia wynikłe stąd kłopoty. Dla patriarchy Jakuba z Księgi Rodzaju spory między żonami i między synami były dotkliwym problemem. Potomkowie Dawida z różnych żon zabijali się nawzajem. Pamiętać należ i o tym, że dla chrześcijan Stary Testament jest przygotowaniem do Nowego i nie zawiera pełni Bożego Objawienia. Olus - 2016-05-27, 17:09 Panowie spokojnie bo będę strzelał...bez obrażania proszę Al-Wasik - 2016-05-27, 17:10
Jakie stopniowe ukazywanie rzeczy? Gdyby poligamia była grzechem, to ludzie ją popełniający nie byliby nagradzani, ale karani tak samo jak pedaluchy, cudzołożnicy, bałwaniarze itd I jakoś nie widać na łamach Biblii, by stopniowo ukazywano prawdę o poligamii, bo poczynając od Abrahama, który miał 2 żony doszło do Salomona, który miał cały harem. A zgodnie z twoją teoryjką winno być na odwrót. Lamed - 2016-05-27, 17:14
Monogamia jest ideałem, do którego zamierzało Prawo Boże. Dlatego idealny człowiek, Jezus Chrystus, ma tylko jedną Oblubienicą, tj. Kościół. Jeżeli współczesnego człowieka, nie tylko chrześcijanina, brzydzi poligamia, to jedynie dowód na to, że Duch Święty skutecznie przemienia społeczeństwa i cywilizacje, zaczynając od Kościoła, na ludziach ze świata kończąc. Serdunio - 2016-05-27, 17:14
Tak,tak to postępowało czym bardziej postępowało zło ..Adam miał jedną ,Noe miał jedną ..Apostołowie też raczej byli za jedną,lub nawet całkowicie bez ...jak mawiał Paweł żona odwraca uwagę od Pana ,trzeba być podzielnym ...a teraz podzielmy to przez wiele żon i Pan Lamed - 2016-05-27, 17:16 Dlaczego Bóg dopuścił dawniej poligamię? a) Wojny za czasów starożytnych prowadzone przez mężczyzn były szczególnie krwawe, z dużą umieralnością. Stąd więcej kobiet niż mężczyzn, pozostawionych bez opieki w prymitywnych warunkach wobec licznych zagrożeń i niebezpieczeństw. b)W systemie patriarchalnym bezpieczeństwo i sytuacja materialna kobiet zależała od ich ojców, braci i mężów. Niezamężne kobiety często skazane były na prostytucję, niewolnictwo lub śmierć głodową. c)Kobiety takie w inny sposób nie znalazłyby męża. Mężczyzna mógł wziąć sobie za żonę kilka kobiet jako ich właściciel, żywiciel i opiekun. Czy Bóg przez Jezusa zakazał czynienia czegoś, na co wcześniej przyzwolił? Tak. Ponieważ powrócił do pierwotnego planu dla małżeństwa. Gdy popatrzymy na małżeństwo Adama i Ewy, to widzimy że poligamia nie była Bożym planem. Al-Wasik - 2016-05-27, 17:19
Czy ktoś może coś zrobić z tym bezideowym chamem, który wyciera sobie mordą całe Prawo Boże i obraża przy tym mężów Bożych? To niedorzeczne, by na forum biblijnym takie
brednie były na porządku dziennym. Już mówię czym przewyższali: 1. Nie mordowano nienarodzonych dzieci, jak to teraz się praktykuje. 2. Sodomici nie mieli prawa bytu, a już czymś niedorzecznym były parady zboczeńców. 3. Nie istniał bezbożny socjalizm.
Przestań miauczeć i odnieś się do przytoczonych argumentów. P.S. Przestań wreszcie piracić teksty z internetu!
Krystian - 2016-05-27, 17:19
Przypominam punkt piąty regulaminu forum 5. Prowadzenia prywatnych wojen, trollowania, nawoływania do waśni na jakiejkolwiek płaszczyźnie; Jeszcze raz to uczynisz dostaniesz warna. konik polny - 2016-05-27, 17:45
. Pierwotny wzorzec małżeństwa polegał na tym, że mężczyzna i kobieta mieli być „jednym ciałem” — Bóg nie przewidywał wielożeństwa, dlatego w zborze chrześcijańskim jest ono zabronione. Nadzorcy i słudzy pomocniczy, którzy mają dawać przykład współbraciom, mogą mieć tylko jedną żyjącą żonę (1Tm 3:2, 12; Tyt 1:5, 6). Do takiego prawdziwego małżeństwa przyrównano związek łączący Jezusa Chrystusa ze zborem, który jest jego jedyną małżonką (Ef 5:21-33). Chociaż wielożeństwo nie mieściło się w ramach pierwotnego zamierzenia Bożego, to podobnie jak rozwód było tolerowane aż do czasu utworzenia zboru chrześcijańskiego. Jak podaje Biblia, poligamia pojawiła się dość szybko po grzechu Adama, kiedy to jeden z potomków Kaina, Lamech, „wziął sobie dwie żony” (Rdz 4:19). Wspomniano też, że przed potopem niektórzy „synowie prawdziwego Boga”, czyli aniołowie, „pojmowali za żony wszystkie [córki ludzkie], które sobie wybrali” (Rdz 6:2). W czasach patriarchów i po nadaniu Prawa Mojżeszowego mężczyzna mógł też mieć nałożnicę. Jej status został uregulowany prawnie, a współżycie z nią nie było ani cudzołóstwem, ani rozpustą. Jeśli syn nałożnicy urodził się pierwszy, miał zgodnie z Prawem otrzymać dziedzictwo należne pierworodnemu (Pwt 21:15-17). Zwyczaj brania nałożnic i kilku żon — choć nie został wprowadzony przez Boga, a jedynie przez Niego uregulowany — niewątpliwie przyniósł wówczas pewną korzyść, gdyż przyczynił się do znacznie szybszego wzrostu liczebnego Izraelitów (Wj 1:7). Na przykład Jakub, podstępnie nakłoniony do wielożeństwa przez swego teścia, został pobłogosławiony licznym potomstwem — jego dwie żony i ich służące, które stały się jego nałożnicami, urodziły mu 12 synów oraz córki (Rdz 29:23-29; 46:7-25 Krystian - 2016-05-27, 17:53
Zapodaj werset, gdzie Bóg Jehowa zabrania poligamii.
Bóg błogosławił mężom wiary jak te kobiety mieli. Siedmiu wspaniałych z USA nic Ci nie pomoże. Olus - 2016-05-27, 17:56
[color=red]Lamedzie nie udawaj świętego Też kilka razy złamałeś reg
ale przymknąłem na to oko..Wklejanie tekstów bez zaznaczania że to cytat to złamanie reg.Prowadzenie wojen też. Więc nie rzucaj kamieniami
Nigdzie nie napisano że monogamia jest ideałem. Oblubienica..ciało jest jedno ale członków ma wiele. Poza tym po twojemu to Bóg był poligamista Izrael I Juda.
Boga nie brzydzi poligamia więc chrześcijanina też nie powinna. Olus - 2016-05-27, 18:04
Co do nadzorców to można ten werset inaczej przetłumaczyć/interpretować [i]New International Version Now the overseer is to be above reproach, faithful to his wife, temperate, self-controlled, respectable, hospitable, able to teach, New Living Translation So an elder must be a man whose life is above reproach. He must be faithful to his wife. He must exercise self-control, live wisely, and have a good reputation. He must enjoy having guests in his home, and he must be able to teach. [i]Trzeba więc (aby) doglądający nienaganny być jednej kobiety mąż trzeźwy rozsądny uporządkowany gościnny zdolny nauczać δει ουν τον επισκοπον ανεπιληπτον ειναι μιας γυναικος ανδρα νηφαλιον σωφρονα κοσμιον φιλοξενον διδακτικον A bardzo rano pierwszego (dnia) tygodni przychodzą do grobowca gdy wzeszło słońce και λιαν πρωι της μιας σαββατων ερχονται επι το μνημειον ανατειλαντος του ηλιου Chodzi o wiernego meza a nie jakiegos rozwodnika.. 3391. mia Original Word: μία Transliteration: mia Phonetic Spelling: (mee'-ah) Short Definition: first http://biblehub.com/greek/3391.htm[/i] Jak Bóg nie przewidywał skoro sam nakazał w niektórych przypadkach poligamie
Jedno ciało już było tłumaczone. Serdunio - 2016-05-27, 18:11 Pisałam że dla chrześcijanina i jedna żona za dużo ...ma wtedy podzielną uwagę Pan i zona
Nawet Apostołowie np.Paweł sugerował że lepiej samemu...większe skupienie na Panu... Wiele żon contra Pan
konik polny - 2016-05-27, 18:12 Ty trochę za dużo chcesz tłumaczyć, ale i dość dużo przekręcać
Olus - 2016-05-27, 18:15
Paweł zalecał samotność jeśli człowiek ma taki dar ze względu na czasy w jakich żyli a nie jakąś "wyższość dziewictwa". Cała biblia od genezis popiera łączenie się. Czy nie mam prawa, żeby w podróżach towarzyszyła mi wierząca żona, jak innym apostołom, braciom Pana, a nawet Kefasowi?
Serdunio - 2016-05-27, 18:19 "Nie pozwólcie, aby smutek, radość, praca zawodowa 31 lub przyjemności tego świata odciągały was od pracy dla Niego. Ten świat wkrótce przeminie, 32 a ja chciałbym oszczędzić wam kłopotów. Nieżonaty mężczyzna skupia się na sprawach Pana i chce się Mu podobać. 33 Żonaty troszczy się również o sprawy tego świata, o to, jak podobać się żonie. 34 Doznaje przez to rozterek"Koryntian 7
"żeby w podróżach towarzyszyła mi wierząca żona"-tylko jedna??
Olus - 2016-05-27, 18:26
heh przeczytaj cały list.Przecież wtedy chrześcijanie byli prześladowani... Człowiek nieżonaty martwi się tylko o siebie...A człowiek który ma żonę dzieci może być szantażowany itd.Poza tym pisał o ludziach aseksualnych...a ilu jest takich? Serdunio - 2016-05-27, 18:32 No weź przeczytaj uważnie to co podkreślone "przyjemności świata"to nie ucieczki i zamartwianie się o to że zginą żony ...chodzi o przypodobanie się żonie a to jednak podzielna uwaga pomiedzy Panem a żoną
Olus - 2016-05-27, 18:44 Można mieć żonę i na pierwszym miejscu stawiać Boga. Co prawda większość ludzi niestety po małżeństwie traci głowę Do tego jak pisałem wcześniej,
Poza tym to były początki głoszenia itd. I Paweł pisał o charyzmacie a ten dar raczej już ustał
aa i kto nie płonie?
Nie płoniesz ?
Al-Wasik - 2016-05-27, 18:48
Dlatego biskup ma być mężem jednej żony - choć samo to oznacza tyle, co dobre prowadzenie się. Musi więcej czasu poświęcić na studiowanie Pisma i głoszenie prawdy Bożej, więc musi się kontrolować. No ale skoro osoba duchowna ma mieć jedną żonę, to logiczne, że normalni ludzie mogę posiadać więcej niż jedną. Jeżeli teraz w KK duchownych obowiązuje agamia, to nie oznacza, że wierni Kościoła nie mogą być monogamistami. Serdunio - 2016-05-27, 18:48
Taak...Dla Pana
Olus - 2016-05-27, 18:52
Widzę To dobrze...oczywiście chodziło mi o co innego
Al-Wasik - 2016-05-27, 18:53 Do wszystkich zagorzałych wrogów poligamii: Pokażcie werset, gdzie Jahwe potępia lub jednoznacznie zakazuje poligamii. Czas! Start! Olus - 2016-05-27, 19:00
Można to tak interpretować ale można też inaczej jako pierwszej. Polecam https://www.youtube.com/u...Polygamy/videos
Serdunio - 2016-05-27, 19:05
W Chrystusie ,wersetu nie pokaże bo to nie litera a prowadzenie duchowe do doskonałości tej bardzo dobrej z Edenu takiej jakiej chciał dla każdego od początku Bóg.(nie do udowodnienia wiem )
Al-Wasik - 2016-05-27, 19:08
Bzdurki, bzdurki i bajania. Pan Bóg wiele pomniejszych rzeczy zakazywał, a zapomniał
zabronić poligamii, która przez karty Pisma przewija się wielokrotnie, a Pan Bóg nie dość, że ją reguluje to jeszcze nawet chce dodatkowymi żonami obdarowywać. O Edenie już pisałem. A co do Chrystusa, to on był agamistą, więc twoje myślenie prowadzi do tego, że powinniśmy teraz żyć w celibacie. Olus - 2016-05-27, 19:09
Duch nie może przeczyć literze.Litera mówi ze poligamia jest ok więc duch też tak powinien mówić Doskonałość to nie monogamia,
nie poligamia...nie o to chodzi.Bóg i Jezus nie mieli/mają nic przeciwko poligamii
Serdunio - 2016-05-27, 19:12
Nie każdy to potrafi jak pisał Olus Lepiej mieć żonę niźli płonąć
Powinniśmy zminimalizować ilość żon by nas nie "rozpraszały"w Panu sprawy przyziemne
Ps.Kurcze już piszę jak facet
Al-Wasik - 2016-05-27, 19:14
Ale to nie jest żaden argument przeciw poligamii. Niektórych jedna może odciągnąć od Pana Boga, a innych cały tabun nie rozproszy. Jak ktoś jest rozsądny, to zrównoważy czas na wszystko. Kohelet wiedział, co pisał. P.S. Zrobiłem edit poprzedniego posta, więc jak ktoś nie widział, co dodałem, to niech zajrzy
Serdunio - 2016-05-27, 19:22
Salomon ten który w darze otrzymał mądrość od Boga nie dał sobie z tym rady podążając za bożkami swych żon ...więc zawsze istnieje jakieś ryzyko nie możemy być do końca pewni swego zbawienia .Dlatego uważam że minimalizm akurat w tym wypadku popłaca .
Wystarczy spojrzeć komu poligamia posłużyła ku lepszemu. Dobra nie mam wersetu nie będę więcej bajała
Al-Wasik - 2016-05-27, 19:40
Ale Sulejman nie został ukarany za poligamię, lecz za samo bałwochwalstwo. Tylko to było jego przewiną. Już to setny raz piszę
Jakub i Dawid wcale źle nie mieli jako poligamiści. Poza tym związki monogamiczne też nie zawsze prowadzą ku lepszemu. Abigail była zmuszona żyć z gburem i pijakiem Nabalem. Niby monogamiczne małżeństwo, a nieszczęśliwe. Na szczęście, Pan Bóg uśmiercił jej męża, więc mogła spokojnie zostać trzecią żoną sługi Bożego Dawida i żyć w radości
konik polny - 2016-05-27, 19:44 jednakże ze względu na szerzenie się rozpusty niech każdy mężczyzna ma własną żonę i niech każda kobieta ma własnego męża. 1 Koryntian 7:2 Ten werset dość wyraźnie pokazuje jakie zdanie na en temat miał Paweł Ta wypowiedź Jezusa także dobitnie pokazuje ten aspekt sprawy I powiedział do nich: „Kto się rozwodzi ze swą żoną i poślubia inną, popełnia przeciwko niej cudzołóstwo, 12 a gdyby kobieta, rozwiódłszy się ze swym mężem, wyszła za innego, popełniłaby cudzołóstwo”. Marka 10: 11,12 Przykład Salomona także pokazuje w jaki sposób problem traktuje Biblia. Niech też sobie nie zwiększa liczby żon, by jego serce się nie odwróciło; ani niech zbytnio nie pomnaża sobie srebra i złota. PPrawa 17:17 Tu dokładnie mamy odniesienie Boga co do kwestii żon, który Salomon zlekceważył. Jehowa Bóg uznał, że koniec tolerancji wobec czegoś czego On sam nie zalecił. Nastąpiło to w momencie powstania zboru Jezus zdecydowanie oświadczył 8 i oboje będą jednym ciałem’; tak więc nie są już dwojgiem, lecz jednym ciałem. Marka 10:8 - tu nie ma miejsca na żadne dywagacje Olusie i szukania w czymś co było teraźniejszości. Taki jest wzór związku małżeńskiego i żaden Olus i jego ( chcenie ) tego nie zmieni. On, odpowiadając, rzekł: „Czy nie czytaliście, że ten, który ich stworzył, od początku uczynił ich mężczyzną i kobietą 5 i powiedział: ‚Z tego względu mężczyzna opuści ojca i matkę, a przylgnie do swej żony i oboje będą jednym ciałem’? 6 Tak więc nie są już dwojgiem, lecz jednym ciałem. Co zatem Bóg wprzągł we wspólne jarzmo, tego niech człowiek nie rozdziela” Mateusza 19:4-6. ps. Może tak te dwa najmłodsze ośrodki rozmowy na forum ( Olus i Al-Wasik ) mają ochotę na wielki i burzliwy (.....), nie oznacza, że mają rację. Ktoś uprawiający poligamię nie jest chrześcijaninem. To zamyka sprawę dobitnie. Kwestia kto jest sługą Boga, a kto tylko za niego się podaje jest inną kwestią. Serdunio - 2016-05-27, 19:45
Bałwochwalstwo którego "motorem napędowym" były żony
konik polny - 2016-05-27, 19:51
To jest właśnie literalne spojrzenie na sprawę. Nic się nie dzieje bez przyczyny. Jego ( Salomona ) bałwochwalstwo nie spadło z nieba.
Al-Wasik - 2016-05-27, 20:05
No i gdzie masz tu zakaz poligamii? To bardziej jest argumentem za. Lepiej niech chłop ma kilka żon niźli miał chadzać na nierządnice i plugawić cudze żony.
To dotyczy rozwodów. Nihil o poligamii. W czasach ówczesnych Jezusowi żyli ludzi, którzy posiadali więcej niż jedną żonę. Dlaczego więc nie powiedział im wprost, że grzeszą, tylko mówił o tym między słowami w zakazie dotyczącym rozwodów?
A dokładnie to szło tak: Nie będzie miał zbyt wielu żon, aby nie odwróciło się jego serce. Nie będzie gromadził wielkiej ilości srebra i złota. Zbyt wiele nie równa się 1. Werset wcześniej zdanie o podobnej konstrukcji: Tylko nie będzie on nabywał wielu koni i nie zaprowadzi ludu do Egiptu, aby mieć wiele koni. Powiedział bowiem wam Pan: Tą drogą nigdy wracać nie będziecie. Czy to oznacza, że konia można mieć tylko jednego albo wcale?
Kłamstwo. Nie tylko zalecał(prawo Lewiratu się kłania), ale niektórych jeszcze chciał obdarowywać kolejnymi żonami.
To bardzo ciekawe. Ciekawym jak wyjaśnij fakt stawania się jednym ciałem z nierządnicą.
Na szczęście konik i Strażnica o tym nie decydują. Nie mów, że sprawa zamknięta, skoroś nie raczył odnieść się do wielu przytoczonych tutaj argumentów. Al-Wasik - 2016-05-27, 20:09
Dla Achaba "motorem napędowym" do zdeprawowania całego kraju była jedna kobita - Jezabel. Ba! W Edenie - w doskonałym modelu - wystarczyła jedna Ewa, by zwieść mężczyznę
Żyjmy zatem w celibacie. Tak podpowiada twoje rozumienie. konik polny - 2016-05-27, 20:13
Ślepota to jedna z ogromnie często spotykanych nego-cech. Jednakże myślenie małą (....) jest bardzo silne. Jak tak masz rozumieć chrześcijaństwo to lepiej przejdź na inną religię. zion599 - 2016-05-27, 20:20
ja chciałem tylko zanazczyć, ze zgodnie z Twoją metodyką, gdyby patrzeć na życie i śmierć to właśnie monogamia prowadzi do śmierci , bo to Adam ktory był monogamistą w momencie popełnienia grzechu upadł ;p Ale załóżmy ze nie przyjmiemy Twojej metodyki:) Serdunio - 2016-05-27, 20:23
Każdy sam wie jak zadbać i pilnować swego zbawienia
Chrześcijanin dąży do "pomniejszenia" wszystkiego co może mu stanąć na drodze do Pana.. zabiega o to i stara się
zion599 - 2016-05-27, 20:25
a gdzie Ty taki skarb odkopiesz :P W tych czasach jest naprawde ciężko, szczególnie ze z każdej strony biedne kobiety są bombardowane wyzwoleńczymi materiałami zewsząd im wmawia sie ze muszą walczyć o monopol no to walczą. o feministkach niewspomne bo to już hardcore version, bo nie dość ze walczą przykrymi metodami o to co im wmowiono , to do tego są seksistkami i w wiekszości mizoandryczkami Serdunio - 2016-05-27, 20:27
Jeszcze raz podkreślam monogamia jest doskonała dlatego podałam przykład głosu Boga Liczy się tylko relacja On i Ty każdy inny głos to już "cudzołóstwo" Rozumiem co chciałeś przekazać
zion599 - 2016-05-27, 20:28
a relacja z człowiekiem ?
Głos bliźniego ?:) Al-Wasik - 2016-05-27, 20:31
Pewnie. Lepiej lać wodę i bujać w obłokach miast odnieść się do argumentów. Brakło materiału ze Strażnicy i nie masz co cytować? Do normalnej dyskusji nie wystarczą wklejki, bo dyskutant zawsze może zaskoczyć czymś, czego wszystko wiedzący panowie z Brooklynu nie przewidzieli
Mam rozumieć, że kapitulujesz? Serdunio - 2016-05-27, 20:33
Pierwszy jest i powinien być zawsze Bóg
zion599 - 2016-05-27, 20:37 Bóg, Syn Boży i Duch Święty Są omal nierozłączni
apropos, znasz to:? W owym dniu przyszli do Niego saduceusze, którzy twierdzą, że nie ma zmartwychwstania, i zagadnęli go w ten sposób: "Nauczycielu, Mojżesz powiedział: Jeśli kto umrze bezdzietnie, niech jego brat weźmie wdowę po nim i wzbudzi potomstwo swemu bratu. Otóż było u nas siedmiu braci. Pierwszy ożenił się i umarł, a ponieważ nie miał potomstwa, zostawił swoją żonę bratu. Tak samo drugi i trzeci - aż do siódmego. W końcu po wszystkich umarła ta kobieta Do którego więc z tych siedmiu należeć będzie przy zmartwychwstaniu? Bo wszyscy ją mieli [za żonę]". Jezus im odpowiedział: "Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej. Przy zmartwychwstaniu bowiem nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie Boży w niebie. a wiec monopolizm be
konik polny - 2016-05-27, 21:24
Młodzieńcze !! O jakich argumentach ty mówisz. Bardziej możesz mówić o swoim chciejstwie, a na Twoje dziecinne spojrzenie na dość proste prawdy Boże nie będę odpowiadał - gdyż nie mam zamiaru ze śmiechu pęknąć. Musisz młody poszukać sobie innej religii, innego kraju i jeszcze wyzwolonych łaknących dzielenia się z innymi kobiet. To będzie trudne - chyba, że w dość " szemranych " kręgach możliwe. Ot i całe Twoje chrześcijaństwo - oparte na ST. Miejsce Twoich marzeń o kilku żonach możesz spełnić w : Algieria, Burkina Faso, Czad, Dżibuti, Egipt, Etiopia, Gabon, Gambia, Kamerun, Komory, Kongo, Libia, Mali, Maroko, Mauretania, Niger, Republika Środkowoafrykańska, RPA, Sahara Zachodnia, Senegal, Somalia, Sudan, Tanzania, Togo, Uganda, Zambia. Powodzenia
Al-Wasik - 2016-05-27, 21:29
Sprowadzając moje argumenty do dziecinnych wygłupów i chciejstwa prawdy nie zakrzyczysz. Napisz, że nie wiesz jak odpowiedzieć na moje wywody, a nie lejesz bezsensownie wodę.
Strzał w stopę. Cały NT jest oparty na ST.
Jejku, kolejny ze skłonnościami konfabulacyjnymi Nigdzie o własnych pragnieniach nie
pisałem, więc skądżeś takie brednie wytrzasnął? Ja tylko logicznie dowodziłem, że poligamia grzechem nigdy nie była w świetle Biblii. Moje marzenia jak i chciejstwa są tutaj bez znaczenia, bo my analizujemy tekst książki. Jak czytasz inne lektury, to także interpretujesz je na podstawie swoich pragnień? Ty sobie pisz, że poligamia to wynaturzenie itd, ale w PŚ potwierdzenia na to nie znajdziesz, choćbyś nie wiem jak się zaprał. zion599 - 2016-05-27, 22:01 ee Konik i tak nie odpowie na temat Krystian - 2016-05-27, 22:12 Koniku Strażnica tutaj nic nie pomoże. Bóg Jehowa nigdzie nie zabronił poligamii. Mało tego jeszcze błogosławił takim mężom wiary. konik polny - 2016-05-27, 22:19
Doprawdy ja widzę w tej księdze jaką zwą Biblią całkiem coś innego niż w ty. Ja podaje werset gdzie mowa o monogamii Ty szukasz tam poligamii. Ja odpowiadam dlaczego Bóg na nią przystał, Ty twierdzisz że jest dobra. Jak jest dobra to ją stosuj, ja ci nie zabraniam. Jednakże chrześcijanie tego nie robią, choć wzajemnie zdradzają się na lewo i prawo. Młodzieńcze znowu szukasz dziury w całym i piszesz poematy o swoich jakiś argumentach. O jakich ty argumentach piszesz? O tym, że kiedyś Bóg przystał na poligamię- ja tego nie neguję, neguję natomiast to, że jako chrześcijanin możesz ją nadal ją stosować. Pokaż mi argumenty gdzie jako chrześcijanin możesz mieć wiele żon. Twoje dziecinne odpisy na słowa Jezusa odnoszące się do ( jednego ciała ) wraz z żoną - to nie argumenty tylko Twoje wymysły i chciejstwo. konik polny - 2016-05-27, 22:24
Krystian - czy mam ci kolejny raz napisać żeś (......) człowiek.
Tłumaczę to twojemu uczniowi, ale widać jaki nauczyciel taki i uczeń. Zamknięty. Co ma do tego strażnica - może mniej fanatyzmu anty - śJ. http://prasa.wiara.pl/doc...-pismie-swietym http://www.gotquestions.o...ia-Bigamia.html zion599 - 2016-05-27, 22:35
koniku a co powiesz na to ?: Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania czemu Pawel zaznaczyl ze tyczy się to biskupow, skoro podobno każdy chrześcijanin powinien? konik polny - 2016-05-27, 22:37 Nie powtarzaj tego co ja już wcześniej podałem. Czy wydaje ci się że tylko Biskup ma mieć jedną żonę a reszta może mieć więcej. Jeśli tak to = brak słów.
Dlatego, tak pisze, gdyż to jest początek chrześcijaństwa. To są wytyczne dotyczące osób przewodzących w zborach. Do tej pory niektóry mieli więcej żon, ale to ma się zmienić. Do tego nawołuje Paweł. Jezus natomiast przypomina jaki jest wzorzec małżeństwa. Czy wy udajecie, czy doprawdy aż tak z wami źle.
zion599 - 2016-05-27, 22:40 .............. inaczej.. z jakich powodów Pawel rekomendował monogamię? Al-Wasik - 2016-05-27, 22:43
Ale tam nie ma nic o monogamii! Już nie raz to tłumaczyłem.
Na nic nie przystawał. Pan Bóg nigdy jej nie zakazywał. Takie myślenie jak twoje implikuje, że Jahwe przyzwalał na grzech, co jest herezją.
Już pokazywałem. Sam fakt, że Jezus nigdzie jej nie zanegował oznacza, że grzechem ona nie była i nie jest. Prosiłem o werset, gdzie ten czyn jest potępiany, ale nikt nie raczył takiego podać, więc skończ z wodolejstwem. W większości chrześcijańskich społeczeństw nie praktykuje się poligamii ze względu na adaptację rzymskiego iustum matrimonium, a nie ze względu na to, że jest rzekomym grzechem.
Nie dziecinne, po prostu nie potrafisz się do nich odnieść i jedziesz na sofizmatach. Do reszty też się oczywiście nie odniosłeś, bo masz jedną wersję zakodowaną w głowie i innego punktu widzenie nie jesteś w stanie zaakceptować. konik polny - 2016-05-27, 22:44
No właśnie - z jakich ? Dla pouczenia Zionie - " Całe pismo jest natchnione i pożyteczne do ................" zion599 - 2016-05-27, 22:45
przeczytaj 1 list do Koryntian rozdzial 7 a znajdziesz odpowiedź
konik polny - 2016-05-27, 22:53
Kolejny stek bzdur. Jak Jezus napisał że mąż i żona mają stać się jednym ciałem - to w/g ciebie - to taka sobie Jezusa dygresja czy wzór. Ile masz ciał? Czy z każdą żoną masz być jednym ciałem? To ile masz tych ciał. To bardzo trudne do zrozumienia prawda? Jak już takiemu (.....) nie powiesz - to i to jest niedopuszczalne - to nie mozna wysunać wniosków za trudne prawda. Gdzie Jehowa Bóg nakazał poligamii? A Lamech wziął sobie dwie żony. Imię pierwszej Ada, a imię drugiej — Cylla. Gdzie tu nakaz Boży? synowie prawdziwego Boga zaczęli zwracać uwagę na córki ludzkie, jako że były piękne; i pojmowali za żony wszystkie, które sobie wybrali Tu też masz Boży nakaz, czy może chciejstwo demonów? konik polny - 2016-05-27, 22:55
Kolejny człowiek który nie zrozumiał postu. Czy 1 Koryntian jest w ksiedze Mormona? zion599 - 2016-05-27, 22:59
no no i Bóg Jehowa zaspokajał demony nagradzając błogosławienstwiem wielu żon mężów Bożych.. Koniku chyba zawiesiłeś sie cóś
teraz to serio nie wiem o co ci chodzi nikt nie wspominał o żadnej księdze Mormona, ale konik wie lepiej. Serdunio - 2016-05-27, 23:01 Rozpusta-nadmiar,niepowsciagliwosc to grzech.Pożądanie oczu i ciała to spełnianie uczynków ciała nie ducha.Kto daje prowadzić się ciału nie wejdzie do królestwa niebieskiego.Jeśli pali miejmy umiar trzymajmy się jednej żony ,wszystko ponad to to spełnianie pozadliwosci oczu bez umiaru czyli rozpusta
Krystian - 2016-05-27, 23:03
Myślę, że z Tobą jest źle skoro negujesz mężów wiary, którzy mieli kilka żon. Podaj mi w końcu werset, gdzie Pan Jezus to znegował. Bajki to chyba Twoja specjalność.
zion599 - 2016-05-27, 23:06
Ale znowu nie z powodu poligamii tylko nadmiaru Mozna być powściągliwym w związkach poligamicznych, a ja uważam ze nawet .... to jest konieczne, kto by wyrobil hehe
konik polny - 2016-05-27, 23:09
Oj wielki profesorze - Czy ja piszę gdziekolwiek, że Jezus coś negował. Jezus tylko czy może aż - wrócił do tego co było na początku. Choć może to dla was za trudne. Krystian daj sobie już spokój z tymi bajkami, albo puść sobie jakąś on-line.
Zion - ale z ciebie słabeusz myśleniowy. Szkoda czasu. Takich prostych rzeczy nie pojąć. Z tymi demonami w stosunku czy w stosunku do Boga - to poszłeś hardcore.
zion599 - 2016-05-27, 23:10 koniku przetranslatowałem tylko Twoją logikę na język praktyczny
Serdunio - 2016-05-27, 23:12 Po co te żony?Czasami mam wrażenie że rozmawiam z naukowcami biologami i genetykami ...Przecież to naturalne dla mężczyzny prawda?Taki instykt ,pozatym Wielka szkoda dla genetyki marnować to coś z jedną tylko kobietą :-DNi a czym jest poligamia ?Nadmiarem dla oczu i ciała Al-Wasik - 2016-05-27, 23:14
Dygresja na temat rozwodów. Nie wiem ile razy mam powtarzać, żeby dotarło. Tam nie ma nic o poligamii ani monogamii.
Z każdą z osobna mąż staje się jednym ciałem. Układ gwiaździsty. I nie tak jak to sobie wyobrażają niektórzy fantaści, że żony między sobą też. Tu tak w sumie chodzi o stosunek seksualny, co potwierdza sługa Boży Paweł: Albo czyż nie wiecie, że ten, kto łączy się z nierządnicą, stanowi z nią jedno ciało? Będą bowiem - jak jest powiedziane - dwoje jednym ciałem. Żadne związki dusz i tym podobne głupoty godne niespełnionych romantyków.
Jakbyś czytał więcej Biblii miast opracowań ze Strażnicy, to byś wiedział. Pomogę ci uzupełnić twoją niewiedzę. Ano nakazywał poprzez prawo lewiratu. Czy ktoś był żonaty czy nie, to jak mu zmarł brat, to miał obowiązek poślubić jego żonę. I w takich przypadkach mamy już co najmniej bigamię.
Nie no koniku, tego się po tobie nie spodziewałem. Bluźnierstwo?
Pojmowanie ludzkich kobiet przez anioły Bóg jawnie potępił i nigdy tego ne aprobował. Za to poligamia nie tylko była aprobowana, ale również przez Pana Boga regulowana. Ponadto nigdzie nie została zakazana. Krystian - 2016-05-27, 23:24
Gdzie
konik polny - 2016-05-27, 23:25 „Jeśli bracia mieszkają razem i jeden z nich umrze, nie mając syna, to żona zmarłego nie powinna należeć do obcego mężczyzny z zewnątrz. Jej szwagier ma pójść do niej i weźmie ją za żonę, i zawrze z nią małżeństwo lewirackie. 6 A pierworodny, którego ona urodzi, ma dziedziczyć imię jego zmarłego brata, żeby to imię nie zostało wymazane z Izraela Lewirat - Zwyczaj nakazujący mężczyźnie poślubienie wdowy po bracie, który nie pozostawił po sobie syna, a mający na celu zapewnienie ciągłości linii rodowej zmarłego. Hebrajski czasownik jawám, tłumaczony na „zawrzeć małżeństwo lewirackie”, jest spokrewniony ze słowami oznaczającymi „szwagra” oraz ‛wdowę po bracie’. Obowiązek zawarcia małżeństwa lewirackiego najwyraźniej przypadał najbliższemu krewnemu płci męskiej: najpierw najstarszemu bratu, potem kolejnym braciom według starszeństwa, następnie stryjowi itd. — zgodnie z prawem dotyczącym dziedziczenia jakiejś posiadłości (Lb 27:5-11). Jak wynika ze wzmianek o małżeństwach lewirackich, zamieszczonych w Mateusza 22:23-28 i w Łukasza 20:27-33, obowiązek poślubienia bezdzietnej wdowy przechodził z jednego brata na drugiego — po śmierci aktualnego męża. Kolejny brat najwidoczniej mógł wyręczyć starszego dopiero wtedy, gdy ten odmówił spełnienia swego obowiązku.
Mówiłem - myślenie (...) głową
konik polny - 2016-05-27, 23:26
Na Rysach
Czysty szok
Al-Wasik - 2016-05-27, 23:35
No i? To tylko potwierdza, co napisałem. Nie zaznaczyłem, że zmarły musiał być bezdzietny, ale to i tak nie ma znaczenia.
Zgadza się. Narząd, którego ty bardzo rzadko używasz
Widzę, że teraz też się nie popisałeś i nie odniosłeś się merytorycznie do tego, co napisałem. Stać cię jedynie na podśmiechujki. Struganiem wariata chcesz zatrzeć swoją niewiedzę. No cóż, tonący brzytwy się chwyta. Krystian - 2016-05-27, 23:37
Nie masz argumentów to w żarty idziesz. zion599 - 2016-05-27, 23:39 Wasik zasadniczo masz rację, ale co do porównania ''jedno ciało'' to tutaj sie nie zgodzę, ze chodzi o stosunek seksualny bo w wielu innych miejscach Bóg używa tego porównania w sensie jedności np tutaj: Podobnie jak jedno jest ciało, choć składa się z wielu członków, a wszystkie członki ciała, mimo iż są liczne, stanowią jedno ciało, tak też jest i z Chrystusem. Wszyscyśmy bowiem w jednym Duchu zostali ochrzczeni, [aby stanowić] jedno Ciało: czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni. Wszyscyśmy też zostali napojeni jednym Duchem. Ciało bowiem to nie jeden członek, lecz liczne [członki]. Jeśliby noga powiedziała: "Ponieważ nie jestem ręką, nie należę do ciała" - czy wskutek tego rzeczywiście nie należy do ciała? Lub jeśliby ucho powiedziało: Ponieważ nie jestem okiem, nie należę do ciała - czyż nie należałoby do ciała? Gdyby całe ciało było wzrokiem, gdzież byłby słuch? Lub gdyby całe było słuchem, gdzież byłoby powonienie? Lecz Bóg, tak jak chciał, stworzył [różne] członki umieszczając każdy z nich w ciele. Gdyby całość była jednym członkiem, gdzież byłoby ciało? Tymczasem zaś wprawdzie liczne są członki, ale jedno ciało I nie stawiałbym na drugiej szali niezaspokojonych romantykow, ktorych ''szanuje'' tak samo jak Ty hehe :P Szczegolnie za niedostrzeganie tego co mają wokół siebie. 
Al-Wasik - 2016-05-27, 23:47
Jedno znaczenie nie musi przeczyć drugiemu. Wszystko zależy od kontekstu. Szczególnie, że zacytowanych przeze mnie słów Pawła nie da się inaczej zinterpretować. Jak ktoś miał żonę i poszedł do nierządnicy, to stawał się nią tak samo jednym ciałem jak z żoną. A przecież z tą prostytutką spotkał się tylko na parę chwil. zion599 - 2016-05-28, 00:30 tak analizowałem i w sumie masz racje, ale połowiczną Na początku rozmowy mniemałem, ze mozna to interpretować jako małżeństwo miedzy człowiekiem od Jezusa a a nierządnicą, ale to nie bardzo pasuje , ponieważ nierządnica nie jest na stałe nierządnicą a sprawa tyczy się odstępstwa od reguły czyli postepowania grzesznego. Gdzie indziej sam Duch Święty ustami Pawła porównuje Kosciol do jedności małżonków wiec ''staną sie jednym ciałem'' tyczy sie jedności, a tu wyjątek potwierdza regułę
Olus - 2016-05-28, 04:27
Cudzołóstwo jak sama nazwa wskazuje to wchodzenie do cudzego łoża a nie wzięcie sobie drugiej.. Nigdzie nie napisano że monogamia jest doskonała. Olus - 2016-05-28, 04:29
No właśnie jak facet jest ogarnięty,ma kasę itd To spokojnie może mieć kilka żon i nic się złego nie powinno stać :D Olus - 2016-05-28, 05:38
Proście, a będzie wam dane; szukajcie, a znajdziecie..
Jezus i Apostołowie mieli tylko Tanach. Wszystko mamy sprawdzać czy jest zgodne z nim... Konik straszne herezje/bzdury w tym temacie wypisuje
Serdunio - 2016-05-28, 13:20
Cudzołóstwo top także pożądliwość oczu -nauka naszego Pana,na tym polega duchowość która cechuje chrześcijanina nie cielesność...no ale cóż do pewnego czasu było tylko cielesne Chrystus daje to co duchowe
Olus - 2016-05-28, 13:35 Tylko wtedy gdy pożądliwe patrze na czyjąś żonę. Na wolne to se można patrzać do woli :D zion599 - 2016-05-28, 13:56 Serdunio ciało nie jest przeciwieństwem ducha, tylko walczy z duchem dlatego to duch ma panować nad cialem, a nie wyzbyc się cielesności całkowicie Mówię, bracia, czas jest krótki. Trzeba więc, aby ci, którzy mają żony, tak żyli, jakby byli nieżonaci, 30 a ci, którzy płaczą, tak jakby nie płakali, ci zaś, co się radują, tak jakby się nie radowali; ci, którzy nabywają, jak gdyby nie posiadali; 31 ci, którzy używają tego świata, tak jakby z niego nie korzystali. Przemija bowiem postać tego świata. 32 Chciałbym, żebyście byli wolni od utrapień Czyli należy z tego korzystać normalnie ale nie poddać się w niewolę bo inaczej ten tekst brzmailby mniej wiecej tak: '' Mówię, bracia, czas jest krótki. Trzeba więc, aby nikt nie mial żon, wszyscy żyli, jakby byli nieżonaci, nie wolno płakać, nie wolno sie radować; nie wolno nic nabywać ani posiadać i tu szczególnie zwróć uwagę na różnicę: nie wolno używać tego świata. Przemija bowiem postać tego świata. Chciałbym, żebyście utrapili się dla wyższych celów'' Mam wrażenie ze wielu ludzi tak rozumie Slowo Boże, a to błąd, bo tu tłumią ciało cielesność, ale natury nie oszukasz i zło wycieknie innym kanałem Co innego chęc panowania nad cialem , też jest wielkim wyzwaniem, ale co innego usilowaine stłumiania naturalnych instynktów Olus - 2016-05-28, 14:19 No tłumienie jest złe
A co powiesz na drugą żonę? https://www.youtube.com/watch?v=erHwnUoJb9o
zion599 - 2016-05-28, 14:26 hehehe Serdunio - 2016-05-28, 14:28
Jeśli ciało płonie nie trzeba się tego wyzbywać i tłumić ,ale pożądliwość można zminimalizować (do tej jednej) a nie podążać oczyma za czymś więcej bo nadmiar to już spełnianie zachcianek ciała (rozpusta) a tak ma nie być... Mało nie zawsze jest be czy gorsze..."małe" może być piękne..
Olus - 2016-05-28, 14:39
Ale jaki tam nadmiar..
"duże" też
Serdunio - 2016-05-28, 17:08
Nie, duża ścieżka i brama jest na zatracenie ale ta mała wąska którą wskazuje duch ofiaruje życie wieczne
Olus - 2016-05-28, 17:13
heh dobre
konik polny - 2016-05-28, 17:53
I tu sobie przeczysz jak nie wiem.
Co wtedy gdy chcesz za kolejną żonę, kumpla żonę
konik polny - 2016-05-28, 17:55
Mi o małą głowę , młody chodzi. Lewirat i poligamia - to ci dopiero połączenie. Koń by się uśmiał. Brzytwa poligamistyczna. Krystian - 2016-05-28, 18:00
Oczywiście Olusie. Dodam jeszcze jak kawaler nie patrzy pożądliwie na bardzo ładną panienkę to może mieć problemy w sferze seksualnej.
Olus - 2016-05-28, 18:02
Nic przeczę Nie każda kobieta jest żonata
czy to tak trudno zrozumieć? czyjejś żony nie mogem.. wiadome.. Olus - 2016-05-28, 18:04
Amen!Przecież na pierwszą żonę też się powinno patrzeć pożądliwe jeszcze przed ślubem no chyba że żenimy się dla kasy czy coś
konik polny - 2016-05-28, 18:07
Czyli Jezus bredził
Krystian znowu zaczynasz mnie przerażać swoim (....) duchowym.
Serdunio - 2016-05-28, 18:07
Dodam tylko że mąż jednej żony gdy ma z tym problem ,a chciałby osiągnąć zbawienie to niech lepiej wydłubie sobie oczy...to dla jego dobra przed drugą śmiercią..
Przecież jesteśmy podobni do Boga i tak mamy postępować "instynkty" i popędy pozostawmy dla zwierząt. (bez obrazy ...to w formie żartu )
Olus - 2016-05-28, 18:09
Jezus nie bredził.Po prostu ty nie widzisz różnicy między panną do wzięcia a mężatka. ech... konik polny - 2016-05-28, 18:10
Co wiadome, nic nie wiadome. Mąż może mieć kilka żon - a żona nie może mieć kilku mężów? Skończcie ten bełkot.
konik polny - 2016-05-28, 18:11
Czyli Jezus pozwolił pożądliwie patrzeć na pannę ale nie na mężatkę Kurde ale brednie 
Słyszeliście, że powiedziano: ‚Nie wolno ci cudzołożyć’. 28 Ale ja wam mówię, że każdy, kto się wpatruje w kobietę, aby do niej zapałać namiętnością, już popełnił z nią cudzołóstwo w swym sercu. Olus - 2016-05-28, 18:12
Żonaty też może patrzeć sobie na babki itd ale nie na mężatki.A jak wolna kobieta odwzajemni jego patrzanie
to może ją poślubić. Wspaniale
Olus - 2016-05-28, 18:14
Jezus tam wykładał przykazanie CUDZOŁÓSTWA. Można z wolną kobietą cudzołożyć? No weź rusz głową
Serdunio - 2016-05-28, 18:19
Można..z nierządnicą..
Al-Wasik - 2016-05-28, 18:22
Nie można. To wtedy nie jest cudzołóstwo, a rozpusta i wszeteczeństwo. Krystian - 2016-05-28, 18:23
Ja na swoją obecną żonę jak byłem kawalerem patrzyłem pożądliwie, dlatego aby nie goreć i nie zgrzeszyć jak radził apostoł Paweł poprosiłem ją o rękę. Miałem wtedy 21 lat a ona 19. Do tej pory jesteśmy szczęśliwym małżeństwem. Jednak powiedziała mi, że jest przeciwna poligamii, ponieważ nie wyobraża sobie dzielić mnie z inną kobietą. Złośliwi twierdzili, że musieliśmy wpaść skoro w tak młodym wieku się pobieramy. Olus - 2016-05-28, 18:24
hmm to raczej tez nie jest cudzołóstwo bo ona żonata nie jest.. Właśnie!
Serdunio - 2016-05-28, 18:25
To znaczy że mąż nie kala przez to swego małżeńskiego łoża?? Przecież stając się wtedy z niewolnicą jednym ciałem jak tutaj powiadacie przez współżycie.. to nie odsłania nagości swej żony która w tym ciele również jest??
Olus - 2016-05-28, 18:27
Zaborcza Krystian pamiętaj Ty jesteś GŁOWĄ
Al-Wasik - 2016-05-28, 18:30
Tłumaczyłem ci już, ale do ciebie oczywiście nie dociera. Szkoda... Postaram ci się to łopatologicznie wyjaśnić. Jak ktoś ma żonę i jego - powiedzmy - młodszy brat też ma kobietę. Ten drugi nie zdążył się jeszcze swoją wybranką nacieszyć i ginie bezdzietnie w nieszczęśliwym wypadku. Pierwszy zgodnie z lewiratem ma obowiązek poślubić wdowę po zmarłym bracie, a że ma już jedną, to ta jest już będzie druga. Czyli mamy co najmniej nakaz bigamii w niektórych przypadkach.
No i dlaczego piszesz takie bzdury?
Poliandria nigdy nie była akceptowalna w Biblii, jedynie wielożeństwo jest przez Pana Boga aprobowane. Olus - 2016-05-28, 18:34
Ona napewno grzeszy dając
ale czy facet zgrzeszy tym że weźmie?hmm :-) Jeszcze nałożnice...hmmm Al-Wasik - 2016-05-28, 18:36
Nie. To jest najwyżej rozpusta, która grzechem także jest. Mężczyzna nie może popełnić cudzołóstwa inaczej niż z cudzą żoną. Rozmawiamy oczywiście o cudzołóstwie biblijnym, a nie tym z katechizmu. Zresztą z nałożnicą ślubu się nie brało, a seks z takową wcale cudzołóstwem nie jest. Tyle, że taką trzeba potem przy sobie jakoś zatrzymać, żeby nie poszła do innego chłopa. W tych czasach kobiety mają większe prawa i istnienie nałożnic jest utrudnione. Najbezpieczniejszy jest ślub, ale w większości krajów jest on możliwy tylko z jedną białogłową. Olus - 2016-05-28, 18:43
Czekaj bo się pogubiłem. To chłop grzeszy jak taką bzyknie?
Jak pójdzie to dostanie szybki list rozwodowy. Al-Wasik - 2016-05-28, 18:44
A co Janku? Poszedłbyś na nierządnice?
Nic z tego.
No chyba, że zawróciłbyś ją ze złej drogi i zostałaby co najmniej twoją nałożnicą. Wtedy nie byłoby grzechu. Al-Wasik - 2016-05-28, 18:47
Oczywiście, że tak. Nałożnica to drugorzędna żona, ale żona. Jak taka prześpi się z innym, to oboje popełniają cudzołóstwo względem ciebie. I zgodnie z biblijną wykładnią powinni zostać anihilowani na podstawie zeznań dwóch lub trzech świadków. Przelotny seks też odpada. Jak bierzesz nałożnicę, to musisz ją utrzymywać. Nie ma tak łatwo
konik polny - 2016-05-28, 18:49 [quote="Al-Wasik"]
Tłumaczyłem ci już, ale do ciebie oczywiście nie dociera. Szkoda... Postaram ci się to łopatologicznie wyjaśnić. Jak ktoś ma żonę i jego - powiedzmy - młodszy brat też ma kobietę. Ten drugi nie zdążył się jeszcze swoją wybranką nacieszyć i ginie bezdzietnie w nieszczęśliwym wypadku. Pierwszy zgodnie z lewiratem ma obowiązek poślubić wdowę po zmarłym bracie, a że ma już jedną, to ta jest już będzie druga. Czyli mamy co najmniej nakaz bigamii w niektórych przypadkach.
Czyli Wasik jeśli masz brata, a on żonę i dzieci nie mają to sobie ją weź za żonę mając już żonę. Spróbuj u nas w kraju. Po drugie jeśli nie masz brata nie masz szans na poligamię. ▪ Gdy umierał Izraelita, który nie doczekał się syna, jego brat miał obowiązek poślubić wdowę, by zachować ciągłość linii rodowej zmarłego (Rodzaju 38:8). Było to tak zwane małżeństwo lewirackie. Postanowienie dotyczące lewiratu wchodziło w skład Prawa Mojżeszowego (Powtórzonego Prawa 25:5, 6). Jeżeli bracia zmarłego już nie żyli, to obowiązek poślubienia wdowy przypadał jego dalszym krewnym — co pokazuje historia Boaza, opisana w Księdze Rut (Rut 1:3, 4; 2:19, 20; 4:1-6). Małżeństwa lewirackie były praktykowane w czasach Jezusa. Świadczy o tym wypowiedź saduceuszy zanotowana w Ewangelii według Marka 12:20-22. Józef Flawiusz, żydowski historyk z I wieku, wyjaśnił, że takie małżeństwo pozwalało nie tylko zachować ród zmarłego, ale także utrzymać majątek w rękach rodziny, i służyło pomyślności kobiety. W tamtych czasach żona nie miała prawa do dziedziczenia majątku męża, ale dziecko urodzone z małżeństwa lewirackiego obejmowało w posiadanie dziedziczną własność zmarłego mężczyzny. Prawo Mojżeszowe pozwalało krewnemu odmówić poślubienia wdowy. Gdy jednak nie chciał „odbudować domu swego brata”, jego postępowanie uznawano za haniebne (Powtórzonego Prawa 25:7-10; Rut 4:7, 8). konik polny - 2016-05-28, 18:50
Kurcze w/g Bibii, czy w/g prawa Mojżeszowego? Serdunio - 2016-05-28, 18:51
Uffff...a już się obawiałam że "pełna samowolka" a i tak wszystko byłoby ok Olus - 2016-05-28, 18:54
Kuszące No ale ja bym chciał...i bym powiedział zostań ze mną itd.
A ona nie mogę zostawić mojej pracy to list i po sprawie..Można pokombinować :D Al-Wasik - 2016-05-28, 18:55
Dokładnie opisałem, co musi zajść, by był obowiązek wzięcia hipotetycznej wdowy po bracie. Ty jak widzę albo tego nie chcesz zrozumieć albo wszystko złośliwie przekręcasz, by wyszło na twoje.
I gdzie pisałem coś osobie? No gdzie?
A co? Skrzaty ci powyrywały kartki z PNŚa, gdzie jest mowa o penalizacji cudzołóstwa?
Olus - 2016-05-28, 18:57
Serdunio i tak nie jest źle Mogę mieć nawet harem
ale muszem polować na wolne kobity.. konik polny - 2016-05-28, 18:58 Gdzie ty masz w tym wersecie, że chodzi o zamężną kobietę.
Al-Wasik - 2016-05-28, 18:58
I prawowierne. Na cholerę ryzykować z jakimiś pogankami?
konik polny - 2016-05-28, 19:03
Jak to przecież ty cały czas piszesz o sobie. Czy ty jesteś wyznawcą judaizmu? Jeśli nie to !! po co ten temat. Penalizacja - karanie - nikt mi nic nie powyrywał. Olus - 2016-05-28, 19:04
Uświęcałbym je
Jak zacznie się nierządzić to można ją zawsze wykopać
Druga głowa musi też oczywiście pracować :D Al-Wasik - 2016-05-28, 19:10
Nie piszę o sobie, tylko o PŚ. Tobie jak widzę zaczyna brakować argumentów, to jedziesz ad personam i rozmywasz temat.
Nie, nie jestem. Nie rób off-topicu. Al-Wasik - 2016-05-28, 19:19
No i? Tam są jakieś podrzędne prawa, że nie można niektórych z nich wcielić w życie - co zresztą chrześcijanie po przejęciu władzy zrobili? konik polny - 2016-05-28, 19:21 Czyli bliżej ci do Judaizmu niz chrześcijaństwa
Krystian - 2016-05-28, 19:37
Pamiętam i jestem głową. Natomiast swojej żonce się nie dziwię. Ty byś na pewno też nie chciał swoją przyszłą żonę dzielić z innym facetem. Jednak twierdzii, że poligamia nie jest nigdzie w Biblii zakazana. Olus - 2016-05-28, 19:46
To dobrze
No to zależy od kobiety...Są takie które lubią się dzielić.
Oczywiście
to dobzie twierdzi
konik polny - 2016-05-28, 19:52
Rysy się kłaniają i to do stóp.
Serdunio - 2016-05-28, 20:32
Tak ,zgadzam się ..rozpusta-rozpasanie ,nadużywanie to tylko niektóre jej synonimy.. Olus - 2016-05-28, 20:37 Zgadzasz się z tym ze poligamia to grzech? Serdunio - 2016-05-28, 20:41
Tak ...a czy Ty zgadzasz się z tym że kazirodztwo to grzech??Odpowiedz ...pytam całkiem poważnie Olus - 2016-05-28, 20:44
Gdzie wyczytałaś ze to grzech?
Robi się poważnie
Zgadzam się.. konik polny - 2016-05-28, 20:48
Nic nie wykazałeś tylko piszesz o tym co doskonale mi jest znane. Jeżeli twierdzisz, że prawo Chrystusowe pochwala wielozeństwo to tylko twoje zdanie a nie fakt. Dodatkowo werset On, odpowiadając, rzekł: „Czy nie czytaliście, że ten, który ich stworzył, od początku uczynił ich mężczyzną i kobietą 5 i powiedział: ‚Z tego względu mężczyzna opuści ojca i matkę, a przylgnie do swej żony i oboje będą jednym ciałem’? 6 Tak więc nie są już dwojgiem, lecz jednym ciałem. Co zatem Bóg wprzągł we wspólne jarzmo, tego niech człowiek nie rozdziela”. 7 Powiedzieli do niego: „Dlaczego więc Mojżesz polecił dać świadectwo odprawienia i rozwieść się z nią?” 8 Rzekł im: „Mojżesz z powodu zatwardziałości waszego serca zrobił dla was ustępstwo w sprawie rozwodzenia się z żonami, ale od początku tak nie było. 9 Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo” werset 9 dość dobitnie wykazuje, że Jezus nie mógł tolerować poligamii. Serdunio - 2016-05-28, 20:51
No widzisz ,a do pewnego czasu nie był ...Bóg jest niezmienny (żoną Abrahama była jego siostra) Wiele temu podobnych można wymieniać Bóg objawia się stopniowo ,tak jak dajemy/dawali radę Go pojąć i zrozumieć ...a obecnie Duch pomaga wybrać tę jedną wąską dróżkę spośród tak wielu którymi chce kroczyć człowiek ...chrześcijanin ma dążyć do uświęcenia większego nawet od uczonych w Piśmie .. Wystarczy prosić o pomoc(tak to widzę ja)Teraz możesz to usunąć bop niezły bałagan Zion ...sorki 
konik polny - 2016-05-28, 20:55 Cytat mówiący o
Krystian - 2016-05-28, 20:59
To prawda rozpustnic nie brakuje. Jednak jak żona kocha swojego męża to nie będzie go zdradzać. Olus - 2016-05-28, 21:00
To zostało napisane.Wcześniej pewnie nie występowały takie wady..
Bóg objawił zakaz kazirodztwa ale zakazu poligamii nie objawił..
Ale co to ma do poligamii?
No ma być sprawiedliwszy.Czyli nie być obłudnym.. To jest przecież w Prawie. W czym problem?
Czyli wersetu mi nie podasz? Krystian - 2016-05-28, 21:01
Z Tobą w tym temacie nie ma sensu rozmawiać. Za dużo strażnicy za mało Biblii. Olus - 2016-05-28, 21:04
A jak zdradzi to mozna wykopac
27 Oto, do czego doszedłem - powiada Kohelet - jedno z drugim porównując, by znaleźć słuszną ocenę, 28 której nadal szukam, a nie znajduję. Znalazłem jednego [prawego] mężczyznę pośród tysiąca, ale kobiety [prawej] w tej liczbie nie znalazłem6. Serdunio - 2016-05-28, 21:07
Jakie wady??Genetyczne
No a co ma gniew na brata z zabójstwem ?? ach... Bóg jest zawsze ten sam i stały ,a każde Jego Słowo Prawdą nie wymyśla sobie nowych zakazów...Myślisz że jak był Eden to Bóg lubił np.kłamliwych ? konik polny - 2016-05-28, 21:13
Al-Wasik - 2016-05-28, 21:13
Nic nie wykazuje. Tam nie ma ani słowa o poligamii ani monogamii. Zacytowana wykładnia skupia się na rozwodach, co już wielokrotnie zostało opisane. A w wersecie 9 jest tak: Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo A nie tak, jak ty byś chciał: Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — lub ma już żonę i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo Olus - 2016-05-28, 21:15
http://niewiarygodne.pl/g...ajticaid=617175
No bo gniew moze zaprowidzic do zabojstwa. Co ma zabojstwo do poligami? Gdzie napisano ze poligamia jest grzechem ?
Al-Wasik - 2016-05-28, 21:16
I czemu to ma niby dowodzić? Kazirodztwo zostało w końcu jednoznacznie i bez cienia wątpliwości zakazane. Począwszy od Mojżesza, przestano je tolerować. Poligamii natomiast nigdy Pan Bóg nie zakazał. P.S. Janku, przenieś te posty o poligamii, abyśmy Zionowi tematu nie śmiecili
Al-Wasik - 2016-05-28, 21:21
Jak to nie wymyśla nowych? Przecież zakaz kazirodztwa to było novum nieznane wcześniejszym pokoleniom. Pan Bóg nie jest niewolnikiem własnego prawa i może sobie je zmieniać jak chce. Jeżeli Jahwe zakazałby teraz monogamii, to co? Ktoś śmiałby mu zarzucić cokolwiek? Olus - 2016-05-28, 21:22
No jest stały i sam nakazał poligamii w przypadku lewiratu. Sam dawał wiele żon.Przyczynił się do grzechu?
Poligamistów zawsze lubił
Serdunio - 2016-05-28, 21:24
Czekaj a czy siostra żony to też kazirodztwo według Boga zakazane a problemów genetycznych w tym byłoby brak...no weź słaby argument
" Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę: 7 dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę 8 i złączy się ze swoją żoną, i będą [b]oboje jednym ciałem[/b]"Mk.10,6-7 Chrystus pokazał że doskonałość to jedno ciało ...sam nie tworzył wielu-jedno przymierze ..jedna głowa ,jedno ciało .....Niemożliwe jest by jedna głowa stworzyła wiele ciał...(tyle ile żon)... Serdunio - 2016-05-28, 21:27
Nie Bóg jest niezmienny zawsze ten sam .. Bóg jest Sprawiedliwością i tak to działa od pierwszego do ostatniego człowieka..nie kaprysi i nie wymyśla ...no nie wytrzymam
Serdunio - 2016-05-28, 21:29
Dbał o wdowy o ich przywileje i przyszłość(nie było nawet wypłaty emerytury po mężu )
Olus - 2016-05-28, 21:30
To mogło zostać dodane z innego powodu.
To było znane już wszystkim Bożym poligamistom. Nie łamali tego przez poligamie. Jednym ciałem można być z wieloma kobietami..
Wiele członków.Bóg jest poligamistą
Gdzie wyczytałaś ze jest grzechem? Al-Wasik - 2016-05-28, 21:30
Gdzie tutaj masz napisane, że poligamia to grzech? No gdzie?
Nie dopisuj do tekstu czegoś, czego tam nie ma.
Czyli co? Z Chrystusem jedno ciało może tworzyć tylko jedna osoba? Bo Paweł posługiwał się właśnie frazersem o jednym ciele w kontekście jedności człowieka z Chrystusem.
Ale głowa, ręce, serce, nerki, wątroba, oczy, nos, język itd to różne narządy, a jakoś tworzą jedno ciało. Można? Można. Olus - 2016-05-28, 21:33
No dobra skoro jest niezmienny to od początku do teraz podoba mu się poligamia..ach
Al-Wasik - 2016-05-28, 21:34
Czyli, że jakby Bóg teraz chciał zakazać monogamii, to by nie mógł, bo Serdunio wyryła sobie w głowie, że Pan Bóg zdania nigdy zmienić nie może. A to nie prawda. Nie na tym polega
niezmienność Boga. Serdunio - 2016-05-28, 21:36
Pominąłeś słowo "oboje" tylko oni oboje stanowią jedno ciało ...Jedna głowa z wieloma ciałami lub dla wielu ciał ...to mutant jakiś No nie wygląda to dobrze...jedno ciało z nierządnicą,jedno ciało z żoną czyli dwa ciała jedna głowa
Olus - 2016-05-28, 21:38
Kobieta nie zawiera przymierza z drugą kobietą
Mąż pierwsza żona=1 ciało
Maż druga żona=1 ciało itd Serdunio - 2016-05-28, 21:40
Mąż za to wiele, jako głowa z wieloma ciałami...To nie jest doskonałość,niestety nie
No i tu wychodzi rozpusta za wiele ciał z jedną i tą samą głową
Al-Wasik - 2016-05-28, 21:41
No oboje. Nikt nie pisał, że cały tabun z mężem na czele to jedno ciało.
Mąż z każdą z osobna tworzy jedno ciało. Tyle i nic więcej.
Teraz to już fantazjujesz. Głowa to część ciała właśnie, a nie coś od niego odrębnego. Cały twój wybieg poszedł na marne. Olus - 2016-05-28, 21:42 Nie Ty nie rozumiesz ;) Facet tworzy jedno ciało z pierwszą i tak samo jedno ciało z drugą. Układ gwiaździsty. konik polny - 2016-05-28, 21:45 Olus tyś jest gwiazdą jaśniejącą na nieboskłonie nonsensu.
Serdunio - 2016-05-28, 21:47
Pomyśl nad tym..wybieg był doskonały .. (nie żebym się wywyższała )
Nikt nie ma prawa odrąbać głowy od ciała..bo to jest bardzo dobre tak ma być...nawet mąż na chwilę mając ochotę (to zrobić) z innym swoim ciałem. Wtedy mamy prawdziwie nieskazitelne łoże,ścisłą jedność
Olus - 2016-05-28, 21:47 Czekam na jednoznaczne okreslenia przez Boga że w naszych czasach grzechem jest poligamia Al-Wasik - 2016-05-28, 21:47
Jak nie masz nic merytorycznego do wtrącenia, to się nie wypowiadaj. Dziwię się, że Olus cię jeszcze nie owarnował za te suchary. Ktoś sobie jeszcze zęby połamie.
konik polny - 2016-05-28, 21:49 Warna to sobie sam strzel za szerzenie rozpusty XXI wieku.
Serdunio - 2016-05-28, 21:49
My mamy patrzeć(wpatrywać się) w gwiazdy czy w Boga?/
konik polny - 2016-05-28, 21:52
Kurcze ale farsa. Jednoznaczność wypowiedzi Jezusa nie wystarcza. No szok. Samo wypełnienie prawa Mojżeszowego przez Jezusa i zastąpienie go prawem Chrystusowym nie wystarczy. No nie wierzę, że na świecie ( w Polsce ) żyją jeszcze tacy ludzie. Olus - 2016-05-28, 21:53
W Boga który nigdzie nie zabronił poligamii
Kapitulujesz ?
Al-Wasik - 2016-05-28, 21:55
Biedny Abraham, Dawid, Salomon i reszta poligamistów. Szkoda, że nie spotkali na swojej drodze jaśnie oświeconego speca od rozpusty Konika, który przekonałby ich do monogamii. Może wg Konika, Pan Bóg też szerzył rozpustę, gdy chciał dorzucić Dawidowi nowe nałożnice. Kto wie... Serdunio - 2016-05-28, 21:57
No jakbym mogła ...ja i kapitulacja
No dobra bez żartów za poważna sprawa ,.. Po co mężowi wiele żon??No po co?hmmm
Al-Wasik - 2016-05-28, 22:00
Wystarcza na stwierdzenie, że Jezus nie mówił o monogamii ani poligamii w zacytowanym fragmencie.
To, że pod Prawo Mojżeszowe nie podlegamy, nie oznacza, że nie możemy z niego korzystać. Rozpisałem się o tym obszernie w temacie o Torze, spierając się ostro z Olusem, więc po uzupełnienie wiedzy zapraszam tam. Al-Wasik - 2016-05-28, 22:03
A jakie to ma znaczenie w omawianej kwestii? Hello! My rozmawiamy o tym czy poligamia jest grzechem, a nie o jej korzyściach.
Proszę więc skupić się na temacie, a nie go rozmywać. Olus - 2016-05-28, 22:05
Jakoś nic mi konkretnego nie może przyjść do głowy poza jednym... Nie ważne po co.Ważne że grzechem nie jest i chrześcijanin może mieć nawet harem. konik polny - 2016-05-28, 22:08
Kurcze ale Ty jednak jesteś ( ......) tutaj wyobraź sobie co pisze. Powtarzam jeden werset On, odpowiadając, rzekł: „Czy nie czytaliście, że ten, który ich stworzył, od początku uczynił ich mężczyzną i kobietą+ 5 i powiedział: ‚Z tego względu mężczyzna opuści ojca i matkę,+ a przylgnie do swej żony i oboje będą jednym ciałem’?+ 6 Tak więc nie są już dwojgiem, lecz jednym ciałem. Co zatem Bóg wprzągł we wspólne jarzmo, tego niech człowiek nie rozdziela”.+ 7 Powiedzieli do niego: „Dlaczego więc Mojżesz polecił dać świadectwo odprawienia i rozwieść się z nią?”+ 8 Rzekł im: „Mojżesz z powodu zatwardziałości waszego serca+ zrobił dla was ustępstwo w sprawie rozwodzenia się z żonami, ale od początku tak nie było.+ 9 Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo A zatem to oczywiste, że posiadanie jednej lub więcej dodatkowych żon również jest cudzołóstwem. A jeśli chodzi o sprawy, o których napisaliście, dobrze jest, gdy mężczyzna nie dotyka+ kobiety; 2 jednakże ze względu na szerzenie się rozpusty+ niech każdy mężczyzna ma własną żonę+ i niech każda kobieta ma własnego męża. Czy Paweł tu pisze niech każdy facet ma własne żony - to oznaczało by , źe poligamia dalej jest dopuszczona, ale tam tego nie pisze. I powiedział do nich: „Kto się rozwodzi ze swą żoną i poślubia inną, popełnia przeciwko niej cudzołóstwo,+ 12 a gdyby kobieta, rozwiódłszy się ze swym mężem, wyszła za innego, popełniłaby cudzołóstwo Marka 10:11,12 A zatem Jehowa przestał tolerować poligamię dwa tysiące lat temu, z chwilą powstania zboru chrześcijańskiego. Przywrócił wtedy wzorzec małżeństwa, jaki obowiązywał po stworzeniu mężczyzny i kobiety: jedna żona dla jednego męża. Kurcze ślepi jesteście
Jaka brednia - i to nawet zabroniona w świetle prawa. To już jest choroba - NIEULECZALNA. Serdunio - 2016-05-28, 22:10
Spoko chciałam tylko pokazać czym jest poligamia...i czy jest dobra dla chrześcijanina jako nadmiar żon gotowych do spełniania swoich powinności względem męża
Olus - 2016-05-28, 22:12 W sumie to i tak piszemy nie na temat
Serdunio - 2016-05-28, 22:12
To źle że chrześcijanin nie widzi w niej grzechu Powinien być bardziej wyczulony na ich wyszukiwanie
Olus - 2016-05-28, 22:15
O jej chyba mam przechlapane Chrześcijanin nie powinien wychodzić
ponad to co napisano.Zacytuj werset w którym jej zakazano to przysięgam że od jutra będę zwalczał poligamie. konik polny - 2016-05-28, 22:20
Ten dalej swoje. Mało wersetów zostało zacytowanych. Doprawdy - brak słów. Serdunio - 2016-05-28, 22:21
Ale powinien poznawać Boga i Jego Syna cały czas a z tym wiąże się wyszukiwanie w sobie tego co przeszkadza by stać się podobnym ...no takim chociaż marniutkim odbiciem Chrystusa..bo tego chciał Bóg... Olus - 2016-05-28, 22:22
Poznawac to co napisano a wiec?
Jesli Bog i Syn nie zabronili... to? Al-Wasik - 2016-05-28, 22:25 A konik dalej swoje. Nie wytrzymie 
Powtarzam ci, że tam jest mowa o rozwodach. O niczym więcej.
A w wersecie 9 jest tak: Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo A nie tak, jak ty byś chciał: Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — lub ma już żonę i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo
To samo co powyżej.
Jaki wzorzec? Nic takiego nie napisano. Stworzył mu jedną, bo więcej na ten moment do rozmnażania nie potrzebował. Ogród też był jeden. Czy to oznacza, że nie można mieć więcej ogrodów?
A jakby Pan Bóg od razu stworzył Adamowi 100 żon, to by oznaczało, że tyle każdy musi mieć, bo jak ma mniej lub więcej to grzeszy? Na szczęście tak nie jest, bo Pan Bóg nie narzuca i nie zabrania posiadania wielu żon.
Insynuacja. konik polny - 2016-05-28, 22:28 Kurcze rozwodzić się nie można jak ktoś nie zdradzi, ale inną żonę można brać i zdradzać inne żony z tą następną. Chyba zjadę. Totalna choroba.
Na czym ma polegać ta zdrada - jaka kicha - skąd się takie ludziska biorą - brak słów.
Serdunio - 2016-05-28, 22:31
Bóg nie czekał do czasów poligamii aby ogłosić bardzo dobre małżeństwo ,zrobił to w Edenie .. W jednym doskonałym ciele ma być jeden duch (spoiwo)pokój, miłość nawet jak członków wiele ..niestety nie tak ma być z mężem i wieloma żonami..(nawet by się nie dało) jedno ciało w małżeństwie to "ich oboje" idealne proporcje...bo kiedy głowa jest podzielna na wiele ciał a każde ciało jej daje wszystko nie ma równowagi ..nawet proste matematycznie
Olus - 2016-05-28, 22:35
Oj kombinujesz..Nawet jeśli monogamia jest lepsza to nie oznacza ze poligamia jest grzechem. W edenie nie ogłaszał nic o monogamii. Serdunio - 2016-05-28, 22:40
Nie obdzielisz je na równo nie ma szans...w uczuciu i postępowaniu Olus - 2016-05-28, 22:43 No raczej nie.Ale grzechem przez to nie jest. Al-Wasik - 2016-05-28, 22:44
Cudzołóstwo biblijne jest tylko wtedy, jak żona zdradzi cię z innym facetem albo ty dobierzesz się do cudzej żony. Innej opcji nie ma. Jak ktoś sobie bierze kolejną żonę, to nie popełnia cudzołóstwa. To czy ktoś sobie to uważa za zdradę czy nie, to już jego problem. Biblia jest w tej kwestii jednoznaczna i trzymajmy się jej, a nie czyichś odczuć. Biblię należy odczytywać w całości, a nie wyrywkowo. Wy sobie znaleźliście jeden fragment o jednym ciele, a pomijacie wiele wersetów propoligamicznych. Skoro nikt nie zgłaszał zarzutów co do postaw Abrahama, Gedeona, Dawida czy Salomona to logiczne, że musza być one zgodne z jednym wersetem z Genesis. Serdunio - 2016-05-28, 22:44
No widzisz a masz być sprawiedliwy...
Olus - 2016-05-28, 22:46 Jeśli chodzi o Prawo które pozwalało na wielożeństwo a nawet go w niektórych przypadkach nakazywało. To może człowiek powinien przestać na jednym dziecku bo chyba też nie da rady ich kochać po równo dwójki co ?
Al-Wasik - 2016-05-28, 22:48
Nie o to chodzi w sprawiedliwości, by wszyscy mieli po równo.
Tak postępowali komuniści i tak samo postępują dzisiejsi neomarksiści. No i trzeba dodać, że do każdej żony podchodzi się indywidualnie, a nie hurtowo. Podobnie jak z dziećmi. Serdunio - 2016-05-28, 22:49
Bóg zakazuje się łączyć z dzieckiem w jedno ciało...ej
z nim tego nie uczynisz
konik polny - 2016-05-28, 22:51
Nie pisz bzdur człowieku. Jak zdradzisz żonę z młodą panną to nie popełniłeś grzechu ? Kurcze chłopie - brak słów. Wyjdź już wreszcie z tego starożytnego Izraela i skończ pisać bzdury. Znajdź mi werset gdzie Jezus mówi o posiadaniu wielu żon - i nie wspomina o zdradzie. Takiego średniowiecza już dawno nie czytałem, i to taki szczaw pisze. NONSENS. Olus - 2016-05-28, 22:52
Nie o to chodziło i Ty dobrze o tym wiesz. Argument padł.Kombinuj dalej
Serdunio - 2016-05-28, 22:52
No a jak pomiędzy kilkoma żonami być sprawiedliwym...zależy jak się sprawują (od uczynków)?? Czy mają uwierzyć na słowo że każda jest wyjątkowa i to ona ma twoją miłość?/ Nie rozumiem
Olus - 2016-05-28, 22:56 W sumie to można się ożenić z czterema... nie kochając żadnej. https://www.youtube.com/watch?v=PVupgnn5jIE Ta czekoladka 4 naraz ogarnął. Skubany... Al-Wasik - 2016-05-28, 23:00
To zależy. Ale na pewno to nie będzie cudzołóstwo, tylko najwyżej rozpusta - co jest spowodowane tym, że w dzisiejszych czasach trudno byłoby zachować tą młodą pannę na stałe, a przelotny seks nie wchodzi w grę. Jakby natomiast obie zgodziły się żyć w takim układzie - z tymże ta druga bez ślubu - to nie byłoby to grzechem. Gdyby nie iustum matrimonium, to możliwe byłoby żenienie się z więcej niż jedną żoną. Ale to i tak nie oznacza, że poligamia to grzech.
Ty mi znajdź werset, gdzie mówi, że nie można mieć wielu żon albo że poligamia to abominacja itp. Al-Wasik - 2016-05-28, 23:03
Może być i według uczynków.
Zresztą mało mnie to obchodzi, bo ja nie analizuję grzeszności poligamii na podstawie odczuć żon, ale tego co w Piśmie napisano. konik polny - 2016-05-28, 23:05 Bredzisz dalej i widzę że moralności w tobie nie ma ani grama. Jak widać (.....) wszystko co się rusza i jeszcze byś chciał aby Bóg tak jak w dawnych czasach innych pogłaskał cię po głowie. Dlatego stwierdzam, że z kimś aż tak niemoralnym nie mam zamiaru prowadzić dyskusji o tym, ze ktoś chce być moralny w niemoralności. ŻEGNAM
Al-Wasik - 2016-05-28, 23:08
Wstrętne insynuacje.
Nic żeś nie udowodnił i jeszcze kłamiesz na mój temat. Nie wiem, co miało być w tym wykropkowanym i chyba nie chcę wiedzieć.
Kapitulacja. Serdunio - 2016-05-28, 23:11
No właśnie ,a powinieneś bo miłość nie wyrządza krzywdy dba bardziej o druga osobę niż własne "nie napisano że to grzech"...wyrzec się czegoś na korzyść(chociażby dla lepszego odczucia) drugiej osoby to jest to ... to to główne spoiwo które łączy w jedno ciało...(nie tak dosłownie jak podczas..... )ale jest podstawą małżeństwa chrześcijanina(przynajmniej tak ja to widzę)...nienaganność i miłość żeby widzieli że my od Pana
konik polny - 2016-05-28, 23:13 Na koniec jeszcze jeden werset który już raczej przez lotopałankę byłby zrozumiany jednoznacznie. 7 Czyżbyście nie wiedzieli, bracia (bo mówię do tych, którzy znają prawo), że Prawo panuje nad człowiekiem, dopóki on żyje? 2 Na przykład kobieta zamężna jest prawem związana z mężem, póki on żyje; ale jeśli jej mąż umrze, jest uwolniona od prawa swego męża. 3 Dopóki więc jej mąż żyje, byłaby zwana cudzołożnicą, gdyby należała do innego mężczyzny. Ale jeśli jej mąż umrze, jest wolna od jego prawa, tak iż nie jest cudzołożnicą, gdy należy do innego mężczyzny Tylko niech mi nikt nie pisze, ze to tylko dotyczy kobiet.
Czyli rozpusta jest czymś innym i opiera się na innych normach. Co za toporne podejście do sprawy. Żal mi tych kobiet. Olus - 2016-05-28, 23:16 No tylko.Kobieta nigdy nie mogła mieć dwóch mężów
Al-Wasik - 2016-05-28, 23:17
Zaskoczę cię. Mężczyzn też. Bo jak sobie weźmie tę zamężną kobietę do łoża, to popełni
cudzołóstwo. Ale jak jej mąż nie żyje, to wtedy nie ma grzechu.
Raz już pisałem. Nie zawsze rozpusta jest cudzołóstwem. P.S. Czy to twoje pożegnanie jest tyle samo warte, co twoje zarzekania, że przez ileś miesięcy nie będziesz odwiedzał forum? konik polny - 2016-05-28, 23:24 Nie bój się zniknę prędzej czy póżniej i to na zawsze. Tymczasem żegnam.
Seks pozamałżeński nie jest grzechem - wstyd tu być.
Serdunio - 2016-05-28, 23:25
Cudzołóstwo tak i rozpusta zamykają bramę do królestwa.Minimalizm korzystania ze świata to droga otwierająca bramę...zresztą to droga Pana Olus - 2016-05-28, 23:27 No dobra...ale poligamia nie jest grzechem
Al-Wasik - 2016-05-28, 23:28
Nigdzie nie pisałem, że można uprawiać rozpustę. Al-Wasik - 2016-05-28, 23:32
Gdzie coś takiego napisałem? Jak ktoś chodzi na nierządnice i seksi się bez zobowiązań, to popełnia rozpustę, która jest grzechem. Chyba, że chodziło ci o seks przed ślubem. To na to ci jednoznacznie nie odpowiem, bo nałożnice brano bez ślubu i grzechem to nie było. Trudno mi w tej kwestii cokolwiek powiedzieć. A najlepiej niech ktoś założy temat. Olus - 2016-05-29, 00:18
Raczej nie... Al-Wasik - 2016-05-29, 00:20
No to już nie wiem o co. Ale wydaje mi się, że o to, bo napisałem, że jak poprzedni mąż nie żyje, to inny chłop może se ją wziąć spokojnie. Lamed - 2016-05-29, 17:27
Poligamia nie jest wolą Boga. Jest ona wolą ciała. Dopuszczenie poligamii doprowadziłoby do: 1. Jeszcze większych podziałów klasowych. 2. Wykluczenia całkowitego ludzi ubogich, chociaż niezwykle jurnych-(Al. Wasik) i niezbyt urodziwych jak On. Ewentualnie jako debilni dostawcy organów dla burżujów, spermy, krwi, mięsa armatniego itp. 3. Przyzwolenia na modyfikacje genetyczne mające na celu poprawę atrakcyjności ciała i kontrolę talentów (chęć bycia wyjątkową/wyjątkowym w czyichś oczach to ogromna potrzeba, która od wieków napędza kulturę i sztukę) Itd. Pomijam oczywisty fakt, że współcześnie pojawiłby się kobiecy odpowiednik tego zjawiska i wielomęstwo (dziwnie to brzmi) również zostałoby uznane za dopuszczalne. Podsumowując: Światem zacząłby jeszcze bardziej rządzić burżuazyjny i masoński pieniądz, którego masy wyzyskiwane(Al.-Wasik) niestety nie posiadają i posiadać nie będą nigdy. Zbrodniczy ustrój-kapitalizm-imperializm-totalitaryzm, wszelka pożądliwość bożka Mamony (bo po co być żoną bogatego - mężem bogatej - jak nie ze względu na potrzeby cielesne? I to nie pożądliwości seksualne, bo tutaj byłaby tylko frustracja i destruktywna zazdrość)-jego miejsce należne to śmietnik historii..
nike - 2016-05-29, 18:17
Dlaczego tak mówisz?Skąd wiesz jaki Wasiczek jest w życiu, przede wszystkim jest to młody chłopak i warto mieć to na uwadze. Tt 1:6 bg "Jeźli kto jest bez nagany, mąż jednej żony, dzieci wierne mający, które by nie mogły być obwinione w zbytku, albo niepoddane rządowi." 1Tm 3:2 bw "Biskup zaś ma być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, umiarkowany, przyzwoity, gościnny, dobry nauczyciel," Al-Wasik - 2016-05-29, 18:40
Nie bredź. To, że na poligamię mogliby sobie pozwolić ludzie bogaci, to całkiem logiczne. Każda dodatkowa żona wiąże się z dodatkowymi wydatkami, na które człowiek mało zamożny nie mógłby sobie pozwolić. Oczywiście na upartego biedacy mogliby próbować swoich sił, ale poligamia znacznie obciążyłaby ich budżet i doprowadziłaby do nędzy rodzinę - co byłoby nawet grzechem spowodowanym przez nierozsądne zarządzaniem pieniędzmi. No cóż, nie każdy może sobie na wszystko pozwolić. W każdym razie nie jest to żaden argument przeciw wielożeństwu. Z pieniędzmi to jak widać ty masz problem - jak zresztą każdy rodowity socjalista - co widać po twojej zawiści skierowanej w stronę ludzi bogatych. Wstydź się! Reszty kalumnii, które roją się w tym zakłamanym, fałszywym i mitomańskim umyśle nawet nie skomentuję, bo szkoda się zniżać do tego poziomu.
Tutaj to już totalny bełkot. Gdzie modyfikacje genetyczne, operacje plastyczne tudzież handel organami, a gdzie poligamia?
Nikt tutaj nie rozmawia o wielomęstwie, bo takie nie było w Biblii dopuszczalne. Skończ bredzić.
Stek bzdur
Nie dość, że całkowity bełkot na temat kapitalizmu to jeszcze taki niemający związku z omawianym tematem. Olus - 2016-05-31, 19:18
Teskt grecki mówi pierwszej a to wiele zmienia
Każdy może być poligamistą
Olus - 2016-05-31, 19:50 Righteousness of Polygyny https://www.youtube.com/watch?v=HQsASkxnMfk
Y - 2016-07-22, 12:52 Poligamia w Judaizmie: 1. https://www.youtube.com/watch?v=4_dxkNR7wEU 2. https://www.youtube.com/watch?v=BpwueXufpL0 bartek212701 - 2016-07-22, 13:43 A myślisz, że dlaczego w starożytnej Judei było tyle chorób zakaźnych i wenerycznych? A no własnie przez poligamię
Y - 2016-07-22, 13:45
A skąd wiesz, że były? I która starożytna Judea? Królestwo Judy, czy persko-rzymska Prowincja Judea? bartek212701 - 2016-07-22, 13:49 Bo czytałem komentarz historyczny Vocatio poza tym w pracach Johna Waltona i Wayne'a House'a można o tym poczytać Nawet Vocatio wydało tablice biblijne, gdzie o chorobach wenerycznych starożytnych ludów (w tym zacnych biblijnych) czytamy
Po co im były kwarantanny? Do zabawy w berka? Nie tylko kobiety w okresie miesiączkowania tam posyłano
Y - 2016-07-22, 13:56
No dobrze, ale których? 1. Jeśli chodzi o Królestwo Judy, to tam wszyscy na codzień cudzołożyli ze wszystkimi, a od święta brali udział w orgiach, czasem chadzając do burdelów. Więc nic specjalnego. 2. W biblijnej poligamii nie możesz mieć wielu chorób wenerycznych, ponieważ współżyjesz tylko ze swoimi żonami, które poślubiasz gdy te są dziewicami. Nawet poślubiając wdowę po biblijnym wielożeńcu, nie ma ryzyka załapania takiej choroby, bo on też wg tego wzorca kupował nałożnice i kontraktował żony. 3. Nawet jeśli jakimś cudem ktoś taką chorobę miał, to i tak zostanie ona w kręgu poligamicznego małżeństwa, poza nie nie wychodząc, o ile oczywiście przestrzega się norm biblijnych - więc poligamia akurat przyczyną nie jest, zwłaszcza, że tylko 2-5% małżeństw jest poli. 4. Małżeństwo samo w sobie, jakie by nie było, jest z założenia układem zamkniętym, więc nie ma wpływu na ogólną polpulację w wenerycznych dolegliwościach rozprzestrzenianiu. Zatem cały postulat jest absurdalny. bartek212701 - 2017-07-26, 20:55
Grzechem nie była w ST. W NT już jest, pamiętaj, ze kapłan ma być MĘŻEM JEDNEJ (!) żony
Z moralnego punktu widzenia też dziś jest dyskusyjna poligamia. Ja bym nie chciał, by moja żona miała dwóch mężów i raz przychodziła do mnie, a raz do innego
Popatrz sobie na małżeństwa ze ST (poligamii sporo) A teraz luknij do NT (poligamii brak). Jesli nawet nie jest grzechem, nie byłą już praktykowana i uznawana za wartościową. Poza tym Bóg stworzył Adama i Ewę, a nie Adama i harem, choć mogłoby być ciekawie hehehe
Olus - 2017-07-31, 22:19
Nowy nie przeczy staremu,a sam podział jest tworem ludzkim. Nawet przy standardowej interpretacji ten nakaz dotyczy tylko starszych,a nie każdego. Może chodzić też o rozwodników.
Gusta i guściki
Ja też,ale jw i Biblijna Poligamia jest tylko dla mężczyzn
Kobieta nie może mieć dwóch mężów. Może dostać z kamienia co najwyżej
Monogamiczne wcale nie lepsze. No sporo i zero krytyki ani zakazu,a nawet nakaz był..
No widzisz wciąż zero krytyki i zmian w tej kwestii. Pisma "odnowionego" Przymierza poruszają trochę inne kwestie i nie zajmują się szczegółami bo już było to spisane.
Nie jest napisane,że nie chciał dać czy nie dałby mu więcej. W końcu powiedział do Dawida,że chciał dać mu więcej ale ten zawalił i...i Prawo nakazuje jakiś czas odczekać przed pojęciem następnej. Hurtem się nie bierze
Blondyna i szatyna. Czyż to nie piknę?
Olus - 2018-03-15, 17:45 61-Year-Old Polygamous Pastor: ‘I Believe Polygamy Benefits My Wives’ https://www.youtube.com/watch?v=0962o3sXa4A Warto odświeżyć
|
