|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) |
|
Święta i zwyczaje - Halloween
Axanna - 2013-10-05, 14:42 Temat postu: Halloween zawsze mnie dziwi jak to ludzie sa chetni w angazowanie sie w coroczne wymyslone glupoty pokrewne zabobonom. Sklepy juz teraz sa zapchane maskami, ubraniami z kosciotrupami, kajdanami i podobnym barachlem, w ktorym grzebia z entuzjazmem podekscytowani klienci. Tutaj to nie ma, ale w Polsce to pewno juz wszedzie sa znicze. Nie rozumiem skad sie bierze rokroczny zapal do takich durnot. Jak powiedziec o Bogu to oczy wytrzeszczaja, a takie "swieto zmarlych" u nich jest ok jak najbardziej
A jak sadzicie, czy chrzescijanie moga brac w tym udzial? Czy przyozdabiacie groby swoich blizkich zniczami wlasnie na ten dzien? No i jezeli tak tez mam pytanie dlaczego
Iwona - 2013-10-05, 22:29
Ja jestem całkowicie przeciwna halloween. To jest raczej dzień demonów niż jakieś święto
Axanna - 2013-10-06, 01:13
ja to samo mysle o katolickim tzw."swiecie zmarlych"
Iwona - 2013-10-06, 10:40
Axanna napisał/a: | ja to samo mysle o katolickim tzw."swiecie zmarlych" |
Wszystkich świętych (bo tak to się poprawnie nazywa) odnosi się do pamięci o tych, którzy już są w niebie. A to jest zupełnie co innego. Pamiętam o tych, którzy całe życie byli dla nas ważni, byli dobrzy, przypominamy sobie o nich.
Axanna - 2013-10-06, 10:56
nie co innego, tylko to samo bez wzgledu jak to sie "poprawnie" nazywa.
Iwona - 2013-10-06, 11:04
Axanna napisał/a: | nie co innego, tylko to samo bez wzgledu jak to sie "poprawnie" nazywa. |
To dlaczego nam się zabrania świętowania halloween? Dlatego, że to jest zupełnie co innego. Przecież data halloween od czasów pogańskich się nie zmienia, a data wszystkich świętych ulegała zmianom. Halloween było ciągle jak jest, a z dniem wszystkich świętych bywało tak, że w maju był obchodzony. I co, to był ten sam dzień? Nie. Poza tym nam katolikom jest zabraniane świętowanie Halloween.
Axanna - 2013-10-06, 11:06
Iwono jakie sa zasadnicze roznice tego co swietu7jecie od Halloween?
Iwona - 2013-10-06, 11:12
http://www.fronda.pl/a/ko...ween,23042.html - tu jest Metropolity Gdańskiego (krótki), który pokazuje jaki jest stosunek Kościoła do Halloween.
http://www.piotrandryszcz...h-swietych.html - a tu jest dobrze opisane czym się różni Halloween od dnia Wszystkich Świętych. Nie wiem jak można święto demonów (czyli święto tych, którzy kompletnie odwrócili się od Boga) równać z dniem wszystkich świętych (czyli tych, którzy Go kochali). Przecież miłość do Boga, a odrzucanie Go (szatan sprzeciwił się Bogu) to są dwie różne rzeczy. Jednym należy się szacunek i powinni być wzorem, a drugim należy się odrzucenie i pogarda.
Iwona - 2013-10-06, 11:13
http://www.fronda.pl/a/ko...ween,23042.html - tu jest Metropolity Gdańskiego (krótki), który pokazuje jaki jest stosunek Kościoła do Halloween.
http://www.piotrandryszcz...h-swietych.html - a tu jest dobrze opisane czym się różni Halloween od dnia Wszystkich Świętych. Nie wiem jak można święto demonów (czyli święto tych, którzy kompletnie odwrócili się od Boga) równać z dniem wszystkich świętych (czyli tych, którzy Go kochali). Przecież miłość do Boga, a odrzucanie Go (szatan sprzeciwił się Bogu) to są dwie różne rzeczy. Jednym należy się szacunek i powinni być wzorem, a drugim należy się odrzucenie i pogarda.
nike - 2013-10-06, 11:14
Święto to jest raczej tylko w Polsce znane i jest to wymysł hierarchii rzymskiej.
Chrzest dzwonów kościelnych , dzień zaduszny i dzień wszystkich świętych, oraz czyściec ustanowiono w 1000 roku
I chociaż niby było ustanowione to jednak najbardziej rozpowszechnione jest w Polsce
i jest to wymysł hierarchii rzymskiej.
Ja na cmentarz chodzę, posprzątam, stawiam kwiatki. Świeczek nie palę, bo moja mama zna do mnie drogę i bez świeczki trafi hehe.
1 Listopada to czasami chodzę z traktatami biblijnymi, i rozdaję. Bywało już tak,że 800 rozdałam.
Jeżeli chodzi o samo św. Wszystkich Świętych, nie uznaję tego święta.
Ale na grobach staram się,żeby porządek był, nie tylko w to święto.
Iwona - 2013-10-06, 11:26
nike napisał/a: | Święto to jest raczej tylko w Polsce znane i jest to wymysł hierarchii rzymskiej.
Chrzest dzwonów kościelnych , dzień zaduszny i dzień wszystkich świętych, oraz czyściec ustanowiono w 1000 roku
I chociaż niby było ustanowione to jednak najbardziej rozpowszechnione jest w Polsce
i jest to wymysł hierarchii rzymskiej.
Ja na cmentarz chodzę, posprzątam, stawiam kwiatki. Świeczek nie palę, bo moja mama zna do mnie drogę i bez świeczki trafi hehe.
1 Listopada to czasami chodzę z traktatami biblijnymi, i rozdaję. Bywało już tak,że 800 rozdałam.
Jeżeli chodzi o samo św. Wszystkich Świętych, nie uznaję tego święta.
Ale na grobach staram się,żeby porządek był, nie tylko w to święto. |
Jak odniesiesz się do tego, co jest napisane w tych dwóch linkach, które podałam.
No i podaj dowód na to, że w roku 1000 to ustanowiono
nike - 2013-10-06, 11:30
Iwona napisał/a: | Jak odniesiesz się do tego, co jest napisane w tych dwóch linkach, które podałam.
No i podaj dowód na to, że w roku 1000 to ustanowiono |
Powtórz te linijki, bo nie wiem o które ci chodzi,
Jaki dowód mam ci podać? Zajrzyj do chronologii nawet katolickiej to będziesz wiedziała.
Iwona - 2013-10-06, 11:35
nike napisał/a: | Iwona napisał/a: | Jak odniesiesz się do tego, co jest napisane w tych dwóch linkach, które podałam.
No i podaj dowód na to, że w roku 1000 to ustanowiono |
Powtórz te linijki, bo nie wiem o które ci chodzi,
Jaki dowód mam ci podać? Zajrzyj do chronologii nawet katolickiej to będziesz wiedziała. |
Przeczytaj to co napisał Andryszczak i to co podałam z frondy i to skomentuj.
nike - 2013-10-06, 11:36
Iwona napisał/a: | Przeczytaj to co napisał Andryszczak i to co podałam z frondy i to skomentuj. |
Andryszczak dla mnie nie jest żadnym autorytetem.
Iwona - 2013-10-06, 13:42
nike napisał/a: | Iwona napisał/a: | Przeczytaj to co napisał Andryszczak i to co podałam z frondy i to skomentuj. |
Andryszczak dla mnie nie jest żadnym autorytetem. |
Ale chociaż na historię powinnaś zwracać uwagę.
nike - 2013-10-06, 13:48
Więc mi zwróć uwagę, w którym miejscu zbłądziłam w historii proszę swoimi słowami, a nie Andryszczaka oki.
Iwona - 2013-10-06, 14:02
Bonifacy IV ustanowił dzień 13 maja na Wszystkich Świętych. To był VII wiek. Są źródła, które wspominają o podobnych uroczystościach jeszcze w innym czasie. Dla przykładu w jeszcze wcześniejszym czasie pierwsza niedziela po Zesłaniu Ducha Świętego była niedzielą Wszystkich Świętych. Święto z datą 1 listopada było obchodzone w Anglii w VIII wieku.
No, ale tak się zastanawiam, ale sądzę, że i teraz też są możliwe inne terminy. Dla przykładu w parafii, z której pochodzi moja mama dwa razy w roku jest to święto obchodzone. Raz to jest tak jak w całym kościele 1 listopada, a jeszcze wcześniej w tej parafii obchodzone jest w pierwszą niedzielę lipca.
Krystian - 2013-10-06, 21:30 Temat postu: Re: Halloween
Axanna napisał/a: | zawsze mnie dziwi jak to ludzie sa chetni w angazowanie sie w coroczne wymyslone glupoty pokrewne zabobonom. Sklepy juz teraz sa zapchane maskami, ubraniami z kosciotrupami, kajdanami i podobnym barachlem, w ktorym grzebia z entuzjazmem podekscytowani klienci. Tutaj to nie ma, ale w Polsce to pewno juz wszedzie sa znicze. Nie rozumiem skad sie bierze rokroczny zapal do takich durnot. Jak powiedziec o Bogu to oczy wytrzeszczaja, a takie "swieto zmarlych" u nich jest ok jak najbardziej
A jak sadzicie, czy chrzescijanie moga brac w tym udzial? Czy przyozdabiacie groby swoich blizkich zniczami wlasnie na ten dzien? No i jezeli tak tez mam pytanie dlaczego |
są to święta, wywodzące się z kultów pogańskich
ciekawe jak katolicy tłumaczą sobie zapalanie zniczy na grobach?
może zgodnie z tą formułą , " a światłość wiekuista niechaj im świeci na wieki wieków Amen"
Widać umarłym w grobach jest ciemno i trzeba im trochę rozjaśnić
Iwona - 2013-10-07, 14:05 Temat postu: Re: Halloween
Krystian napisał/a: | Axanna napisał/a: | zawsze mnie dziwi jak to ludzie sa chetni w angazowanie sie w coroczne wymyslone glupoty pokrewne zabobonom. Sklepy juz teraz sa zapchane maskami, ubraniami z kosciotrupami, kajdanami i podobnym barachlem, w ktorym grzebia z entuzjazmem podekscytowani klienci. Tutaj to nie ma, ale w Polsce to pewno juz wszedzie sa znicze. Nie rozumiem skad sie bierze rokroczny zapal do takich durnot. Jak powiedziec o Bogu to oczy wytrzeszczaja, a takie "swieto zmarlych" u nich jest ok jak najbardziej
A jak sadzicie, czy chrzescijanie moga brac w tym udzial? Czy przyozdabiacie groby swoich blizkich zniczami wlasnie na ten dzien? No i jezeli tak tez mam pytanie dlaczego |
są to święta, wywodzące się z kultów pogańskich
ciekawe jak katolicy tłumaczą sobie zapalanie zniczy na grobach?
może zgodnie z tą formułą , " a światłość wiekuista niechaj im świeci na wieki wieków Amen"
Widać umarłym w grobach jest ciemno i trzeba im trochę rozjaśnić |
Niekoniecznie można wiązać z tą formułą bo światłość wiekuista a zwykłe światło ze znicza to są dwie różne rzeczy. Znicz, który zapalamy na grobie symbolizuje pamięć o danym zmarłym. To jest najważniejsza symbolika znicza. My przez to dajemy znać, że mamy w pamięci daną osobę. Przychodzimy na ten grób, ta osoba jest ważna dla nas. Ja pamiętam jak robiono pomnik mojego dziadka. Panowie zajmowali się mocowaniem tablicy, a ja się przeszłam po cmentarzu. Miałam wtedy 11 lat. Widziałam jak jeden pan usuwa taki zardzewiały krzyż z jednej z mogiły. Zapytałam po co on to robi, a on powiedział mi tak: "teraz tu będzie ktoś inny pochowany, więc likwidujemy grób ten, a na jego miejsce będzie inny i innej osoby." Później jeszcze dodał: "grób stoi w takim opłakanym stanie już ponad 20 lat. Grób zaniedbany. Chwasty go obrosły. Nikt na niego nie zagląda. Córka tego pana jest w Gdańsku i od czasu jego pogrzebu wcale nie była przy jego grobie. Jego żona jest w innym mieście i też wcale tu nie zagląda. Ogólnie rodzina o nim zapomniała i nikt tu od 20 lat nie przychodzi."
Trzeba dawać znak jakiś, że się pamięta o zmarłych, którzy byli w naszym życiu ważni
Krystian - 2013-10-07, 16:15
Iwona napisał/a: | Niekoniecznie można wiązać z tą formułą bo światłość wiekuista a zwykłe światło ze znicza to są dwie różne rzeczy. Znicz, który zapalamy na grobie symbolizuje pamięć o danym zmarłym. To jest najważniejsza symbolika znicza. |
Iwono co ma wspólnego, dbanie o grób z zapalaniem znicza?
Symbolika znicza nie ma nic wspólnego z chrześcijaństwem tylko z obrzędem Dziadów w religii słowiańskiej
W najbardziej pierwotnej formie obrzędu dusze należało ugościć (np. miodem, kaszą i jajkami), aby zapewnić sobie ich przychylność i jednocześnie pomóc im w osiągnięciu spokoju w zaświatach. Wędrującym duszom oświetlano drogę do domu rozpalając ogniska na rozstajach, aby mogły spędzić tę noc wśród bliskich[3]. Echem tego zwyczaju są współczesne znicze.[/i]
Axanna - 2013-10-07, 16:51
sama widzisz Iwono komu wy dajecie owe "znaki" - sobie na wzajem, bo z gory uwazacie, ze jezeli ktos grobu nie odwiedza, to musi o zmarlym "zapomnial" jak ci powiedzial ow czlowiek na cmentarzu, ktory oczywiscie zajrzal do serca corki i zony tego zmarlego i mogl sobie wyrokowac.
Ja tez nie odwiedzam grobow, ani tam nie sprzatam, ani nie nosze kwiatki, bo nie rozumiem dla kogo i po co te kwiatki umarlemu rozkladajacemu sie cialu. W sumie daleko bardzo mieszkam, ale gdyby mieszkala blizko tez bym nie chodzila. I uwazam nikt nie ma prawa powiedziec "ona zapomniala ojca"... choc wiem ze wielu bedzie takich co tak wlasnie powiedza.
Iwona - 2013-10-07, 21:10
A w jaki sposób wy dajecie znać, że pamiętacie o zmarłych?
No bo przecież sprzątać groby to nawet ateiści potrafią....
Krystian - 2013-10-07, 21:15
Iwona napisał/a: | A w jaki sposób wy dajecie znać, że pamiętacie o zmarłych?
No bo przecież sprzątać groby to nawet ateiści potrafią.... |
Ja nie muszę dawać żadnego znaku, moich zmarłych bliskich, mam zawsze w swoim sercu
i nie mam zamiaru nic czynić na pokaz
Axanna - 2013-10-07, 21:18
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | A w jaki sposób wy dajecie znać, że pamiętacie o zmarłych?
No bo przecież sprzątać groby to nawet ateiści potrafią.... |
Ja nie muszę dawać żadnego znaku, moich zmarłych bliskich, mam zawsze w swoim sercu
i nie mam zamiaru nic czynić na pokaz |
ja rowniez.
Iwona - 2013-10-07, 21:32
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | A w jaki sposób wy dajecie znać, że pamiętacie o zmarłych?
No bo przecież sprzątać groby to nawet ateiści potrafią.... |
Ja nie muszę dawać żadnego znaku, moich zmarłych bliskich, mam zawsze w swoim sercu
i nie mam zamiaru nic czynić na pokaz |
Aha a załóżmy, że mamy dwie osoby: matkę i córkę. Mieszkają w dość dużej odległości od siebie. Matka często pisze do córki listy różne, ale córka do matki wcale, nawet wcale nie dzwoni do niej. Myśli sobie: "nie muszę dawać znaku o tym, że pamiętam o mamie, wystarczy, że mam ją w sercu". Bardzo podobnie ma się ze zmarłymi. My wierzymy, że zmarli żyją już w królestwie niebieskim, w niebie, które jest rajem, do którego powołany jest każdy z nas.
Krystian - 2013-10-07, 21:57
Iwona napisał/a: | Aha a załóżmy, że mamy dwie osoby: matkę i córkę. Mieszkają w dość dużej odległości od siebie. |
to wtedy zapewne do siebie dzwonią, piszą sms-y itd.
Iwona napisał/a: | Matka często pisze do córki listy różne, ale córka do matki wcale, nawet wcale nie dzwoni do niej. Myśli sobie: "nie muszę dawać znaku o tym, że pamiętam o mamie, wystarczy, że mam ją w sercu". |
skoro do niej wcale nie dzwoni to być może się na matkę o coś gniewa
Iwona napisał/a: | Bardzo podobnie ma się ze zmarłymi. |
też do siebie listy piszą
Iwona napisał/a: | My wierzymy, że zmarli żyją już w królestwie niebieskim, w niebie, które jest rajem, do którego powołany jest każdy z nas. |
to nie wierzycie zgodnie z Biblią, ponieważ zmarli są obecnie w stanie snu
przepraszam za ironię, ale jak na taki post Iwony inaczej odpowiedzieć
Iwona - 2013-10-08, 00:13
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | Aha a załóżmy, że mamy dwie osoby: matkę i córkę. Mieszkają w dość dużej odległości od siebie. |
to wtedy zapewne do siebie dzwonią, piszą sms-y itd.
Iwona napisał/a: | Matka często pisze do córki listy różne, ale córka do matki wcale, nawet wcale nie dzwoni do niej. Myśli sobie: "nie muszę dawać znaku o tym, że pamiętam o mamie, wystarczy, że mam ją w sercu". |
skoro do niej wcale nie dzwoni to być może się na matkę o coś gniewa
Iwona napisał/a: | Bardzo podobnie ma się ze zmarłymi. |
też do siebie listy piszą
Iwona napisał/a: | My wierzymy, że zmarli żyją już w królestwie niebieskim, w niebie, które jest rajem, do którego powołany jest każdy z nas. |
to nie wierzycie zgodnie z Biblią, ponieważ zmarli są obecnie w stanie snu
przepraszam za ironię, ale jak na taki post Iwony inaczej odpowiedzieć |
Za nic nie przepraszaj.
A w Piśmie Świętym mamy ukazany przykład modlitwy za zmarłych: 2 Mch 12, 38-45
Krystian - 2013-10-08, 02:20
Iwona napisał/a: | A w Piśmie Świętym mamy ukazany przykład modlitwy za zmarłych: 2 Mch 12, 38-45 |
Księgi Machabejskie, na które się powołujesz to apokryfy.
Występują jedynie w przekładzie Biblii:
- warszawsko-praskiej
- tysiąclecia
- vulgaty
Henryk - 2013-10-08, 07:21
Iwona napisał/a: | A w Piśmie Świętym mamy ukazany przykład modlitwy za zmarłych: 2 Mch 12, 38-45 |
Jakiekolwiek argumenty byś nie przedstawiała- Bóg brzydzi się kultem zmarłych!
- Rozmowy z nimi, czczenia ich i składania im ofiar.
Iwona - 2013-10-08, 10:04
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | A w Piśmie Świętym mamy ukazany przykład modlitwy za zmarłych: 2 Mch 12, 38-45 |
Księgi Machabejskie, na które się powołujesz to apokryfy.
Występują jedynie w przekładzie Biblii:
- warszawsko-praskiej
- tysiąclecia
- vulgaty | ]
Bez względu na to czy według Ciebie są natchnione czy nie to potwierdzają, że w starożytności było tak a nie inaczej
Krystian - 2013-10-08, 14:06
Iwona napisał/a: | Bez względu na to czy według Ciebie są natchnione czy nie to potwierdzają, że w starożytności było tak a nie inaczej |
oczywiście, że tak było - ludy pogańskie tak czyniły ale nigdy chrześcijanie
Axanna - 2013-10-08, 15:28
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | Bez względu na to czy według Ciebie są natchnione czy nie to potwierdzają, że w starożytności było tak a nie inaczej |
oczywiście, że tak było - ludy pogańskie tak czyniły ale nigdy chrześcijanie |
wlasnie dlatego Bog sie wyraznie wypowiedziual co o tym sadzi (czytaj post Henryka), dlatego ze ludzy poganskie tak czynili. Gdyby nikt tak nie czynil, to i mowic o tym nie bylo by potrzeby.
nike - 2013-10-11, 11:36
Ale fajne dzisiaj w biedronce sa dynie na Halloween
Axanna - 2013-10-11, 16:32
no popatrz i chyba popyt jest, bo by nie sprzedawali. A Iwonka mowi iz katolikom nie wolno...
nike - 2013-10-11, 18:21
Wiec kto to kupuje jak nie katolicy hehehe
Iwona - 2013-10-11, 21:44
nike napisał/a: | Wiec kto to kupuje jak nie katolicy hehehe |
Ateiści.
Wierzącym katolikom nie wolno. Ja bym nawet tego nie dotknęła.
Krystian - 2013-10-12, 02:19
Iwona napisał/a: | Ateiści. |
ateiści mają to gdzieś
Iwona napisał/a: | Wierzącym katolikom nie wolno. Ja bym nawet tego nie dotknęła. |
katolikom wolno mordować innych katolików, jak ktoś tego nie wie
to niech pyta Jego Mądrobliwości Rethela
Krystian - 2013-10-12, 10:13
Rethel Nibelung napisał/a: | Po raz kolejny kłamiesz. |
specjalistą od kłamstwa to jesteś Ty
Ja nigdy nie kłamię, jak chcesz to ci znajdę posty, gdzie piszesz o wojnie sprawiedliwej
Rethel Nibelung napisał/a: | To rodzaj jakiegoś skrzywienia pod wpływem sekciarskich wymysłów |
dobrze wiesz, że nie należę do żadnego związku wyznaniowego, więc o co Ci chodzi?
Rethel Nibelung napisał/a: | wykorzystujących Biblię do uczynienia się jedynym sprawiedliwym...
Takich to pełno w pustej Ziemi... |
Ty wykorzystujesz, chcąc nawrócić chrześcijan na katolicyzm i rethelizm
Krystian - 2013-10-12, 13:49
Rethel Nibelung napisał/a: | Muszę przyznać, ze w przeciwieństwie do
reszty Iwona dyskutuje na bardzo wysokim,
merytorycznym i przyzwoitym poziomie. |
Ty słowotok , a ona jednym zdaniem
ale między nami katolikami
nike - 2013-10-15, 19:33
Axanna napisał/a: | Nike naublizalam, Bartkowi, komu jeszcze? |
Nigdzie nie napisałam,że mnie naubliżałaś, ja się w ogole nie obraziłam. Ja nie chodzę specjalnie sprzątać na 1Listopada, ja sprzątam kiedy jest nieporządek. Skończmy z tym tematem, bo jest duzo fajnych tematów, a tracimy czas i nerwy nad sprzątaniem grobów i po co????
bartek212701 - 2013-10-15, 19:37
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1245
Wydzielony temat z Haloween do grobów w linku powyżej,by rozmawiać na temat
Axanna - 2013-10-15, 20:05
nike napisał/a: | Axanna napisał/a: | Nike naublizalam, Bartkowi, komu jeszcze? |
Nigdzie nie napisałam,że mnie naubliżałaś, ja się w ogole nie obraziłam. Ja nie chodzę specjalnie sprzątać na 1Listopada, ja sprzątam kiedy jest nieporządek. Skończmy z tym tematem, bo jest duzo fajnych tematów, a tracimy czas i nerwy nad sprzątaniem grobów i po co???? |
bo jak to po co, bo rozmawiamy, zreszta temat jest na czasie, aktualny.
To i sie ciesze, ze sie nie obrazilas i ze nie chodzisz w te chore swieta
Iwona - 2013-10-16, 22:34
Krystian napisał/a: | Iwona napisał/a: | Ateiści. |
ateiści mają to gdzieś
Iwona napisał/a: | Wierzącym katolikom nie wolno. Ja bym nawet tego nie dotknęła. |
katolikom wolno mordować innych katolików, jak ktoś tego nie wie
to niech pyta Jego Mądrobliwości Rethela |
A gdzie tak jest napisane?
Tak, jasne ateiści mają to gdzieś.....
Benjamin.Szot - 2013-10-21, 21:08
no proszę - ktoś tu podobno nie robi kreciej roboty - jeśli tak to dlaczego się posługuje argumentami andryszczaka i frondy ???
Iwona - 2013-10-21, 21:30
Benjamin.Szot napisał/a: | no proszę - ktoś tu podobno nie robi kreciej roboty - jeśli tak to dlaczego się posługuje argumentami andryszczaka i frondy ??? |
argumentami katolickimi
nike - 2017-11-01, 12:37
święto Wszystkich świętych,, i Dzień Zaduszny dziś jest dobry czas na porozmawianie o tym świecie, na początek wklejam link do piosenki odpowiedniej do tematu zapraszam do wysłuchania i dyskusji:
http://www.muzyka.akwarele.com/epitafium.html
Servant - 2017-11-03, 20:50
nike napisał/a: | święto Wszystkich świętych,, i Dzień Zaduszny dziś jest dobry czas na porozmawianie o tym świecie |
Te święta to najprawdopodobniej echa wielkiej zagłady ludzi bezbożnych.
nike - 2017-11-03, 22:25
Servant napisał/a: | nike napisał/a: | święto Wszystkich świętych,, i Dzień Zaduszny dziś jest dobry czas na porozmawianie o tym świecie |
Te święta to najprawdopodobniej echa wielkiej zagłady ludzi bezbożnych. |
Dlaczego czas zagłady? Możesz rozwinąć?
Servant - 2017-11-04, 11:35
nike napisał/a: | Dlaczego czas zagłady? Możesz rozwinąć? |
Niektórzy uważają, że w tym czasie nastąpił potop i to święto jest ku czci tych, co zginęli.
Jest to prawdopodobne.
nike - 2017-11-04, 13:32
Księga Rodzaju 7:-----
(11) Roku sześćsetnego wieku Noego, miesiąca wtórego, siedemnastego dnia tegoż miesiąca, w tenże dzień przerwały się wszystkie źródła przepaści wielkiej, i okna niebieskie otworzyły się.
Nie wiem czy już był kalendarz, który zaczynał się od TISZRI--Października, to by pasowało na drugi miesiąc KISLEW --Listopad.
Mnie się jednak wydaje,że jeżeli był znany to tylko księżycowy, a ten zaczynał się na wiosnę to listopad jest wtedy chyba ósmy miesiąc.
Ja myślę,ze KrK wprowadził to święto w roku 1000 z pogaństwa dla uzyskania dużej kasy, szczególnie przez odpusty.
bartek212701 - 2017-11-04, 16:36
Servant napisał/a: | Niektórzy uważają, że w tym czasie nastąpił potop i to święto jest ku czci tych, co zginęli.
|
O, ciekawe, nie wiedziałem nic o tym. A gdzies więcej można o tym poczytać?
nike napisał/a: | Ja myślę,ze KrK wprowadził to święto w roku 1000 z pogaństwa dla uzyskania dużej kasy, szczególnie przez odpusty.
|
Oni do tej pory za wszystko biorą pieniądze. Za małżeństwo, za pogrzeb i inne.
Przykładowo KK życzy sobie od 1300 do 2 tyś ponad za pogrzeb. No ludzie, podobnie firmy, które palą ciała i dają prochy, cenniki niemal identyczne. Jak więc KK można NIE nazwać firmą? Działa jak spółka
Święta potworzyli i pozmieniali, by w znacznej mierze zarabiać na wiernych...
nike - 2017-11-04, 18:26
Kiedyś byłam z ulotkami 1 Listopada to zakonnice stały był też ksiądz mieli stolik i sprzedawali tzw. o ile się nie mylę WYPOMINKI, nie wiem dokladnie co to jest bo nie chcieli z nami rozmawiać.
bartek212701 - 2017-11-06, 08:46
nike napisał/a: | Kiedyś byłam z ulotkami 1 Listopada to zakonnice stały był też ksiądz mieli stolik i sprzedawali tzw. o ile się nie mylę WYPOMINKI, nie wiem dokladnie co to jest bo nie chcieli z nami rozmawiać.
|
Wypominki to odczytywanie nazwiska zmarłego na mszy i polecanie Go Bogu... głupota, ale na tym też zarabiają.
Servant - 2017-11-11, 13:56
bartek212701 napisał/a: | O, ciekawe, nie wiedziałem nic o tym. A gdzies więcej można o tym poczytać? |
Cytuję fragment leksykonu "Wnikliwe poznawanie Pism" wydanego przez Świadków Jehowy. Są tam odnośniki do innych opracowań.
Cytat: | Echem opowieści o potopie mogło być „święto przodków” lub „święto zmarłych” obchodzone niegdyś w listopadzie przez niektóre ludy pierwotne (m.in. w Australii, Egipcie, Peru, Meksyku, na Fidżi i na Wyspach Towarzystwa). W zwyczajach tych przetrwała pamięć o zagładzie spowodowanej przez potop. Jak podaje prof. C. P. Smyth, Meksykanie obchodzili to święto 17 listopada, gdyż „zgodnie z ich tradycją właśnie w tym dniu świat został kiedyś zniszczony; obawiali się też, że pod koniec pewnego cyklu ród ludzki będzie unicestwiony przez podobny kataklizm” (Life and Work at the Great Pyramid, Edynburg 1867, t. II, ss. 390, 391). W książce The Worship of the Dead (J. Garnier, Londyn 1904, s. 4) powiedziano: „Wszyscy obchodzą to święto [zmarłych] dokładnie albo mniej więcej w tym samym dniu, w którym według sprawozdania Mojżeszowego rozpoczął się potop, tzn. siedemnastego dnia drugiego miesiąca — miesiąca odpowiadającego w przybliżeniu naszemu listopadowi”. Rzeczywiście, Biblia mówi, że potop rozpoczął się „w miesiącu drugim, w siedemnastym dniu tego miesiąca” (Rdz 7:11). Ów „miesiąc drugi” przypada w naszym kalendarzu na drugą połowę października i pierwszą połowę listopada. |
nike - 2017-11-11, 16:50
Servant napisał/a: | Rzeczywiście, Biblia mówi, że potop rozpoczął się „w miesiącu drugim, w siedemnastym dniu tego miesiąca” (Rdz 7:11). Ów „miesiąc drugi” przypada w naszym kalendarzu na drugą połowę października i pierwszą połowę listopada. |
Zgoda, zresztą wyżej podobnie napisałam, ale czy w czasach potopu był też rok żydowski cywilny?
Ja jak napisałam wyżej uważam,że w tamtym czasie narody posługiwały się tylko rokiem księżycowym, a ten zaczynał się miesiącem NISAN.
|
|