David 77 - 2014-03-05, 15:51 Temat postu: Czym jest w pojęciu biblijnym ,, Szeol '' Co to jest szeol? I jaki to ma związek z judaizmem? odpowiedź : Szeol jest słowem hebrajskim i pojawia się wielokrotnie w Biblii Hebrajskiej. Wbrew popularnym przekonaniom oryginalnie słowo szeol nie oznaczało ani "życia po życiu", ani - tym bardziej "piekła", a po prostu grób - nie konkretny grób konkretnego człowieka, ale "głębokość poniżej powierzchni ziemi" - miejsce, gdzie trafiają ludzkie ciała po śmierci, niezależnie od tego, kim był zmarły człowiek. Dopiero w poźniejszych interpretacjach szeol zaczęło się utożsamiać z otchłanią, metaforycznie rozumianym miejscem, gdzie człowiek przebywa po śmierci. W Bereszit (Księga Rodzaju) (37:35) czytamy: "Wajakumu chol-banaw wechol-bnotaw lenachamo wajema'en lehitnachem wajomer ki-ered el-beni awel szeolah wajewk oto awiw." Są to słowa, które wypowiada Jaakow (Jakub) na wieść o (rzekomej) śmierci syna - Josefa (Józefa), który naprawdę został sprzedany przez braci kupcom-Midianitom. Biblia Tysiąclecia unika jednoznacznego tłumaczenia podając ten werset w języku polskim jako: "Gdy zaś wszyscy jego synowie i córki usiłowali go pocieszać, nie słuchał pociech, mówiąc: «Już w smutku zejdę za synem moim do Szeolu». I ojciec jego [nadal] go opłakiwał." Jednak poprawne tłumaczenie (Bereszit, wyd. Pardes Lauder, str. 242) brzmi: "Próbowali wszyscy synowie i wszystkie jego córki pocieszyć go, ale odmawiał pocieszenia i mówił: Zejdę w żałobie do grobu, do mojego syna. I jego ojciec go opłakiwał". Oczywiste jest, że Jaakow nie mówi o konkretnym grobie, ale metaforycznie nazywa swoją śmierć "zejściem do grobu". Najpopularniejszy przekład angielskojęzyczny (Biblia Króla Jakuba z roku 1611) tłumaczy szeol w niektórych przypadkach jako piekło, ale jest to tłumaczenie co najmniej skrajnie nieprecyzyjne. Podobnie robią to przekłady polskie, np. Biblia Brzeska w przypadku Dewarim (Ksiega Powtórzonego Prawa) 32:22: "Albowiem ogień rozpalił się w popędliwości mojej, i będzie gorzał aż do najgłębszego piekła, i pożre ziemię, i urodzaj jej, i wypali grunty gór." W hebrajskim oryginale czytamy: "Ki-esz kadecha weapi watikad ad-szeol tachtit watochal erets wiwula watelahet mosdej harim." Można więc mówić tu o "najniższych głębiach grobu", ale nie o piekle. Przeczy temu bowiem zdecydowanie poprzednio cytowany werset. Dlaczego patriarcha Jaakow miałby spotykać swojego ukochanego syna Josefa w piekle?! Nie miałoby to przecież najmniejszego sensu. http://www.the614thcs.com/40.548.0.0.1.0.phtml Krystian - 2014-04-18, 20:24 dla mnie szeol oznacza grób tak samo jak w greckim hades oluss - 2014-04-18, 20:44 Sypialnia? Krystian - 2014-04-18, 21:12
Tak, ponieważ umarli są teraz jak w śnie Sam Jezus powiedział, że Łazarz śpi Dlatego moja wiara wpływa na to, że nie boję się śmierci oluss - 2014-04-18, 21:22 Jestem tego samego zdania.. Jednak wolałbym "zaspać" w śnie 
52 Albowiem zatrąbi, a umarli wzbudzeni będą Krystian - 2014-04-18, 22:01
a kto z nas nie chciał by zasnąć bez cierpień a potem zostać wzbudzonym
oluss - 2014-04-18, 22:12 są różni ludzie na tym świecie 
wierz mi 
Krystian - 2014-04-18, 22:28
miałem na myśli normalnych ludzi nie psycholi i maso oluss - 2014-04-18, 22:53 No jak tak to się zgodze 
bartek212701 - 2014-04-19, 11:41 David 77, a jak rozumieć przypowieść o Bogaczu i łazarzu, którzy po śmierci mieli świadomość ? Jezus chyba nie wprowadzałby w błąd uczniów pokazując życie po śmierci ?
oluss - 2014-04-19, 11:54 myślę że jak przypowieść z morałem a nie nauką o życiu pozagrobowym.. David 77 - 2014-04-19, 12:23 bartek212701,
Skłaniam się tutaj do wypowiedzi olusa . Jak wiadomo jest to przypowieść która miała na celu coś słuchaczom Jezusa z obrazowość . Uczniowie Jezusa byli Żydami znali wypowiedzi z pism ST w jakim stanie znajdują się umarli . Jak wiadomo Pan Jezus mówił również o innych przypowieściach jak np : a) . Zagubiona owca (Luk.15:4-7) b). Zgubiona drachma (Luk.15:8-10) c). Syn marnotrawny (Luk.15:11-32) d) . Nieuczciwy zarządca ( Luk. 16:1-12) Faktem jest że nikt z wierzących w nieśmiertelność tych pozostałych przypowieści nie rozumie literalnie , dlatego że w tych przypowieściach Jezusowi głownie chodziło o przekazanie morału nie zaś faktu .. Podobnie jest z przypowieścią o Bogaczu i Łazarzu ... Krystian - 2014-04-21, 20:09
Ci, którzy uznają dosłowną interpretację, uczą, że pewien bogaty człowiek żył w przepychu, że był także pewien żebrak imieniem Łazarz, który był bardzo głodny i leżał u bram bogacza, pragnąc być nakarmiony okruchami spadającymi z jego stołu. Łazarz zmarł i został zaniesiony przez aniołów na łono Abrahama, rzekomo w niebie. Umarł także bogacz i poszedł do hadesu (piekła), gdzie cierpiał męki, jednocześnie widząc w oddali Łazarza na łonie Abrahama. Wtedy zaczął wołać do Abrahama, by zmiłował się nad nim i posłał Łazarza, by ten zmoczył koniec swego palca w wodzie i ochłodził jego język, niosąc mu w ten sposób ulgę w cierpieniu. Abraham odrzucił tę prośbę, uzasadniając to tym, że bogacz otrzymywał w tym życiu same dobre rzeczy, natomiast Łazarz doznawał samych złych rzeczy, jak również i tym, że niemożliwe było przejście wielkiej przepaści ustanowionej między bogaczem a Łazarzem. Wtedy bogacz poprosił o zawiadomienie swych pięciu braci, tak by i oni nie trafili do miejsca mąk. Abraham odrzucił także i tę prośbę, mówiąc, że mają Mojżesza i proroków, których powinni słuchać. Bogaty człowiek argumentował, że gdyby ktoś z umarłych powstał i udał się do nich, pokutowaliby, lecz Abraham stwierdził, że jeśli nie wierzą Mojżeszowi i prorokom, nie zostaną przekonani nawet wówczas, gdyby ktoś wstał z umarłych. nike - 2014-04-22, 20:38 Temat Bogacz i Łazarz jest tutaj: http://biblos.feen.pl/vie...p?t=560&start=0 merkaba - 2014-06-30, 22:49 Jezus przez przypowieści chciał żydom pokazać piekło czym jest to tak samo jak by opisac samochód i jak działa człowiekowi który żył 2 tys lat temu bartek212701 - 2014-07-01, 15:38 merkaba, gdyby takie miejsce istniało to Bóg nie byłby sprawiedliwy zyjesz i grzeszysz 70 lat, kare masz wieczną... Bóg kat.
merkaba - 2014-07-02, 09:03 właśnie ze istnieje i dla tego jest sprawiedliwy Otchłań jest jednak podzielona przepaścią na dwa miejsca. To miejsce męki i łono Abrahama. Tak więc Jezus opowiedziawszy tą historię zdradził częściowo tajemnicę tego, jak jest w Szeolu i tego, dlaczego szli tam wszyscy ludzie po śmierci. roślinność polna wrzuca sie do pieca (Mt 6:30).] A następnie mówi, że chwasty będą wrzucone do ognistego pieca (Mt13:42) Czy może chodzić o literalny piec - skoro ci chwasty to ci co czynią bezprawie (ludzie) (Mt 13:41) ? (Taki piec musiałby wówczas literalnie stać na ziemi) Czy aniołowie z wersety 41 zbiorą ludzi i wrzucą ich do dosłownego PIECA? (jeśli dosłowny PIEC to stojący na ziemi). Użycie w Biblii słowa piec wyraźnie wskazuje, że jest to symbol wyroku wykonanego przez Boga. Potwierdza to: ten sam wyrok otrzymają Diabeł i demony , którzy pójdą w OGIEŃ WIECZNY (Mt 25:41) to to samo co WIECZNE ODCIĘCIE (Mt 25:46) to miejsce symbolicznej śmierci - które też zostanie wrzucone do OGNIA Na rozumienie tych słów jako PRZYPOWIEŚĆ wskazują też porównania użyte przez Jezusa: Prawi będą świecić jak słońce (Mt 13:43) Niegodziwi nazwani chwastami (bo chwasty sie pali w ogniu Mt 6:30) Wrzucenie do ognistego pieca - literalnego spowodowałoby spalenie a nie wieczne palenie się http://www.biblia.start24...o-smierci-.html nike - 2014-07-02, 10:22
Zrozumiałam,ze powołujesz się na łono Abrahama tak? Przypowieść raczej źle mówi o bogaczu---bogaczach, czy mam rozumieć,że bycie bogatym to grzech jest? Jeżeli tak, to Abraham był jednym z najbogatszych postaci biblijnych. Nie wspomnę już o jego łonie jakie musiałby mieć duże,żeby pomieścić wszystkich żebraków. Druga rzecz, czy każdy żebrak to dobry człowiek jest? oluss - 2014-07-02, 21:48
uwierz mi nie ...
nike - 2014-07-02, 22:02 olus, Wierzę hehe
|
