Makarios - 2013-01-21, 16:43 Temat postu: Maria - czy jest naszą orędowniczką? Nie ulega wątpliwości, że Maria jest postacią znaną na całym świecie. I nic dziwnego. Odegrała przecież wyjątkową rolę w realizacji zamierzenia Bożego. Miliony ludzi wręcz ją czci. W Kościele katolickim otacza się ją kultem jako „Matkę najmilszą i jako wzór wiary, nadziei i miłości” (encyklika Redemptoris Mater). Naucza się, że jest ona orędowniczką, wstawiającą się za ludźmi u Boga. Czy Twoim zdaniem Biblia potwierdza, że Maria wstawia się za nami u Boga? Majorka 1 - 2013-01-22, 13:12 "Jezus został zaproszony na gody weselne wraz ze swoją Matką, towarzysząc jej. W trakcie uroczystego przyjęcia weselnego zabrakło wina. Maria zwróciła się do syna, mówiąc mu o tej palącej potrzebie gospodarzy. Po dialogu z synem, poleciła uczniom: "Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie".(Jana 2:5) Ten fragment często katolicy przywołują gdy jest mowa o Maryi i jej wpływie na Jezusa w naszych sprawach. Ja myślę że ten fragment wcale o tym nie mówi i Jezus nie powiedział nigdy doslownie abyśmy modlili się do Maryi aby Ona sie wstawiała za nami. Po co skoro my możemy osobiście przyjść do Jezusa i Jego prosić z nim rozmawiać osobiście?? Makarios - 2013-01-26, 09:10
Majorka 1 - 2013-02-07, 15:20 Fakt 
Makarios - 2013-02-17, 17:25
Dla mnie wskazówką co do osoby, do której powinniśmy kierować modlitwy jest ten fragment: „Macie więc modlić się w ten sposób: 'Nasz Ojcze w niebiosach, niech będzie uświęcone twoje imię'" (Mt. 6:9). Adam.S - 2013-02-23, 17:08
To jest fragment na poparcie pośrednictwa Marii: Drugi "kryzys" może pojawić się przy refleksji uwzględniającej Osobę Maryi, z zestawienia stwierdzenia "istnieje tylko jeden Pośrednik" z tytułem dawanym Maryi w Kościele katolickim -- "Pośredniczka". Należy w tym wypadku zgodnie z postulatem soborowym "uwzględnić żywą Tradycję całego Kościoła", szukając w orzeczeniach Kościoła, w opracowaniach mariologicznych wyjaśnienia, w jaki sposób pośrednictwo przypisywane Maryi jest do pogodzenia z jedynym pośrednictwem Jezusa. Okaże się, że cała "konstrukcja wiary" jest spójna i niesprzeczna. Wystarczy wziąć do ręki choćby dokument Soboru Watykańskiego II, Konstytucję dogmatyczną o Kościele, gdzie czytamy: "Macierzyńska zaś rola Maryi w stosunku do ludzi żadną miarą nie przyćmiewa i nie umniejsza tego jedynego pośrednictwa Chrystusowego, lecz ukazuje jego moc. Cały bowiem wpływ zbawienny Błogosławionej Dziewicy na ludzi wywodzi się nie z jakiejś konieczności rzeczowej, lecz z upodobania Bożego i wypływa z nadmiaru zasług Chrystusowych, na Jego pośrednictwie się opiera, od tego pośrednictwa całkowicie jest zależny i z niego czerpie całą swoją moc; nie przeszkadza zaś w żaden sposób bezpośredniej łączności wiernych z Chrystusem, przeciwnie, umacnia ją" (KK VIII, 60). Taka lektura Biblii jest fascynującą przygodą poznawania coraz lepiej Boga, Jego zamiarów i Jego słowa. Jest to też najzdrowszy pokarm, jakim możemy żywić naszą wiarę, umacniać naszą nadzieję i karmić miłość. Ks. Roman Pindel Artykuł ukazał się w Zeszytach Odnowy w Duchu Świętym Zacytowany fragment wyjaśnia że kult Maryjny powstał na podstawie dogmatów soboru Watykańskiego II, Konstytucja dogmatyczna o Kościele. Do tego dochodzi dogmat o nieomylności Papieża i Kościoła który nieomylnie sam sobie uchwala dogmaty: Dogmat ten jest tak dawnym, jak Ewangelia, w której jest powiedziane: że Jezus Chrystus postanowił świętego Piotra fundamentem Kościoła i najwyższym Pasterzem, że będzie prosił Ojca, aby jego wiara nie zbłądziła nigdy i że dał mu przywilej utwierdzania swoich braci w wierze. Jezus powiedział: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze mnie. „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus, który wydał siebie samego na okup za wszystkich” (1 List do Tymoteusza 2,5-6a). Makarios - 2013-02-23, 21:14
Jest wypaczeniem prawdy zawartej w Biblii. Cóż można jeszcze dodać? Chyba tylko to: "Bo wyszło na świat wielu zwodzicieli" (2 Jana 7). Gedeon - 2013-06-03, 13:07 Ciekawy w temacie, który poruszamy, jest ten fragment: "A o cokolwiek poprosicie w imię moje, ja to uczynię, żeby Ojciec był otoczony chwałą w związku z Synem. Jeżeli poprosicie o coś w imię moje, ja to uczynię" (Jana 14:13, 14). ... a o pośrednictwie Marii nie ma ani słowa ... Wiesław S. - 2013-07-04, 14:39 Nie ma i nigdy nie było... Jeśli można dodać kamil1984 - 2014-02-01, 14:53 Zawsze było to dla mnie nie zrozumiałe jak to możliwe że katolicy częściej modlą się do człowieka jakim była Maria niż do Boga .Nie umniejszam znaczenia Maryi w historii chrześcijaństwa , w roli do jakiej została stworzona i że potrafiła wypełnić tą swoją misję ale modlitwa do niej to straszny błąd . Jedno mnie tylko zastanawia dlaczego tak często występuje w objawieniach w XX wieku czy nawet w czasach obecnych .Prawie zawsze to ona występuje . Natomiast objawienia NIE sa raczej wymysłem , bo jest napisane w biblii że każdy będzie miał różne dary w tym nie którzy dar proroctwa. Jakoś tłumaczenia że to sa sztuczki diabła ( te proroctwa) do mnie nie przemawiają . Chociaż niektóre są pewnie wynikim ludzkiej choroby czy wyobraźni (proroctwa) to jedna są takie które ciężko podważyć np. w Fatima nike - 2014-02-01, 17:22 Jeżeli chodzi o Dary ducha to poczytaj ten temat: http://biblos.feen.pl/vie...der=asc&start=0
Nie jest ciężko podważyć, bo nie są oparte na Biblii. kamil1984 - 2014-02-01, 20:37 Przeczytałem cały temat uważnie o Darach  i jednak moje poglądy sa takie jak Iwony cytuje:
Ale nie chodzi o to. Ludzie mogą nas widzieć, np. obcokrajowcy i zdumiewać się potęgą Pana Boga. Dar języków jak dla całej wspólnoty. Wszelkie dary i łaski nie są tylko po to, aby służyły jedynie tej osobie, której są udzielane, ale budowaniu i umacnianiu całej wspólnoty. Właśnie tak to rozumiem od nosząc to samo co wyżej napisała Iwona do daru proroctwa również .Mimo iż później nasze poglądy na temat Maryi sa inne tto w tym się zgadzam z Iwoną . Dlatego nadal zastanawia mnie dlaczego Maryja tak często występuje w obecnych proroctwach .
PS Berian dlaczego Ty masz w opisie pytanie do mnie czy miłuję swoich nieprzyjaciół ? 
Nie mam nieprzyjaciół ale jak bym ich miał to miłował bym ich do pewnych granic bo po przekroczeniu pewnej granicy mamy również prawo do samoobrony
David 77 - 2014-02-02, 13:18 kamil1984,
NT jest kompletny w nim też zawarte są proroctwa dotyczące przyszłości , co ciekawe w żadnym z tych proroctw nie ma mowy o objawieniach Maryjnych . Apostołowie za swego życia pilnowali porządku aby nie wykraczać poza to co zostało napisane. 2 Jan 1:9 Kto się za daleko zapędza i nie trzyma się nauki Chrystusowej, nie ma Boga. Kto trwa w niej, ten ma i Ojca, i Syna. Zatem wychodzenie poza naukę Chrystusa znaczy tyle co utrata więzi z Bogiem i jego synem Jezusem Chrystusem . Iwona - 2014-02-02, 21:31
Ale nasza modlitwa do Maryi polega na tym byśmy my Ją prosili o to, aby Ona się pomodliła w swoich modlitwach, które kieruje do Boga także za nas. To jest podobnie jakbym ja Ciebie teraz poprosiła o modlitwę. Tylko tu kwestia leży w tym, że my wierzymy, iż istnienie życie tam w niebie i że te osoby żyją i są w bliskości z Bogiem tam. Wiesław S. - 2014-02-03, 18:27
Pewnego razu, uczniowie Jezusa poprosili go, aby nauczył ich się modlić. Pokazał im wzór. Oto on:"9 „Macie więc modlić się w ten sposób: „‚Nasz Ojcze w niebiosach, niech będzie uświęcone twoje imię. 10 Niech przyjdzie twoje królestwo. Niech się dzieje twoja wola, jak w niebie, tak i na ziemi. 11 Daj nam dzisiaj naszego chleba na ten dzień; 12 i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczyliśmy winnym wobec nas. 13 I nie wystawiaj nas na pokusę, ale nas wyzwól od niegodziwca’. 14 „Jeśli bowiem przebaczycie ludziom ich wykroczenia, to wasz Ojciec niebiański i wam przebaczy; 15 jeśli zaś nie przebaczycie ludziom ich wykroczeń, to wasz Ojciec także nie przebaczy waszych wykroczeń"(Mateusza 6:9-15).Do kogo mamy kierować nasze modlitwy? W którym miejscu Jezus nakazał modlić się do kogokolwiek po za Bogiem, nawet choćby do niego samego? Podaj jeden cytat Biblijny...Dlaczego do ciebie nie docierają najprostsze prawdy pochodzące z Biblii? Iwona - 2014-02-05, 15:08
Problem nie leży tutaj w samych modlitwach, a raczej w wierze w życie wieczne. Wierzymy, że istnieje królestwo niebieskie, niebo. Tam już wiele osób jest, tam się radują i żyją szczęśliwie. Wierzymy, że oni żyją (choć w innym świecie) i ciągle są członkami wspólnoty naszej. Ale są w domu Ojca naszego. My prosimy ich o to aby oni tam pomodlili się za nas (są bliżej Boga niż my). Podobnie ja mogę poprosić kogoś tu na ziemi o modlitwę. Dla przykładu mogę Ciebie poprosić, ale czy to znaczy, że będę modliła się do Ciebie? Ty pomodlisz się w mojej intencji i w ten sposób staniesz się takim wstawiennikiem. Z Maryją podobnie z tą różnicą, że Ona jest Matką Syna Bożego i jest znacznie większe prawdopodobieństwo, że Bóg Jej modlitwy wysłucha. Wiesław S. - 2014-02-05, 16:58
Iwona...Problem leży cały czas w tym samym miejscu, ale ty nie dopuszczasz do siebie tej myśli, że coś może być inaczej niż cię uczono w twoim Kościele. Biblia tak, a Iwona wie lepiej.... Najwidoczniej, dla ciebie każdy kolor ma inny odcień, niż w istocie jest. Podaję ci Biblijny pogląd na modlitwę, a ty dalej swoje. Nie liczysz się ze Słowem Bożym. Dla ciebie priorytetową wagę odgrywają fałszywe dogmaty twojego zakłamanego Kościoła. Księża wiedzą, że kłamią, Biskupi wiedzą, że kłamią, i w końcu sam Papież wie, że kłamie, ale ty wiesz, że oni mówią prawdę, a Biblia, Bóg i Jezus wraz z apostołami kłamią. Z tobą rozmowa, to odbijanie grochu o ścianę...skutek dokładnie taki sam. Wszyscy święci twojego Kościoła przyznają, że są w błędzie, a dla ciebie to osoby górujące nad samym Bogiem, bo cóż tam modlitwa do Boga,-ważne aby prosić Mariana, który chyba już jest w niebie, bo on wstawi się za tobą. A czy to nie Jezus jest jedynym pośrednikiem między Bogiem a ludźmi? A przecież on sam nie zalecił swoim uczniom modlić się do niego, tylko do jego Ojca w niebie...Czy tak proste sprawy do ciebie nie docierają? Iwona - 2014-02-09, 18:35
Ale Ty nie potrafisz zrozumieć, że my uznajemy, że dane osoby w niebie żyją. I tu leży istota modlitwy bo jak ktoś żyje i to na dodatek bliżej Boga to już jest ok i można prosić o modlitwę. Nie wiem jaki mi byś przedstawił dowód na to iż papież lub biskupi "wiedzą, że kłamią", skoro chrześcijanie mieli nie zbłądzić. Podaj dowód na to, że święci Kościoła przyznawali "iż są w błędzie". I czemu mi próbujesz wmówić, że według mnie oni górują nad Bogiem skoro tak nie jest? Jezus jest Pośrednikiem bo pośredniczy w naturze. Ma naturę Boską i ludzką. Rzeczywiście, nie ma drugiej Osoby co by była i Bogiem i Człowiekiem. bartek212701 - 2014-02-09, 18:39
Iwona - 2014-02-09, 18:45
Ja piszę do Wiesława bo on nie rozumie w co wierzymy i dlaczego modlimy się za wstawiennictwem tych co są już w niebie. nike - 2014-02-09, 18:47 Iwona, Poprzyj to co piszesz jeszcze Biblią i ja jestem katoliczką od jutra. Iwona - 2014-02-09, 19:04
Naprawdę??? "Potem ujrzałem: a oto wielki tłum, którego nie mógł nikt policzyć, z każdego narodu i wszystkich pokoleń, ludów i języków, stojący przed tronem i przed Barankiem. Odziani są w białe szaty, a w ręku ich palmy. I głosem donośnym tak wołają: «Zbawienie u Boga naszego, Zasiadającego na tronie i u Baranka». A wszyscy aniołowie stanęli wokół tronu i Starców, i czworga Zwierząt, i na oblicza swe padli przed tronem, i pokłon oddali Bogu, mówiąc: «Amen. Błogosławieństwo i chwała, i mądrość, i dziękczynienie, i cześć, i moc, i potęga Bogu naszemu na wieki wieków! Amen». A jeden ze Starców odezwał się do mnie tymi słowami: «Ci przyodziani w białe szaty kim są i skąd przybyli?» I powiedziałem do niego: «Panie, ty wiesz». I rzekł do mnie: «To ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i opłukali swe szaty, i w krwi Baranka je wybielili. Dlatego są przed tronem Boga i w Jego świątyni cześć Mu oddają we dnie i w nocy. A Zasiadający na tronie rozciągnie namiot nad nimi. Nie będą już łaknąć ani nie będą już pragnąć, i nie porazi ich słońce ani żaden upał, bo paść ich będzie Baranek, który jest pośrodku tronu, i poprowadzi ich do źródeł wód życia: i każdą łzę otrze Bóg z ich oczu». " Tu mamy wielki tłum przed tronem Baranka. Nie jest to tłum tych 144 tys. bo policzyć ich nie można tak więc jeszcze więcej ich jest. Oddają pokłon Bogu. Jak już tam są to mogliby u Boga o coś dla nas uprosić. nike - 2014-02-09, 20:29 Przedewszystkim nie podałaś, gdzie to jest napisane, czy to jest takie trudne? A po drugie to nie o wielki lud mi chodi, tylko o to: że dane osoby w niebie żyją. i ,że w Biblii jest napisane,ze do tych co są w niebie mamy się modlić a tak na marginesie co ty chcesz mi udowodnić, przez ten wyżej post o wielkim tłumie? Iwona - 2014-02-09, 21:41
no ten tłum to tamci wszyscy w niebie nike - 2014-02-09, 21:43
I co to jest z tobą za dyskusja, sama zobacz? Krystian - 2014-02-09, 22:11
nike, ale Ty masz poczucie humoru 
Iwona - 2014-02-09, 23:03 przepraszam Krystian - 2014-02-09, 23:25
mnie nie musisz przeproś Boga Prawdziwego i Jego ukochanego syna Jezusa za to, że twierdzisz, że to ta sama osoba Iwona - 2014-02-10, 00:30
Manna z nieba - 2014-03-10, 21:39
Do chrześcijaństwa to miało wejść odstępstwo... Coś Ci się chyba pomyliło
zion599 - 2014-04-03, 13:25 Odstępcami są Ci ktorzy piszą ze zakazane w Piśmie jest coś co naprawde nie jest zakazane. Czy uważacie ze sam Jezus jest w niebie i nikt poza nim Czy uwazacie ze czas ma dla Boga znaczenie , czy to tylko nasza ziemskie określenie by ułatwić żywot tutaj Jeśli modlimy się o wstawiennictwo przez kogoś w niebie , ktory w oczach Boga już tam jest, bo Bóg jest ponad czasem. Więc nie rozumiem waszych dylematów. zion599 - 2014-04-03, 13:30 Nadrzedny Problem (wyczujcie ten kolor!!) polega na tym ze wiekszość ludzi ktorzy tak twierdzą , myslą ze ziemią rządzi szatan. Owszem ZWODZI ale nie RZĄDZI bo rządy i ostateczne zdanie należą do "Boga Pamietacie jak Bóg do Hioba łaskawie dopuscił działanie szatana Tak byśmy wyglądali wszyscy albo jeszcze gorzej jakby realnie rządził szatan. Nie patyczkował by sie z nami tylko zrobił piekło na ziemi Czemu mamy koniecznie twardo stąpać po TEJ ziemi ktora jest TU zwodzona. My modląc się do Pana Boga już modlimy się do kogoś PONAD tym systemem rzeczy a nie do F** reality Więc tak samo jest ze świętymi I nie modlimy się DO NICH tylko PRZEZ NICH do Pana Boga David 77 - 2014-04-03, 17:50 zion599, Czy nie uważasz że to Bóg decyduje o tym w jaki sposób należy się do nie go zwracać ? pomijanie decyzji Boga w tej kwestii jest jednoznacznie z odrzucaniem to co Bóg ma do powiedzenia .
Uczniowie Jezusa w I w również mieli swoich św typu Abraham ,Jakub ,Izaak , Mojżesz ect lecz nikt z uczniów Jezusa nie modlił się przez nich do Boga Efz 5: 18-20 BT (17) Nie bądźcie przeto nierozsądni, lecz usiłujcie zrozumieć, co jest wolą Pana. (18) A nie upijajcie się winem, bo to jest [przyczyną] rozwiązłości, ale napełniajcie się Duchem, (19) przemawiając do siebie wzajemnie w psalmach i hymnach, i pieśniach pełnych ducha, śpiewając i wysławiając Pana w waszych sercach. (20) Dziękujcie zawsze za wszystko Bogu Ojcu w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa! Czy potrafisz wskazać chociaż jeden werset gdzie jest napisane że apostołowie modlili się przez kogoś z ludzi ? Słowa Jezusa w tek kwestii są jednoznacznie tylko wyłoncznie przez niego mamy dostęp do Boga Ojca Ew Jan 14:6 Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. nike - 2014-04-03, 19:37
Np. co?
Ja tak nie uważam, niebo jest pełne aniołów, również w niebie jest juz oblubienica Jezusa. 144000 osób.
Nie wiem czy u Boga czas ma znaczenie, ale skoro Bóg jest Bogiem porządku, to pewnie ma.
Skąd wiesz,że ten do którego akurat zwracasz się jest w niebie, a nie w grobie? O wstawiennictwo do Boga to ja mogę za ciebie prosić a ty za mnie żywy za żywego, mamy się modlić jedni za drugimi, ale nic w Biblii nie ma żeby modlić się za umarłymi, lub umarli za nami.
J 14:30 bg "Już dalej z wami wiele mówić nie będę; albowiem idzie książę świata tego, a we mnie nic nie ma;" Co robi Książę, Król ? rządzi , czy tylko obserwuje?
nie jeżeli szatan jest księciem tego świata, to nim niestety rządzi, chyba rządów Boga to nie widzisz, jak myślisz?
I tez tak wygladamy, bo choroba Hijoba reprezentuje grzech ludzkości.
Musimy, bo jeszcze Królestwo Jezusa nie nastąpiło, nie mamy innego wyjścia. zion599 - 2014-04-03, 20:43
No chyba nie chcesz porównac naszego stanu do stanu w jakim został Hiob: -Czy jesteśmy odarci z bogactwa materialnego? 
- Czy jesteśmy wszyscy fizycznie chorzy i trędowaci
Mozna sobie metaforować na siłe wstawiać symbolizm ,owszem, ale to oszukiwanie sibie. fakty sa inne, mamy naprawde wielu Bożych ludzi i nie tylko mamytony dobra na tym świecie całą masę ludzi pragnących dobra , Chrystus wypisał miłość w nasze serca.. A ludzie demoniczni widzą w bliźnim tylko zło. Gdyby szatan rządził bylibyśmy ZAWSZE nieszczesliwi odarci smutni biedni i nienawidzili się, teraz gdy ZWODZI to tacy jesteśmy ze potrafimy na siebie naskakiwać, niedomagać, popadamy w grzech. Nasza natura skręca ku grzechowi ale serce i potrzeby skręcaja ku Panu Bogu (potrzeba miłości, wolności, akceptacji, porządku)
Szatan rządzi naszymi ludzkimi ustaleniami, układzikami Sama wiesz ile jest tej niesprawiedliwośći Choc nieraz prawo jest nawet tworzone na podstawie Boskiego prawa, to ludzie znajdują luki tak ze im to w pięty pójdzie :( ale fakt jest taki , ze to Bóg stworzył świat (nie szatan) więc jest jego realnym władcą. I to jemu mamy oddawać pokłony, szatan tutaj wszystko zepsuł. Wszystko to co pierwotnie było dobre i doprowadzało do Pana Boga zion599 - 2014-04-03, 20:44 David Bóg nigdy nie wymagał jak go czcić , ludzie to robili z dobrej woli (lub nakazu tamtejszych Izrealitów) Jedyne czego wymagał to wystrzegania się bałwochwalstwa, czczenia obcych Bóśtw. Chrystus pouczył czego mamy oczekiwać od Boga, głownie nie własnych zachcianek, bo o tym już Bóg wie zanim to wypowiesz (wiec tak jakby rozmawiasz sam ze sobą) tylko najkrócej :
- czcić jego imie - przyjścia jego królestwa - łaski - oraz zbawienia. nike - 2014-04-03, 22:25
Ja nie mówię o chorobie fizycznej, ani o majątku, ja mówię o grzechu.
To nie jest metaforowanie, i ja nie mowie o jednostkach oddanych Bogu, ja mówię ogólnie o całej ludzkości.
A kto teraz rządzi? Czy Bóg chce wojny, rewolucje, morderstwa, cudzołóstwa, tego chce Bóg? bo jeżeli rządzi światem Bóg to widocznie tak mu się podoba, nie uważasz? David 77 - 2014-04-03, 23:26 zion599,
To Bóg jest Panem wszechświata więc po to dał swoje prawo aby ludzie oddawali mu cześć zgodnie z prawem
O tym już wiedzieli Izraelicki w ST
zion599 - 2014-04-04, 01:41
A co spotkało Hioba choroba fizyczna , czy grzech? Czemu robimy dziwne porównania z kosmosu?
Zgadza sie ale to nie jest władza, jakby ludzie chcieli to by natychmiast zaprzestali takiego postępowania. Pozatym Bóg robi wgląd w nasze serca, każdego osobna a nie statystycznie patrzy na świat. Nie zaprzeczam , ze myslami steruje szatan naszej ziemskiej władzy , Np doszło do tego ze dla własnego bezpieczenstwa ludzie potrafią wykosić cała konkurencje dookoła (*monopol itp, nadmierne zabieganie o byt - paranoja ludzka) i ten..brak miłości, mysl ze ten kto jest odmienny od nas jest niebezpieczny wiec trzeba go wykończyć , usunąć , raka mu! a nawet zamordować ... Ale gdyby nie ludzkie zapędy to czy musielibyśmy się tym przejmować , czy np gdybyśmy umieli życ z umiarem i patrzec na potrzeby bliznich mozna by powiedzieć ze szatan ma tu coś do powiedzenia? No jeśli rządzi to mimo wszystko miałby. Bo by człowieka zniewolił złamał lub gdy nie da rady - zamordował. Teraz robi to ale nie osobiście tylko rękami ludzkimi. Moim zdaniem to wina człowieka , ze słucha szatańskich podszeptów, a WCALE NIE MUSI oluss - 2014-04-04, 10:39
Ja zadam tylko jedno proste pytanie:PO CO?
"mowienie, ze Jezus rzadzi na swiecie, to jak powiedziec, ze domestos rzadzi w stajni augiasza" "bóg jest tu w trzech osobach władza wpływy mamona" 3000 swin - luxtorpeda
zion599 - 2014-04-04, 13:17 olus ja uważam że ziemia należy do Pana Boga i jest prawowitym jej władcą. On ją stworzył Co sobie szatan uzurpował i pokrzywił rzeczywistość, (nawet do tego stopnia ze mozna w nią wpaść)to osobna kwestia. Należy rozróżnić prawidłowego władcę od nawet najbardizej utalnetowanego uzurpartora. Szatana powinniśmy go uznać za wroga, a nie władce Na świecie jest (jeszcze!!) tyle dobra duchowego , ktorego nie zauważamy przez tego typu twierdzenia. oluss - 2014-04-04, 13:38 to może tak Bóg jest królem a szatan fałszywym księciem. Którego czas sie kończy i szuka kogo pożreć. Są dobzi ludzie i zły świat
zion599 - 2014-04-04, 13:41 olus czy myslisz ze Bóg specjalnie np stworzył przyrodę zeby nam prała beret i doprowadzała do upadku ? albo idąc tokiem myślenia przykrych ludzi zebyśmy zabijali zwierzęta i grzeszyli Czy to szatan specjalnie stworzył kwiaty i rośliny zebysmy trwali przy TYM świecie pełni podziwu i oddalali się od Boga? Bo przecież tak mozna twierdzić Więc ? kto jest władcą? zion599 - 2014-04-04, 13:41
a tu przyznaje racje, to jest uzurpator i fałszerz:) Bezprawnie wdarł się na tron , ktory do niego nienależy Jemu poklonu nie oddajemy, przez usta m inie przychodzi ze takie coś moze być władcą 
Szatan korzysta właśnie nieraz z usług słabych ludzi :P No i bywa ze brutalnych praw natury ;) Wszedzie włazi gdzie może podpisując sie imieniem Boga pod wszystkim co złe i co sam zrobi. oluss - 2014-04-04, 14:05
Ogólnie na świecie panuje grzech więc sam sobie odpowiedz. Jeśli chodzi o nas to sprawa jest indiwidualna.. Zależy komu się poddasz..Będziesz niewolnikiem grzechu czy Jezusa. Słudzy Bozy mają moc poskramiać szatan jednak samo jego istnienie jest jak najbardziej aktualne  A żeby szatan stracił nad toba panowanie
musisz odrodzić sie na nowo.. Odrodzenie 20 Wy zaś nie tak nauczyliście się Chrystusa. 21 Słyszeliście przecież o Nim i zostaliście pouczeni w Nim - zgodnie z prawdą, jaka jest w Jezusie, 22 że - co się tyczy poprzedniego sposobu życia - trzeba porzucić dawnego człowieka, który ulega zepsuciu na skutek zwodniczych żądz, 23 odnawiać się duchem w waszym myśleniu 24 i przyoblec człowieka nowego, stworzonego według Boga, w sprawiedliwości i prawdziwej świętości. walkla trwa! :D 10 W końcu bądźcie mocni w Panu - siłą Jego potęgi. 11 Obleczcie pełną zbroję Bożą, byście mogli się ostać wobec podstępnych zakusów diabła. 12 Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich. 13 Dlatego weźcie na siebie pełną zbroję Bożą, abyście w dzień zły zdołali się przeciwstawić i ostać, zwalczywszy wszystko. 14 Stańcie więc [do walki] przepasawszy biodra wasze prawdą i oblókłszy pancerz, którym jest sprawiedliwość, 15 a obuwszy nogi w gotowość [głoszenia] dobrej nowiny o pokoju. 16 W każdym położeniu bierzcie wiarę jako tarczę, dzięki której zdołacie zgasić wszystkie rozżarzone pociski Złego. 17 Weźcie też hełm zbawienia i miecz Ducha, to jest słowo Boże - 18 wśród wszelakiej modlitwy i błagania. Przy każdej sposobności módlcie się w Duchu! Nad tym właśnie czuwajcie z całą usilnością i proście za wszystkich świętych 19 i za mnie, aby dane mi było słowo, gdy usta moje otworzę, dla jawnego i swobodnego głoszenia tajemnicy Ewangelii, 20 dla której sprawuję poselstwo jako więzień, ażebym jawnie ją wypowiedział, tak jak winienem. A teraz czytnij sobie na temat stworzenia. Bo jemu się też dostało
19 Bo stworzenie z upragnieniem oczekuje objawienia się synów Bożych. 20 Stworzenie bowiem zostało poddane marności - nie z własnej chęci, ale ze względu na Tego, który je poddał - w nadziei, 21 że również i ono zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia, by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych. 22 Wiemy przecież, że całe stworzenie aż dotąd jęczy i wzdycha w bólach rodzenia. 23 Lecz nie tylko ono, ale i my sami, którzy już posiadamy pierwsze dary Ducha, i my również całą istotą swoją wzdychamy, oczekując <przybrania za synów> - odkupienia naszego ciała. 24 W nadziei bowiem już jesteśmy zbawieni. Nadzieja zaś, której [spełnienie już się] ogląda, nie jest nadzieją, bo jak można się jeszcze spodziewać tego, co się już ogląda Szatan wdarł się prawnie i wdziera przez człowieka 
nike - 2014-04-12, 09:45 zion599, Jak cytujesz kogoś część postu to napisz czyj to cytat jest. Po prostu zacieniasz zdanie np. z mojego posta i klikasz na za ignoruj jest cytowanie selektywne wtedy wyskakuje cytat mój i z moim podpisem, to taka mała uwaga.
a teraz do tematu; otóż prawda jest,że Bóg stworzył wszystko co jest na ziemi, stworzył tez aniołów w różnych [rangach] miedzy innymi stworzył tez anioła który byl Cherubinem nakrywającym: Ez 28:14 bg "Tyś był Cherubinem pomazanym, nakrywającym; Jam cię wystawił, byłeś na górze Bożej świętej, w pośród kamienia ognistego przechadzałeś się," Ezech. 28:15 15. Byłeś doskonałym na drogach twoich ode dnia tego, któregoś jest stworzony, aż się znalazła nieprawość w tobie. (BG) Tutaj te teksty mówią kim był diabeł i kim się stał. Owszem Bóg dopuścil do tego dla dobra ludzkości i dlatego teraz to szatan ma władzę nad ludzkościa. Przyjdzie czas,ze Jezus odbierze władzę szatanowi i zaloży swoje Królestwo, wtedy to dopiero ludzkość będzie miała porównanie czyje rządy sa tymi rzadami sprawiedliwymi, jak na razie Królestwo Jezusa jeszcze jest przed nami, chociaż już we drzwiach. zion599 - 2014-04-12, 13:42 niko, dzięki wielkie nie wpadłbym na to , zeby najpierw zacieniać:) Zawsze myslalem ze ta funkcja to jest troche niedopracowana, ale działa naprawdę ok:) |
