FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - Kim lub czym jest synagoga szatana

Olus - 2015-10-22, 15:11
Temat postu: Kim lub czym jest synagoga szatana
Ap 2:9 BT `Znam twój ucisk i ubóstwo - ale ty jesteś bogaty - i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie zowią Żydami, a nie są nimi, lecz synagogą szatana.'

Ap 3:9 BT `Oto Ja ci daję [ludzi] z synagogi szatana, spośród tych, którzy mówią o sobie, że są Żydami - a nie są nimi, lecz kłamią. Oto sprawię, iż przyjdą i padną na twarz przed twymi stopami, a poznają, że Ja cię umiłowałem.'


Kim lub czym jest synagoga szatana
Nie nawroconymi Zydami(syjonistami?Falszywymi chrzescijanami?czyms innym?

zion599 - 2015-10-22, 15:14

no faktycznie, mozna interpretować jako syjonistów,
albo nawet Islamski , w sumie jakby literalnie odczytywac , to te Koscioly sa na terenie Iraku, wiec ktoryś z nich moze być Islamski a podszywac sie pod Żydowski
Nie wiem , nie łatwo znaleść te Koscioły
to juz mam 2 tropy, w sumie nawet 3 :-P

Olus - 2015-10-22, 15:15

Zaraz zaloze temat i bedziemy medrkowac :-D
zion599 - 2015-10-22, 15:18

oki tylko te nasze wpisy też poprzenoś
(nieuczojcadziecirobićmodeon) :lol:

Serdunio - 2015-10-23, 17:20

Cytat:
Kim lub czym jest synagoga szatana
Nie nawroconymi Zydami(syjonistami?Falszywymi chrzescijanami?czyms innym?


Fałszywy chrześcijanin :)

Olus - 2015-10-23, 17:32

hmmm tylko Pawel kiedy pisal o prawdziwym Zydostwie
jako przyklad podawal obrzezanie napletka a to dotyczy Zydow "z pochodzenia."
Potem jeszcze cos dodam...

Serdunio - 2015-10-23, 17:45

Hmmm....to może raczej chodzi o tych którzy kurczowo trzymają się Prawa ?
Zaczekam na Twoje rozwinięcie.. :)

Olus - 2015-10-24, 18:22

Donia napisał/a:
Hmmm....to może raczej chodzi o tych którzy kurczowo trzymają się Prawa ?
Zaczekam na Twoje rozwinięcie.. :)


to tez ale pomysl nad wersetami ktore zapodam

26 I tak cały Izrael będzie zbawiony, jak to jest napisane: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel, odwróci nieprawości od Jakuba. 27 I to będzie moje z nimi przymierze, gdy zgładzę ich grzechy7.
28 Co prawdą - gdy chodzi o Ewangelię - są oni nieprzyjaciółmi [Boga] ze względu na wasze dobro; gdy jednak chodzi o wybranie, są oni - ze względu na przodków - przedmiotem miłości. 29

Oto sprawię, że ci z synagogi szatana, którzy podają się za Żydów, a nimi nie są, lecz kłamią, oto sprawię, że będą musieli przyjść i pokłonić się tobie do nóg, i poznają, że Ja ciebie umiłowałem."


28 Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, 29 ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.




42 Rzekł do nich Jezus: «Gdyby Bóg był waszym Ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. 43 Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. 44 Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. 4


Zydami w N.Przymierzu sa ludzie ktorzy wierza w Jezusa i wypelniaja przykazania :)

nike - 2015-10-24, 20:44

Olus napisał/a:
Kim lub czym jest synagoga szatana
Nie nawroconymi Zydami(syjonistami?Falszywymi chrzescijanami?czyms innym?

Uważam,że fałszywymi chrześcijanami.
Chrześcijaństwo mówi o sobie,że jest duchowym Izraelem ale nie jest, bo duchowym Izraelem są ludzie poświęceni Bogu.
Synagoga [Bóżnica] szatana religia chrześcijańska, Wodzowie roszczą sobie pretensje do Zastępcy Jezusa na ziemi, czyli są ANTYCHRYSTEM, ponieważ nie ma w Biblii żadnej informacji,ze PAPIESTWO zastępuje Jezusa na ziemi.

Olus - 2015-10-25, 00:33

nike poniekad zgadzam sie z tym co napisalas
ale wedlug mnie synagoga szatana nie jest
tym samym co odstepstwo w kosciole.

Pokoja - 2015-10-25, 08:17

nike napisał/a:
Olus napisał/a:
Kim lub czym jest synagoga szatana
Nie nawroconymi Zydami(syjonistami?Falszywymi chrzescijanami?czyms innym?

Uważam,że fałszywymi chrześcijanami.
Chrześcijaństwo mówi o sobie,że jest duchowym Izraelem ale nie jest, bo duchowym Izraelem są ludzie poświęceni Bogu.
Synagoga [Bóżnica] szatana religia chrześcijańska, Wodzowie roszczą sobie pretensje do Zastępcy Jezusa na ziemi, czyli są ANTYCHRYSTEM, ponieważ nie ma w Biblii żadnej informacji,ze PAPIESTWO zastępuje Jezusa na ziemi.


Bardzo słusznie Nike.
Inni jednak wierzą, że anty - Chrystus dopiero ma się objawić. W ten sposób chcą odwrócić uwagę od tego anty - Chrystusa, na którego Ty i inni my razem z Tobą, słusznie wskazujemy. Czy jednak inaczej myślący nie mają żadnej racji? Już pisałem o tym, że też ją mają, gdyż wystąpienie ant - Chrystusa było w Średniowieczu i jeszcze na krótko będzie bardzo tajemne.

Nadal w kościołach i po zborach jest prowadzona potajemna działalność papiestwa i sił ekumenicznych, aby doprowadzić do zjednoczenia (czyt. związania kąkolu w snopki) Chrześcijaństwa. Obecnie odczuwamy skutki działalności ich emisariuszy, np przez krążące, potajemnie wysyłane przez nich i inne metody działania.

Wyrażając się tak obrazowa można streścić to następująco:

Ochozjasz był tak zawzięty na Eliasza, (który mu zapowiedział, że z łoża choroby już nie wstania), że nawet z łożem choroby na rydwanie go ścigał i na nim umarł. Z tego powodu konie pozbawione woźnicy, jak rozszalałe pędziły, gdy Elizeusz wstępował do nieba.

Należy się oczekiwać ponownego wystąpienia anty - Chrystusa, ponieważ bestia dwurożna występująca z ziemi ma dwa rogi, grecki i rzymski. Dwojaka działalność tych rogów w Średniowieczu, zgodnie z Dn. 11:27 miała się zakończyć w czasie ostatecznym, w którym żyjemy od 1799r. Róg grecki w Dn. 8:23-25 i 11:21 jest ukazany, jako obłudny i podstępny w swym działaniu. Natomiast róg rzymski w Dn. 7:8,20,24 jest ukazany jako zuchwały w mowie i roszczeniach (usta i oczy).

To ten pierwszy torował drogę drugiemu w Średniowieczu tak, że w podstępny sposób doprowadził do wyrwania trzech rogów bestii czwartej i do powstania śmiertelnej rany. Róg rzymski wtedy przez 1260 lat, panował obok Śmiertelnie ranionej władzy cesarskiej i sugerował innym, że jakby w sposób cudowny otrzymał władzę (w domyśle, od Chrystusa). W związku z tym obecnie dąży do samodzielnego wystąpienia, jako siódmy król z Ap. 17:11.

Wydarzenia naszych czasów wskazują, jak bardzo chory jest ten, który jedzie na greckim rydwanie, ale fala uchodźców, wskazuje też na to, że ten pędzący rozszalały rydwan grecki wpadnie i rozdzieli Eliasza i Elizeusza. Śmierć woźnicy utoruje drogę rogowi rzymsko - islamskiemu do samodzielnego panowania.

Bestia dwurożna wykonuje władzę starej bestii z morza, której zadano śmiertelna ranę i w tym stanie panowała 1260 lat do 1799r. Bestia z ziemi wykonuje jego władzę na jego oczach, czcząc śmiertelną ranę przez wystawienia posągu i zmuszania mieszkańców ziemi do oddawania jej pokłonu. To wskazuje, że wystąpienie dwóch rogów obejmuje dłuższy okres czasu niż 1260 lat.

Złudne oczekiwania drugiego rogu, na krótki czas nawet większego niż ten pierwszy, okażą się z tego powodu, że teraz otrzyma on władzę jako siódmy król, a nie jako "Kamień" Królestwa Bożego z Dn. 2:44. Otrzyma ją od społeczeństwa wyboru. Połączone siły Armagedonu będą tryumfować, ale prawdziwy Pan panów i Król królów, obecny po raz wtóry (obecnie w fazie, "jak złodziej w nocy") będzie miał nad nimi kontrolę. Sprawi, że w wyniku natchnienia serc królów przez Boga, wykonują jego postanowienie.

Szatan przez szybkie obroty szlifierki będzie chciał zniszczyć wybranych Bożych, ale Chrystus Pan w swej wtórej paruzji, delikatnie będzie dotykał złoto i srebro, tak, że zamiast spalenia kruszców nastąpi ich wypolerowanie, ich więzy zostaną spalone, tak, że swobodnie będą mogli chodzić w rozpalonym ogniu.

Po wykonaniu swego trudu dla ziemskiego pana będą mogli się do syta najeść i okazale ubrać, Łk. 17:7-10; Izj. 23:17,18 (po 70 latach "wojny róż" XX wiek, 1917-1987); Mt. 13:43.

zion599 - 2015-10-25, 12:57

hej, ale wlasnie coś mi zaświtało, otóz my zapominamy o jednej rzeczy
co do tej 'synagogi szatana'
Słowo Boze mowi nam , ze jest tam Kosciol , ktory działa tam gdzie jest synagoga szatana
takze sam w sobie ten kosciol nie moze być synagoga szatana
ale ten ktory pojawia się w tych a nie innych warunkach
jest tak jakby wysepką w tym miejscu
Rozumiecie o co mi chodzi?


Cytat brzmi tak :



Aniołowi Kościoła w Smyrnie napisz:
To mówi Pierwszy i Ostatni,
który był martwy, a ożył:
9 Znam twój ucisk i ubóstwo -
ale ty jesteś bogaty -
i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie zowią Żydami,
a nie są nimi, lecz synagogą szatana.

10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał.
Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia,
abyście próbie zostali poddani,
a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni.
Bądź wierny aż do śmierci,
a dam ci wieniec życia.
11 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Zwycięzcy śmierć druga na pewno nie wyrządzi szkody.Aniołowi Kościoła w Smyrnie napisz:
To mówi Pierwszy i Ostatni,
który był martwy, a ożył:
9 Znam twój ucisk i ubóstwo -
ale ty jesteś bogaty -
i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie zowią Żydami,
a nie są nimi, lecz synagogą szatana.
10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał.
Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia,
abyście próbie zostali poddani,
a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni.
Bądź wierny aż do śmierci,
a dam ci wieniec życia.
11 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Zwycięzcy śmierć druga na pewno nie wyrządzi szkody.



No i teraz pytanie:

który to Koscioł, oraz na podstawie tego mozna wnioskować
kto lub co jest Synagoga szatana
Olus ->
gdyby Syjoniści to byli Synagoga szatana, to czym byłby symboliczny
Koscioł w Smyrnie?

Olus - 2015-10-25, 13:20

Dla mnie sprawa jest oczywista 8-)

Jezus nazywal faryzeji plemiem zmijowym
mowil ze ich ojcem jest diabel.Pawel twierdzil
ze prawdziwym Zydem jest ten z obrzezanym
sercem a nie napletkiem,faryzeje w tamtych czasach
wykrzywiali drogi panskie i przesladowali prawdziwych Zydow.
Koscioly sa ganione przez Jezusa za odstepstwo ale nie sa synagoga.

zion599 - 2015-10-25, 13:27

no ja nie zaprzeczam , ze tak może być
bo wielokrotnie Słowo Boże sugeruje
ze pobielane groby stosujące Prawo Boze w taki sposob
a nie wyznające Chrystusa, są z tej mroczniejszej strony mocy..

tyle ze gdzie by był w tym momencie Kosciolem w Smyrnie?
Czyzby jakaś wysepka wśrod Syjonistow o ktorej jeszcze nie słyszeliśmy?

Olus - 2015-10-25, 13:40

Cytat:
tyle ze gdzie by był w tym momencie Kosciolem w Smyrnie?

http://iktotuzmysla.salon...uz-po-40-latach

Przeczytaj tez druga strone..bardzo ciekawe :)

„Obelgę...” — aluzja do intryg Żydów zwalczających chrześcijan w imię swej przynależności religijnej (por. Dz 13, 45; J. Tes 2, 15).

Sami siebie zwą Żydami, ale nie zasługują na tę nazwę (Rz 9, 4-6), bo Kościół jest „Izraelem Bożym” (Gal 6, 16) nie „według ciała” (Rz 2, 28; 1 Kor 10, 18). Stąd więc Apostoł określa ich jako synagogę, ale Szatana (por. J 8, 44), tj. ,,Przeciwnika” — Boga i Kościoła. Zwrot ten jest świadomą trawestacją tytułu gahal (lub edat) Jhwh z Księgi Liczb 16, 3; 20, 4; 26, 9; 31,16. Wpływy Żydów zaznaczą się jeszcze po blisko 60 latach przy procesie św. Polikarpa (mart. Polyc. 12, 2). Literatura patrystyczna dostarcza wielu dowodów tej wrogości Żydów wobec pierwotnego Kościoła (św. Justyn, Tertulian, Euzebiusz z Cezarei).



10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał.
Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia,
abyście próbie zostali poddani,
a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni. (Ap 2,10)



„Dziesięć dni’ — tzn. w ogóle krótko; por. Rodz 24, 55 -Odpowiedzieli brat i matka dziewczyny: "Niechaj pozostanie ona z dziesięć dni, zanim odejdzie". 56 Ale on przynaglał mówiąc: "Nie zatrzymujcie mnie wy, skoro Pan pozwolił mi dopiąć celu mojej podróży. Pozwólcie mi odejść i wrócić do mego pana".; Księga Liczb 11, 19 -19 Będziecie je spożywać nie tylko przez jeden dzień albo dwa, albo pięć czy dziesięć lub dwadzieścia, 20 lecz przez cały miesiąc, aż wam przez nozdrza wyjdzie i przejmie was wstrętem; odrzuciliście bowiem Pana, który jest pośrodku was, i narzekaliście przed Nim mówiąc: Dlaczego wyszliśmy z Egiptu?";



Bądź wierny aż do śmierci,(Ap 2,9)



„Bądź wierny’ — Smyrneńczycy często słyszeli ten zwrot w mowach politycznych; tu nabiera on szczególnego znaczenia na tle zasadniczej opozycji między kultem cezarów a kultem prawdziwego Pana — Chrystusa


a dam ci wieniec życia. (Ap 2,9)



„Wieniec życia”. Rozwinięty ten zwrot brzmiałby: wieniec, jakim jest życie (wieczne). Symbol wieńca, częsty w Nowym Testamencie, zaczerpnięty z igrzysk, gdzie stanowił nagrodę dla zwycięzcy w zawodach (por. 1 Kor 9, 25; 2 Tym 4, 8; 1 P 5, 4), w odniesieniu do Smyrny szczególnie był aktualny; Piękne budowle Smyrny Apoloniusz z Tiany nazwał ,,wieńcem Smyrny”

Listek - 2015-10-25, 14:43

Synagogą szatana są ludzie ,którzy podają się za Żydów a nimi nie są lecz kłamią

Są to wyznawcy teologii zastąpienia.Uważają,że Bóg odrzucił swój lud Izraela i powołał tzw duchowy Izrael spośród narodów, goim.

Apostoł Paweł i inni Żydzi mesjańscy to święta reszta etnicznego Izraela, którą Bóg ma w każdym pokoleniu.

https://www.youtube.com/watch?v=ZgwsGbTL9-Y

Pozdrawiam

zion599 - 2015-10-25, 15:20

Cytat:
Są to wyznawcy teologii zastąpienia.Uważają,że Bóg odrzucił swój lud Izraela i powołał tzw duchowy Izrael spośród narodów, goim.


Np Jezus:

Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce.

Paweł uciekał przed tymi ktorzy chcieli wybadać wolność w chrystusie i obrzezac jego uczniów, ale listek i tak wie lepiej
Moze sam chcialby obrzezać uczniow Jezusa?

zion599 - 2015-10-25, 15:23

dobra a teraz wracamy na ziemię, bazą tego kto jest synagogą szatana
jest niewyznawanie Jezusa Chrystusa o czym mowią cytaty o antychryście:


Któż zaś jest kłamcą, jeśli nie ten,
kto zaprzecza, że Jezus jest Mesjaszem?
Ten właśnie jest Antychrystem,
który nie uznaje Ojca i Syna.
23 Każdy, kto nie uznaje Syna,
nie ma też i Ojca,
kto zaś uznaje Syna, ten ma i Ojca.
24 Wy zaś zachowujecie w sobie to,
co słyszeliście od początku.
Jeżeli będzie trwało w was to,
co słyszeliście od początku,
to i wy będziecie trwać w Synu i w Ojcu.

Olus - 2015-10-25, 15:32

No wlasnie prawdziwym Zydem jest czlowiek
wierzacy w Boga i Jezusa ktorego On poslal.

Polecam pastora andersona 3 minuty i wszystko jasne :-P
https://www.youtube.com/watch?v=XHR0tsnuUhE

a tu taka ciekawostka

http://www.dailymail.co.u...t-gay-city.html

Tel Aviv trumps New York to be named world's best gay city

The most popular destinations for gay travellers, as voted for by readers of GayCities.com, are:

1. Tel Aviv - 43 per cent

2. New York - 14 per cent

3. Toronto - 7 per cent


Sodoma!!!

Listek - 2015-10-25, 16:23

zion599 napisał/a:
Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi, który wyda jego owoce.


Królestwo zostało zabrane zwodzącym lud Boży arcykapłanom i faryzeuszom , do których Jezus to powiedział ,a dane zostało Żydom mesjańskim tj żydowskim apostołom i uczniom Jezusa.

Mt.21,(43) Dlatego powiadam wam: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane ludowii, który wyda jego owoce. (44) Kto upadnie na ten kamień, rozbije się, a na kogo on spadnie, zmiażdży go. (45) Arcykapłani i faryzeusze, słuchając Jego przypowieści, poznali, że o nich mówi.

Pozdrawiam

Olus - 2015-10-25, 16:45

Zydom Mesjanskim i Poganom.Czyli caly swiat jest teraz narodem wybranym ale Jezus pierw poslal apostolow do owiec z domu Izraela.Zydzi ktorzy ich przesladowalii i ci ktorzy teraz dalej twierdza ze sa tymi wybrancami a odrzucaja Chrystusa sa synagoga szatana
Listek - 2015-10-25, 18:37

Olus napisał/a:
Zydzi ktorzy ich przesladowalii i ci ktorzy teraz dalej twierdza ze sa tymi wybrancami a odrzucaja Chrystusa sa synagoga szatana


Błąd.To nie są Żydzi etniczni.

Ap 3:9 bug "Oto dam ci [ludzi] z synagogi szatana, którzy mówią, że są Żydami, a [nimi] nie są, lecz kłamią.

Pozdrawiam

Olus - 2015-10-25, 18:45

Blad popelniasz niestety TY.
Jezus nazwal Zydow ktorych ojcem byl Abraham
klamcami i synami szatana.Dlaczego?dlatego ze nie wierzyli w Niego.
Dlatego kazdy Zyd z pochodzenia ktory nie przyjal lub nie przyjmie
Chrystusa zalicza sie do synagogi szatana.A jesli poganin Go
przyjmie to staje sie tym prawdziwym Zydem.
wersety masz podane.

Serdunio - 2015-10-25, 18:48

Olus napisał/a:
Blad popelniasz niestety TY.
Jezus nazwal Zydow ktorych ojcem byl Abraham
klamcami i synami szatana.Dlaczego?dlatego ze nie wierzyli w Niego.
Dlatego kazdy Zyd z pochodzenia ktory nie przyjal lub nie przyjmie
Chrystusa zalicza sie do synagogi szatana.A jesli poganin Go
przyjmie to staje sie tym prawdziwym Zydem.
wersety masz podane.


W ten sposób każdy wierzący może powiedzieć że jest Żydem ,należącym do Izraela duchowego..lecz chodzi tutaj o tych co siebie tak nazywają niestety rzeczywistość jest inna ..
Tak mnie się wydaje :)

Olus - 2015-10-25, 18:54

Serduszko zgadzasz sie z moja interpretacja ? :-P
Chyba pierwszy raz O.o .

Serdunio - 2015-10-25, 19:13

"Oto Ja ci daję [ludzi] z synagogi szatana,
spośród tych, którzy mówią o sobie, że są Żydami -
a nie są nimi, lecz kłamią. "

Nie ;-) ,pomyśl chwilkę ,przecież chodzi o kogoś z Izraela duchowego..
Nazywają siebie tak sami,a nimi nie są .
Prawdziwy Żyd nie musi się sam nazywać żydem, on o tym wie(to poznać,widać) ,tak mi się wydaje :) (są nimi z krwi przecież)

Olus - 2015-10-25, 19:19

No wlasnie Jezus,Pawel powiedzieli
ze sama krew nie czyni z czlowieka
Zyda czy tez "Syna Bozego" dlatego
powiedzial do faryzeji ze ich ojcem jest saitan.
Ja nie rozumiec o co ci chodzi :roll: zgadzasz sie
ze slowami Pawla ze prawdziwym Zydem nie jest
ten co mo chlasniety napletek lecz serce?nie krew ale duch?

6 Nie znaczy to jednak wcale, że słowo Boże zawiodło. Nie wszyscy bowiem, którzy pochodzą od Izraela, są Izraelem, 7 i nie wszyscy, przez to, że są potomstwem Abrahama, stają się jego dziećmi, lecz w Izaaku uznane będzie twoje potomstwo2

Listek - 2015-10-25, 19:23

Olus napisał/a:
No wlasnie Jezus,Pawel powiedzieli
ze sama krew nie czyni z czlowieka
Zyda


A obrzezanie serca nie czyni poganina Żydem.

Pozdrawiam

Olus - 2015-10-25, 19:25

Listek napisał/a:
Olus napisał/a:
No wlasnie Jezus,Pawel powiedzieli
ze sama krew nie czyni z czlowieka
Zyda


A obrzezanie serca nie czyni poganina Żydem.

Pozdrawiam


Czyni!
Apostol Pawel
28 Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, 29 ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.

Serdunio - 2015-10-25, 19:30

Olus napisał/a:
Ja nie rozumiec o co ci chodzi zgadzasz sie
ze slowami Pawla ze prawdziwym Zydem nie jest
ten co mo chlasniety napletek lecz serce?nie krew ale duch?


Zgadzam się ,lecz tylko taki którego serce naprawdę jest "chlaśnięte",ten zostaje wszepiony

Olus - 2015-10-25, 19:39

Niom! :) w koncu..Bog nie wymaga od poganina ciachania napletka.
Wystarczy przemiana serca i staje sie Zydem.
18 Jeśli ktoś został powołany jako obrzezany, niech nie pozbywa się znaku obrzezania; jeśli zaś ktoś został powołany jako nieobrzezany, niech się nie poddaje obrzezaniu! 19 Niczym jest zarówno obrzezanie, jak i nieobrzezanie, a ważne jest tylko zachowywanie przykazań Bożych. 20 Każdy przeto niech pozostanie w takim stanie, w jakim został powołany. 21

Jeszcze Listka musze "odjudaizowac".

Serdunio - 2015-10-25, 19:45

Olus napisał/a:
Niom! w koncu..Bog nie wymaga od poganina ciachania napletka.
Wystarczy przemiana serca i staje sie Zydem.


No..do tego potrzeba czegoś więcej ,mianowicie ducha Chrystusowego , tylko przez Niego stajemy się
prawdziwie Żydami :)

Listek - 2015-10-25, 19:46

Olus napisał/a:
Wystarczy przemiana serca i staje sie Zydem.


Poganin nie staje się Żydem gdy się nawróci. Nawrócony poganin kocha Izrael i do niego dołącza jako do ludu Bożego w Chrystusie Jezusie.A mesjański Żyd kocha nawróconego poganina i nie traktuje go jak nieczystego, gdyż wie,że Bóg go oczyścił w Chrystusie Jezusie.


Pozdrawiam

Olus - 2015-10-25, 19:49

Serduszko napisał/a:
No..do tego potrzeba czegoś więcej ,mianowicie ducha Chrystusowego , tylko przez Niego stajemy się
prawdziwie Żydami

no to teraz przetlumacz to Listkowi bo mnie i Pawla nie slucha :(
Listek napisał/a:
Poganin nie staje się Żydem gdy się nawróci

A Pawel napsial ze sie staje :!:

Serdunio - 2015-10-25, 19:52

Listek napisał/a:
Poganin nie staje się Żydem gdy się nawróci. Nawrócony poganin kocha Izrael i do niego dołącza jako do ludu Bożego w Chrystusie Jezusie.A mesjański Żyd kocha nawróconego poganina i nie traktuje go jak nieczystego, gdyż wie,że Bóg go oczyścił w Chrystusie Jezusie.


Tak,poganin powinien pamiętać że Jezus z ciała był Żydem i tylko dlatego za sprawą Pana staje się
jednym z nich

Listek - 2015-10-25, 19:54

Olus napisał/a:
A Pawel napsial ze sie staje


Obawiam się ,że przyjąłeś błędną interpretację listów Pawła.

Paweł pisze o prawdziwych Żydach, że ważne jest dla nich by mieli przemienione serce, a nie tylko pochodzenie od Żydów.

Pozdrawiam

Olus - 2015-10-25, 19:55

Cytat:
Tak,poganin powinien pamiętać że Jezus z ciała był Żydem i tylko dlatego za sprawą Pana staje się


Nikt tu nie neguje tego ze Jezus byl Zydem z ciala.
Dobrze Serduszko masuj masuj :-D

16 Ja, Jezus, posłałem mojego anioła, by wam zaświadczyć o tym, co dotyczy Kościołów. Jam jest Odrośl i Potomstwo Dawida, Gwiazda świecąca, poranna».

Listek - 2015-10-25, 19:56

Donia napisał/a:
Tak,poganin powinien pamiętać że Jezus z ciała był Żydem


Jezus jest Żydem bo Bóg wskrzesił Go z martwych.

Dz 13:30 nbg-pl "Ale Bóg wskrzesił go z martwych."

Pozdrawiam

Serdunio - 2015-10-25, 20:00

Listek napisał/a:
Jezus jest Żydem bo Bóg wskrzesił Go z martwych.

Dz 13:30 nbg-pl "Ale Bóg wskrzesił go z martwych."


W ciele chwalebnym,odmienionym..tak ,wiem że jest nadal bo żyje :)

Olus - 2015-10-25, 20:04

Listek napisał/a:
Olus napisał/a:
A Pawel napsial ze sie staje


Obawiam się ,że przyjąłeś błędną interpretację listów Pawła.

Paweł pisze o prawdziwych Żydach, że ważne jest dla nich by mieli przemienione serce, a nie tylko pochodzenie od Żydów.

Pozdrawiam


25 Obrzezanie posiada wprawdzie wartość, jeżeli zachowujesz Prawo. Jeżeli jednak przekraczasz Prawo będąc obrzezanym, stajesz się takim, jak nieobrzezany. 26 Jeżeli zaś nieobrzezany zachowuje przepisy Prawa, to czyż jego brak obrzezania nie będzie mu oceniony na równi z obrzezaniem? 27 I tak ten, który od urodzenia jest nieobrzezany, a wypełnia Prawo, będzie sądził ciebie, który, mimo że masz księgę Prawa i obrzezanie, przestępujesz Prawo.

Jeszcze moze byc tak ze ten nieobrzazany Zyd :)
bedzie sadzil obrzazanego Zyda ktory ma sie za wybranca.
Inaczej sie tego nie da interpretowac.Pawel jasno stwierdzil
ze obrzezanie serca czyni z poganina Zyda ( ale nie wedlug ciala )
Jestem Zydem!koniec i kropka!.

28 Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, 29 [b]ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.



Pawel napisal ze Zyd z pochodzenia niech sie obrzezaa a poganie nie musza.


„Bo ani obrzezanie nic nie znaczy ani nieobrzezanie, tylko nowe stworzenie.” (Gal 6,15).

„Niczym jest zarówno obrzezanie, jak i nieobrzezanie, a ważne jest tylko zachowywanie przykazań Bożych” (1 Kor 7,19).

„I w Nim też otrzymaliście obrzezanie, nie z ręki ludzkiej, lecz Chrystusowe obrzezanie, polegające na zupełnym wyzuciu się z ciała grzesznego.” (Kol 2,11).


„Albowiem w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie, ani jego brak nie mają żadnego znaczenia, tylko wiara, która działa przez miłość.” (Gal 5,6).

Listek - 2015-10-25, 20:05

Rolą nawróconych pogan jest pobudzenie do zazdrości Żydów.

Pozdrawiam

Listek - 2015-10-25, 20:12

Olus napisał/a:
Pawel jasno stwierdzil
ze obrzezanie serca czyni z poganina Zyda


To jest właśnie błędna teologia zastąpienia,której konsekwencje zawsze były okropne.
Olusie, przeanalizuj dokładnie wypowiedzi ap, Pawła nie mieszając Żyda z gojem. Choć w Chrystusie są oni w jednym duchu jednak na co dzień Żyd to Żyd a goj to goj, mężczyzna to mężczyzna a kobieta ...
Pozdrawiam

Serdunio - 2015-10-25, 20:12

Listek napisał/a:
Rolą nawróconych pogan jest pobudzenie do zazdrości Żydów.


Wiem :-( Tylko jak to uczynić ,oni niosą wszystko na swoich barkach od tysięcy lat,a na dodatek
po czas nieskończony mają wszystkie obrzędy czynić...to nie za bardzo rozumiem jak ?
Chyba pozostaje głęboka modlitwa że chodź umarli na ciele aby duchem wciąż jednak żyli dla Boga ,
Bóg w swojej łasce wysłucha wstawiennictwa na "ten dzień"(wierzę w to)

Olus - 2015-10-25, 20:17

Listek napisał/a:
Olus napisał/a:
Pawel jasno stwierdzil
ze obrzezanie serca czyni z poganina Zyda


To jest właśnie błędna teologia zastąpienia,której konsekwencje zawsze były okropne.
Olusie, przeanalizuj dokładnie wypowiedzi ap, Pawła nie mieszając Żyda z gojem. Choć w Chrystusie są oni w jednym duchu jednak na co dzień Żyd to Żyd a goj to goj, mężczyzna to mężczyzna a kobieta ...
Pozdrawiam


Jaka teologia zastpienia?? :shock:
Przeciez pisalem ze to z Zydami z pochodzenia zostalo zawarte przymierze
ale nie tylko oni sa teraz krolewskim kaplanstwem.Zydem jest kazdy poganin ktory uwierzy..
a obrzezac sie nie musze..Przestan mi tu gojowac jak jakis talmudysta.Sam zes tez goj.

Olus - 2015-10-25, 20:20

Donia napisał/a:
Listek napisał/a:
Rolą nawróconych pogan jest pobudzenie do zazdrości Żydów.


Wiem :-( Tylko jak to uczynić ,oni niosą wszystko na swoich barkach od tysięcy lat,a na dodatek
po czas nieskończony mają wszystkie obrzędy czynić...to nie za bardzo rozumiem jak ?
Chyba pozostaje głęboka modlitwa że chodź umarli na ciele aby duchem wciąż jednak żyli dla Boga ,
Bóg w swojej łasce wysłucha wstawiennictwa na "ten dzień"(wierzę w to)


taaa biedacy :( Nie rozsmieszaj mnie.
Lud twardego karku ktory wyrznal wszystkich prorokow i Jezusa.
Jeruzalem ktore stalo sie egiptem/sodoma/synagoga szatana.

Serdunio - 2015-10-25, 20:23

W Jezusie wszyscy jesteśmy Żydami ,nawet ja ..
Wiem że im nie dorównam ,ale w Chrystusie wszyscy jesteśmy jedno

Listek - 2015-10-25, 20:27

Goj to człowiek z narodów, to nie jest termin pejoratywny.


Pozdrawiam

Listek - 2015-10-25, 20:29

Donia napisał/a:
w Chrystusie wszyscy jesteśmy jedno


Jedno to znaczy w jednym duchu Bożym. Jednak na co dzień jesteśmy kobietą lub mężczyzna, gojem lub Żydem.

Pozdrawiam

Olus - 2015-10-25, 20:35

Listku zrozum my(jak to piszesz goje) tez jestesmy potomstwem Abrahama.
Niektorzy twierdza ze nawet literalnymi Zydami(z plemion ktore "zaginely")
Jestem mezczyzna i Polakiem ale duchowo dzieckiem Bozym/Zydem.

Serdunio - 2015-10-25, 20:47

Nie jest Żydem goj który podda się obrzezaniu,prawdziwy Żyd to ten który według ciała może
powiedzieć :moim praojcem był Abraham
My poganie dziękujemy za Chrystusa, że mogliśmy wstąpić dzięki Niemu do narodu wybranego.

Listek - 2015-10-25, 20:49

Donia napisał/a:
My poganie dziękujemy za Chrystusa, że mogliśmy wstąpić dzięki Niemu do narodu wybranego.


Donio , poganie zawsze byli miło widziani przez Boga, Sporo było prozelitów, którzy przystępowali do ludu Bożego zgodnie ze swoją wolą.Choćby Rut Moabitka, prababcia króla Dawida.

:)

Serdunio - 2015-10-25, 20:51

Listek napisał/a:
Szabat i wszystkie święta biblijne wyznaczone przez Boga są ważne na zawsze dla wyznawców Boga Izraela.


Wiem, ich wiąże wieczne przymierze zawarte z ich praojcami(według ciała)
Lecz my chrześcijanie nie żyjemy według ciała,lecz ducha,bo też według ducha tylko możemy nazywać
się dziedzicami :)

Serdunio - 2015-10-25, 20:53

Listek napisał/a:
Donia napisał/a:
My poganie dziękujemy za Chrystusa, że mogliśmy wstąpić dzięki Niemu do narodu wybranego.


Donio , poganie zawsze byli miło widziani przez Boga, Sporo było prozelitów, którzy przystępowali do ludu Bożego zgodnie ze swoją wolą.Choćby Rut Moabitka, babcia króla Dawida.

:)


Wiem,lecz wtedy żyło się podług ciała ,teraz jednoczy nas duch ,a on uwolnił nas z ciała
Żyjemy tylko dla owoców ducha :) Według ciała jesteśmy wolni

Olus - 2015-10-25, 23:26

Posty o prawie przenioslem Tutaj
Posty o sadzie Tutaj
Reszte... Tutaj

Pokoja - 2015-10-27, 00:27

zion599 napisał/a:
hej, ale wlasnie coś mi zaświtało, otóz my zapominamy o jednej rzeczy
co do tej 'synagogi szatana'
Słowo Boze mowi nam , ze jest tam Kosciol , ktory działa tam gdzie jest synagoga szatana
takze sam w sobie ten kosciol nie moze być synagoga szatana
ale ten ktory pojawia się w tych a nie innych warunkach
jest tak jakby wysepką w tym miejscu
Rozumiecie o co mi chodzi?

Cytat:
i [znam] obelgę wyrządzoną (Aniołowi Kościoła w Smyrnie ) przez tych, co samych siebie zowią Żydami, a nie są nimi, lecz synagogą szatana.
10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał.
Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia,
abyście próbie zostali poddani,


No i teraz pytanie:

który to Koscioł, oraz na podstawie tego mozna wnioskować
kto lub co jest Synagoga szatana
Olus ->
gdyby Syjoniści to byli Synagoga szatana, to czym byłby symboliczny
Koscioł w Smyrnie?


Zionie, Twoje rozumowanie jest bardzo uproszczone, gdyż sprowadza się, jakby tylko do Żydów według ciała, którzy ulegli zatwardziałości i stali się synagogą szatana. Jednak o tych zatwardziałych Żydach jest napisane w symbolicznej księdze, jaką jest Apokalipsa, co wskazuje na szersze zastosowanie:

Cytat:
Bo obrzezanie jest pożyteczne, jeśli przestrzegasz zakonu; jeśli jednak jesteś przestępcą zakonu, obrzezanie twoje stało się nieobrzezaniem. (26) Jeśli więc ten, który nie ma obrzezania, zachowuje przykazania zakonu, czyż jego nieobrzezanie nie będzie poczytane za obrzezanie? (27) Przeto ten, który cieleśnie jest nieobrzezany, a wypełnia zakon, będzie sądził ciebie, który mimo litery zakonu i obrzezania jesteś przestępcą zakonu. (28) Albowiem nie ten jest Żydem, który jest nim na zewnątrz, i nie to jest obrzezanie, które jest widoczne na ciele, (29) ale ten jest Żydem, który jest nim wewnętrznie, i to jest obrzezanie, które jest obrzezaniem serca, w duchu, a nie według litery; taki ma chwałę nie u ludzi, lecz u Boga. Rz. 2:25-29


Tekst ten wskazuje, że Żydem może być tak Żyd według ciała, jak i poganin, jeżeli z obrzezanym sercem, wierzą w Chrystusa i wypełniają jego zakon. Ci natomiast, którzy tylko za takich chcą uchodzić, a nimi nie są, są synagogą szatana. W tym zakresie także Chrześcijanie nie posiadający żywej wiary, nie posiadający obrzezanego serca, należą do synagogi szatana.

Żydzi spiskujący z poganami przeciwko Panu Jezusowi i przeciwko wierzącym w niego, realizowali działanie tajemnicy nieprawości. Także Judasz został przez nich owładnięty:

Cytat:
W owych czasach wielu powstanie przeciwko królowi południa; i powstaną gwałtownicy spośród twojego ludu, by wypełnić widzenie, lecz potkną się. Dn. 11:14

pod koniec … królowania (czterech królestw, powstałych po rozszczepieniu wielkiego rogu kozła), gdy zbrodniarze dopełnią swej miary, powstanie król zuchwały i podstępny (grecki róg, potajemnie działający w następnym imperium, czyli rzymskim). (24) Siła jego będzie potężna i spowoduje okropne nieszczęścia; i szczęśliwie mu się powiedzie w działaniu, i zniszczy możnych i lud świętych (np. przez chybione tłumaczenie NT i zaszczepienie filozofii greckiej do Chrystusowego systemu wartości). (25) Działając podstępnie dzięki mądrości, będzie miał powodzenie; będzie pyszny w sercu i wielu zniszczy niespodzianie. Dn. 8:23-25

Albowiem tajemna moc nieprawości już działa, tajemna dopóty, dopóki ten, który teraz powstrzymuje, nie zejdzie z pola. 2Tes. 2:7

diabeł wzbudził w sercu Judasza, syna Szymona Iskarioty, zamysł wydania go (Pana Jezusa), J. 13:2

A gdy (Apostołowie) zostali zwolnieni (z przed Rady Najwyższej), przyszli do swoich i opowiedzieli wszystko, co do nich mówili arcykapłani i starsi. (24) Ci zaś, gdy to usłyszeli, podnieśli jednomyślnie głos do Boga i rzekli: Panie, Ty, któryś stworzył niebo i ziemię, i morze, i wszystko, co w nich jest, (25) któryś powiedział przez Ducha Świętego ustami ojca naszego Dawida, sługi twego: Czemu wzburzyły się narody, A ludy myślały o próżnych rzeczach? (26) Powstali królowie ziemscy i książęta zebrali się społem przeciw Panu i przeciw Chrystusowi jego. (27) Zgromadzili się bowiem istotnie w tym mieście przeciwko świętemu Synowi twemu, Jezusowi, którego namaściłeś, Herod i Poncjusz Piłat z poganami i plemionami izraelskimi, (28) aby uczynić wszystko, co twoja ręka i twój wyrok przedtem ustaliły, żeby się stało. (29) A teraz, Panie, spójrz na pogróżki ich i dozwól sługom twoim, aby głosili z całą odwagą Słowo twoje, (30) gdy Ty wyciągasz rękę, aby uzdrawiać i aby się działy znaki i cuda przez imię świętego Syna twego, Jezusa. (31) A gdy skończyli modlitwę, zatrzęsło się miejsce, na którym byli zebrani, i napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i głosili z odwagą Słowo Boże. Dz. 4:23-31


Stan taki panował nie tylko miedzy Żydami i poganami, ale także i miedzy Chrześcijanami, którzy chcieli uchodzić za Żydów duchowych, ale nimi nie byli, lecz synagogą szatana w łonie Kościoła, gdyż dążyli do przejęcia doczesnego królowania na wiernymi Chrystusowymi:

Cytat:
Ja wiem, że po odejściu moim wejdą między was wilki drapieżne, nie oszczędzając trzody, (30) nawet spomiędzy was samych powstaną mężowie, mówiący rzeczy przewrotne, aby uczniów pociągnąć za sobą. Dz. 20:29,30

nie bacząc na fałszywych braci, którzy po kryjomu zostali wprowadzeni i potajemnie weszli, aby wyszpiegować naszą wolność, którą mamy w Chrystusie, żeby nas podbić w niewolę, Ga. 2:4

Bo któż ciebie wyróżnia? Albo co masz, czego nie otrzymałbyś? A jeśli otrzymałeś, czemu się chlubisz, jakobyś nie otrzymał? (8) Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali. 1Kor. 4:7,8

Dzieci, ostatnia to już godzina. A słyszeliście, że ma przyjść antychryst, lecz oto już teraz wielu antychrystów powstało. Stąd poznajemy, że to już ostatnia godzina. (19) Wyszli spośród nas, lecz nie byli z nas. Gdyby bowiem byli z nas, byliby pozostali z nami. Lecz miało się okazać, że nie wszyscy są z nas. 1J. 2:18,19

zion599 - 2015-10-27, 00:51

Cytat:
Ci natomiast, którzy tylko za takich chcą uchodzić, a nimi nie są, są synagogą szatana


obawiam sie ze to Twoja interpretacja..
Synagoga szatana jest to strefa o czym świadczą ewidetnie słowa o Kosciele w
Smyrnie, ktory mowil ze był w tej strefie a okazał sie wypróbowanym Kosciołem
Zatem, jest tak, ze owszem rozumienie jest uproszczzone ale niestety Twojego wyobrażenia o moim rozumieniu...


Cytat:
Stan taki panował nie tylko miedzy Żydami i poganami, ale także i miedzy Chrześcijanami, którzy chcieli uchodzić za Żydów duchowych, ale nimi nie byli, lecz synagogą szatana w łonie Kościoła, gdyż dążyli do przejęcia doczesnego królowania na wiernymi Chrystusowymi:



Te wywody i cytaty ktore podałeś poniżej nie mają zbyt wiele wspolnego z synagogą szatana, a raczej odnosza sie do odłamamow antykościelnych , ktore powstawały a nie należały do oblubienicy [uprzedzam :nie chodzi o KK , tylko Kosciol wybrany z chrześcijan juz przy paruzji]
Obrałes punkt antykontekstwowy interpretacji Księgi Objawienia
ja jednak wole głownych rdzeni sie trzymac, zeby nie zgubić sensu
bo to prowadzi do dowolności intepretacji ogółu
a w skrajnych przypadkach (gdy iść tym tokiem ) nawet do deizmu!

To nie jest proba zdyskredytyowania nikogo, tylko fakt->
bo gdyby nie limit narzucony w kierunku interpretowania, to podąążanie za tym tokiem mogłoby o tą
ideologię zahaczyć.

Listek - 2015-10-27, 07:15

Ap 3:9 nbg-pl "Oto z domu zgromadzeń szatana wyznaczę tych, co sobie mówią, że oni są Żydami a nie są, lecz kłamią. Oto im spowoduję, że przyjdą oraz pokłonią się przed twoimi nogami, i poznają, że ja cię umiłowałem."


Do opisanego w Objawieniu 3,9 zgromadzenia szatana nie należą Żydzi, tylko ci ludzie,którzy kłamliwie się za nich podają. Znaczy są to wyznawcy szatańskiej teologii zastąpienia Izraela przez inne narody.

Pozdrawiam

Olus - 2015-10-27, 07:50

Cytat:
Do opisanego w Objawieniu 3,9 zgromadzenia szatana nie należą Żydzi, tylko ci ludzie,którzy kłamliwie się za nich podają. Znaczy są to wyznawcy szatańskiej teologii zastąpienia Izraela przez inne narody.

Naleza Zydzi ktorzy odrzucaja Mesjasza.

Listek - 2015-10-27, 07:59

Olus napisał/a:
Naleza Zydzi ktorzy odrzucaja Mesjasza.


Niektórzy Żydzi nie rozpoznali swego Mesjasza za pierwszym razem, choć zawsze na Niego czekali.Apokalipsa o nich nie mówi.Apokalipsa nazywa zgromadzeniem szatana tylko tych ,którzy mówią,ze są Żydami a nimi nie są ,lecz kłamią.

Czytający może się niestety zasugerować słowem ,,synagoga", choć znaczy ono tyle co bożnica, zgromadzenie.

Olus - 2015-10-27, 08:05

Oczywiscie ze mowi.
Jezus takich nazywal plemiem zmijowym :)
Prawdziwym Zydem jest ten kto wierzy w Mesjasza.
Przestan gloryfikowac "faryzeuszy" ktorzy sa wrogami Ewangelii :-/

Listek - 2015-10-27, 09:04

Olus napisał/a:
sa wrogami Ewangelii


Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców." Rz 11:28 bw "- napisał ap.Paweł o niektórych Żydach.

zion599 - 2015-10-27, 12:04

Listek

A tu już nie ma Greka ani Żyda, obrzezania ani nieobrzezania, barbarzyńcy, Scyty, niewolnika, wolnego, lecz wszystkim we wszystkich [jest] Chrystus.

i koncz juz waść te litanię chciejstwa, bo wszedłeś na drogę,której nie zazdroszczę
Nie dlatego ze kochasz Izraelitów, a dlatego ze innych stawiasz niżej.


do chrześcijjan apel tez : szanujmy rodowitych Izraelitów,
tych niemesjańskich pouczajmy o chrystusie
a mesjańskich pouczajmy o tym ze lud Boży jest na całej ziemi
a obrzezanie duchowe, to nasza rola gr8 job Olus

Olus - 2015-10-27, 15:12

Dokladnie.Nikt tu nie zaprzecza temu ze Jezus zawarl przymierze z Apostolami
ktorzy byli Zydami.Ale trzeba pamietac ze wiekszosc Go odrzucila/zabila
przesladowala chrzescijan .Do teraz bluznia i sie wywyzszaja..

34 Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: "Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. 35 Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie. 36

http://detektywprawdy.pl/...le-klamia-cz-i/

Pokoja - 2015-10-29, 11:11

zion599 napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Ci natomiast, którzy tylko za takich chcą uchodzić, a nimi nie są, są synagogą szatana


obawiam sie ze to Twoja interpretacja..
Synagoga szatana jest to strefa o czym świadczą ewidetnie słowa o Kosciele w
Smyrnie, ktory mowil ze był w tej strefie a okazał sie wypróbowanym Kosciołem


Zgadzam się z tym, że synagogą szatana nie można nazwać tej części wypróbowanego Kościoła, który był w Smyrnie. Jednak oprócz tych, którzy są wilkami drapieżnymi z zewnątrz (tych z synagogi szatana z Smyrny, którzy podają się za Żydów, a nimi nie są, Ap. 2:9; 3:9), powstali w Zborze także zwiedzeni mężowie przewrotni, którzy są zwolennikami nauki Bileama. Za jego przykładem, przez wciąganie w bałwochwalstwo i nierząd, zwodzą słabych w wierze.

O tym, że wilki drapieżne przeniknęli do Kościoła w Pergamonie, świadczy fakt, że Szatan miał w tym Kościele swoje mieszkanie. W wyniku tego doprowadził on do zabicia Antypasa, wiernego świadka Pana Jezusa Chrystusa. Jest to zgodne z następującą treścią:

Cytat:
Co się zaś tyczy przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i spotkania naszego z nim, [...] nie nastanie pierwej, zanim nie przyjdzie odstępstwo i nie objawi się człowiek niegodziwości, syn zatracenia,
Przeciwnik, który wynosi się ponad wszystko, co się zwie Bogiem lub jest przedmiotem boskiej czci, a nawet zasiądzie w świątyni Bożej, podając się za Boga.
[...] tajemna moc nieprawości już działa, tajemna dopóty, dopóki ten, który teraz powstrzymuje, nie zejdzie z pola.
A wtedy objawi się ów niegodziwiec, którego Pan Jezus zabije tchnieniem ust swoich i zniweczy blaskiem przyjścia swego.
A ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów,
I wśród wszelkich podstępnych oszustw wobec tych, którzy mają zginąć, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, która mogła ich zbawić.
I dlatego zsyła Bóg na nich ostry obłęd, tak iż wierzą kłamstwu,
Aby zostali osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, lecz znaleźli upodobanie w nieprawości. 2Te. 2:1-12


Cytat:
A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach (a najbardziej w ostatecznym czasie od 1799r., w którym tak bardzo odsuwa się, oczekiwane zakończenie „małego okresu” z Ap. 20:3)
odstąpią niektórzy (określenie nr 5100 oznacza ktoś)
od (bez numeru w tekście)
wiary (powinno być raczej: ktoś zbuntuje wiernych, jakiś niegodziwiec, człowiek grzechu, syn zatracenia, anty - Chrystus Dn. 8:11-14)
i przystaną do duchów zwodniczych i będą słuchać nauk szatańskich,
Uwiedzeni obłudą kłamców, naznaczonych w sumieniu piętnem występku, (raczej powinno być: W obłudzie mówiącego kłamcy, wypalającego znak, swój własny pomysł, J. 5:43)

Sens najistotniejszego z 1Tm. 4:1-3

A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach, ktoś zbuntuje wiernych (J. 5:43) i przystaną do duchów zwodniczych i będą słuchać nauk szatańskich,
W obłudzie mówiącego kłamcy, wypalającego znak, swój własny pomysł, J. 5:43)
Którzy (Który, czyli człowiek grzechu) zabraniają (zabrania) zawierania związków małżeńskich, przyjmowania pokarmów, które stworzył Bóg, aby wierzący oraz ci, którzy poznali prawdę, pożywali je z dziękczynieniem. 1Tm. 4:1-3


I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie. Ap. 12:17

wiara nie jest rzeczą wszystkich. 2Te. 3:2

czy Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie? Łk. 18:8

Patrzcie, szydercy, zdumiewajcie się i przepadnijcie, Bo dokonuję dzieła za dni waszych, Dzieła, któremu nigdy nie uwierzycie, Gdy ktoś wam o nim opowiadać będzie. Dz. 13:41

Panie, mocy moja, twierdzo moja i ucieczko moja w dniu niedoli! Do ciebie przyjdą narody od krańców ziemi i powiedzą: Tylko złudę posiedli nasi ojcowie, nicości, z których nie ma pożytku. Jer. 16:19


To jest pełniejszy obraz sytuacji w Chrześcijaństwie, odpowiednio do tej panującej na terenie działalności Apostołów Pawła i Jana w zachodniej Azji Mniejszej. Ten pierwszy w Dz. 20:29,30 zapowiedział to, co na końcu zastał drugi. Do Kościoła w Pergamonie weszli wilki drapieżne z zewnątrz (z synagogi szatana) i powstali mężowie przewrotni z wewnątrz, (co stało się także w szerszym znaczeniu, później w całym Chrześcijaństwie, 1Kor. 10:11), co zapowiedział sam Ap. Paweł:

Cytat:
Ja wiem, że po odejściu moim wejdą między was wilki drapieżne, nie oszczędzając trzody, Nawet spomiędzy was samych powstaną mężowie, mówiący rzeczy przewrotne, aby uczniów pociągnąć za sobą, Dz. 20:29,30


Pokoja napisał/a:
Stan taki panował nie tylko miedzy Żydami i poganami, ale także i miedzy Chrześcijanami, którzy chcieli uchodzić za Żydów duchowych, ale nimi nie byli, lecz synagogą szatana w łonie Kościoła, gdyż dążyli do przejęcia doczesnego królowania nad wiernymi Chrystusowymi:


zion599 napisał/a:
Te wywody i cytaty ktore podałeś poniżej nie mają zbyt wiele wspolnego z synagogą szatana, a raczej odnosza sie do odłamamow antykościelnych , ktore powstawały a nie należały do oblubienicy [uprzedzam :nie chodzi o KK , tylko Kosciol wybrany z chrześcijan juz przy paruzji]


Jeżeli opisaną sytuację w Kościele Chrystusowym w Pergamonie, potraktujemy tylko, jako odnoszącą się wyłącznie do niego, bez dalszego zastosowania jej do całości Kościoła Chrystusowego na ziemi, to częściowo zgadzam się z Twoją powyższą ocena.

Poniższe wersety, które cytuję ponownie, podałem, ponieważ dostrzegam, że to, co cechowało Ten Zbór ma swoje szersze zastosowanie do całego Kościoła Chrystusowego na ziemi, podobnie jak w przypadku doświadczeń Izraela, 1Kor. 10:11.

Cytat:
Ja wiem, że po odejściu moim wejdą między was wilki drapieżne, nie oszczędzając trzody, (30) nawet spomiędzy was samych powstaną mężowie, mówiący rzeczy przewrotne, aby uczniów pociągnąć za sobą. Dz. 20:29,30

nie bacząc na fałszywych braci, którzy po kryjomu zostali wprowadzeni i potajemnie weszli, aby wyszpiegować naszą wolność, którą mamy w Chrystusie, żeby nas podbić w niewolę, Ga. 2:4

Bo któż ciebie wyróżnia? Albo co masz, czego nie otrzymałbyś? A jeśli otrzymałeś, czemu się chlubisz, jakobyś nie otrzymał? (8) Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali. 1Kor. 4:7,8

Dzieci, ostatnia to już godzina. A słyszeliście, że ma przyjść antychryst, lecz oto już teraz wielu antychrystów powstało. Stąd poznajemy, że to już ostatnia godzina. (19) Wyszli spośród nas, lecz nie byli z nas. Gdyby bowiem byli z nas, byliby pozostali z nami. Lecz miało się okazać, że nie wszyscy są z nas. 1J. 2:18,19


Początek działalności Ap. Pawła i koniec działalności Ap. Jana po powrocie z wyspy Patos, obejmują ten sam rejon, dlatego uznałem za wskazane, aby spojrzeć na temat wątku w szerszym kontekście. Obecnie chyba bardziej odniosłem się do tego, na czym Tobie zależy. Mam nadzieję, że teraz lepiej się zrozumiemy w małym i duzym zakresie

zion599 napisał/a:
Obrałes punkt antykontekstwowy interpretacji Księgi Objawienia
ja jednak wole głownych rdzeni sie trzymac, zeby nie zgubić sensu
bo to prowadzi do dowolności intepretacji ogółu
a w skrajnych przypadkach (gdy iść tym tokiem ) nawet do deizmu!


Co wcześniej napisałem, napisałem w dobrej wierze, gdyż w sposób jednokładny spojrzałem na ogólną sytuacją, na podstawie tej lokalnej w Pergamonie, dotyczącej Kościoła i mieszkania w nim, kogoś niegodziwego z synagogi szatana. O jego niegodziwości świadczy też postawa Diotrefesa, opisana w 3J. 9,10.

To ze względu na potajemne działanie niegodziwca, człowieka grzechu, syna zatracenia, anty – Chrystusa, Pan Jezus uczył, abyśmy się modlili o zbawienie od niego, Mt. 6:13.

Poza tym nie uznaję szyderstw deizmu z Forum Biblijnego za coś godnego mojej uwagi. Wierzę, że Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim jest blisko nas, gdyż w nim żyjemy, chociaż jest też daleko ponad wszystkim. Jeżeli Ty się interesujesz mną, abym nie zbłądził w wierze, to ja czuję jak blisko jest Bóg.

zion599 napisał/a:
To nie jest proba zdyskredytyowania nikogo, tylko fakt->
bo gdyby nie limit narzucony w kierunku interpretowania, to podąążanie za tym tokiem mogłoby o tą ideologię zahaczyć.


Moim bezustannym pragnieniem jest, aby dobrze zrozumieć dyskutanta wątku bez uciekania się do stosowania szyderstw nawet wtedy, gdy dostrzegam, że uchybia w wyrażaniu stanowiska, czy poglądu. Następnie dążę do udzielenia konstruktywnej odpowiedzi. Nie jestem jednak w stanie tego celu osiągnąć bez dobrego zrozumienia sensu Słowa Bożego. Taka jest zasada monoteizmu, że miłowanie bliźniego jest nierozerwalnie związane z miłowaniem Boga. Tak jak ja te sprawy rozumiem i istotę deizmu, to myślę, że nie zahaczę o tą ideologię.

Bóg stworzył wszystko doskonałe, ale człowiek upadł przez grzech. Bóg jednak cały czas się nami interesuje, a nawet jest blisko nas i z nami, aby nas z tego stanu wyzwolić. Posłał bohaterów wiary, Pana Jezusa i jego Kościół, aby dzięki temu przez Restytucję wszystkich rzeczy, całe stworzenie napełnić chwałą swoją. Czy to zahacza o deizm?

A tak swoją drogą przez powyższą treść tego postu, nie zamierzam urazić nikogo z Chrześcijan, którzy pragną wiernie służyć Bogu, albo szukają go.

Pokoja - 2015-10-29, 11:22

Olus napisał/a:
Oczywiscie ze mowi.
Jezus takich nazywal plemiem zmijowym :)
Prawdziwym Zydem jest ten kto wierzy w Mesjasza.
Przestan gloryfikowac "faryzeuszy" ktorzy sa wrogami Ewangelii :-/


Masz rację Olusie, gdyż jest napisane:

Cytat:
Bo obrzezanie jest pożyteczne, jeśli przestrzegasz zakonu; jeśli jednak jesteś przestępcą zakonu, obrzezanie twoje stało się nieobrzezaniem. (26) Jeśli więc ten, który nie ma obrzezania, zachowuje przykazania zakonu, czyż jego nieobrzezanie nie będzie poczytane za obrzezanie? (27) Przeto ten, który cieleśnie jest nieobrzezany, a wypełnia zakon, będzie sądził ciebie, który mimo litery zakonu i obrzezania jesteś przestępcą zakonu. (28) Albowiem nie ten jest Żydem, który jest nim na zewnątrz, i nie to jest obrzezanie, które jest widoczne na ciele, (29) ale ten jest Żydem, który jest nim wewnętrznie, i to jest obrzezanie, które jest obrzezaniem serca, w duchu, a nie według litery; taki ma chwałę nie u ludzi, lecz u Boga. Rz. 2:25-29


Także potomkowie Abrahama według ciała, przed Panem Jezusem, chcieli uchodzić za potomków Abrahama według ducha, więc nazwał ich potomkami diabła, J. 8:33-44. Znaczy to, że członkami synagogi szatana są ci cieleśni wyznawcy Chrystusa, którzy chcą uchodzić za jego duchowych wyznawców.

zion599 - 2015-10-29, 11:51

Pokoja napisał/a:
Co wcześniej napisałem, napisałem w dobrej wierze, gdyż w sposób jednokładny spojrzałem na ogólną sytuacją, na podstawie tej lokalnej w Pergamonie, dotyczącej Kościoła i mieszkania w nim, kogoś niegodziwego z synagogi szatana.



I tak mozna robić zawsze, zeby brać naukę z tych zborów,
ale moim zdaniem nie mozna wkładać intencji autorom Pisma
Skoro Jan pisze o jednym zborze to chodziło o jeden,
ale nauka z tego płynie dla całego świata i z tym sie zgodzę.

Dlatego też jestem przeciwnego zdania, ze wydźwięk w tej nauce był taki
ze tyczy się to prawdziwych i fałszywych chrześćijan (takie nauki mozna znaleść
w innych miejscach),
a |(nawet patrząc pod kątem nauki ogólnej) tyczy tego, ze bedzie nagrodzony Kosciol
ktory przykladowo wśród Muzułmanów wiernie trwa przy Chrystusie
czy w każdej innej sytuacji, czyli tam gdzie jest prześladowanie dookoła;
no i to jest prawdziwy sens duchowy tego cytatu

Ja jednak wierze ze oprocz tej nauki ogólnej jest też to prawdziwy Kosciol,
ktorego właśnie szukamy.

Dlatego jestem przeciwny zbijaniu z tropu (wlasnie ja to nazwe spłaszczaniu )i dowolności interpretacji samego rdzenia
sensowego tego cytatu

Krystian - 2015-10-30, 00:32

Olus napisał/a:
Oczywiscie ze mowi.
Jezus takich nazywal plemiem zmijowym :)
Prawdziwym Zydem jest ten kto wierzy w Mesjasza.
Przestan gloryfikowac "faryzeuszy" ktorzy sa wrogami Ewangelii :-/


niom, a ja :-D już myślałem, że z Listkiem jedno jesteście :-P
Listek chce nas nawrócić na judaizm, ale my się nie damy :lol:

Listek - 2015-10-30, 06:35

Krystian napisał/a:
Listek chce nas nawrócić na judaizm, ale my się nie damy


Co widzisz złego w judaizmie biblijnym ,który wyznawał Chrystus Jezus?

Chyba krytycznie oceniasz raczej judaizm rabinistyczny i legalizm.



TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

O jakiej prawdzie mówi tu Jezus?

Czyż nie o odwiecznym słowie Ojca Niebieskiego?

Pozdrawiam

Serdunio - 2015-10-30, 18:27

Krystian napisał/a:
Olus napisał/a:
Oczywiscie ze mowi.
Jezus takich nazywal plemiem zmijowym :)
Prawdziwym Zydem jest ten kto wierzy w Mesjasza.
Przestan gloryfikowac "faryzeuszy" ktorzy sa wrogami Ewangelii :-/


niom, a ja :-D już myślałem, że z Listkiem jedno jesteście :-P
Listek chce nas nawrócić na judaizm, ale my się nie damy :lol:


Bo i nie za bardzo "możemy" mamy trochę spraw na głowie : ;-)

"Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili. "
2 Efezjan 2;8-9

Olus - 2015-10-30, 18:47

Krystian napisał/a:
Olus napisał/a:
Oczywiscie ze mowi.
Jezus takich nazywal plemiem zmijowym :)
Prawdziwym Zydem jest ten kto wierzy w Mesjasza.
Przestan gloryfikowac "faryzeuszy" ktorzy sa wrogami Ewangelii :-/


niom, a ja :-D już myślałem, że z Listkiem jedno jesteście :-P
Listek chce nas nawrócić na judaizm, ale my się nie damy :lol:

zartownis ;-) Ja nie bede pisal bajek jacy to Zydzi sa wspaniali
bo wiekszosc to plemie zmijowe ale co do Prawato zgadzam sie z Listkiem.
Prawo jest dobre,swiete itd.Poganin nie jest pod prawem ale powinien madrze
korzystac z calej Biblii a nie tylko Tory.Jak je swinie to nie grzeszy ale jak nie je to dobrze robi.

tak w skrocie :-P

Krystian - 2015-10-31, 01:21

Olus napisał/a:
Prawo jest dobre,swiete itd.Poganin nie jest pod prawem ale powinien madrze
korzystac z calej Biblii a nie tylko Tory.Jak je swinie to nie grzeszy ale jak nie je to dobrze robi.


Raduje się serce moje, że w końcu stwierdziłeś, że my z narodów nie jesteśmy pod prawem mojżeszowym. :-D

Olus - 2015-10-31, 02:20

Nigdy nie twierdzilem ze jestesmy POD prawem.
Twierdzilem ze poganie maja przestrzegac prawa.
Dalej tak twierdze :) Z ta roznica ze teraz ogarnalem
ktore MUSIMY przestrzegac aby nie zostac potepionym
a ktory powinnismy przestrzegac jesli chodzi o uswiecanie...
Nie ma innego Prawa niz Prawo Mojzeszwe.Prawmo M to prawo Boze.
Chrystus jedynie poszerzyl je czy tez odkryl jego glebie a nie przyniosl nowe Prawo.
Chrytus w kazaniu na gorze nie zmienial Prawa on je wykladal.Tak wiec zastanow sie..

17 Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa.

Pokoja - 2015-10-31, 09:55

zion599 napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Co wcześniej napisałem, napisałem w dobrej wierze, gdyż w sposób jednokładny spojrzałem na ogólną sytuacją, na podstawie tej lokalnej w Pergamonie, dotyczącej Kościoła i mieszkania w nim, kogoś niegodziwego z synagogi szatana.


I tak mozna robić zawsze, zeby brać naukę z tych zborów,
ale moim zdaniem nie mozna wkładać intencji autorom Pisma
Skoro Jan pisze o jednym zborze to chodziło o jeden,
ale nauka z tego płynie dla całego świata i z tym sie zgodzę.


„Zionie” to też dobra i może nawet podstawowa zasada, aby każde wyznanie wiary odnosiło do siebie, co stało się w każdym z tych siedmiu lokalnych Zborów. Weź jednak pod uwagę fakt, że tu nie tylko o intencje Ap. Jana może chodzić. On napisał to, co Pan Jezus mu nakazał, a ten miał i ma wszelką moc na niebie i na ziemi, aby znać rozwój Kościoła na ziemi w siedmiu epokach w przyszłości i przedstawić jego dzieje właśnie na podstawie sytuacji zaistniałej w tych siedmiu lokalnych Zborach. Tym się charakteryzuje Apokalipsa.

zion599 napisał/a:
Dlatego też jestem przeciwnego zdania, ze wydźwięk w tej nauce był taki
ze tyczy się to prawdziwych i fałszywych chrześćijan (takie nauki mozna znaleść
w innych miejscach),

a |(nawet patrząc pod kątem nauki ogólnej) tyczy tego, ze bedzie nagrodzony Kosciol
ktory przykladowo wśród Muzułmanów wiernie trwa przy Chrystusie
czy w każdej innej sytuacji, czyli tam gdzie jest prześladowanie dookoła;
no i to jest prawdziwy sens duchowy tego cytatu


Zgadzam się, że pierwsza część twego zrozumienia, że treść listu, najpierw odnosi się do sytuacji lokalnych Zborów, ale czy one nadal istnieją? Dlatego to, należy odczytywać też, jako prawdę ukrytą w stosunku do rozwoju Chrześcijaństwa w następnych epokach, tym bardziej dlatego, że jak zauważyłeś podobnie jest o nim napisane w innym miejscu NT.

zion599 napisał/a:
Ja jednak wierze ze oprocz tej nauki ogólnej jest też to prawdziwy Kosciol,
ktorego właśnie szukamy.

Dlatego jestem przeciwny zbijaniu z tropu (właśnie ja to nazwe spłaszczaniu) i dowolności interpretacji samego rdzenia sensowego tego cytatu


Na pewno pszenica jest, ale wraz z kąkolem rosła przez cały Wiek Ewangelii, a teraz kąkol jest wiązany w snopki ekumeniczne i inne.

Co do drugiego Twojego stanowiska, to weź pod uwagę, co powiedział Pan Jezus:

Cytat:
To wszysto mówił Jezus do ludu w podobieństwach, a bez podobieństwa nic do niech nie mówił.
Aby się wypełniło, co powiedziano przez proroka, gdy mówił: Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata. Mt. 13:34,35

I przystąpiwszy uczniowie, rzekli mu: Dlaczego mówisz do [… ludu] w podobieństwach ?
A On, odpowiadając rzekł: Wam dane jest znać tajemnice Królestwa Niebios, ale tamtym nie jest dane.
Albowiem temu, kto ma, będzie dane i obfitować będzie; a temu kto nie ma i to, co ma, będzie odjęte.
Dlatego w podobieństwach do nich mówię, bo patrząc, nie widzą, i słuchając, nie słyszą ani nie rozumieją.
I spełnia się w nich proroctwo Izajasza, które powiada: Będziecie stale słuchać, a nie będziecie rozumieli; będziecie ustawicznie patrzeć, a nie ujrzycie.
Albowiem otępiało serce tego ludu, uszy ich dotknęła głuchota, oczy swe przymrużyli, żeby oczami nie widzieli a uszami nie słyszeli, i sercem nie rozumieli i nie nawrócili się, a Ja żebym ich nie uleczył.
Ale błogosławione oczy wasze, że widzą, i uszy wasze, że słyszą,
Bo zaprawdę powiadam wam: Wielu proroków i sprawiedliwych pragnęło ujrzeć to, co wy widzicie, a nie ujrzeli, i usłyszeć to, co wy słyszycie, a nie usłyszeli. Mt. 13:10-17

A później po zmartwychwstaniu Pana Jezusa, jeszcze więcej otrzymali:

A to rzekłszy, tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego.
Którymkolwiek grzechy odpuścicie, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są zatrzymane. J. 20:22,23

Potem rzekł do nich: To są moje słowa, które mówiłem do was, będąc jeszcze z wami, że się musi spełnić wszystko, co jest napisane o mnie w zakonie Mojżesza i u proroków, i w Psalmach.
Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma.
I rzekł im: Jest napisane, że Chrystus miał cierpieć i trzeciego dnia zmartwychwstać
I że, począwszy od Jerozolimy, w imię jego ma być głoszone wszystkim narodom upamiętanie dla odpuszczenia grzechów.
Wy jesteście świadkami tego.
A oto Ja zsyłam na was obietnicę mojego Ojca. Łk. 24:44-49


Jeżeli wierzysz, że Słowo Boże jest żywe (Żyd. 4:12,13), to może też dostrzeżesz coś więcej w opisie sytuacji, odnoszącej się, co prawda w pierwszej kolejności do siedmiu lokalnych Zborów z Apokalipsy, do których odnoszę się poniżej w trzech etapach, ale i do rozwoju Kościoła w całym Wieku Ewangelii:.

I. Anioł (posłaniec) zboru w Efezie:

Anioł Zboru w Efezie uczynkami swoimi, trudem i wytrwałością swoją, pokazał, że nie może ścierpieć złych, ujawnił fałszywych apostołów, jako kłamców, wytrwale cierpiał dla imienia Pana Jezusa, a nie ustał.
Za przyczynę rodzącego się zła, Pan Jezus uznał porzucenie pierwszej miłości Kościoła.

Posłaniec (gwiazda - grono Apostołów pierwotnego Kościoła/ świecznika) zboru w Efezie, Kościół, porzucając pierwszą miłość, spadł z wielkiej wyżyny. Z tego powodu została zagrożona społeczna miłość gminy (gmin) chrześcijańskiej (kich), w której wszystko było wspólne.

Posłaniec tego Kościoła bronił się jednak przed praktykowaniem uczynków nikolaitów (zwycięzców ludu, 1Kor. 4:8,9), których Pan Jezus nienawidzi.

II. Anioł (posłaniec) zboru w Smyrnie:

Anioł Zboru w Smyrnie doznał ucisku i ubóstwa, ale był bogaty duchowo. Bluźnili mu ci, którzy podawali się za Żydów, a byli synagogą szatana. W związku z tym, że brak jest wskazania na jakiekolwiek złe uczynki, więc można wnioskować, że posłaniec (gwiazda – ostatni z apostołów, czyli Ap. Jan ok. 100r., uczeń, którego Pan Jezus miłował, J. 21:20-23), przywrócił doskonałą, pierwotną miłość społeczną wśród ostatków, wtedy jeszcze wiernych Chrystusowi. Z tego powodu nie musiał się lękać cierpień, które miały przyjść na niego, Ap. 1:9, gdy diabeł wtrącił Ap. Jana i później niektórych z tego Kościoła do więzienia, dla poddania próbie, i udręczenia przez dziesięć dni (303 – 313).

III. Anioł (posłaniec) zboru w Pergamie:

Anioł Zboru w Pergamin mieszkał, tam, gdzie jest tron szatana; ale trzymał się mocno imienia Pana Jezusa i nie zaparł się wiary w niego, nawet w dniach, kiedy Antypas (anty – papież Ariusz 325r.), świadek mój wierny, został zabity u was, gdzie szatan ma swoje mieszkanie (Balak/cesarz zamiast Chrystusa). Tolerował jednak zakradające się zło, tych, którzy trzymają się nauki nikolaitów, na podobieństwo tych, którzy na polach Moabu trzymali się nauki Balaama, nauczającego Balaka, jak uwodzić synów izraelskich, by spożywali rzeczy bałwanom ofiarowane i uprawiali nierząd.

IV. Anioł (posłaniec) zboru w Tiatyrze:

Anioł (poczynając od Waldo 1160r.) Zboru w Tiatyrze poznany z jego uczynków i miłości, i wiary, i służby, i jego wytrwałości, a ostatnio więcej jego pierwszych uczynków. Pozwalał jednak niewieście Izebel, podającej się za prorokinię, nauczającej, i zwodzącej sługi Chrystusa, uprawiać wszeteczeństwo i spożywać rzeczy ofiarowane bałwanom. W związku z tym, że nie chciała upamiętać się we wszeteczeństwie swoim, dlatego groziło jej cudzołożenie z kochankami swoimi, a tych, jeśli się nie upamiętają w ucisk ze strony Islamu, przez który zostaną zabici jej dzieci. Pozostałe kościoły miały poznać, że Chrystus badając ich pobudki (nerki) i uczucia (serca), odda każdemu z nich według uczynków ich.

Pozostałym w Tiatyrze, wolnym od nauki Izebel, którzyście nie poznali, szatańskich głębin, Chrystus nie nałożył innego ciężaru niż trzymanie się mocno, aż do jego przyjścia tylko tego, co posiadali.
Dla zwycięzcy, który pełni do końca uczynki Chrystusa, temu on da władzę nad poganami,
(taką, jak on otrzymał od Ojca swojego i gwiazdę poranną) I będzie rządził nimi laską żelazną, i będą jak skruszone naczynia gliniane;

V. Anioł (posłaniec) zboru w Sardes:

Anioł (poczynając od Wiklif 1378r. – okres Małej Reformacji), poznany z uczynków: mając imię, że żyje, a był umarły.

Cytat:
A tych, którzy bezbożnie będą postępować wbrew przymierzu, zwiedzie pochlebstwami do odstępstwa, lecz lud tych, którzy znają swojego Boga, umocni się i będą działać.
A roztropni wśród ludu doprowadzą wielu do właściwego poznania; lecz przez pewien czas padać będą od miecza i ognia, od uprowadzenia i rabunku. Dn. 11:32,33



Miał czuwać i utwierdzić, co jeszcze pozostało, a bliskie było śmierci; nie miał on doskonałych uczynków przed Bogiem Chrystusa.
Miał pamiętać, czego się nauczył i co usłyszał, by strzec tego, i upamiętać się, aby był czujny. W przeciwnym razie, gdy Chrystus przyjdzie jak złodziej, a nie dowie się, o której godzinie go zaskoczy.
Kilka osób, które w Sardes (w okresie Małej Reformacji) nie skalały swoich szat, są godni, aby chodzić z Chrystusem w szatach białych i nie wymaże on ich imienia jego z księgi żywota, i wyznam je przed swoim Ojcem i przed jego aniołami.

VI. Anioł (posłaniec) zboru w Filadelfii:

Anioł (poczynając od Lutra 1517r. – Wielka Reformacja) poznany z uczynków jego; Chrystus otworzył przed nim drzwi, których nikt nie może zamknąć; bo choć niewielką miał moc, jednak zachował jego Słowo i nie zaparł się jego imienia.

Cytat:
A gdy (Ewangelicy Łutra) będą padać, doznają małej pomocy; i wielu przyłączy się do nich obłudnie (protestantyzm).
Nawet niektórzy spośród roztropnych upadną, aby wśród nich nastąpiło wypławienie, oczyszczenie i wybielenie aż do czasu ostatecznego, gdyż to jeszcze potrwa pewien czas. Dn. 11:34,35


Oto sprawię, że ci z synagogi szatana, którzy podają się za Żydów, a nimi nie są, lecz kłamią, oto sprawię, że będą musieli przyjść i pokłonić się tobie do nóg, i poznają, że Ja ciebie umiłowałem.
Ponieważ zachowałeś nakaz mój, by przy mnie wytrwać, przeto i Ja zachowam cię w godzinie próby, jaka przyjdzie na cały świat, by doświadczyć mieszkańców ziemi.
Przyjdę rychło; trzymaj, co masz, aby nikt nie wziął korony twojej.
Zwycięzcę uczynię filarem w świątyni Boga mojego i już z niej nie wyjdzie, i wypiszę na nim imię Boga mojego, i nazwę miasta Boga mojego, nowego Jeruzalem, które zstępuje z nieba od Boga mojego, i moje nowe imię.

VII. Anioł (posłaniec - poczynając od Russella 1874/75) zboru w Laodycei:

W okresie wtórej paruzji Chrystusa uczynki nie są ani zimne, ani gorące. Nastał 1 000 letni dzień Pański, o którym napisał prorok Zachariasz:
Kod:
„I nastanie dzień, który, nie nagrodzi, światła instrukcji, szlachetność zakrzepnie. (7) Okaże się jednostajny dzień, ten, wiadomy Jahwe, nie dzień, nie noc, wszakże, czasu wieczornego, rozmnoży się światłość instrukcji.  Zach. 14:6,7


Obyś był zimny albo gorący!
Ponieważ mówisz: Bogaty jestem i wzbogaciłem się, i niczego nie potrzebuję, a nie wiesz, żeś pożałowania godzien nędzarz i biedak, ślepy i goły,

A tak, żeś letni, a nie gorący ani zimny, wypluję cię z ust moich.
Radzę ci, abyś nabył u mnie złota w ogniu wypróbowanego, abyś się wzbogacił i abyś przyodział szaty białe, aby nie wystąpiła na jaw haniebna nagość twoja, oraz maści, by nią namaścić oczy twoje, abyś przejrzał.
Wszystkich, których miłuję, karcę i smagam; bądź tedy gorliwy i upamiętaj się.
Oto stoję u drzwi i kołaczę; jeśli ktoś usłyszy głos mój i otworzy drzwi, wstąpię do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze mną.
Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem wraz z Ojcem moim na jego tronie.

ROZWÓJ ODSTĘPSTWA OD WIARY

I. Posłańcowi zboru w Efezie, ujawnił fałszywych apostołów, jako kłamców,
bronił się przed praktykowaniem uczynków nikolaitów (zwycięzców ludu, 1Kor. 4:8,9), których Pan Jezus nienawidzi.

II. Posłańcowi zboru w Smyrnie, bluźnili ci, którzy podawali się za Żydów, a byli synagogą szatana. Diabeł wtrącił niektórych z tego Kościoła do więzienia, dla poddania próbie, i udręczenia przez dziesięć dni (303 – 313).

III. Posłaniec zboru w Pergamonie mieszkał, tam, gdzie jest tron szatana; tam Antypas (anty – papież Ariusz 325r, został zabity w tym kościele, gdzie szatan miał już swoje mieszkanie. Tolerował też zakradające się zło, tych, którzy w celu praktykowania bałwochwalstwa i uprawiania nierządu wśród wierzących, trzymali się nauki nikolaitów (zwycięzców ludu.

IV. Posłaniec zboru w Tiatyrze, pozwalał niewieście Izebel, podającej się za prorokinię, nauczającej, i zwodzącej sługi Chrystusa, uprawiać wszeteczeństwo i spożywać rzeczy ofiarowane bałwanom w okresie nasilania się wpływów Islamu. Poznawano w ten sposób głębiny szatańskie, co sprowadziło ucisk ze strony Islamu.

V. Posłańcowi zboru w Sardem. Zbór ten miał imię, że żyje, a był umarły. Posłaniec miał czuwać i utwierdzić, to co jeszcze pozostało, a bliskie było śmierci.

VI. Posłańcowi zboru w Filadelfii, choć niewielką miał moc, Chrystus otworzył drzwi, których nikt nie może zamknąć. Ci z synagogi szatana, którzy kłamliwie podają się za Żydów duchowych, musieli przyjść i uznać dzieło Reformacji.


VII.W okresie działalności posłańca Zboru okresu Laodycejskiego, czyli w okresie wtórej paruzji Chrystusa uczynki nie są ani zimne, ani gorące. Letnich Chrystus wypluwa z ust swoich. Stoi u drzwi i kołacze; jeśli ktoś usłyszy głos jego i otworzy drzwi, wstąpi do niego i będą wzajemnie wieczerzać i razem zasiądą na tronie Ojca.


Punkty charakteryzujące rozwój Kościoła, pokazują, że w okresie:

I. Apostolskim, czyli Kościoła z okresu Efezu, ujawniono fałszywych apostołów, jako kłamców i broniono się przed praktykowaniem uczynków nikolaitów znienawidzonych przez Pana Jezusa.

II. Po uwolnieniu Apostoła Jana z wyspy Patmos, czyli w Kościele z okresu Smyrny, bluźnili ci, którzy podawali się za Żydów, a byli synagogą szatana. Diabeł wtrącił niektórych do więzienia.

III. Ariańskim, czyli w Kościele z okresu Pergamonu jest tron szatana (dominat), a i w tym kościele szatan miał już swoje mieszkanie (cesarz głową koscioła). Tolerowano też zakradające się zło, praktykowanie bałwochwalstwa i uprawiania nierządu wśród wierzących, trzymanie się nauki nikolaitów (zwycięzców ludu).

IV. Wzmożonego działania matki wszetecznic i obrzydliwości ziemi (Ap.17:4-6) czyli w Kościele z okresu Tiatyra, w którym nie tylko w Europie, działała niewiasta „Izebel”, podająca się za prorokinię, nauczająca, i zwodząca sługi Chrystusa do uprawiania wszeteczeństwa i spożywania rzeczy ofiarowanych bałwanom, wtedy poznawano głębiny szatańskie.

V. Małej Reformacji, czyli w Kościele z okresu Sardes. Zbór ten miał imię, że żyje, a był umarły.

VI. Wielkiej Reformacji Lutra, czyli w Kościele z okresu Filadelfia, pomimo niewielkiej mocy, Chrystus otworzył drzwi, których nikt nie może zamknąć. Ci z synagogi szatana, którzy kłamliwie podawali się za Żydów duchowych, musieli przyjść i uznać dzieło Reformacji.

VII. niewidzialnej, drugiej paruzji Chrystusa, czyli w Kościele z okresu Laodycea, uczynki nie są ani zimne, ani gorące. Letnich Chrystus wypluwa z ust swoich. Stoi u drzwi i kołacze; jeśli ktoś usłyszy głos jego i otworzy drzwi, wstąpi do niego i będą wzajemnie wieczerzać i razem zasiądą na tronie Ojca.

W tym okresie odbywa się sąd przez Słowo, które Chrystus dla nas głosił. Dyskusje biblijne i zdaje się bezkarne szydzenie z jego nauki, są wyrazem „ognia kontrowersji”, który pali wszelkie błędne dzieło zbudowane na fundamencie Chrystusowym z łatwopalnych materiałów, 1Kor. 3:13-15.

Lamed - 2016-04-15, 18:56
Temat postu: Judeosatanizm
Olus napisał/a:
Mi przykro ze lykasz antybiblijna propagande
i obrazasz Boga i Jego Slowo.i piszesz takie
teksty : Horror show! Albo judeo-satanizm
Gdybys zadal sobie troche trudu,przeczytal kontekst,
i cala Biblie,pomyslal.. to bys takich bzdur nie pisal.Ogarnij sie.
To w takim razie na koniec zacytuje Tobie, co sam Pan Jezus sadzil na temat judeosatanistow którzy go w końcu zamordowali:

"Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.”
Jana 8: 44

"Znam twój ucisk i ubóstwo - ale ty jesteś bogaty - i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie nazywają Judejczykami, a nie są nimi, lecz synagogą Szatana.”

Objawienie 2:9

"Plemię żmijowe! Jakże wy możecie mówić dobrze, skoro źli jesteście? Przecież z obfitości serca usta mówią."

Mateusza 12: 34

"Węże, plemię żmijowe, jak wy możecie ujść potępienia w gehennie."

Mateusza 23:33

Kto może pojąć, niech pojmuje!

Olus - 2016-04-15, 19:03

Twoj temat scalilem z tym.Przeczytaj go.
Zydzi ktorzy odrzucili/odrzucaja Pana Jezusa
to synagoga szatana ale Biblia to Slowo Boze a nie szatana.
Mozesz krytykowac Zydow ktorzy odrzucili i zabili Jezusa ale nie Boga i Biblie.

Serdunio - 2016-04-15, 19:07

Olus napisał/a:
Mozesz krytykowac Zydow ktorzy odrzucili i zabili Jezusa ale nie Boga i Biblie.


Dołączam się do powyższej wypowiedzi,Biblia to Słowo Boże :->

Lamed - 2016-04-15, 19:17

Olus napisał/a:
Twoj temat scalilem z tym.Przeczytaj go.
Zydzi ktorzy odrzucili/odrzucaja Pana Jezusa
to synagoga szatana ale Biblia to Slowo Boze a nie szatana.
Mozesz krytykowac Zydow ktorzy odrzucili i zabili Jezusa ale nie Boga i Biblie.

Ale Żydzi tak właśnie wyobrażali sobie Boga, jak go w Starym Testamencie opisali. Dopiero Pan Jezus objawił nam prawdziwego Boga- Ojca. Oraz milosc. I za to go zamordownano.

Olus - 2016-04-15, 19:23

Jezus mowil ze gdyby wierzyli Pismom
to tez wierzyli by mu.Jezus kazal sluchac
Mojzesza czytanego na katedrze Mojzesza.
Jezus glosil,nauczal tego co napisano.Przeczytaj Nowe Przymierze :roll:

Serdunio - 2016-04-15, 19:27

Lamed napisał/a:
Ale Żydzi tak właśnie wyobrażali sobie Boga, jak go w Starym Testamencie opisali.


To jest nasz Bóg ,Ojciec Jezusa wciąż ten sam przez całą Biblię,której świadectwo przyszedł wystawić Chrystus.
Nie przedstawiali Go inaczej lecz jako Tego który wybacza i jest miłosierny,potrafiącego grzesznika "wydobyć nawet z samego dna szeolu" jak to pisywał np. Dawid.

Lamed - 2016-04-15, 19:38

Donia napisał/a:
Olus napisał/a:
Mozesz krytykowac Zydow ktorzy odrzucili i zabili Jezusa ale nie Boga i Biblie.


Dołączam się do powyższej wypowiedzi,Biblia to Słowo Boże :->
I ja widzę w Biblii wiele dobra i mądrości, ale nie wszystko jest tam mądre i dobre . Biblie spisywał ludzie
A nie Bóg. Stad tam tyle wyłącznie ludzkich namiętności i ...okrucienstw, zbrodni. ;-) ..

Olus - 2016-04-15, 19:38

Niom :)

Jezus nauczal tego co napisano.
A wtedy byl tylko Tanach("ST")

Masz na mysli Serdunio ten werset
Ja się na to narodziłem i na to przyszedłem na świat, aby dać świadectwo prawdzie” (J 18,37)

:-P ?

Serdunio - 2016-04-15, 19:44

Olus napisał/a:
Masz na mysli Serdunio ten werset
Ja się na to narodziłem i na to przyszedłem na świat, aby dać świadectwo prawdzie” (J 18,37)


Tak, właśnie ten i dał w 100 procentach -przez zmartwychwstanie ;-)
"Prawo nie opiera się na wierze, lecz [mówi]: Kto wypełnia przepisy, dzięki nim żyć będzie."Gal.3,12

Lamed - 2016-04-15, 19:47

Donia napisał/a:
Olus napisał/a:
Mozesz krytykowac Zydow ktorzy odrzucili i zabili Jezusa ale nie Boga i Biblie.


Dołączam się do powyższej wypowiedzi,Biblia to Słowo Boże :->
I ja widzę w Biblii wiele dobra i mądrości, ale nie wszystko jest tam mądre i dobre . Biblie spisywał ludzie
A nie Bóg. Stad tam tyle wyłącznie ludzkich namiętności i ...okrucienstw, zbrodni. ;-)

..BTW.
Ponieważ Moderacja obecnego forum dyskusyjnego nie toleruje odmiennych poglądów i już posypaly sie groźby pod moim adresem, chce na pożegnanie pozdrowić osoby uczciwe o poglądach niezależnych. :)

Olus - 2016-04-15, 19:53

Administracja nie toleruje lamania 1punkt reg.
Radze ci sie z nim zapoznac i nie wykrecac kota ogonem.
Biblia to natchnione slowo Boze,Tak ludzie sa zli ale nauka Boza jest dobra.

Krystian - 2016-04-16, 08:53

Olus napisał/a:
Administracja nie toleruje lamania 1punkt reg.
Radze ci sie z nim zapoznac i nie wykrecac kota ogonem.
Biblia to natchnione slowo Boze,Tak ludzie sa zli ale nauka Boza jest dobra.


Amen :)

Lamed - 2016-04-30, 06:43

Biblia ma na celu sens moralny. Zależy jakie z niej wyciagamy wnioski. Podam przykład. Przez wieki palono ludzi na stosach, powołujac się na wypowiedź Pana Jezusa:"Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, wycina się i rzuca w ogień." ( Mt. 7, 16-20)
Olus - 2016-04-30, 12:48

Lamed napisał/a:

Biblia ma na celu sens moralny. Zależy jakie z niej wyciagamy wnioski


17 Nie pozwolisz żyć czarownicy.

„9 Ktokolwiek złorzeczy ojcu albo matce, będzie ukarany śmiercią: złorzeczył ojcu lub matce, ściągnął śmierć na siebie. 10 Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica. 11 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z żoną swojego ojca, odsłania nagość ojca: będą ukarani śmiercią oboje, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 12 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z synową, będzie razem z nią ukarany śmiercią: popełnili sromotę, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 13 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli.” „15 Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę także zabijecie. 16 Jeśli kobieta zbliży się do jakiegoś zwierzęcia, aby z nim się złączyć, zabijesz i kobietę, i zwierzę. Oboje będą ukarani śmiercią, sami śmierć na siebie ściągnęli. 17 Jeżeli kto weźmie swoją siostrę, córkę swojego ojca albo swojej matki i będzie oglądał jej nagość, a ona będzie oglądać jego nagość, jest to czyn haniebny, oboje będą zgładzeni w obecności synów ich ludu. Ten, kto odsłonił nagość swojej siostry, zaciągnie winę


Amen

Lamed - 2016-04-30, 13:32

Olus napisał/a:
Lamed napisał/a:

Biblia ma na celu sens moralny. Zależy jakie z niej wyciagamy wnioski


17 Nie pozwolisz żyć czarownicy.

„9 Ktokolwiek złorzeczy ojcu albo matce, będzie ukarany śmiercią: złorzeczył ojcu lub matce, ściągnął śmierć na siebie. 10 Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica. 11 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z żoną swojego ojca, odsłania nagość ojca: będą ukarani śmiercią oboje, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 12 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z synową, będzie razem z nią ukarany śmiercią: popełnili sromotę, sami tę śmierć na siebie ściągnęli. 13 Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli.” „15 Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę także zabijecie. 16 Jeśli kobieta zbliży się do jakiegoś zwierzęcia, aby z nim się złączyć, zabijesz i kobietę, i zwierzę. Oboje będą ukarani śmiercią, sami śmierć na siebie ściągnęli. 17 Jeżeli kto weźmie swoją siostrę, córkę swojego ojca albo swojej matki i będzie oglądał jej nagość, a ona będzie oglądać jego nagość, jest to czyn haniebny, oboje będą zgładzeni w obecności synów ich ludu. Ten, kto odsłonił nagość swojej siostry, zaciągnie winę


Amen

Zapisy Tory o kamienowaniu miały uzmysławiać ciężar gatunkowy popełnianego przestępstwa, a nie wskazywać nieuchronną karę. Kara ta była już w czasach Sanhedrynu obwarowana takimi szczegółowymi warunkami i wymogami, że stosowanie jej w praktyce było w zasadzie niemożliwe . Bo ignoranci nie wiedzą, że poza Torą Pisaną (Tora Szebichtaw) istnieje Tora Ustna (Tora Szebealpe), która ją interpretuje oraz ściśle uzupełnia. I to ona decydowała i decyduje o rzeczywistej praktyce stosowania nakazów i zakazów Tory Pisanej, których nigdy nie traktuje się dosłownie. I które dotyczą wyłącznie Żydów.

Zasadnicza zmiana w egzekwowaniu kary śmierci za morderstwo i skazywaniu na te karę nastąpiła już na początku epoki rabinicznej.

"Rabini, żyjący w czasach, gdy kara śmierci była powszechnie nadużywana przez systemy prawne innych ludów, wprowadzili tak istotne i ostre warunki, które musiały być spełnione, aby można było mordercę skazać na karę śmierci, że w Misznie czytamy: „Sanhedryn, który skazuje na karę śmierci jednego człowieka w ciągu siedmiu lat, uważany jest za tyrański. Rabi Eleazar ben Azarja mówi: jedna osoba w ciągu siedemdziesięciu lat. Rabi Tarfon i rabi Akiwa mówią, że gdyby oni zasiadali w Sanhedrynie, nikt nie byłby skazany na śmierć” (Makot 7a). Jedynym, który miał inną opinię, był rabi Szimon ben Gamaliel, oceniający w surowy sposób postawę tych dwóch mędrców: „Ich pogląd zwiększyłby rozlew krwi” (Makot 7a).

Analizując historię kary śmierci na przestrzeni tysięcy lat, można zaryzykować twierdzenie, że w ciągu co najmniej 1900 lat, poza zupełnymi wyjątkami, żaden sąd żydowski nie skazywał na karę śmierci. "The 614 commandment society

Wyjątek stanowi tu morderstwo, czyli zabójstwo z premedytacją. Bez względu na status społeczny czy materialny mordercy, Izraelitom Tora zdecydowanie zakazywała takiego postępowania jakie miało miejsce w innych cywilizacjach: "Nie możecie przyjmować żadnego okupu za życie zabójcy, który winien jest śmierci. Musi zostać zabity."
(Bemidbar/Księga Liczb 35:31)

"Jeżeli ktoś zamierzał zabić podstępnie swojego bliźniego, to nawet od Mojego ołtarza zabierzesz go na śmierć" (Szemot/Księga Wyjścia 21:14).

BTW.
Kara śmierci mogła być stosowana wyłącznie w czasach Bet Hamikdasz (Świątyni), gdy obrady Sanhedrynu miały miejsce w pomieszczeniu należącym do Świątyni, które nazywało się Salą Ciosanych Kamieni [Liszkat hagazit] (Sanhedryn przeniósł się na inne miejsce już około 30 roku n.e. i od tego momentu wyroki skazujące na śmierć nie były wydawane). Każdy wyrok wydany poza tym miejscem i nie przez Sanhedryn nie byłby legalny z punktu widzenia żydowskiego prawa religijnego.

nike - 2016-04-30, 13:59

Lamed napisał/a:
"Znam twój ucisk i ubóstwo - ale ty jesteś bogaty - i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie nazywają Judejczykami, a nie są nimi, lecz synagogą Szatana.”Objawienie 2:9

(9) znam ucisk twój i ubóstwo, lecz tyś bogaty, i wiem, że bluźnią tobie ci, którzy podają się za Żydów, a nimi nie są, ale są synagogą szatana.BW

Tutaj warto wspomnieć,że chrześcijaństwo, a szczególnie RZYMSKI KOSCIÓŁ twierdzi,ze jest DUCHOWYM IZRAELEM, czyli DUCHOWYMI ŻYDAMI, a wiec nie jest naród Żydowski SYNAGOGĄ SZATANA bo księga APOKALIPSY jest proroctwem, i pisana była w 100 roku naszej ery, a wtedy praktycznie już Żydów nie było w Palestynie, bo w 70 roku zostali rozproszeniu i Naród Żydowski jako naród już nie istniał.

Natomiast Rzymski kościół coraz bardzie się rozwijał, aż doszedł do tego co widzimy.

Olus - 2016-04-30, 14:01

Cytat:
że stosowanie jej w praktyce było w zasadzie niemożliwe

ech faryzeje,rabini,uczeni w Piśmie...


8 Uchyliliście przykazanie Boże, a trzymacie się ludzkiej tradycji, ». 9 I mówił do nich: «Umiecie dobrze uchylać przykazanie Boże, aby swoją tradycję zachować. 10 Mojżesz tak powiedział: Czcij ojca swego i matkę swoją, oraz: Kto złorzeczy ojcu lub matce, niech śmiercią zginie4. 11 A wy mówicie: "Jeśli kto powie ojcu lub matce: Korban, to znaczy darem [złożonym w ofierze] jest to, co by ode mnie miało być wsparciem dla ciebie" - 12 to już nie pozwalacie mu nic uczynić dla ojca ni dla matki. 13 I znosicie słowo Boże przez waszą tradycję, którąście sobie przekazali. Wiele też innych tym podobnych rzeczy czynicie».

6 Jezus rzekł do nich: «Uważajcie i strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów!» 7 Oni zaś rozprawiali między sobą i mówili: «Nie wzięliśmy chleba». 8 Jezus, poznawszy to, rzekł: «Ludzie małej wiary czemu zastanawiacie się nad tym, że nie wzięliście chleba? 9 Czy jeszcze nie rozumiecie i nie pamiętacie owych pięciu chlebów na pięć tysięcy, i ile zebraliście koszów? 10 Ani owych siedmiu chlebów na cztery tysiące, i ileście koszów zebrali? 11 Jak to, nie rozumiecie, że nie o chlebie mówiłem wam, lecz: strzeżcie się kwasu faryzeuszów i saduceuszów?» 12 Wówczas zrozumieli, że mówił o wystrzeganiu się nie kwasu chlebowego, lecz nauki faryzeuszów i saduceuszów.


Cytat:
Kara śmierci mogła być stosowana wyłącznie w czasach Bet Hamikdasz (Świątyni), gdy obrady Sanhedrynu miały miejsce w pomieszczeniu należącym do Świątyni, które nazywało się Salą Ciosanych Kamieni [Liszkat hagazit] (Sanhedryn przeniósł się na inne miejsce już około 30 roku n.e. i od tego momentu wyroki skazujące na śmierć nie były wydawane). Każdy wyrok wydany poza tym miejscem i nie przez Sanhedryn nie byłby legalny z punktu widzenia żydowskiego prawa religijnego.

Niom :) Prawo miecza..ale Żydzi i tak zabijali chrześcijan..Samosądy.

Lamed - 2016-04-30, 14:31

Olus napisał/a:
..Samosądy.
Samosądy mają miejsce w historii każdego narodu. Ale ciekawym zjawiskiem są pogromy Żydów w Polsce.

Samosąd, lincz (ang. lynch, od nazwiska sędziego Charlesa Lyncha z Wirginii w USA) – wymierzenie lub wykonanie kary przez osobę nieuprawnioną, np. samowolne wymierzenie i wykonanie kary śmierci przez tłum krótko po wzbudzającym silne emocje zdarzeniu.
Zjawisko pogromów ma skalę o wiele szerszą i długą historię. Pogromy Żydów miały wcześniej miejsce w wielu krajach średniowiecznej Europy, zwłaszcza zachodniej (Anglia, Francja, Niemcy), co spowodowało ich migrację do zapewniającego im bezpieczeństwo Królestwa Polskiego. Ówczesnym pogromom sprzyjały chrześcijańskie uprzedzenia wobec Żydów rozbudzone zwłaszcza w czasie krucjat. Jeszcze wcześniej pogromy miały miejsce już w starożytnym Rzymie, gdzie ich ofiarą padali z powodów religijnych zarówno Żydzi jak i chrześcijanie.

Lamed - 2016-04-30, 14:39

nike napisał/a:
Lamed napisał/a:
"Znam twój ucisk i ubóstwo - ale ty jesteś bogaty - i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie nazywają Judejczykami, a nie są nimi, lecz synagogą Szatana.”Objawienie 2:9

(9) znam ucisk twój i ubóstwo, lecz tyś bogaty, i wiem, że bluźnią tobie ci, którzy podają się za Żydów, a nimi nie są, ale są synagogą szatana.BW

Tutaj warto wspomnieć,że chrześcijaństwo, a szczególnie RZYMSKI KOSCIÓŁ twierdzi,ze jest DUCHOWYM IZRAELEM, czyli DUCHOWYMI ŻYDAMI, a wiec nie jest naród Żydowski SYNAGOGĄ SZATANA bo księga APOKALIPSY jest proroctwem, i pisana była w 100 roku naszej ery, a wtedy praktycznie już Żydów nie było w Palestynie, bo w 70 roku zostali rozproszeniu i Naród Żydowski jako naród już nie istniał.

Natomiast Rzymski kościół coraz bardzie się rozwijał, aż doszedł do tego co widzimy.
Nike, miło że jesteś. Ale i w rzymskim kościele znajdą się pobożni ludzie. Ja bym tak nie generalizował. Kto jest "synagogą szatana"? Na to nie znajdziemy łatwej i szybkiej odpowiedzi. I to bardziej temat na PW, a nie na publiczną rozmowę na forum ze względu na cenzurę Modów. :)
Olus - 2016-04-30, 15:07

Napisz tutaj i nas oświeć.
Olus - 2016-04-30, 15:56


Kłamstwa wprowadzone do Biblii- słowo KOŚCIÓŁ. Kim jesteś: kościołem, Izraelem czy synagogą Szatana?

https://www.youtube.com/watch?v=kSrooq7pTBA

Jeszcze gorące :-P spadam oglądać.

nike - 2016-04-30, 17:25

Lamed napisał/a:
Nike, miło że jesteś. Ale i w rzymskim kościele znajdą się pobożni ludzie. Ja bym tak nie generalizował. Kto jest "synagogą szatana"? Na to nie znajdziemy łatwej i szybkiej odpowiedzi. I to bardziej temat na PW, a nie na publiczną rozmowę na forum ze względu na cenzurę Modów. :)


Ludzie zwykli parafianie nie są tutaj brani pod uwagę, Antychrystem jest papiestwo, które zasiadło na symbolicznym niebie w miejsce Chrystusa.

Krystian - 2016-04-30, 17:35

nike napisał/a:
Ludzie zwykli parafianie nie są tutaj brani pod uwagę, Antychrystem jest papiestwo, które zasiadło na symbolicznym niebie w miejsce Chrystusa.


Wow ostro napisałaś Nike :)
ale parafianie tez muszą posłuchać tego głosu:

I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające, (5) gdyż aż do nieba dosięgły grzechy jego i wspomniał Bóg na jego nieprawości. (6) Odpłaćcie mu, jak i on odpłacił, i w dwójnasób oddajcie według uczynków jego; do kielicha, w którym napój mieszał, nalejcie mu podwójną miarę. (7) Ile sam siebie uwielbiał i rozkoszy zażywał, tyle udręki i boleści mu zadajcie; gdyż mówi w sercu swoim: Siedzę jak królowa, wdową nie jestem

Apokalipsa Jana rozdział 18

Lamed - 2016-05-08, 07:29

nike napisał/a:

Ludzie zwykli parafianie nie są tutaj brani pod uwagę, Antychrystem jest papiestwo, które zasiadło na symbolicznym niebie w miejsce Chrystusa.

A czy Twoim zdaniem Papież Franciszek to zły człowiek ? :)

Krystian - 2016-05-08, 10:57

Lamed napisał/a:
A czy Twoim zdaniem Papież Franciszek to zły człowiek ?


Pytanie do Nike, ale pozwolę sobie odpowiedzieć.
Gdyby szanował Pana Jezusa to by go nie zastępował nad zborami Chrystusa.

Lamed - 2016-05-08, 20:03

Krystian napisał/a:

Pytanie do Nike, ale pozwolę sobie odpowiedzieć.
Gdyby szanował Pana Jezusa to by go nie zastępował nad zborami Chrystusa.

Krystianie, czy uważasz że Pan Jezus przebywa fizycznie wśród nas i nie trzeba go zastępować ? ;-)

konik polny - 2016-05-08, 21:11

Fizycznie !!!! Człowieku na jakim świecie ty żyjesz.
Jezus jest królem w KB, jest głową zboru - i On żyje więc kto ma go i po co zastąpić hmm? :idea:

Lamed - 2016-05-08, 22:18

konik polny napisał/a:
Fizycznie !!!! Człowieku na jakim świecie ty żyjesz.
Jezus jest królem w KB, jest głową zboru - i On żyje więc kto ma go i po co zastąpić hmm? :idea:
Koniku, widziales Pana Jezusa w realu ???? : :shock: :shock: :shock:
To jakies kpiny ? :-(

konik polny - 2016-05-08, 22:33

Kpiny podwójne!! To zadawania takiego pytania. Druga kpina to nie zrozumienie odpowiedzi.
Czy mam powtórzyć jeszcze raz?
Powtarzam!!!!
Jezus jest Królem w Królestwie Bożym oraz żywą głową zboru chrześcijańskiego!!!!

To są kpiny?
Kpinami są jego zastępstwa - ponoć potrzebne. :oops:

nike - 2016-05-09, 00:08

Lamed napisał/a:

nike napisał/a:

Ludzie zwykli parafianie nie są tutaj brani pod uwagę, Antychrystem jest papiestwo, które zasiadło na symbolicznym niebie w miejsce Chrystusa.

A czy Twoim zdaniem Papież Franciszek to zły człowiek ? :)

Nie, nie uważam, wydaje mi się,że jest jednym z lepszych papieży.

Krystian - 2016-05-09, 15:15

Lamed napisał/a:
Krystianie, czy uważasz że Pan Jezus przebywa fizycznie wśród nas i nie trzeba go zastępować


Nie wiem czy to żart czy Ty rzeczywiście myślisz, że papież go fizycznie zastępuje :shock:

Olus - 2016-05-09, 19:17

nike napisał/a:
Lamed napisał/a:

nike napisał/a:

Ludzie zwykli parafianie nie są tutaj brani pod uwagę, Antychrystem jest papiestwo, które zasiadło na symbolicznym niebie w miejsce Chrystusa.

A czy Twoim zdaniem Papież Franciszek to zły człowiek ? :)

Nie, nie uważam, wydaje mi się,że jest jednym z lepszych papieży.

No coś Ty?!Przecież on plecie homoherezje,marioherezje,myje nogi tym "imigrantom" itd
No chyba że chodzi ci o stare czasy jak papieże mordowali itd
to się zgodzę :)

Lamed - 2016-05-09, 20:31

Krystian napisał/a:


Nie wiem czy to żart czy Ty rzeczywiście myślisz, że papież go fizycznie zastępuje :shock:
Nie wiem, czy akurat papież, czy ktoś jest w ogole w stanie częściowo czy w pełni tymczasowo zastapic, ale w miejsce nieobecnego Chrystusa fizycznie chrześcijanie powinni nasladowac swego Nauczyciela. No chyba ze chrześcijanami nie sa, tylko kims zupełnie innym.. :lol:
Listek - 2016-05-10, 08:11




Kiedy określimy kto jest ludem Bożym to pozostanie na zewnątrz synagoga szatana.Stanowią ją przeciwnicy Boga i Jego pomazańców.

Pozdrawiam

nike - 2016-05-10, 10:53

Olus napisał/a:
No chyba że chodzi ci o stare czasy jak papieże mordowali itd
to się zgodzę :)


Tak, Papiestwo jako synagoga szatana to nie tylko papież Franciszek, on chyba nie ma krwi na rękach, nic nie wiemy o orgiach w Watykanie , tez i o stosach itd.

Ap 3:1 bg "A aniołowi zboru, który jest w Sardziech, napisz: To mówi ten, który ma siedm duchów Bożych i siedm gwiazd: Znam uczynki twoje, i masz imię, że żyjesz; aleś jest umarły."

Uważam,że ten tekst odnosi się do okresu przed reformacją.

O siedmiu duchach, jak ja rozumiem napisałam wyzej.

Lamed - 2016-05-11, 04:27

Listek napisał/a:


Kiedy określimy kto jest ludem Bożym to pozostanie na zewnątrz synagoga szatana. Stanowią ją przeciwnicy Boga i Jego pomazańców.

Pozdrawiam

Wtedy tak, zanim jednak określimy kto konkretnie z imienia i nazwiska należy do ludu Bożego, nie możemy powiedzieć, kto do niego nie należy lub nie będzie w przyszłości należał. :lol:

Pokoja - 2016-05-12, 23:34

Lamed napisał/a:
Krystian napisał/a:
czy Ty rzeczywiście myślisz, że papież go (Chrystusa) fizycznie zastępuje :shock:
Nie wiem, czy akurat papież, czy ktoś jest w ogóle w stanie częściowo czy w pełni tymczasowo zastąpić, ale w miejsce nieobecnego Chrystusa fizycznie chrześcijanie powinni naśladować swego Nauczyciela.


Nikt z ludzi, ani fizyczne, ani duchowo nie może zastąpić Pana Jezusa Chrystusa. Każdy, który rości sobie pretensje, że to czyni jest anty - Chrystusem, który działa we własnym imieniu, J. 5:43. Pan Jezus obiecał, że przez swoją naukę w Duchu Świętego Boga Ojca (DŚBO), cały czas będzie z swoim Kościołem w jego ziemskiej pielgrzymce:

Cytat:
oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata. Mt. 28:20


Pan Jezus Chrystus, jako jednostka jest SŁUGĄ BOŻYM (Mt. 12:18-21), jest on Głową sługi wiernego i rozumnego z Łk. 12:42-44, którego Jehowa (pan z Łk. 12:42) ustanowił dla czeladzi swojej, spłodzonej z DŚBO. Chrystus umarł w ciele, ale został ożywiony w duchu, 1Pio. 3:18,19. Kościół jest duchowym ciałem Chrystusa. W tym to duchu, Chrystus zwiastuje duchom będącym w więzieniu, czyli tym, którzy są pod strażą żywiołów tego świata, tych, którzy są umarli w grzechu, ale dostąpili laski, aby usłyszeć głos Syna Bożego, czyli Chrystusa.

Cytat:
jeśli znaliśmy Chrystusa według ciała, to teraz już nie znamy. (17) Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe. (18) A wszystko to jest z Boga, który nas pojednał z sobą przez Chrystusa i poruczył nam służbę pojednania, (19) to znaczy, że Bóg w Chrystusie świat z sobą pojednał, nie zaliczając im ich upadków, i powierzył nam słowo pojednania. (20) Dlatego w miejsce Chrystusa poselstwo sprawujemy, jak gdyby przez nas Bóg upominał; w miejsce Chrystusa prosimy: Pojednajcie się z Bogiem.


Tak więc w czasie pierwszej obecności Chrystusa, czyli w ciele, Jehowa ustanowił go sługą wiernym i rozumnym dla czeladzi swojej, który dzięki wprowadzaniu w naukę swoją za pośrednictwem DŚBO, dawał jej pokarm na czas słuszny. W czasie wtórej obecności, czyli już razem z Kościołem swoim, staje się błogosławionym, gdyż Jehowa ustanawia go nad całym mieniem swoim, którym jest prawda i narody.

Pokoja - 2016-05-12, 23:35

nike napisał/a:
Olus napisał/a:
No chyba że chodzi ci o stare czasy jak papieże mordowali itd
to się zgodzę :)


Tak, Papiestwo jako synagoga szatana to nie tylko papież Franciszek, on chyba nie ma krwi na rękach, nic nie wiemy o orgiach w Watykanie , tez i o stosach itd.

Ap 3:1 bg "A aniołowi zboru, który jest w Sardziech, napisz: To mówi ten, który ma siedm duchów Bożych i siedm gwiazd: Znam uczynki twoje, i masz imię, że żyjesz; aleś jest umarły."

Uważam, że ten tekst odnosi się do okresu przed reformacją.


Też tak wierzę, że ten tekst odnosi się do okresu przed reformacją..

Lamed - 2016-05-15, 08:28

Pokoja napisał/a:


Nikt z ludzi, ani fizyczne, ani duchowo nie może zastąpić Pana Jezusa Chrystusa. Każdy, który rości sobie pretensje, że to czyni jest anty - Chrystusem.

Katechizm Kościoła Katolickiego * KKK 881-892

882 Papież, Biskup Rzymu i następca św. Piotra, jest «trwałym i widzialnym źródłem i fundamentem jedności zarówno biskupów, jak rzeszy wiernych». «Biskup Rzymski z racji swego urzędu, mianowicie urzędu Zastępcy Chrystusa i Pasterza całego Kościoła, ma pełną, najwyższą i powszechną władzę nad Kościołem i władzę tę zawsze ma prawo wykonywać w sposób nieskrępowany.

Uzasadnienie:
881 Jedynie Szymona uczynił Pan Opoką swojego Kościoła, nadając mu imię Piotr. Powierzył mu klucze Kościoła; ustanowił go pasterzem całej trzody. «Dar związywania i rozwiązywania, dany Piotrowi, został udzielony także Kolegium Apostołów pozostającemu w łączności z głową swoją». Ta pasterska misja Piotra i innych Apostołów stanowi jeden z fundamentów Kościoła. Jest ona kontynuowana przez biskupów pod prymatem Piotra.

Szczególne miejsce św. Piotr w gronie Apostołów:

Zmiana imienia: Szymon → Piotr [gr. i aram. Kefas] = opoka, skała
Obecność Piotra w szczególnych momentach: np. uzdrowienie córki Jaira (Mk 5), Góra Tabor (Mk 9), Modlitwa w Ogrojcu (Mk 14)
Dar związywania i rozwiązywania - "władza kluczy" (zob. Mt 16,13-19)
"Paś baranki moje!" (J 21,15-19)
"Quo vadis Domine" (apokryficzne Dzieje Piotra)
Śmierć krzyżowa na Wzgórzu Watykańskim w Rzymie (por. J 21,18-19)
Pochodzenie święceń biskupich KrK bezpośrednio od Apostołów.
Cały episkopat świata wraz z papieżem jako głową jest następcą kolegium apostolskiego z Piotrem na czele. :)

nike - 2016-05-15, 12:06

Lamed, Skoro piszesz,że Piotra Jezus uczynił opoką--skałą, to sam Jezus kim jest???
Lamed - 2016-05-15, 18:50

nike napisał/a:
Lamed, Skoro piszesz,że Piotra Jezus uczynił opoką--skałą, to sam Jezus czym jest???
Nie "czym", a kim. Na to pytanie odpowiada sam Apostol Piotr: "Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga Zywego".
nike - 2016-05-15, 20:25

Lamed napisał/a:
Nie "czym", a kim. Na to pytanie odpowiada sam Apostol Piotr: "Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga Zywego"

Masz racje poprawiłam się już NIE CZYM, A KIM,

A o tym,że jest nazywany Jezus opoka, to nie słyszałeś?

Pokoja - 2016-05-15, 21:44

Lamed napisał/a:
Pokoja napisał/a:


Nikt z ludzi, ani fizyczne, ani duchowo nie może zastąpić Pana Jezusa Chrystusa. Każdy, który rości sobie pretensje, że to czyni jest anty - Chrystusem.

Katechizm Kościoła Katolickiego * KKK 881-892

882 Papież, Biskup Rzymu i następca św. Piotra, jest «trwałym i widzialnym źródłem i fundamentem jedności zarówno biskupów, jak rzeszy wiernych». «Biskup Rzymski z racji swego urzędu, mianowicie urzędu Zastępcy Chrystusa i Pasterza całego Kościoła, ma pełną, najwyższą i powszechną władzę nad Kościołem i władzę tę zawsze ma prawo wykonywać w sposób nieskrępowany.

Uzasadnienie:
881 Jedynie Szymona uczynił Pan Opoką swojego Kościoła, nadając mu imię Piotr. Powierzył mu klucze Kościoła; ustanowił go pasterzem całej trzody. «Dar związywania i rozwiązywania, dany Piotrowi, został udzielony także Kolegium Apostołów pozostającemu w łączności z głową swoją». Ta pasterska misja Piotra i innych Apostołów stanowi jeden z fundamentów Kościoła. Jest ona kontynuowana przez biskupów pod prymatem Piotra.


Nie ma żadnych uzasadnionych podstaw z Pisma Świętego, aby Papież, Biskup Rzymu miał prawo do jakiegoś urzędu zastępcy Chrystusa i Pasterza całego Kościoła, ponieważ pierwotnie dotyczyło to jego wpływów tylko w Zachodnim Cesarstwie Rzymskim. Poza tym w XI wieku w sposób wyraźny pięć metropolii Chrześcijaństwa swój prymat przekazało Konstantynopolowi, a nie Rzymowi. Także od XVI wieku Kościół Anglikański i Protestanckie mu nie podlegają, ani wyznania paruzyjne.

KRK jednak bardzo obstaje przy tym, że jakaś powszechna władza wraca do niego. Musi się tego trzymać dla zachowania twarzy, ponieważ według jego teologi od Wielkiej Rewolucji Francuskiej i Kampanii Napoleońskiej przez Wiosnę Ludów, Komunę Paryską, Wiktora Emanuela, Wielką Rewolucję Październikową i Wspólnotę Państw Socjalistycznych, rozpoczął się "mały okres" z Ap. 20:3, w którym szatan został wypuszczony z więzienia swego. Ekumenia i ożywienie ruchów prawicowych, poczynając od Polski mają być oznaką, że ten okres przemija. Jeżeli jednak okaże się, że jest inaczej, to dojdzie do IV Wojny światowej, czyli wojny religijnej, która obnaży te dążenia, jako fałszywe.

W związku z powyższym brak jest podstaw, aby KKK 881 uzasadniał KKK 882, jak to podałeś, ponieważ:

1. Chrystus Pan przez nadanie Szymonowi imienia Piotr nie uczynił go Opoką swojego Kościoła. Opoką Kościoła jest wyznanie wiary w Jezusa Chrystusa, czyli on sam, więc na nim jest Kościół zbudowany, zgodnie z Efz. 2:20:

Cytat:
zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, którego kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus,


Imię Piotr określa kogoś kto jest wycięty z Opoki, jest tego samego rodzaju, a nie to, że jest OPOKĄ. Tą jest tylko Chrystus, Syn Boga żywego, wyznanie wiary w niego. Na tym jest zbudowany Kościół Chrystusowy.

Wyznanie wiary wierzących w Jezusa Chrystusa zapewnia im taką z nim więź, że nie pójdą za obcym, tak jak owce nie pójdą dobrowolnie za obcym, J. 10 rozdz. Imię Piotr oznacza, że jest on kształtowany z tego samego rodzaju co OPOKA, a nie to, że on sam nią jest. Poza tym, Pan Jezus zapewnił Piotra, że wyznaczy mu klucze królestwa niebieskiego, i to (2532) na wypadek gdyby (1437) ON (3739, czyli Ojciec P. Jezusa, który na niebiosach, Mt. 16:17) związał na ziemi będzie związane na niebiosach (bądź wola Twoja, jak na niebiosach, tak i na ziemi, Mt. 6:10) i podobnie w przypadku rozwiązania. Podobne, ale kolegialne rozeznanie mieli mieć apostołowie w sprawach decyzji podejmowanych w związku z związaniem, lub rozwiązaniem spraw dotyczących grzechu, który dotarł, lub dosięgnął całej społeczności danego Zboru, Mt. 18:18.

2. Ap. Piotr nie otrzymał władzy do oddziaływania swymi decyzjami na niebiosach, lecz łaskę do rozpoznania woli Bożej na ziemi i zastosowania się do niej. Potwierdza to zdarzenie w przypadku skierowania Ewangelii do pogan, poczynając od Korneliusza, Dz. 10 rozdz. Bóg po trzykroć przemawiał do Ap. Piotra, aby ten to skojarzył, że jest to wolą Bożą. Modlitwa Ap. Piotra, widzenie Boże i słudzy Korneliusza pod jego domem, zapewniły mu to.

Lamed napisał/a:
Szczególne miejsce św. Piotr w gronie Apostołów:

Zmiana imienia: Szymon → Piotr [gr. i aram. Kefas] = opoka, skała

wyjaśniłem już jw.

Obecność Piotra wraz z Jakubem i Janem jest związana z potrzebą oparcia danej sprawy na zeznaniu dwóch, albo trzech świadków. Nawet fakt, że Pan Jezus powiedział do Ap. Piotra: "Paś baranki moje!" J 21,15-19 oznacza tyle, że przebaczył temu, który się go zaparł, chociaż ten uważał, że lepiej miłuje Zbawiciela niż ci, którzy uciekli. Poza tym nie zamierzam się odnosić do spraw, życzeniowo wykreowanych, dla podparcia dogmatycznych twierdzeń w zakresie święceń i następstwa. To są życzenia i roszczenia na zakwasie, Mt. 13:33; 1Kor. 13:13

Olus - 2016-05-19, 00:14

bałwanizmy tutaj
Zaza - 2017-01-13, 00:31

Synagoga szatana przeciwko Izraelowi
https://www.youtube.com/watch?v=fOdh2PLwVd0

Pokoja - 2017-01-16, 00:50

Zaza napisał/a:
Synagoga szatana przeciwko Izraelowi
https://www.youtube.com/watch?v=fOdh2PLwVd0


To tak, jakbym słyszał faryzeuszów żydowskich, walczących przeciwko Żydom Chrystusowcom, albo fundamentalistów chrześcijańskich, walczących przeciwko rozmnożeniu się umiejętności w świecie i rozpowszechnianiu się dążenia do wolności, równości i braterstwa, dzięki tłumaczeniu i rozpowszechnianiu Pisma Świętego przez Międzynarodowe Towarzystwa Biblijne.

Zaza - 2017-01-16, 15:45

Wiedziałem,że się skusisz :-P


Toryści demaskują przeciwny ludzkości i Bogu Syjonizm Rothschildów
https://www.youtube.com/watch?v=bRmS9GJHyJg

Pokoja - 2017-01-17, 00:06

Zaza napisał/a:
Wiedziałem,że się skusisz :-P


A Ty kusicielu :-D


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group