FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) Święta i zwyczaje - Modlitwa karą Krystian - 2016-01-08, 14:53 Temat postu: Modlitwa karą Jak wiemy pokutą za grzechy, ksiądz w konfesjonale nakazuje odmówić z dziesięć razy"Ojcze nasz" albo dwadzieścia zdrowaśek Czy według was modlitwa, może być karą? bartek212701 - 2016-01-08, 22:17 Pokuta nie jest karą to po pierwsze. Po drugie...nie widze sensu odpowiadac na pytanie, które jest błędem. Olus - 2016-01-09, 11:40 Krystianie przenies ten temat do rozmow na luzie lub gehenny Krystian - 2016-01-09, 12:04 bartek212701 napisał/a: Pokuta nie jest karą to po pierwsze. Po drugie...nie widze sensu odpowiadac na pytanie, które jest błędem. co jest błędem Krystian - 2016-01-09, 12:08 Olus napisał/a: Krystianie przenies ten temat do rozmow na luzie lub gehenny Dlaczego mam przenosić skoro spowiedź u księdza to zwyczaje katolickie. Dział jest prawidłowy. Chyba Olusie, że według Ciebie to nie zwyczaj tylko prawda biblijna, wtedy przeniosę. Olus - 2016-01-09, 12:15 Cytat: Dział jest prawidłowy. No niby tak ale tutaj nie bedzie rozmowy "teologicznej" tylko rozmowa na luzie delikanie mowiac Krystian - 2016-01-09, 12:40 Olus napisał/a: Cytat: Dział jest prawidłowy. No niby tak ale tutaj nie bedzie rozmowy "teologicznej" tylko rozmowa na luzie delikanie mowiac Przecież to zwyczaj katolicki, więc dział jest prawidłowy. Wiemy jak apostołowie odpuszczali grzechy. bartek212701 - 2016-01-09, 16:21 Krystian napisał/a: co jest błędem POKUTA JAKO KARA. Pokuta nie jest karą, poczytaj Biblię, a się przekonasz, ze nie wiesz nawet czym jest pokuta. Krystian - 2016-01-09, 17:05 bartek212701 napisał/a: Krystian napisał/a: co jest błędem POKUTA JAKO KARA. Pokuta nie jest karą, poczytaj Biblię, a się przekonasz, ze nie wiesz nawet czym jest pokuta. Bartku, chyba się nie zrozumieliśmy. Ksiądz za pokutę daje modlitwę, o to mi chodzi. bartek212701 - 2016-01-09, 17:07 Ale w konfesjonale nie otrzymujesz kary Modlitwa nie może być karą, skoro pokuta nie jest karą. Krystian - 2016-01-09, 19:29 bartek212701 napisał/a: Ale w konfesjonale nie otrzymujesz kary Modlitwa nie może być karą, skoro pokuta nie jest karą. To czym jest nakazana modlitwa np. 20 zdrowasiek. To przecież kara wymierzona przez księdza. bartek212701 - 2016-01-09, 19:32 Poczytaj w KKK co mówią o pokucie i spowiedzi Zakładasz temat, to chyba powinieneś wiedziec o czym piszesz, prawda? Krystian - 2016-01-09, 19:37 bartek212701 napisał/a: Poczytaj w KKK co mówią o pokucie i spowiedzi Zakładasz temat, to chyba powinieneś wiedziec o czym piszesz, prawda? Bartku wróć się do pierwszego postu. Ja zadałem tylko pytanie co o tym myślicie ? Ty natomiast, chyba chcesz się ze mną sprzeczać bartek212701 - 2016-01-09, 19:43 Chce Ci uzmysłowić, ze Twoje pytanie jest błędne, więc na nie nie można odpowiedzieć. Kościół Katolicki nie uwaza spowiedzi ani pokuty za karę, to pytanie jest TWOIM ZROZUMIENIEM, które nie opiera sie na nauce katolickiej. To po prostu Twój brak wiedzy, chcesz coś wmówić co nie istnieje Nie rozumiesz? Nie chce się sprzeczać, Ty po prostu nie wiesz o czym piszesz. Krystian - 2016-01-09, 19:54 bartek212701 napisał/a: Chce Ci uzmysłowić, ze Twoje pytanie jest błędne, więc na nie nie można odpowiedzieć. Kościół Katolicki nie uwaza spowiedzi ani pokuty za karę, to pytanie jest TWOIM ZROZUMIENIEM, które nie opiera sie na nauce katolickiej. To po prostu Twój brak wiedzy, chcesz coś wmówić co nie istnieje Nie rozumiesz? Nie chce się sprzeczać, Ty po prostu nie wiesz o czym piszesz. więc mi powiedz czym to jest? nie pokutą nie kara, więc czym? bartek212701 - 2016-01-09, 20:12 Krystian napisał/a: nie pokutą nie kara, więc czym? pokuta jest pokutą, to prawda, ale nie karą. Nie powiem Ci, bo masz sprawne oczy i mózg, więc możesz poczytać o tym co mówi na ten temat Kościół Krystian - 2016-01-09, 21:59 bartek212701 napisał/a: Krystian napisał/a: nie pokutą nie kara, więc czym? pokuta jest pokutą, to prawda, ale nie karą. Nie powiem Ci, bo masz sprawne oczy i mózg, więc możesz poczytać o tym co mówi na ten temat Kościół Bartku dalej mnie nie rozumiesz. Mnie nie obchodzi co na ten temat mówi KrK, TYLKO JAK WY O TYM MYŚLICIE. PYTANIE W PIERWSZYM POŚCIE POSTAWIŁEM JASNO. Zaraz dam Ci lubika ponieważ, tylko Ty się starasz w tym temacie wypowiadać. zion599 - 2016-01-11, 23:47 Wystarczy definicje przeczytać: Pokuta – praktyka religijna, której celem jest udoskonalenie. Działanie narzucone przez innych (zwierzchników religijnych) lub wybrane dobrowolnie, mające zadośćuczynić Bogu lub ludziom wyrządzone zło (grzech). Jeśli zadośćuczynienie i udoskonalenie dla Krystiana jest karą, to tylko pogratulować postawy chrześcijańskiej bartek212701 - 2016-01-12, 21:00 Krystian napisał/a: Zaraz dam Ci lubika ponieważ, tylko Ty się starasz w tym temacie wypowiadać. Już nie będę, jesteś niereformowalny zion599 napisał/a: Jeśli zadośćuczynienie i udoskonalenie dla Krystiana jest karą, to tylko pogratulować postawy chrześcijańskiej Nie wiem po co w ogóle pyta o coś, co kara nie jest? Może Krystianowi się nudzi i zadaje głupie pytania bo przegrał jakiś zakład? Może On specjalnie udaje takiego? Nie wiem, naprawde nie wiem. Krystian - 2016-01-12, 22:17 zion599 napisał/a: Wystarczy definicje przeczytać: Pokuta – praktyka religijna, której celem jest udoskonalenie. Działanie narzucone przez innych (zwierzchników religijnych) lub wybrane dobrowolnie, mające zadośćuczynić Bogu lub ludziom wyrządzone zło (grzech). Jeśli zadośćuczynienie i udoskonalenie dla Krystiana jest karą, to tylko pogratulować postawy chrześcijańskiej Czy odklepanie 20 zdrowasiek jako pokutę, może zadośćuczynić Bogu lub ludziom? nike - 2016-01-12, 22:22 Żeby człowiek mógł zostać usprawiedliwionym z wiary, to pierwszym jego krokiem musi być pokuta. Piękna ilustracja jest pokazana w Przybytku na pustyni: Żeby móc wejść na dziedziniec przybytku, to trzeba było przejść przez bramę bo z obozu nic widać nie było. Dziedziniec ilustruje stan usprawiedliwienia z wiary. A wiec kto chce być usprawiedliwionym musi zrobić pierwszy krok POKUTOWAĆ całym swoim sercem żałować za swoje grzechy, drugi krok przejść przez BRAMĘ, A BRAMĄ JEST JEZUS , czyli gorąca wiara w Jezusa i stajemy się usprawiedliwieni przez wiarę. Żadne odprawianie na około tej samej modlitwy nic nam nie pomoże, wystarczy otworzyć serce przed Bogiem przez Jezusa. zion599 - 2016-01-12, 23:45 bartek napisał/a: Nie wiem po co w ogóle pyta o coś, co kara nie jest? Może Krystianowi się nudzi i zadaje głupie pytania bo przegrał jakiś zakład? Może On specjalnie udaje takiego? Nie wiem, naprawde nie wiem. Nie wiem bartku, czytając jego dawne wpisy mozna było odnieść wrazenie że pisała je osoba inteligentna . Teraz... sam widzisz. Zresztą juz dostał tłumaczenie i dalej klepie to samo wiec mozna wywnioskowac, ze ten temat jest tylko prowokacją, a nie powstał w celu dowiedzenia się czegoś. nike - 2016-01-12, 23:51 Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi. zion599 - 2016-01-12, 23:55 Cytat: Nie ma głupich pytań no dobra skoro nie ma głupich pytań, to zadam : dlaczego Russel należał do loży masońskiej ? I co nadal twierdzisz ze nie ma głupich pytań nike - 2016-01-13, 01:19 NIE NALEŻAŁ. Iwona - 2016-02-18, 16:30 Temat postu: Re: Modlitwa karą Krystian napisał/a: Jak wiemy pokutą za grzechy, ksiądz w konfesjonale nakazuje odmówić z dziesięć razy"Ojcze nasz" albo dwadzieścia zdrowaśek Czy według was modlitwa, może być karą? A co to jest pokuta? Wiesz... Dla mnie pokuta nie jest karą... Przynajmniej nie czuję tego jako kary. Bliżej mi do pojęcia pokuty jako "łaski" (pewnego rodzaju - jeśli mogę tak stwierdzić) niż jako kary Krystian - 2016-02-19, 09:24 Iwona napisał/a: Wiesz... Dla mnie pokuta nie jest karą... Przynajmniej nie czuję tego jako kary. Bliżej mi do pojęcia pokuty jako "łaski" (pewnego rodzaju - jeśli mogę tak stwierdzić) niż jako kary _________________ Dla mnie to dziwne spowiadać się na uszko obcemu facetowi zamiast Bogu Prawdziwemu Serdunio - 2016-02-19, 09:33 W ewangelii Jana czytamy że Jezus obmywa stopy uczniom aby byli Go godni i mieli z Nim społeczność a Apostołom przykazał czynić to samo..może nie na ucho,ale mamy sobie je nawzajem wyznawać "Wyznawajcie tedy grzechy jedni drugim i módlcie się jedni za drugich, abyście byli uzdrowieni." (Jak.5:16) Krystian - 2016-02-19, 09:39 Donia napisał/a: ale mamy sobie je nawzajem wyznawać Tak jak napisałaś nawzajem nie na uszko obcemu facetowi Iwona - 2016-02-19, 09:48 Krystian napisał/a: Iwona napisał/a: Wiesz... Dla mnie pokuta nie jest karą... Przynajmniej nie czuję tego jako kary. Bliżej mi do pojęcia pokuty jako "łaski" (pewnego rodzaju - jeśli mogę tak stwierdzić) niż jako kary _________________ Dla mnie to dziwne spowiadać się na uszko obcemu facetowi zamiast Bogu Prawdziwemu No może dla Ciebie jest obcy... Na mocy sakramentu kapłaństwa to wszystko. Bóg prawdziwy również jest w konfesjonale.... Henryk - 2016-02-19, 10:49 Iwona napisał/a: Bóg prawdziwy również jest w konfesjonale.... A co u niego robi ogon i rogi? Iwona - 2016-02-19, 11:13 Henryk napisał/a: Iwona napisał/a: Bóg prawdziwy również jest w konfesjonale.... A co u niego robi ogon i rogi? weź przestań sobie żarty robić, ok? Nie traktujesz mnie chyba poważnie Henryk - 2016-02-19, 11:29 Iwona napisał/a: weź przestań sobie żarty robić, ok? Nie traktujesz mnie chyba poważnie Oczywistym jest, że nie mogę traktować poważnie takich wypowiedzi! Mam rozumieć, że Bóg musi podsłuchiwać co człowiek szepczecie w konfesjonale? On zna, słyszy, nasze myśli na odległość! Nigdy nie wymagał, aby swoje grzechy szeptać do ucha specjalnej kaście ludzi. Polecił, aby wzajemnie odpuszczać sobie grzechy, a nie szeptać o nich po kątach! Obudź się dziewczyno! Olus - 2016-02-19, 11:41 Donia napisał/a: W ewangelii Jana czytamy że Jezus obmywa stopy uczniom aby byli Go godni i mieli z Nim społeczność a Apostołom przykazał czynić to samo..może nie na ucho,ale mamy sobie je nawzajem wyznawać "Wyznawajcie tedy grzechy jedni drugim i módlcie się jedni za drugich, abyście byli uzdrowieni." (Jak.5:16) I co myjesz ksiedzu nogi a on tobie Serdunio - 2016-02-19, 11:50 Olus napisał/a: I co myjesz ksiedzu nogi a on tobie Zatkało mnie Iwona - 2016-02-19, 11:56 Henryk napisał/a: Iwona napisał/a: weź przestań sobie żarty robić, ok? Nie traktujesz mnie chyba poważnie Oczywistym jest, że nie mogę traktować poważnie takich wypowiedzi! Mam rozumieć, że Bóg musi podsłuchiwać co człowiek szepczecie w konfesjonale? On zna, słyszy, nasze myśli na odległość! Nigdy nie wymagał, aby swoje grzechy szeptać do ucha specjalnej kaście ludzi. Polecił, aby wzajemnie odpuszczać sobie grzechy, a nie szeptać o nich po kątach! Obudź się dziewczyno! No ale zobacz... Na modlitwie łatwo się przeprasza, ale w konfesjonale już niezbyt. Dlaczego? Bo nie ma się naprawdę szczerego żalu. nike - 2016-02-19, 12:46 Iwona napisał/a: No ale zobacz... Na modlitwie łatwo się przeprasza, ale w konfesjonale już niezbyt. Dlaczego? Bo nie ma się naprawdę szczerego żalu. Dlaczego, nie ma się żalu? Iwonko kształcisz się w znajomości Pisma Świętego, więc to pismo musisz czytać, proszę powiedz, czy czytałaś,ze Apostołowie Jezusowi spowiadali się na UCHO? Albo już po Jezusie, czy którykolwiek z uczni spowiadał się Apostołom na ucho? Czy Apostołowie sobie na wzajem spowiadali się na ucho? POMYŚL, myślenie nic nie kosztuje. Iwona - 2016-02-19, 21:40 nike napisał/a: Iwona napisał/a: No ale zobacz... Na modlitwie łatwo się przeprasza, ale w konfesjonale już niezbyt. Dlaczego? Bo nie ma się naprawdę szczerego żalu. Dlaczego, nie ma się żalu? Iwonko kształcisz się w znajomości Pisma Świętego, więc to pismo musisz czytać, proszę powiedz, czy czytałaś,ze Apostołowie Jezusowi spowiadali się na UCHO? Albo już po Jezusie, czy którykolwiek z uczni spowiadał się Apostołom na ucho? Czy Apostołowie sobie na wzajem spowiadali się na ucho? POMYŚL, myślenie nic nie kosztuje. Dał Apostołom władzę odpuszczania grzechów: "komu odpuścicie grzechy są im odpuszczone, komu zatrzymacie są zatrzymane". Dlaczego? Wiesz, ja gdy się modlę jestem najczęściej w swoim pokoju się zamykam. Łatwo mi przed Bogiem mówić różne rzeczy. Nawet te grzeszne sytuacje. A tak ogólnie to On wie wszystko więc pewnie Mu nawet nie muszę wspominać tych grzechów bo On dobrze o tym wie. Ale przed kapłanem już mi jest trudniej się przyznać do popełnionych grzechów. A przecież w stanie łaski uświęcającej być powinnam. [/list] Olus - 2016-02-19, 22:27 A ksiadz to apostol? Iwona - 2016-02-19, 23:02 Olus napisał/a: A ksiadz to apostol? No tych fundamentalnych no to było 12. I na nich Kościół chrześcijański jest zbudowany. Oni są filarami. Ale apostoł to każdy kto głosi Ewangelię i naśladuje Chrystusa w swoim życiu. Ja tak rozumiem termin "apostoł". I w tym sensie ksiądz również może być apostołem. Nawet Ty Olus możesz być apostołem jeśli tylko zechcesz. Olus - 2016-02-19, 23:44 Iwonko tak bardzie na serio to odpuszczanie i zatrzymanie dotyczy grzechow popelnionych tylko przecikwo tej osobe wobeec ktorej zostaly one popelnione, nike - 2016-02-20, 00:24 Iwonko ja ciebie nie pytałam jaką ty masz radość ze spowiedzi, ja się ciebie zapytalam czy w PŚ przeczytałaś,ze Jezus czy Apostołowie kogoś spowiadali, lub sami siebie na wzajem i mi nie odpowiedziałaś, czy to takie trudne jest jezeli zna się trochę PŚ a po drugie jest wyszukiwarka, możesz sobie pomóc.. Iwona napisał/a: Dał Apostołom władzę odpuszczania grzechów: "komu odpuścicie grzechy są im odpuszczone, komu zatrzymacie są zatrzymane". Jaka władzę? Nie było w tym czasie Ap.Tomasza i nie wiemy czy tam nie było kobiet np. Marii Magdaleny, Salome i innych, więc jeżeli Jezus przy wszystkich wypowiedział te słowa, to dotyczyło wszystkich zgromadzonych oprócz Tomasza którego tam nie było. Mam wobec tego rozumieć,że ewentualne kobiety tez mogą spowiadać? Teksty które zacytowałam z 2Kor.2---mówią też o odpuszczaniu sobie na wzajem grzechów , a są skierowane do Zboru w Koryncie. jaki jest wiec wniosek,ze teksty o odpuszczaniu grzechów dotyczą każdego brata i siostrę w zborze, jedni drugim mamy odpuszczać, a nie czekać,ze nam ksiądz odpuści, bo taka nauka nie jest nauką biblijna. 2Kor.2---- (5) Jeźli tedy kto zasmucił, nie mnieć zasmucił, ale poniekąd (abym go nie obciążył), was wszystkich. (6) Dosyćci ma taki na zgromieniu tem, które się stało od wielu, (7) Tak iż przeciwnym obyczajem, inaczej byście mu odpuścić mieli i onego pocieszyć, by snać zbytni smutek takiego nie pożarł. (8) Przetoż proszę was, abyście miłość przeciwko niemu utwierdzili, (9) Albowiem i dlategom był napisał, abym doświadczenia waszego doznał, jeźliże we wszystkiem posłuszni jesteście. (10) A komu wy co odpuszczacie, temu i ja; gdyż i ja, jeźlim co odpuścił temu, komum odpuścił, uczyniłem to dla was przed oblicznością Chrystusową, aby was szatan nie podszedł. (11) Albowiem zamysły jego nie są nam tajne. BG Iwona - 2016-02-20, 08:34 Olus napisał/a: Iwonko tak bardzie na serio to odpuszczanie i zatrzymanie dotyczy grzechow popelnionych tylko przecikwo tej osobe wobeec ktorej zostaly one popelnione, Czyli zwykłe "przepraszam"? Krystian - 2016-02-20, 10:26 nike napisał/a: Iwonko ja ciebie nie pytałam jaką ty masz radość ze spowiedzi, ja się ciebie zapytalam czy w PŚ przeczytałaś,ze Jezus czy Apostołowie kogoś spowiadali, lub sami siebie na wzajem i mi nie odpowiedziałaś, czy to takie trudne jest jezeli zna się trochę PŚ a po drugie jest wyszukiwarka, możesz sobie pomóc.. Zwłaszcza, że studiuje teologię Iwona - 2016-02-20, 14:21 Krystian napisał/a: nike napisał/a: Iwonko ja ciebie nie pytałam jaką ty masz radość ze spowiedzi, ja się ciebie zapytalam czy w PŚ przeczytałaś,ze Jezus czy Apostołowie kogoś spowiadali, lub sami siebie na wzajem i mi nie odpowiedziałaś, czy to takie trudne jest jezeli zna się trochę PŚ a po drugie jest wyszukiwarka, możesz sobie pomóc.. Zwłaszcza, że studiuje teologię Ale mamy różne spojrzenia i Nike wcale a wcale mnie nie rozumie nike - 2016-02-23, 12:04 Iwona napisał/a: Ale mamy różne spojrzenia i Nike wcale a wcale mnie nie rozumie Ja też mam różne spojrzenia na niektóre sprawy, ale chociaż troszkę powinny być podobne do tego co naucza Biblia. A niestety w Biblii nic nie ma o spowiedzi na ucho. Iwona - 2016-02-23, 13:18 nike napisał/a: Iwona napisał/a: Ale mamy różne spojrzenia i Nike wcale a wcale mnie nie rozumie Ja też mam różne spojrzenia na niektóre sprawy, ale chociaż troszkę powinny być podobne do tego co naucza Biblia. A niestety w Biblii nic nie ma o spowiedzi na ucho. Pan Jezus powiedział, że daje Apostołom taką moc. Zresztą ja dostrzegam piękno spowiedzi mimo, że nie jest ona łatwa Krystian - 2016-02-23, 20:09 Iwona napisał/a: Zresztą ja dostrzegam piękno spowiedzi mimo, że nie jest ona łatwa przecież to łatwizna jaka może być nagrzeszysz powiesz coś na uszko księdzu dostajesz rozgrzeszenie odklepiesz parę zdrowasiek i zaś można grzeszyć i tak ciągle leci kabarecik nike - 2016-02-23, 21:09 Iwona napisał/a: Pan Jezus powiedział, że daje Apostołom taką moc. W którym miejscu tak powiedział, że daje im moc spowiadania na ucho? Czytałaś wyzej mój post gdzie podałam dwa teksty na których ty się opierasz, jeden "niby do samych Apostołów" a drugi do zboru w Koryncie proszę ustosunkuj się do tego mojego posta. Krystian - 2016-02-23, 22:07 nike napisał/a: W którym miejscu tak powiedział, że daje im moc spowiadania na ucho? Dołączam się Iwono do pytania Nike. Olus - 2016-02-24, 00:58 Iwona napisał/a: nike napisał/a: Iwona napisał/a: Ale mamy różne spojrzenia i Nike wcale a wcale mnie nie rozumie Ja też mam różne spojrzenia na niektóre sprawy, ale chociaż troszkę powinny być podobne do tego co naucza Biblia. A niestety w Biblii nic nie ma o spowiedzi na ucho. Pan Jezus powiedział, że daje Apostołom taką moc. Zresztą ja dostrzegam piękno spowiedzi mimo, że nie jest ona łatwa Juz ci to tlumaczylem ale powtorze..bo widze ze nie dotarlo. Mateusza 16 (16) Odpowiedział Szymon Piotr: Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego. (17) Na to Jezus mu rzekł: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. (18) Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. (19) I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. Mateusza 18 (15) Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. (16) Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa. (17) Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik! (18) Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. (19) (21) Wtedy Piotr zbliżył się do Niego i zapytał: Panie, ile razy mam przebaczyć, jeśli mój brat wykroczy przeciwko mnie? Czy aż siedem razy? (22) Jezus mu odrzekł: Nie mówię ci, że aż siedem razy, lecz aż siedemdziesiąt siedem razy. (23) Dlatego podobne jest królestwo niebieskie do króla, który chciał rozliczyć się ze swymi sługami. (24) Gdy zaczął się rozliczać, przyprowadzono mu jednego, który mu był winien dziesięć tysięcy talentów. (25) Lukasza 17 . (3) Jeśli brat twój zawini, upomnij go; i jeśli żałuje, przebacz mu. (4) I jeśliby siedem razy na dzień zawinił przeciw tobie i siedem razy zwróciłby się do ciebie, mówiąc: żałuję tego, przebacz mu. (5) Moc/klucze zwiazywania i rozwiazywania czyli odpuszczania i zatrzymywania zostala dana przez Jezus Jego uczniom. Odpuszczanie i zwiazywanie dotyczy grzechow tylko popelnionych przeciwko tej osobie wobec ktorej zostaly one popelnione.Grzesznik musi zalowac. Pismo uczy o dwoch rodzajach grzechow przeciwko Bogu i przeciwko czlowieku. My grzechow przeciwko Bogu odpuszcac nie mozemy. Zawsze powinnismy odpuszcac poganom(niewierzacym) a nawet im blogoslawic bo nie wiedza co czynia Pan Jezus mogl przebaczyc kazdy grzech bo to Bog przez Niego czynil.. a poza tym Bog ustanowil Jezusa sedzia itd. Spowiedz na ucho ustanowik kk na podstawie tradycji. i taka spowiedz nie ma poparcia Biblijnego. Przepraszac braci i wyznawac grzechy oczywiscie mozna i nalezy tak robic. [i]„Odwróć się od tej nieprawości swojej i proś Pana, czy nie mógł by ci być odpuszczony zamysł serca twego” (Dzieje 8:22).

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group