Olus - 2016-05-10, 14:36 Temat postu: Lukasza 17:20 Lukasza 17:20 (21) Ani rzeką: Oto tu, albo oto tam jest: albowiem oto królestwo Boże wewnątrz was jest. (22) Jak wewnątrz was??  w sercu ? 
nike - 2016-05-10, 23:20
Nie przyjdzie z postrzeżeniem=> By widoczne było na zewnątrz w okazałości. Wewnątrz was jest=> Wpośród lub między wszystkimi poświęconymi Bogu ludźmi. Pan Jezus nie miał na myśli, ażeby Królestwo było w sercach faryzeuszy. Olus - 2016-05-11, 08:58 Jesteś pewna?
Jezus wielokrotnie zapewniał, że królestwo Boże nadeszło w Nim i przez Niego. Bliskie jest królestwo niebieskie - mówi (Mt 4, 17). Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże (Mt 12, 28). I w końcu: "Królestwo Boże w was jest" (por. Łk 17, 21). W szwedzkim przekładzie znajdujemy w tym miejscu przypis: "Wyrażenie z przekładu dokonanego w ostatnich latach: «pośród was jest», jest językowo nieprawidłowe". http://www.zycie-duchowe....nsfiguracji.htm Henryk - 2016-05-11, 20:06
Nie był bym tak tego pewien… Biblia dość precyzyjne tłumaczy, czym jest „królestwo Boże”. Rom 14:17 bpd "Gdyż Królestwo Boże to nie jest pokarm i napój, lecz sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym." Pomiędzy prawdziwymi naśladowcami Jezusa panuje sprawiedliwość i pokój. Flp 4:4 bg "Radujcie się zawsze w Panu; znowu mówię, radujcie się." A także nieustannie radują się z powodu bliskości Pana. Mt 28:20 bpd "[…] A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do końca tej epoki." bartek212701 - 2016-05-12, 01:25 Niestety, ale użyty w tym wypadku leksem wskazuje etymologicznie na UMIESZCZENIE CZEGOŚ WEWNĄTRZ KOGOŚ, nie ma żadnych mechanizmów czyniących z tej literalnej wypowiedzi symbolizmu, czyli alegoryzacji 
Wedle tych słów, jest ono W NAS. Serdunio - 2016-05-12, 07:25
Tak Jeżeli tylko jest w nas Duch Boży na co wyraźnie wskazuje poniższy werset:
Henryk - 2016-05-12, 08:21 Mamy rozumieć, że królestwo Boże, to mnogość jednoosobowych królestw? 
nike - 2016-05-12, 09:05 Strong ---1787---entos----wewnątrz, w głębi, w środku Olus - 2016-05-12, 09:55
Jesteś pewien ?
(18) A jeźliżeć i szatan rozdzielony jest przeciwko sobie, jakoż się ostoi królestwo jego? albowiem powiadacie, iż ja przez Beelzebuba wyganiam dyjabły. (19) A jeźliż ja przez Beelzebuba wyganiam dyjabły, synowie wasi przez kogoż wyganiają? Przetoż oni będą sędziami waszymi. (20) Ale jeźliż ja palcem Bożym wyganiam dyjabły, zaisteć przyszło do was królestwo Boże. (Łukasza 11) nike - 2016-05-12, 12:00
Joseph Ratzinger - Benedykt XVI w książce: "Jezus z Nazaretu", t. 1. Łuk. 11:20--- Strong 932-----Basileia-----Królestwo, ----panowanie, władza królestwa zion599 - 2016-05-12, 12:08 tak ponieważ Bóg , dzięki Chrysutsowi zabrał ludziom serce z kamienia, a dał serce miesiste (sami z siebie to tylko zło) Jednak sporo jest takich, ktorzy to serce odrzucają, głównie z powodu własnych kalkulacji w stylu : ''jeśli nie zrobie tego to nie bede mogł zrobić tamtego'' w ten sposób popadają w grzech. Np feministki idąc za pragnieniem własnego serca i poczucia komfortu, lub idei solidaryzacji z innymi kobietami mogą posunąć się do zabójstwa, lub publicznego propagowania go. To najlepiej świadczy że intencja jest jednak dobra, tylko, że źle nakierunkowana. Bóg do każdego usiłuje przemawiać, nie zawsze jednak Słowo Boże pada na podatny grunt. przeczytajcie sobie ten artykuł, ktory jaskrawo pokazuje do jakich chorych sytuacji doprowadza czasem pokrzywdzenie i niekontrolowanie własnej zaradczości : http://www.fakt.pl/swiat/...uly,633461.html I to jest właśnie choroba serca -> umysłu Olus - 2016-05-12, 14:36 Mogłem ankietę zrobić Tak serce trzeba mieć obrzezane
ale czy ten fragment mówi o królestwie w sercu czy królestwie pośród Żydów w tym momencie. Tysiąclatka i Vulgata z tego co mi wiadomo ma pośród i taka jest raczej oficjalna nauka krk patrz ponfixex B. No ale jeszcze temat nie jest zamknięty
Przyjrzyjmy się przynajmniej jednemu tekstowi, który dobrze ukazuje trudności napotykane przy wyjaśnianiu tajemniczo zakodowanego orędzia Jezusa. W Ewangelii św. Łukasza czytamy: "Zapytany przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie królestwo Boże, odpowiedział im: 'Królestwo Boże nie przyjdzie w sposób dostrzegalny [przez neutralnych widzów!]; i nie powiedzą : 'Oto tu jest' albo 'tam'. Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest' " (17,20n). Przy wyjaśnianiu tego tekstu znów napotykamy różne kierunki, w których próbowano rozumieć "królestwo Boże", zgodnie z uprzednimi decyzjami lub światopoglądem interpretatora. Istnieje interpretacja idealistyczna, według której królestwo Boże nie jest rzeczywistością zewnętrzną, lecz ma swą siedzibę w sercu człowieka [...] Jest w tym jakaś cząstka prawdy, interpretacja ta nie jest jednak adekwatna nawet z semantycznego punktu widzenia. Inna interpretacja - w linii oczekiwania rychłego przyjścia - wyjaśnia: królestwo Boże nie nadchodzi powoli, tak żeby to można było zaobserwować; pojawia się ono jak błyskawica. Temu objaśnieniu brak całkowicie postaw w tekście. Obecnie coraz częściej przyjmuje się, że w tych słowach Chrystus wskazuje na siebie: On stojący pośród nas, jest królestwem Bożym, tylko że my go nie znamy (zob. J 1,30). Na ten sam kierunek interpretacji, z nieco odmiennym odcieniem, wskazują inne słowa Jezusa: "Jeśli Ja palcem Bożym wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło już do was "królestwo Boże" (Łk 11,20). Podobnie jak w poprzenim tekście, nie chodzi tu o samą fizyczną obecność Jezus, w której zawierałoby się "królestwo Boże"; jest ono w Jego działalności, prowadzonej w Duchu Świętym. W tym znaczeniu, w Nim i przez Niego, królestwo Boże staje się tutaj i teraz teraźniejszością, "jest już blisko". Joseph Ratzinger - Benedykt XVI w książce: "Jezus z Nazaretu", t. 1. http://www.zycieuniwersal...=A&item_id=1235 bartek212701 - 2016-05-12, 23:42
Tak, nie bede dyskutował z oryginałem i słowami Jezusa
Henryk - 2016-05-13, 07:26
Nikt nie każe dyskutować Tobie ze słowami Jezusa, jedynie warto zrozumieć jego wypowiedź. Królestwo bezsprzecznie rodzi się w nas, w naszych sercach umysłach. To królestwo emanuje (bo musi !) na zewnątrz, jest pomiędzy dziećmi Bożymi. Nastanie czas, gdy wszyscy (pozostali) ludzie będą dziećmi Bożymi. Olus - 2017-02-17, 16:17 Sprawdziłem większość słowników poddaje że można to śmiało oddać na pośród was i tak oddaje to np brzeska i jest to zgodne z kontekstem bo wewnątrz faryzeuszy to była obłuda itd.. nike - 2017-02-17, 21:44 Pośród ludu Bożego, nie nominalnego, ale prawdziwego. Jeżeli jesteśmy poświęceni Bogu na służbę [mamy obrzezane serca] więc w naszych umysłach rozwijają się cechy doskonale, cechy BOSKIE wiec jesteśmy dziećmi Boga Najwyższego wiec KRÓLESTWO JUŻ JEST MIĘDZY NAMI, przez nasze dążenia i pragnienia i będzie tak długo, dokąd nie opuścimy Boga Najwyższego, aż do Tysiąclecia a wtedy KRÓLESTWO BOGA NAJWYŻSZEGO BĘDZIE JUŻ DLA WSZYSTKICH KTÓRZY TAM SIĘ DOSTANĄ. 
Olus - 2017-03-02, 18:17
Wiary nie da się utracić.. No chyba,że taką demoniczną. Można powiedzieć,że duch Chrystusa ale czy królestwo hmm no może poniekąd.. Jak Jezus wróci to już testów nie będzie tylko droga w dół lub w górę.. nike - 2017-03-02, 20:13
Ja nie wierzę, w cielesne przyjście Jezusa, tylko wierzę,że będzie wraz z swoja OBLUBIENICĄ rządził z nieba KRÓLESTWEM TYSIĄCLETNIM które załozy na ziemi. Tysiąclecie będzie też sądem nad ludzkością, więc sądzenie ludzkości będzie procesem, a nie WYROKIEM. Olus - 2017-03-05, 22:34
Kiedy w Biblii wyraźnie napisano że będzie rządził z wierzącymi na ziemi. Oczywiście ciało też ma bo zmartwychwstało. Bo przecież taki jest główny cel Jego przyjścia. Sąd już teraz się odbywa.Po paruzji będzie tylko wyrok i kara. nike - 2017-03-06, 20:30 Skoro tak uważasz, to też tak wierz i bądź szczęśliwy.
Olus - 2017-03-11, 21:17 Tu nie chodzi o moje uważanie,filozofie itd.ale o to co napisano
A napisano będą kapłanami na na ziemi i Jezus też wtedy tutaj będzie... hmm wierzycie,że część ludzkości wiecznie będzie w niebie ? tak rozdzielona? nike - 2017-03-14, 10:08
Możesz zacytować tekst, który masz na myśli?
Olus - 2017-03-14, 11:14
Jasne,Bardzo proszę. [i]i uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.(Obj 5:10) nike - 2017-03-15, 22:56
Obj. 5:10 I uczyniłeś => ich, świętych, Królewskie Kapłaństwo. Królami i Kapłanami => których doświadczenia i zwycięstwo nad grzechem przygotuje ich i usposobi, aby mogli być cierpliwymi i dopomóc cierpiącemu Światu. Wyobrażało Aaronowe Kapłaństwo. Czynność kapłana polega na pośredniczeniu sprawiedliwości i obejmuje w sobie władzę nad poddanymi, jako przyszłe dzieło zbawienia. I będziemy => oni będą. Królować na ziemi => " I będą z Nim królować 1000 lat " . - Obj. 20, 6 Czy królować nie można z nieba? Wydawać różne polecenia, pouczenia itd. Na ziemi będą przedstawiciele z którymi w jakiś sposób Chrystus [Oblubienica jako ciało a Jezus głowa] będą się porozumiewać w biblii jest sugestia,że moga porozumiewać się przez sny lub widzenia. A w jaki sposób Bóg prowadził Izraela? Bóg był przecież w niebie, a wszystkie dyrektywy przekazywał swoim przedstawicielom Mojżeszowi i Aronowi. Olus - 2017-04-01, 21:41
Można,ale nadzieją chrześcijan jest właśnie powrót Jezusa na ziemie i zaprowadzenie tutaj wiecznego królestwa,sąd,wyrok,kara,nagroda. Jezus ze swoim ludem ma być i rządzi na ziemi z ziemi. nike - 2017-04-05, 21:48
To się nie doczekają. Olus - 2017-04-06, 23:47
Doczekamy tak napisano.
Pokoja - 2017-04-28, 21:22 Temat postu: Re: Lukasza 17:20
Wierzę, że wewnątrz. Faryzeusze też szukali Królestwa Bożego, gdyż chwycili klucz poznania, ale sami nie weszli i nie pozwalali tym, którzy chcieli wejść. Tacy nadal przez nieprawość tłumią prawdę, są obłudni, ale szukają tego, co w nich drzemie. Ap. Paweł też szukał, a prześladował tych, którzy o nim głosili. To było w nim jak oścień, przeciwko któremu nie był w stanie wierzgać. Wierzę, że wewnątrz, ponieważ Pan Jezus powiedział, że Królestwo Boże nie przychodzi do człowieka dostrzegalnie, a Pan Jezus między faryzeuszani był dostrzegalnie. Nawet powiedział, że widzieli mnie, ale nie poznali. |
