FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Święta i zwyczaje - Nazwa dni tygodnia?

Tomasz G - 2016-09-06, 13:08
Temat postu: Nazwa dni tygodnia?
Nazwa dni tygodnia?

Etymologia 2004-10-11
Jakie jest pochodzenie dni tygodnia?
Wiekszosc naszych nazw dni tygodnia ma pochodzenie rodzime. Poniedzialek pochodzi od wyrazenia przyimkowego po niedzieli, wtorek od wtory ‘drugi’ (por. praslowianskie *vtorъjь), sroda od srodek (jest wszak uznawana za srodkowy dzien tygodnia), czwartek od liczebnika czwarty, piatek od liczebnika piaty. Jedynie sobota jest wyrazem zapozyczonym z hebrajskiego szabbāth ‘dzien wolny od pracy’. Wyraz ten przywedrowal do Europy wraz z chrzescijanstwem i zostal zapozyczony przez wiele jezykow, nie tyko slowianskich zmieniajac pozniej znaczenie na ‘dzien poprzedzajacy swieto’. Niedziela pochodzi od praslowianskiego rzeczownika *nedelja ‘niedzialanie, bezczynnosc’ (od *ne delati ‘nie pracowac’), w polszczyznie funkcjonuje od XIV wieku (por. A. Brückner Slownik etymologiczny jezyka polskiego, A. Bankowski Etymologiczny slownik jezyka polskiego, K. Dlugosz-Kurczabowa Nowy slownik etymologiczny jezyka polskiego).
Katarzyna Wyrwas
Etymologia, Poradniajezykowa.us.edu.pl
Skad wziely sie dni tygodnia : http://www.youtube.com/watch?v=1mH0dqJMkd0

Dzis z roznych zrodel wiadomo ... np z internetu itp.kazde wyznanie czy kosciol obecny dzis w Polsce ma duzy odplyw wiernych i rozne inne problemy .
Podobnie jest w calej Europie ( wyjatek to islam ) nawet u SJ w Polsce jest spora wymiana wiernych w zborach , choc tam przybywa troche wiecej nowych wiernych a wiec tego tak nie widac . Poza tym wszystkie koscioly maja duzy problem w temacie ewangelizacji i trzymania sie zasad ..... stad mamy rozne proby naciskow kosciolow na wladze by bronila wartosci chrzescijanskich przy pomocy nakazow prawa swieckiego np temat swiecenia niedzieli lub aborcji albo rozwodow itp....
"Solidarnosc" i biskupi chca zakazu handlu w niedziele rowniez w internecie. Kara? Nawet 2 lata wiezienia
http://natemat.pl/189001,...ta-wiezienia?fb


ps : Ze strony sealingtime.com sciagnac mozna kopie ksiazki: The Seventh-Day Sabbath - Sought Out and Celebrated, wydanej w Londynie w 1657r. Autor Thomas Tillam napisal, ze przed powtornym przyjsciem Chrysttusa dojdzie do wielkiego sporu w chrzescijanstwie i swiecie na temat znaczenia dekalogu, w ktorym sobota bedzie testem wiernosci. W wielu miejscach swojej pracy posluguje sie terminologia, ktora jest teraz uznana np. w Kosciele ADS itp. kosciolach

Na tej samej stronie jest tez inna interesujaca ksiazka o Baptystach Dnia Siodmego w Ameryce i Europie.

Wolna tylko niedziela w UE .... nie wszyscy sie z tym zgadzaja ....
http://www.facebook.com/l...D13&h=zAQF8Pm5W

Markerów - 2020-04-07, 09:26

Nazwy dni kalendarza siedmiodniowego pochodziły od ciał niebieskich:
 poniedziałek nazywał się „dniem Księżyca” (dies Lunae);  wtorek był „dniem Marsa” (dies Martis);
 środa to „dzień Merkurego” (dies Mercurii); 
czwartek – „dzień Jowisza” (dies Iovis);
 piątek – „dzień Wenus” (dies Veneris); 
sobota – „dzień Saturna” (dies Saturni);
 niedziela – „dzień Słońca” (dies Solis)

nike - 2020-04-07, 10:48

Zgadzam się jeżeli na wszystko będziemy patrzeć,że jest pogańskie, to i spodnie, krawaty są pogańskie Pan Jezus nie chodził w spodniach, a o krawacie nie wspomnę.
Tomasz G - 2020-04-07, 11:28

Tak czy inaczej biblijny chrześcijanin powinien w życiu trzymać się nauk Biblii na ile się tylko da :-D
Markerów - 2020-04-07, 11:39

Tomasz G napisał/a:
Tak czy inaczej biblijny chrześcijanin powinien w życiu trzymać się nauk Biblii na ile się tylko da :-D


Biblijny chrześcijanin ?? A gdzie tak pisze.... W bibli?? " :lol:
Jakże ta nazwa jest nie biblijna 8-)
A co z chrześcijanami w pierwszym wieku kiedy bibli jeszcze nie było?? ...
Jak ich nazwiesz?? :mrgreen: T

Markerów - 2020-04-07, 12:18

nike napisał/a:
Zgadzam się jeżeli na wszystko będziemy patrzeć,że jest pogańskie, to i spodnie, krawaty są pogańskie Pan Jezus nie chodził w spodniach, a o krawacie nie wspomnę.


Pełna racja..
Jak widać, kiedykolwiek chrześcijanie by się spotykali, zawsze można by im przypisać jakieś rzekomo „czczone” ciało niebieskie :) .

Żeby sprawę jeszcze skomplikować, należy dodać , iż Żydzi z kolei posługiwali się jednocześnie dwoma kalendarzami – księżycowym i słonecznym.
Rok „księżycowy” (świątynny) składał się z dwunastu miesięcy (liczących na przemian po trzydzieści i dwadzieścia dziewięć dni), zaś co trzy lata „nadrabiano” pozostałe dni, dodając do niego „dodatkowy” miesiąc.

W kalendarzu „słonecznym” każdy miesiąc miał trzydzieści dni, a na końcu każdego roku dodawano cztery dni (nie należące do żadnego miesiąca).
Miało to tę zaletę, że wszystkie święta przypadały co roku w ten sam dzień tygodnia. Na uwagę zasługuje fakt, iż w tym kalendarzu (z powodu dodawania dodatkowych dni na końcu roku) szabat nie przypadał w „prawdziwą sobotę” (jeśli liczyć sobotę co siedem dni „od stworzenia świata”). :)

Jeśli nawet w jakimś roku szabat pokrył się z sobotą, to w następnym już przypadał w „prawdziwą” środę (choć oczywiście „administracyjnie” nazywano ją sobotą :)

Tomasz G - 2020-04-07, 12:44

A czym podobno różni się katolik od protestanta w sprawach wiary i życia ten pierwszy zawsze wybiera tradycje a ten drugi biblie :-D
Markerów - 2020-04-07, 12:51

Tomasz G napisał/a:
A czym podobno różni się katolik od protestanta w sprawach wiary i życia ten pierwszy zawsze wybiera tradycje a ten drugi biblie :-D


Jakby nie Tradycja nie miał byś bibli... :)
A kiedy bibli nie było co ten drugi wybierał?? :mrgreen:

Tomasz G - 2020-04-07, 13:31

Biblia była zawsze najpierw ustna potem spisana a poza tym często tradycja bywa nie biblijna :-P
Dzieje dogmatow i tradycji

https://youtu.be/kt0DtfoaWF4

Markerów - 2020-04-07, 16:21

Tomasz G napisał/a:
Biblia była zawsze najpierw ustna potem spisana 4


Człowieku nie Doinformowany....
Ta tzw" biblia ustna, " o której piszesz to właśnie Tradycjia :mrgreen:

tę Tradycję, o której Słowo Boże mówi:
"Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się TRADYCJI , o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu."
(2 Tes 2,15)
"Nakazujemy wam, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według TRADYCJI , którą przejęliście od nas."
(2 Tes 3,6)
:lol:

Markerów - 2020-04-07, 16:23

Przeto wiara rodzi się z tego, co się słyszy, tym zaś, co się słyszy, jest słowo Chrystusa.

Ewangelia to przede wszystkim SLOWO wcielone (czyli Chrystus J 1,1-17) i głoszona przezeń Dobra Nowina.

Apostołowie następnie świadczą o Słowie - i na tym polega głoszenie. Por. 1 J 1, 1-4. (Tradycjia - nauczanie - głoszenie)

Biblia to głoszenie spisane, cześć świadectwa, która została spisana.

;-)

Markerów - 2020-04-07, 16:28

[quote="Tomasz G" a poza tym często tradycja bywa nie biblijna :-P
[/quote]

Trzeba odróżnić o jaką tradycjia chodzi
Nie chodzi tu o tradycję ludzkie , zwłaszcza że Biblia nie wystawia im najlepszego świadectwa (Mt 15,2-6 ;Mk 7,3-13 ;Gal 1,14;Kol 2,8).
Takiej tradycji nikt nie broni , więc proszę Cię abys nie mylił jej z Tradycją, jaką Biblia poleca. :)

w protestanckich opracowaniach bardzo często myli się te dwa "rodzaje" tradycji ( przytaczając zresztą wyłącznie wersety mówiące o tradycjach ludzkich - gdyż wyłącznie one pasują do założonej tezy). :)

Przy okazji; w protestanckich opracowaniach apologetycznych spotyka się niekiedy argument, iż owo nauczanie o Tradycji było aktualne jedynie za życia apostołów. Jest to twierdzenie dziwne, zważywszy że istotą Tradycji jest właśnie badanie tego, jak rozumieli poszczególne fragmenty Pisma Świętego chrześcijanie pierwszych wieków, przyjmujący naukę od apostołów lub ich uczniów....

:roll: 8-)

Tomasz G - 2020-04-07, 17:42

Biblia to słowo Boże obojętnie ustna czy zapisana a tradycja to nauki duchownych rabinów czy księży a przeważnie ten nauki czy tradycje stoją w opozycji do Biblii i jej nauk i dlatego też Jezus czy sama Biblia mocno tak potępia nauki tradycji i tradycyjnych duchownych :-P
Mat. 15:7-9
7. Obłudnicy! Dobrze prorokował o was Izajasz w słowach:
8. Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie.
9. Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi.
(BW)

Markerów - 2020-04-07, 19:02

Tomasz G napisał/a:
Biblia to słowo Boże obojętnie ustna czy zapisana a tradycja to nauki duchownych rabinów czy księży a przeważnie ten nauki czy tradycje stoją w opozycji do Biblii i jej nauk i dlatego też Jezus czy sama Biblia mocno tak potępia nauki tradycji i tradycyjnych duchownych :-P


Ojej Tomasz myśli że Tradycja apostolska o której Kościół mówi to tradycje ludowe w rodzaju łowickich lalek, zwyczajów ludowych i plemiennych bajań.....
:mrgreen:
Pora wyjść już z piaskownicy i się dokształcic...
:)
Na potrzebę istnienia Tradycji wskazuje samo Pismo Święte
Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji, o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu."
(2 Tes 2,15)
"Nakazujemy wam, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według tradycji, którą przejęliście od nas."
(2 Tes 3,6)

. Po drugie oTradycja (o której mowa) istniała wcześniej niż Pismo Święte i to Kościół ustalił kanon Pisma.
Po trzecie zaś, jak zaświadcza sam Ewangelista, nie spisano wszystkich czynów Chrystusa: „jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać” J 21,25.

Tomaszu zapamiętaj sobie raz na zawsze :.
Tradycjia = nauczanie,przekaz... Ustny
Biblia =nauczanie, przekaz... Spisany...

Złapałeś?? :roll:

Tomasz G - 2020-04-07, 20:41

Bredź sobie dalej parafianie ale beze mnie :-P
Markerów - 2020-04-07, 21:26

Tomasz G napisał/a:
Bredź sobie dalej parafianie ale beze mnie :-P


Typowe.. Kiedy zabraknie argumentów...
Wycieczka personalna i ucieczka... :roll:

....
Zamiast oglądać YouTube weź się za lekturę pisma św..
Doinformuj się czym jest Tradycjia Apostolska

nike - 2020-04-07, 21:54

Markerów napisał/a:
Miało to tę zaletę, że wszystkie święta przypadały co roku w ten sam dzień tygodnia. Na uwagę zasługuje fakt, iż w tym kalendarzu (z powodu dodawania dodatkowych dni na końcu roku) szabat nie przypadał w „prawdziwą sobotę” (jeśli liczyć sobotę co siedem dni „od stworzenia świata”). :)

Jeśli nawet w jakimś roku szabat pokrył się z sobotą, to w następnym już przypadał w „prawdziwą” środę (choć oczywiście „administracyjnie” nazywano ją sobotą



Tak rzeczywiście jest, w j. hebrajskim jest słowo szabat ----odpoczynek, nie oznacza ono soboty naszej, chyba,że dokładnie wypada siódmego dnia jak szabat cotygodniowy.

Wiemy wszyscy,że w j. hebrajskim liczy się dni za koleją pierwszy, drugi, trzeci itd dochodzimy to siódmego i mówimy szabat----odpoczynek.

nike - 2020-04-07, 22:07

Tomasz G napisał/a:
Tak czy inaczej biblijny chrześcijanin powinien w życiu trzymać się nauk Biblii na ile się tylko da


Biblijni chrześcijanie powiadasz, a jakim chrześcijaninem był Mojżesz?
Przecież to Mojżesz pisał i głosił komu głosił chrześcijanom o szabasie?

Mojżesz był Żydem i Żydom Bóg przez Mojżesza nakazał świętować szabat, czy Jezus nakazywał chrześcijanom świętować szabat? Czy apostołowie nakazywali świętować szabat?
Pan Jezus dał dla chrześcijan dwa przykazania, czy w nich jest coś o szabasie?

Markerów - 2020-04-08, 07:01

nike napisał/a:
Tomasz G napisał/a:
Tak czy inaczej biblijny chrześcijanin powinien w życiu trzymać się nauk Biblii na ile się tylko da


Biblijni chrześcijanie powiadasz, a jakim chrześcijaninem był Mojżesz?
Przecież to Mojżesz pisał i głosił komu głosił chrześcijanom o szabasie?

Mojżesz był Żydem i Żydom Bóg przez Mojżesza nakazał świętować szabat, czy Jezus nakazywał chrześcijanom świętować szabat? Czy apostołowie nakazywali świętować szabat?
Pan Jezus dał dla chrześcijan dwa przykazania, czy w nich jest coś o szabasie?


Nike... Pełna racja.....
W punkt...

Markerów - 2020-04-08, 07:08

Tomasz powinien wiedzieć że Zachowywanie Szabatu w siódmy dzień tygodnia oznajmia przesłanie:
Mesjasz jeszcze nie przyszedł. Nadal na niego czekamy. Wciąż żyjemy w starym świecie, w starym stworzeniu, w erze nocy.
:-(
I Nie powinno nas dziwić, gdy oznajmiają to Żydzi.
Powinno nas dziwić, gdy oznajmiają to chrześcijanie.
Zwłaszcza ci "biblijni"
;-)

Henryk - 2020-04-08, 08:26

Markerów napisał/a:
Jakby nie Tradycja nie miał byś bibli... :)

Jeździsz na tej tradycji jak na kobyle…
Czy do tej „tradycji” spisanej później na papierze należy Maryja, jej wniebowstąpienie i dziewictwo, tzw. „święci”, do których należy się modlić. Czy należą do niej wszystkie sakramenty i dogmaty?
Specjalne ubiory nauczycieli? Kropidła, przeistoczenia chleba, święcenia, różańce?
Długo by wymieniać te pytania, bez oczekiwania na Twą odpowiedź...
Przecież to na tym opiera się wiara Twych współbraci!

Cytat:
tę Tradycję, o której Słowo Boże mówi:
"Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się TRADYCJI , o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu."


Cytujesz z uśmiechem przeinaczony tekst apostoła:

Cytat:
"Nakazujemy wam, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według TRADYCJI , którą przejęliście od nas."
(2 Tes 3,6)

Apostołowie nie przekazywali „tradycji”, lecz żywe Słowo Boże, także za pomocą pisma!
2Tes 2:15 bw"Przeto, bracia, trwajcie niewzruszenie i trzymajcie się przekazanej nauki, której nauczyliście się czy to przez mowę, czy przez list nasz."

To właśnie ludzie, którzy odpadli od wiary, a dla sprośnego zysku i chęci dominacji stworzyli Tradycję, z której jesteś tak dumny.

Markerów - 2020-04-08, 08:56

Henryk napisał/a:
[
Apostołowie nie przekazywali „tradycji”, lecz żywe Słowo Boże, także za pomocą pisma!
2Tes 2:15 bw"Przeto, bracia, trwajcie niewzruszenie i trzymajcie się przekazanej nauki, której nauczyliście się czy to przez mowę, czy przez list nasz."


Kolejny daje popis.. Nieznajomości :roll:
Tradycjia o której mówi Kościół to nie jajeczko na Wielkanoc...
Tradycja (łac. traditio)– przekazywane z pokolenia na pokolenie treści poglądy, wierzenia, sposoby myślenia i zachowania, normy społeczne), uznane przez zbiorowość za społecznie doniosłe dla jej współczesności i przyszłości.

Min nauczanie :
Przeto, bracia, trwajcie niewzruszenie i trzymajcie się przekazanej NAUKI (TRADITIO) , której nauczyliście się czy to przez mowę, czy przez list nasz." [/color]

Czy ktoś to zakuma?? :mrgreen:

Markerów - 2020-04-08, 08:58

[quote="Henryk"]
Markerów napisał/a:
Jakby nie Tradycja nie miał byś bibli... :)
Specjalne ubiory nauczycieli? Kropidła, święcenia, różańce?
.


To akurat nie Tradycja apostolska :)
Doucz się...

Markerów - 2020-04-08, 09:01

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Jakby nie Tradycja nie miał byś bibli... :)

Jeździsz na tej tradycji jak na kobyle…
Czy do tej „tradycji” spisanej później na papierze należy Maryja, jej wniebowstąpienie i dziewictwo, tzw. „święci”, do których należy się modlić. Czy należą do niej wszystkie sakramenty i dogmaty?


Po pierwsze pierwsze słyszę o WNIEBOWSTĄPIENIu. Maryji... :mrgreen:

Po drugie TAK.. " wynika to z tradycji słowa jak i słowa spisanego (bibli) :roll:

Markerów - 2020-04-08, 09:07

Henryk napisał/a:
[

To właśnie ludzie, którzy odpadli od wiary, a dla sprośnego zysku i chęci dominacji stworzyli Tradycję, z której jesteś tak dumny.


Nie Tradycjie lecz tradycjie ("przez małe "t")

Tak zgadzam się
To są tradycje ludzkie, Biblia nie wystawia im najlepszego świadectwa (Mt 15,2-6 ;Mk 7,3-13 ;Gal 1,14;Kol 2,8).
O takiej Takiej tradycji nie mowie i jej nie bronie, więc nie myl jej z Tradycją, jaką Biblia poleca.
:roll:

Henryk - 2020-04-08, 09:09

Markerów napisał/a:
Kolejny daje popis.. Nieznajomości :roll:
Tradycjia o której mówi Kościół to nie jajeczko na Wielkanoc...
Tradycja (łac. traditio)– przekazywane z pokolenia na pokolenie treści poglądy, wierzenia, sposoby myślenia i zachowania, normy społeczne), uznane przez zbiorowość za społecznie doniosłe dla jej współczesności i przyszłości.

To skąd się ono wzięło?
Razem z dziewictwem Maryi i jej różańcem?

Podajesz prawdziwe znaczenie słowa „tradycja”.

Jednak listy i ewangelie nie były spisywane po przeminięciu licznych pokoleń, a w czasie tego samego, które było naocznymi świadkami tamtych wydarzeń.

Jak mógłbym nazwać „tradycją” coś, co jest opisaniem faktów, których byłem świadkiem 20- 40 lat temu, a jeszcze dobrze je pamiętam?
Czujesz różnicę?

Markerów - 2020-04-08, 09:11

Henryk napisał/a:
[
2Tes 2:15 bw"Przeto, bracia, trwajcie niewzruszenie i trzymajcie się przekazanej nauki, której nauczyliście się czy to przez mowę, czy przez list nasz."

.


Jeszcze raz byście zapamiętali....

Nauka(" traditio") =mowa +list

TRADYCJIA APOSTOLSKA to( nauczanie)

Tradycjia = nauczanie,przekaz... Ustny
Biblia =nauczanie, przekaz... Spisany...

Henryk - 2020-04-08, 09:14

Markerów napisał/a:
Po pierwsze pierwsze słyszę o WNIEBOWSTĄPIENIu. Maryji... :mrgreen:

No widzisz- toś się dowiedział! :lol:
Poszła tam wraz z duszą nieśmiertelną i sandałami.
Niektórzy dowiedzieli się o tym już w 1950 roku. Oczywiście naszej ery!

Oczywiście poszła tam w tym samym ciele, w którym żyła 19 wieków temu!

Markerów - 2020-04-08, 09:16

Henryk napisał/a:
[

Jak mógłbym nazwać „tradycją” coś, co jest opisaniem faktów, których byłem świadkiem 20- 40 lat temu, a jeszcze dobrze je pamiętam?
Czujesz różnicę?


Dlatego prosiłem Cię byś się dokształcił...
Bo trzeba odróżniać terminologię teologiczną od terminologii współczesnej...

Ja mówię o TRADYCJI APOSTOLSKIEJ....
:)

Markerów - 2020-04-08, 09:18

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Po pierwsze pierwsze słyszę o WNIEBOWSTĄPIENIu. Maryji... :mrgreen:

No widzisz- toś się dowiedział! :lol:
Poszła tam wraz z duszą nieśmiertelną i sandałami.
Niektórzy dowiedzieli się o tym już w 1950 roku. Oczywiście naszej ery!

Oczywiście poszła tam w tym samym ciele, w którym żyła 19 wieków temu!


Widzisz jakiś bezradny...
Nawet nie odróżniasz WNIEBOWSTĄPIENIA od WNIEBOWZIĘCIA...
:roll:

Henryk - 2020-04-08, 09:20

Markerów napisał/a:

Jeszcze raz byście zapamiętali....

Nauka(" traditio") =mowa +list

TRADYCJIA APOSTOLSKA to( nauczanie)

Tradycjia = nauczanie,przekaz... Ustny
Biblia =nauczanie, przekaz... Spisany...

Ustna relacja świadka wydarzeń nie jest tradycją.
Zapamiętaj to sobie!

Markerów - 2020-04-08, 09:20

Henryk napisał/a:

Niektórzy dowiedzieli się o tym już w 1950 roku. Oczywiście naszej ery!
!


Tak...
W tym czasie dowiedzieli się protestanci i inne sekty....

Kościół i chrześcijanie wiedzieli to od początku 8-)

Markerów - 2020-04-08, 09:21

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:

Jeszcze raz byście zapamiętali....

Nauka(" traditio") =mowa +list

TRADYCJIA APOSTOLSKA to( nauczanie)

Tradycjia = nauczanie,przekaz... Ustny
Biblia =nauczanie, przekaz... Spisany...

Ustna relacja świadka wydarzeń nie jest tradycją.
Zapamiętaj to sobie!


Nie Kompromituj się...
Tylko weź się Doucz o jakiej Tradycji Kościół mówi...
Nie dopasuj sobie własnych wymyslow do jego nauczania :lol:

Henryk - 2020-04-08, 09:50

Markerów napisał/a:

Widzisz jakiś bezradny...

Obiecałeś, a nawet prosiłeś innych o kulturę pisania.
Ale wiem z kim piszę. :-(
Niczego innego nie spodziewałem się.

Cytat:
Nawet nie odróżniasz WNIEBOWSTĄPIENIA od WNIEBOWZIĘCIA...
:roll:

Co za różnica, skoro i jedno i drugie jest herezją!

Piszą o tym nawet w tysiąclatce.
1Kor 15:50 bt5 "Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne."

Markerów - 2020-04-08, 10:03

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:

Widzisz jakiś bezradny...

Obiecałeś, a nawet prosiłeś innych o kulturę pisania.
Ale wiem z kim piszę. :-(
Niczego innego nie spodziewałem się.

["[/color]


Ojej bądź mężczyzną...
Nic złego i obraźliwego na twój temat nie napisałem...
Wiec nieuzasadniona jest twa obraza....

Markerów - 2020-04-08, 10:07

Henryk napisał/a:
[

Cytat:
Nawet nie odróżniasz WNIEBOWSTĄPIENIA od WNIEBOWZIĘCIA...
:roll:

Co za różnica, skoro i jedno i drugie jest herezją!

"[/color]


Pan Jezus Chrystus wniebowstąpił ("samoistnie)
Czyli to herezja

Natomiast W Stary Testamencie Henoch został opisany jako żyjący w tak wielkiej przyjaźni z Bogiem, że nigdy nie umarł, lecz został w wieku 365 lat WZIĘTY (Wniebowzięcie) cieleśnie do Nieba (Rdz 5, 22 i Hbr 11,5).

Henoch jest jedyną postacią, oprócz proroka Eliasza, którego WNIEBOWZIĘCIE zostało wprost opisane w Piśmie Świętym

HMMM
To też herezja?
:roll: :roll:

Markerów - 2020-04-08, 10:11

Pozatym.... Jak zawsze temat zbacza na jeden ostateczny tor.... Czyli Maryji...
Był temat dni tygodnia potem tradycji apostolskiej...
I jak zwykle kończy się na Matce naszego Pana...
Typowe dla protestantów gdy zaczyna brakować argumentów :roll:

Skoki po tematach kończąc na tym jednym to wasza domena.. :lol:

Tomasz G - 2020-04-08, 11:30

Nika ... Jezus który powinien być wzorem dla chrześcijan a szczególnie tych biblijnych trzymał się w życiu nauk Mojżesza i to samo robili apostołowie a możliwe nawet że tak było w kościele w wielu kwestiach do czasów zmian za Konstantyna Wielkiego a nawet gdyby teoretycznie np ap Paweł coś zmienił to dla mnie jest takim samym odstępcą od nauki Jezus jak pogańscy cesarze i papieże

Sabat pod obstrzałem

http://www.eliasz.dekalog...la/trud_sab.htm

Henryk - 2020-04-08, 18:08

Markerów napisał/a:
Natomiast W Stary Testamencie Henoch został opisany jako żyjący w tak wielkiej przyjaźni z Bogiem, że nigdy nie umarł, lecz został w wieku 365 lat WZIĘTY (Wniebowzięcie) cieleśnie do Nieba (Rdz 5, 22 i Hbr 11,5).

Henoch jest jedyną postacią, oprócz proroka Eliasza, którego WNIEBOWZIĘCIE zostało wprost opisane w Piśmie Świętym

HMMM
To też herezja?
:roll: :roll:

Uważam, że tak.
Po pierwsze uczciwy czytelnik Biblii nie dopuści myśli, aby apostoł pisał nieprawdę!
Po drugie, jak już korzystasz z „gotowca”, to choć sprawdź czy zgadzają się wersety.

Księga Rodzaju ujęła to tak:
Rdz 5:24 bt5 "Żył więc Henoch w przyjaźni z Bogiem, a następnie znikł, bo zabrał go Bóg."
To samo napisano w liście do Żydów:
Hbr 11:5 bt5 "Przez wiarę Henoch został uniesiony, aby nie oglądał śmierci. I nie znaleziono go, ponieważ Bóg go zabrał. Przed zabraniem bowiem otrzymał świadectwo, iż podobał się Bogu."
„zabrał go Bóg”…
Kto wpadł na pomysł, aby dodać słowa: „cieleśnie do nieba”?

Jedynie mógł to zrobić jakiś heretyk, mający za nic słowa apostołów i samego Jezusa!
J 3:13 bt5 "I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego."

Nie wiem, czy moi przodkowie podobali się Bogu, ale ich też „zabrał Bóg” i więcej ich już nie widziano. :-D

Co do Eliasza, to został tak samo „wniebowzięty” jak i Filip, który wykładał Pisma eunuchowi. :-P
Dziwne, że Eliasz po „wniebowzięciu” przysyłał jeszcze listy na ziemię?! :shock:
2Krn 21:12 pau "Joram otrzymał od proroka Eliasza list następującej treści: „Tak mówi PAN, Bóg twojego praojca Dawida: «Nie postępowałeś jak twój ojciec Jozafat, ani też jak król judzki Asa,"
Bardzo dziwi mnie że nie twierdzisz, iż Mojżesz także został „wniebowzięty”...

Przecież uczniowie widzieli i słyszeli jak „żywy” Mojżesz i Eliasz rozmawiali z Jezusem.
Chociaż... według Waszej "Tradycji" człowiek, pomimo że umrze, to nadal jest żywy. :roll:

Markerów - 2020-04-08, 18:38

Henryk napisał/a:
[
Księga Rodzaju ujęła to tak:
Rdz 5:24 bt5 "Żył więc Henoch w przyjaźni z Bogiem, a następnie znikł, bo zabrał go Bóg."
To samo napisano w liście do Żydów:
Hbr 11:5 bt5 "Przez wiarę Henoch został uniesiony, aby nie oglądał śmierci. I nie znaleziono go, ponieważ Bóg go zabrał. Przed zabraniem bowiem otrzymał świadectwo, iż podobał się Bogu."
„zabrał go Bóg”…


Tak...
Ale zwróć uwagę że np Koniec życia poprzedników Henocha jest wyraźnie zaznaczony słowem „umarł”. :)
W przypadku Henocha jednak mamy jedynie informację, że znikł, bo zabrał go Bóg (Rdz 5, 24). :)

Jak to rozumiano, wyjaśnia Jezus syn Syracha: Henoch podobał się Panu i został przeniesiony (Syr 44, 16); nie było drugiego spośród stworzonych na ziemi jak Henoch, on bowiem z ziemi został uniesiony (Syr 49, 14).

List do Hebrajczyków nie pozostawia żadnych wątpliwości stwierdzając, że Henoch w ogóle nie umarł:
Przez wiarę Henoch został przeniesiony, aby nie oglądał śmierci (Hbr 11, 5). :)

Czytaj dalej... Nie zniechęcaj się ;-)

Markerów - 2020-04-08, 18:54

Henryk napisał/a:
[
J 3:13 bt5 "I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego."



A kto niby twierdzi że jest inaczej??? :mrgreen:
Czytaj człowieku ze zrozumieniem wysil się chodz trochę :(

Kościół nigdy nie nauczał że Maryja wniebowstąpiła.
Pismo mówi: „I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego.”/J 3,13/

Maryja została wniebowzięta, a nie wniebowstąpiła własną mocą
;-)

Henryk - 2020-04-08, 19:15

Markerów napisał/a:
Pismo mówi: „I nikt nie wstąpił do nieba, oprócz Tego, który z nieba zstąpił - Syna Człowieczego.”/J 3,13/

Maryja została wniebowzięta, a nie wniebowstąpiła własną mocą
;-)


Ona nigdzie nie była wzięta. Leży i czeka jak każdy inny człowiek na zmartwychwstanie.

Martwy człowiek Jezus sam siebie wzbudził i własnoręcznie zaniósł samego siebie do nieba... twierdzisz...

Oto wielka tajemnica wiary kościoła KK!
Ot, logika.
A może Jezus wogóle nie umarł? :shock:
Tylko tak udawał śmierć? Ech...

Markerów - 2020-04-08, 19:25

Henryk napisał/a:
[



Martwy człowiek Jezus sam siebie wzbudził ... twierdzisz...

..




Człowiek sam siebie nie może wzbudzić z martwych, ale Chrystus Bóg-człowiek, TAK! :)
Chrystus jest Osobą boską. Jest Synem Bożym.

"Zburzcie tę świątynię" - chodzi o ciało Jezusa;
"Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo" - "Ja wzniosę" czyli Jezus SAM wstanie z grobu; :)

"On zaś mówił o świątyni swego ciała" - ciało Jezusa, które zostało złożone do grobu; :)

Czy po tych słowach można dalej twierdzić, iż myśl, że Chrystus mógłby sam siebie wskrzesić, jest niedorzeczna?

HENIO ogarnij się....
Jesteś przeciesz badaczem pisma.... Wstyd :shock: :oops:

Henryk - 2020-04-08, 20:39

Markerów napisał/a:
"Zburzcie tę świątynię" - chodzi o ciało Jezusa;
"Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo" - "Ja wzniosę" czyli Jezus SAM wstanie z grobu; :)

"On zaś mówił o świątyni swego ciała" - ciało Jezusa, które zostało złożone do grobu; :)


Kończy mi się cierpliwość dyskutowania z takim profanem jak Ty... :-(
Poczytaj i wyciągnij wniosek.
Zapewniam, że nie jest to trudne, zrozumie każde dziecko, a nawet człowiek średnio upośledzony psychicznie:
1Pe 2:5 bt5 "wy również, niby żywe kamienie, jesteście budowani jako duchowa świątynia, by stanowić święte kapłaństwo, dla składania duchowych ofiar, miłych Bogu przez Jezusa Chrystusa."
1Kor 3:16 bt5 "Czyż nie wiecie, że jesteście świątynią Boga i że Duch Boży mieszka w was?"

Potrafisz zrozumieć czytany tekst? :cry:
Jezus w trzy symboliczne dni zbuduje lepszą świątynię. Kamieniami jej są Jego naśladowcy, stanowiący Jego Ciało.
1Kor 12:27 bt5 "Wy przeto jesteście Ciałem Chrystusa i poszczególnymi [Jego] członkami."

Cytat:
HENIO ogarnij się....
Jesteś przeciesz badaczem pisma.... Wstyd :shock: :oops:


Tak. Czytam Je, badam, kilkadziesiąt dobrych lat- co najmniej pięćdziesiąt...
Nie tylko Biblię, ale wszelkie materiały, które wiążą się z Nią.
Uważam, że mam na tyle wiedzy, aby twierdzić, że błądzisz, zwodzisz, powtarzasz herezje i kłamstwa.
A sam jesteś kompletnym laikiem w tych sprawach. Tyle wiesz, co potrafisz zrobić "ctrl C, ctrl V".
Ogarnij się.

Markerów - 2020-04-08, 21:00

[quote="Henryk"]
Markerów napisał/a:
"Zburzcie tę świątynię" - chodzi o ciało

Kończy mi się cierpliwość dyskutowania z takim profanem jak Ty... :-(
Poczytaj i wyciągnij wniosek.
Zapewniam, że nie jest to trudne, zrozumie każde dziecko, a nawet człowiek średnio upośledzony psychicznie:
1Pe 2:5 bt5 "wy również, niby żywe kamienie, jesteście budowani jako duchowa świątynia, by stanowić święte kapłaństwo, dla składania duchowych ofiar, miłych Bogu przez Jezusa Chrystusa."
1Kor 3:16 bt5 "Czyż nie wiecie, że jesteście świątynią Boga i że Duch Boży mieszka w was?"

Potrafisz zrozumieć czytany tekst? :cry:
.



Badaczu coś nie doczytałes... J2.22

On zaś mówił o świątyni swego ciała Gdy więc ZMARTWYCHWSTAŁ , przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział,
....
Kiedy zmartwychwstał....
Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo" - "Ja wzniosę" czyli Jezus SAM wstanie z grobu;..

Czaisz to? :roll:

Markerów - 2020-04-08, 21:02

Henryk napisał/a:
[

Kończy mi się cierpliwość dyskutowania z takim profanem jak Ty... :-(
.


Nikt cię nie zmusza do komentowania...
Pozatym co z twoim postanowieniem.??
Myślę że jeszcze nie pokazałeś własnego oblicza....

Markerów - 2020-04-08, 21:06

Henryk napisał/a:
[
Tak. Czytam Je, badam, kilkadziesiąt dobrych lat- co najmniej pięćdziesiąt...
Nie tylko Biblię, ale wszelkie materiały, które wiążą się z Nią.
Uważam, że mam na tyle wiedzy, aby twierdzić, że błądzisz, zwodzisz, powtarzasz herezje i kłamstwa.
A sam jesteś kompletnym laikiem w tych sprawach. Tyle wiesz, co potrafisz zrobić "ctrl C, ctrl V".
Ogarnij się.


A mimo to kilkakrotnie skompromitowales się ze znajomości pisma św.....

Wiec mimo że mając swe lata nie jesteś w tej dziedzinie rzetelny i wiarygodny.... :roll:

Henryk - 2020-04-08, 21:23

Markerów napisał/a:
A mimo to kilkakrotnie skompromitowales się ze znajomości pisma św.....

Wiec mimo że mając swe lata nie jesteś w tej dziedzinie rzetelny i wiarygodny.... :roll:

I kto mnie ocenia? :lol:
Wyznawca "tradycji" i dogmatów. :roll:

Markerów - 2020-04-08, 21:32

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
A mimo to kilkakrotnie skompromitowales się ze znajomości pisma św.....

Wiec mimo że mając swe lata nie jesteś w tej dziedzinie rzetelny i wiarygodny.... :roll:

I kto mnie ocenia? :lol:
Wyznawca "tradycji" i dogmatów. :roll:


Prz 26.4
Nie odpowiadaj głupiemu według jego głupoty,
byś nie stał się jemu podobnym.
Głupiemu odpowiadaj według jego głupoty,
by nie pomyślał, że mądry.

...
Ten cytat dla mnie jak i dla ciebie.....

nike - 2020-04-08, 22:44

Markerów napisał/a:
Jakby nie Tradycja nie miał byś bibli... :)
A kiedy bibli nie było co ten drugi wybierał??

A kiedy Biblii nie było??

St.Testament został zakończony na księdze Malachiasza około roku 500 przed n.e.

N.Testament ap. Jan ostatnią księgę Apokalipsę napisał około roku 100 n.e.
Owszem księgi te nie były drukowane ale każda była przepisywana ręcznie i bracia się w ten sposób budowali.
Markerów napisał/a:
Człowieku nie Doinformowany....
Ta tzw" biblia ustna, " o której piszesz to właśnie Tradycjia :mrgreen:

Tak, ale z małą uwagą, a właściwie wielką uwagą, jeżeli z ust do ust były opowiadane wydarzenia jakie bracia usłyszeli od apostołów lub od Jezusa i te wydarzenia znajdują się obecnie w Biblii, a nie wydarzenia wymyślone przez rzymski kościół takie jak: WIECZNE MĘKI, NIEŚMIERTELNA DUSZA, MARIA MATKA JEZUSA ODKUPICIELKA , KRÓLOWA, W NIEBO WZIĘTA,I CAŁA GAMA BAJEK NA JEJ TEMAT,DALEJ OPŁATEK ŻYWY JEZUS DRUGI RAZ OFIAROWANY,TRÓJCA, RÓŻANIEC, I mnóstwo innych legend i bajek o których Biblia nic nie mówi.
I KTO TU JEST NIEDOINFORMOWANY??
Markerów napisał/a:
tę Tradycję, o której Słowo Boże mówi:
"Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się TRADYCJI , o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu."
(2 Tes 2,15)

O jakiej tutaj ap.Paweł mówi tradycji? o tej co napisał do nich w liście, a co pisał? Czy pisał ,że na Wielkanoc koszyczki z kiełbasą święcić? czy pisał,żeby się modlić na różańcu NIE ON PISAŁ O SŁOWIE BOGA NAJWYŻSZEGO JAKIE GŁOSIŁ JEZUS.
Markerów napisał/a:
"Nakazujemy wam, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według TRADYCJI , którą przejęliście od nas."
(2 Tes 3,6)

Tutaj jest podobna sytuacja, powinniśmy stronić od tradycji rzymskiego kościoła i nie słuchać bajek jakie wyżej opisałam

Markerów - 2020-04-09, 07:00

nike napisał/a:
[

[
O jakiej tutaj ap.Paweł mówi tradycji? o tej co napisał do nich w liście, a co pisał? Czy pisał ,że na Wielkanoc koszyczki z kiełbasą święcić?
[


To nie jest Tradycjia Apostolska...
Dlaczego wy macie takie problem z czytaniem ze zrozumieniem :-(

nike - 2020-04-09, 11:56

Ja napisałam co uważam za tradycję, a teraz twoja kolej, i nie posądzaj,ze nie potrafię czytać, tylko głupszemu wytłumacz jak potrafisz oki.
Tomasz G - 2020-04-09, 12:11

Ustna Biblia to też Biblia tak jak Biblia zapisana a tradycja to legendy i nauki różnych duchownych czasem nie biblijne ale katolik czy prawosławny itp tego nie zrozumie bo ich uczą w kościele że tradycja jest ponad Biblią :lol:
nike - 2020-04-09, 13:01

Tomasz G,
Tak dokładnie jak piszesz, tradycja biblijna to spadek po Jezusie i Apostołach, a tradycja duchownych to ich wymysły, albo zasłyszane bajki, to jest czasami fajne, ale świeckie nie biblijne.
Każda rodzina ma jakaś tradycje, np.
Znałam rodzinę,ze każdy mężczyzna zawsze musiał mieć ubrany garnitur i krawat,nawet na mało znaczących uroczystościach podobno tak się ubierał pradziadek, dziadek i to jest tradycja rodzinna.
A to,że papiestwo wprowadzało przez wieki różne dogmaty nie poparte Biblią to owszem jest tradycją kościoła, ale nie Biblii.

Tomasz G - 2020-04-09, 13:56

Nika - są różne tradycje ja bardzo lubię takie tradycje jak Dzień Dziecka , Dzień Kobiet , Dzień Matki itp bo one nie mają nic wspólnego z religią i to mi się bardzo podoba :-D
nike - 2020-04-09, 14:03

Tak dokładnie. :-D
Markerów - 2020-04-09, 14:28

Tomasz G napisał/a:
Ustna Biblia to też Biblia tak jak Biblia zapisana a tradycja to legendy i nauki różnych duchownych czasem nie biblijne ale katolik czy prawosławny itp tego nie zrozumie bo ich uczą w kościele że tradycja jest ponad Biblią :lol:


Nie musisz uciekać się do kłamstwa..
Nic takiego nikt nie uczy..

Oto co naucza :
Sobór Watykański II formułuje tę prawdę w następujący sposób:
"Zadanie autentycznej interpretacji Słowa Bożego, spisanego czy przekazanego przez Tradycję, powierzone zostało samemu tylko Urzędowi Nauczycielskiemu Kościoła, który autorytatywnie działa w imieniu Jezusa Chrystusa." (KO 10). Sobór zaznaczył wyraźnie "Urząd Nauczycielski nie jest ponad słowem Bożym, lecz jemu służy" (KO 10).
Nieomylny autorytet Pisma św. odnosi się jedynie do tej prawdy, "jaka z woli Bożej miała być przez Pismo Święte utrwalona dla naszego zbawienia" (KO 11).

Ewangelia zawarta jest w " księgach spisanych i tradycjach nie pisanych". I
Ważne, aby zrozumieć te słowa we właściwy sposób. Nie jest tak, iż część Ewangelii zawarta jest w Biblii, a część w Tradycji....

Kościół mówi tylko tradycji jako nauczaniu..
Tradition to po łacinie" przekaz" ustny nauka...

A nie różaniec jajko na Wielkanoc czy szopka na Boże Narodzenie....
To jest już tradycjia przez małe "t" o której wy piszecie...

Kościół mówi o Tradycji Apostolskiej....

Markerów - 2020-04-09, 14:30

nike napisał/a:
Tomasz G,
Tak dokładnie jak piszesz, tradycja biblijna to spadek po Jezusie i Apostołach, a tradycja duchownych to ich wymysły, albo zasłyszane bajki, to jest czasami fajne, ale świeckie nie biblijne.
Każda rodzina ma jakaś tradycje, np.
Znałam rodzinę,ze każdy mężczyzna zawsze musiał mieć ubrany garnitur i krawat,nawet na mało znaczących uroczystościach podobno tak się ubierał pradziadek, dziadek i to jest tradycja rodzinna.
A to,że papiestwo wprowadzało przez wieki różne dogmaty nie poparte Biblią to owszem jest tradycją kościoła, ale nie Biblii.


To oczym piszesz to tradycjia ludowa... Nie APOSTOLSKA...
Wszystko wyjaśniłem w postach po wyżej... Wysil się i poczytaj... Powtarzać się nie zamierzam...

Tomasz G - 2020-04-09, 15:21

My też już wyjaśniliśmy czym jest Biblia ( ustna czy zapisana ) a czym jest tradycja w tym ta anty-biblijna i powtarzać już też nie zamierzamy :lol:
Dariusz - 2020-04-09, 15:39

Markerów napisał/a:
Ewangelia zawarta jest w " księgach spisanych i tradycjach nie pisanych". I
Ważne, aby zrozumieć te słowa we właściwy sposób. Nie jest tak, iż część Ewangelii zawarta jest w Biblii, a część w Tradycji....

Prosisz, aby nie kłamać ale sam kłamiesz :-D

Katechizm podawał tak:

"Nauka objawiona przez Boga znajduje się w Piśmie świętym i w Tradycji, czyli ustnym podaniu.
(...)
Nie wszystkie prawdy objawione przez Jezusa Chrystusa o ogłoszone przez Apostołów znajdują się w Pismie świętym. Prawd objawionych, a nie zapisanych w Pismie świętym naucza Kościół; nazywamy je Tradycją, czyli ustnym podaniem. Tradycja kościelna znajduje się w orzeczeniach papiezy i soborów powszechnych, w wyznaniach wiary, w dziełach starozytnych pisaży kościelnych zwanych Ojcami Kościoła. Również starozytne napisy, obrazy i pomniki, liturgia i prastare zwyczaje Kościoła zawierają Tradycję kościelną." (Katechizm wyd.XI 1991 Wydawnictwo św. Krzyża-Opole)

Wiem, że można się w tym wszytskim pogubić, ale tak podawał Katechizm wydany PO soborze watykańskim II :-D

Także kity nam ale my kitu nie jemy ;-)

Tomasz G - 2020-04-09, 16:16

Markerów raczej nie uznaje II soboru Watykańskiego za istotny bo to raczej jest tradycyjny katolik :lol:
Markerów - 2020-04-09, 16:40

Dariusz napisał/a:
Markerów napisał/a:
Ewangelia zawarta jest w " księgach spisanych i tradycjach nie pisanych". I
Ważne, aby zrozumieć te słowa we właściwy sposób. Nie jest tak, iż część Ewangelii zawarta jest w Biblii, a część w Tradycji....

Prosisz, aby nie kłamać ale sam kłamiesz :-D

Katechizm podawał tak:

"Nauka objawiona przez Boga znajduje się w Piśmie świętym i w Tradycji, czyli ustnym podaniu.
(...)
Nie wszystkie prawdy objawione przez Jezusa Chrystusa o ogłoszone przez Apostołów znajdują się w Pismie świętym. Prawd objawionych, a nie zapisanych w Pismie świętym naucza Kościół; nazywamy je Tradycją, czyli ustnym podaniem. Tradycja kościelna znajduje się w orzeczeniach papiezy i soborów powszechnych, w wyznaniach wiary, w dziełach starozytnych pisaży kościelnych zwanych Ojcami Kościoła. Również starozytne napisy, obrazy i pomniki, liturgia i prastare zwyczaje Kościoła zawierają Tradycję kościelną." (Katechizm wyd.XI 1991 Wydawnictwo św. Krzyża-Opole)

Wiem, że można się w tym wszytskim pogubić, ale tak podawał Katechizm wydany PO soborze watykańskim II :-D

Także kity nam ale my kitu nie jemy ;-)


A co jest sprzecznego w katechizmie z 91 z obecnym nauczaniem?? :lol:

Markerów - 2020-04-09, 16:41

Tomasz G napisał/a:
Markerów raczej nie uznaje II soboru Watykańskiego za istotny bo to raczej jest tradycyjny katolik :lol:


Uu widzę że wchodzisz na temat który cię przerasta...
Co to jest "tradycyjny Katolik" "?? :lol:

Henryk - 2020-04-09, 19:10

Markerów napisał/a:
Co to jest "tradycyjny Katolik" "?? :lol:

A to nie ten, modlący się do obrazów? :-/
A nawet do zacieków na ścianie, czy kominie?

Markerów - 2020-04-09, 19:20

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Co to jest "tradycyjny Katolik" "?? :lol:

A to nie ten, modlący się do obrazów? :-/
A nawet do zacieków na ścianie, czy kominie?


Trollingu ciąg dalszy

Henryk - 2020-04-09, 22:06

Markerów napisał/a:
Trollingu ciąg dalszy

Każdy niewygodny, jednak prawdziwy fakt usiłujesz uciąć tak samo...
Olbrzymia większość katolików modli się do obrazów, uważając je za "święte", otacza nabożną czcią, nie wyobraża sobie domu bez "świętego obrazka".
Oczywiście uprzednio zaczarowanego, czyli poświęconego przez waszych szamanów.

Markerów - 2020-04-09, 22:33

[quote="Henryk"]
Markerów napisał/a:
T
Olbrzymia większość katolików modli się do obrazów,


A Żydzi modlą się do ściany w Jerozolimie :mrgreen:

Pozatym znasz może jakąś modlitwę do obrazu?? "
Bo ja nie :lol:

Henryk - 2020-04-10, 07:18

Markerów napisał/a:
A Żydzi modlą się do ściany w Jerozolimie :mrgreen:


A w Ameryce biją murzynów. :-P

Nawet na kolanach podchodzicie do "świętych obrazów".
Wyobrażasz sobie modlitwę katolika, będąc odwróconym tyłem do obrazu?
Tylko nieuczciwy i zakłamany osobnik będzie twierdził, że nie otacza czcią obrazów uchodzących za "święte".

nike - 2020-04-10, 09:11

Pamiętam jak moja ciotka pierwszy raz przyjechała do nas, to nie wiedziała gdzie ma uklęknąć do modlitwy, bo nie było na ścianie nawet krzyża, na drugi raz jak przyjechała to przywiozła ze sobą kilka obrazków i do modlitwy rozkładała je i modliła się.

Wiec przed kim klękała jak nie przed papierowym obrazkiem.

Tomasz G - 2020-04-10, 12:41

Tradycyjni katolicy to przeciwnicy zmian i papieży po soborowych ( II sobór Watykański ) w kościele katolickim http://ultramontes.pl/Sedewakantyzm.htm
Zibi2 - 2020-04-10, 13:11

To katolicy przenieśli szabat z soboty na niedziele, chyba na soborze Trydenckim. Siódmym dniem z soboty stała się niedziela.
Tomasz G - 2020-04-10, 14:24

Wejściem w życie prawa niedzielnego wydanego w 321 roku przez cesarza Konstantyna w swoim państwie , zmusza przywódców Kościoła Katolickiego do obrony świętowania tego dnia do dziś . - prof A Krawczuk Kościół i Cesarze wyd Iskry

Sobota zapomniane przykazanie
http://www.youtube.com/wa...feature=related

Markerów - 2020-04-11, 17:15

Zibi2 napisał/a:
To katolicy przenieśli szabat z soboty na niedziele, chyba na soborze Trydenckim. Siódmym dniem z soboty stała się niedziela.


Kolejny nie douczony ignorant...
Ręce opadają...

Henryk - 2020-04-11, 17:21

Markerów napisał/a:
Kolejny nie douczony ignorant...
Ręce opadają...

Ale dosięgnął mnie zaszczyt przebywania pośród tak wykształconych i douczonych userów. :lol:

Markerów - 2020-04-11, 17:24

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Kolejny nie douczony ignorant...
Ręce opadają...

Ale dosięgnął mnie zaszczyt przebywania pośród tak wykształconych i douczonych userów. :lol:


Cała przyjemność po mojej stronie.... :lol:
Niech Cię Bóg błogosławi ;-)

Markerów - 2020-04-11, 17:25

Tomasz G napisał/a:
Tradycyjni katolicy to przeciwnicy zmian i papieży po soborowych ( II sobór Watykański ) w kościele katolickim http://ultramontes.pl/Sedewakantyzm.htm


Sedewakantyzm to herezja...
8-)

Henryk - 2020-04-11, 17:40

Markerów napisał/a:
Sedewakantyzm to herezja...
8-)

Być może... dla Was.
A co powiesz, gdy ktoś podaje się za "zastępcę Chrystusa"? :lol:

Chrystus nakazał zastępować siebie?
Sam nie daje rady?

Markerów - 2020-04-11, 17:55

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Sedewakantyzm to herezja...
8-)

Być może... dla Was.
A co powiesz, gdy ktoś podaje się za "zastępcę Chrystusa"? :lol:

Chrystus nakazał zastępować siebie?
Sam nie daje rady?


Hmm. Nie dokonca wiadomo o co ci chodzi ... :-? :?:
Myślę że kolejny zarzut odnośnie prymatu czy sukcesji... :roll:

Markerów - 2020-04-11, 17:57

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Sedewakantyzm to herezja...
8-)

Być może... dla Was.
A co powiesz, gdy ktoś podaje się za "zastępcę Chrystusa"? :lol:

Chrystus nakazał zastępować siebie?
Sam nie daje rady?


Oskarżanie kogoś kto sprawuje posłannictwo w imieniu Jezusa (2 Kor 5,20) o chęć zajęcia Jego miejsca jest zupełnie absurdalne....
To tak jakby powiatowego urzędnika sprawującego w imieniu króla zarząd nad prowincją, oskarżać że chce być następcą tronu! :mrgreen:

Podobnie ma się sprawa kojarzenia posłannictwa z „zajmowaniem miejsca Chrystusa”.
W 2 Kor 5,20 przeczytasz sobie :
„Tak więc w imieniu Chrystusa spełniamy posłannictwo jakby Boga samego, który przez nas udziela napomnień. W imię Chrystusa prosimy: pojednajcie się z Bogiem.”

Jak widać Pismo nie waha się przed pewnymi określeniami (użyty w wersecie zwrot „Yper Xristou” - oznacza „ZAMIAST , ZA , w imieniu, w MIEJSCE ” Chrystusa). :lol:

Henryk - 2020-04-11, 17:59

Markerów napisał/a:
Hmm. Nie dokonca wiadomo o co ci chodzi ... :-? :?:
Myślę że kolejny zarzut odnośnie prymatu czy sukcesji... :roll:

Ależ nie!
Chodzi wyłącznie o zastępowanie Jezusa.

Tamten wziął urlop, i ktoś musi odwalać robotę na ziemi podczas Jego nieobecności.
Dlatego są Jego zastępcy.

Markerów - 2020-04-11, 18:02

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Hmm. Nie dokonca wiadomo o co ci chodzi ... :-? :?:
Myślę że kolejny zarzut odnośnie prymatu czy sukcesji... :roll:

Ależ nie!
Chodzi wyłącznie o zastępowanie Jezusa.

Tamten wziął urlop, i ktoś musi odwalać robotę na ziemi podczas Jego nieobecności.
Dlatego są Jego zastępcy.


Jaki "tamten"??" :shock:
Jak ty się o Panu Jezusie wyrażasz...
:evil:

Markerów - 2020-04-11, 18:04

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Hmm. Nie dokonca wiadomo o co ci chodzi ... :-? :?:
Myślę że kolejny zarzut odnośnie prymatu czy sukcesji... :roll:

Ależ nie!
Chodzi wyłącznie o zastępowanie Jezusa.

Tamten wziął urlop, i ktoś musi odwalać robotę na ziemi podczas Jego nieobecności.
Dlatego są Jego zastępcy.


Chodzi ci o" zastępcę" czy" następcę" bo to dwie różne rzeczy...

Gdyby szukać „Następcy Jezusa” to od biedy można by taki tytuł odnieść do obecności wśród wiernych Ducha Świętego - ale i to nie byłoby precyzyjne, gdyż sugerowałby jakiś brak Jezusa, a On, choć jasno mówił o swoim odejściu (J 7,33) to jednocześnie złożył obietnicę „A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata.”

. Obecność „Pocieszyciela”, „Ducha Prawdy”, który jest dany „aby z wami był na zawsze” / jest sposobem realizacji obecności Jezusa obiecanej w Mt 28,20 – analogicznie jak obecność Jezusa na Ziemi była sposobem na obecność Ojca (J 14,9)
:)

Henryk - 2020-04-11, 18:19

Markerów napisał/a:
Chodzi ci o" zastępcę" czy" następcę" bo to dwie różne rzeczy...

Już dobrze wiesz o co mi chodzi. :mrgreen:

Markerów - 2020-04-11, 18:50

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Chodzi ci o" zastępcę" czy" następcę" bo to dwie różne rzeczy...

Już dobrze wiesz o co mi chodzi. :mrgreen:


:lol: :mrgreen:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group