FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - Nowa ziemia

nike - 2016-09-19, 09:18
Temat postu: Nowa ziemia
Bardzo często w postach widzę odmieniona nowa ziemia, bardzo proszę podzielcie się zemną, co myślicie o nowej ziemi, jak będzie wyglądała, czy my ludzie będziemy duchami, czy ludźmi jak obecnie.
Zapraszam do dyskusji :-D

Serdunio - 2016-09-21, 09:03

nike napisał/a:
Bardzo często w postach widzę odmieniona nowa ziemia, bardzo proszę podzielcie się zemną, co myślicie o nowej ziemi, jak będzie wyglądała, czy my ludzie będziemy duchami, czy ludźmi jak obecnie.


Uważam że będzie wszystko doskonale zjednoczone ,nie będzie osobno sfery duchowej(nie z tego świata) ale nastąpi zjednoczenie ducha i ciała .
Niebo i ziemia staną się "jedno" :)
To moja wizja nowej ziemi i nieba...

nike - 2016-09-21, 09:07

Serdunio, Możesz szerzej opisać, co znaczy zjednoczeni? Czy nie będzie nieba nad nami? Czy będziemy ludźmi? itd.
Serdunio - 2016-09-21, 09:27

nike napisał/a:
Serdunio, Możesz szerzej opisać, co znaczy zjednoczeni? Czy nie będzie nieba nad nami? Czy będziemy ludźmi? itd.


Niebo w Biblii nie zawsze oznacza tego co nad nami :) czyli błękitu i słońca ale to czego nie widzimy..czyli nie ten świat który nas otacza ale świat duchowy... tak samo nowa ziemia uważam że stara nie zniknie :)
Będziemy sądzeni przez człowieka Jezusa Syna Bożego ,a więc myślę że nadal będziemy ludźmi tylko przyodzianymi w niezniszczalność i nieśmiertelność na wzór i podobieństwo Pana ...

nike - 2016-09-21, 11:14

Serdunio napisał/a:
ludźmi tylko przyodzianymi w niezniszczalność i nieśmiertelność na wzór i podobieństwo Pana ...

Skoro będziemy nieśmiertelni, to po co sąd nad nami? Nieśmiertelny nie może umrzeć

Serdunio napisał/a:
Niebo w Biblii nie zawsze oznacza tego co nad nami :) czyli błękitu i słońca ale to czego nie widzimy..czyli nie ten świat który nas otacza ale świat duchowy...
.
To znaczy jaki? Podeprzyj tekstem.
Serdunio napisał/a:
tak samo nowa ziemia uważam że stara nie zniknie :)

Też proszę odpowiedz, jak rozumiesz te nowa ziemie. :-D

zion599 - 2016-09-21, 16:21

Powiem tylko tyle - nie wiadomo :lol:
Mozna ewentualnie wykluczać niektóre teorie, ale nikt z was nie powie jak będzie na nowej ziemi i w nowym niebie

nike - 2016-09-21, 17:49

Biblia o nowych niebiosach i nowej ziemi mówi, mówi o niebiosach fizycznych i o ziemi fizycznej, tylko trzeba ją umieć czytać.
Serdunio - 2016-09-21, 19:08

nike napisał/a:
Skoro będziemy nieśmiertelni, to po co sąd nad nami? Nieśmiertelny nie może umrzeć


Wszystko "nowe" będzie po sądzie,przynajmniej tak podaje Objawienie Jana

nike napisał/a:
To znaczy jaki? Podeprzyj tekstem.


Niebo w Biblii wielokrotnie używane jest w formie wskazującej miejsce zamieszkania Aniołów ..Jezusa

"Jako w Niebie tak i na ziemi"Mat.6,10

nike napisał/a:
Też proszę odpowiedz, jak rozumiesz te nowa ziemie.


Nowa ziemia to ta sama ziemia po której stąpamy obecnie, tylko już nie poddana marności :)

zion599 - 2016-09-21, 19:27

nike napisał/a:
Biblia o nowych niebiosach i nowej ziemi mówi, mówi o niebiosach fizycznych i o ziemi fizycznej, tylko trzeba ją umieć czytać.


poproszę o cytat, w którym nowe niebo i nowa ziemia jest w ten sposób opisana

nike - 2016-09-21, 21:39

Serdunio napisał/a:
Wszystko "nowe" będzie po sądzie,przynajmniej tak podaje Objawienie Jana

Tylko ,że ja nie pytam co będzie i nowego po sądzie, moje pytanie było, jak może być człowiek nieśmiertelny sądzony na śmierć?

Serdunio - 2016-09-21, 21:46

nike napisał/a:
Tylko ,że ja nie pytam co będzie i nowego po sądzie, moje pytanie było, jak może być człowiek nieśmiertelny sądzony na śmierć?


Nie rozumiem :roll:
Przecież gdy nastanie wszystko nowe śmierci już nie będzie

nike - 2016-09-21, 21:53

Serdunio napisał/a:
Nie rozumiem :roll:
Przecież gdy nastanie wszystko nowe śmierci już nie będzie
Sama napisałaś wyżej,że:

Cytat:
Będziemy sądzeni przez człowieka Jezusa Syna Bożego ,a więc myślę że nadal będziemy ludźmi tylko przyodzianymi w niezniszczalność i nieśmiertelność na wzór i podobieństwo Pana ..
.
I do tego zdania te moje pytania. Skoro będziemy nieśmiertelni to po co sąd? przecież nawet jak zostaniemy osadzeni na śmierć to nie umrzemy, bo nieśmiertelny nie umiera.

Serdunio - 2016-09-21, 22:04

Tak ...tylko mnie tutaj chodziło o to że Jezus nadal zaliczany jest jako jeden z nas pozostał człowiekiem a więc i my tacy na nowej ziemi będziemy ...bo mamy być wtedy podobni do Niego...
Tak sądzi człowiek Jezus Chrystus

nike - 2016-09-22, 00:00

Serdunio napisał/a:
Tak ...tylko mnie tutaj chodziło o to że Jezus nadal zaliczany jest jako jeden z nas pozostał człowiekiem a więc i my tacy na nowej ziemi będziemy ...bo mamy być wtedy podobni do Niego...
Tak sądzi człowiek Jezus Chrystus

A kto tak Jezusa zalicza?
Jezus jako jeden z nas był tylko 33,5 roku, a po za tym, był zawsze w niebie jako duchowa istota, BYŁ LOGOSEM-----SŁOWEM----RZECZNIKIEM, BOGA NAJWYŻSZEGO.
Kiedy był LOGOSEM był śmiertelny, bo zmarł, obecnie po swoim zmartwychwstaniu został NADER wywyższony przez swojego Ojca i otrzymał nieśmiertelność.

zion599 - 2016-09-22, 02:24

zion napisał/a:
poproszę o cytat, w którym nowe niebo i nowa ziemia jest w ten sposób opisana


nike napisał/a:
.....

tak myślałem.

nike - 2016-09-22, 09:42

Tak ci się śpieszy? wszystko w swoim czasie.
nike - 2016-09-22, 11:11

Tekst mówiący o literalnej ziemi:
Iz.11:9
(9) Nie będą szkodzić ani zabijać na wszystkiej górze mojej świętej; bo ziemia będzie napełniona znajomością Pańską, tak jako morze wodami napełnione jest.
Góra Królestwo tysiącletnie, które będzie na literalnej ziemi.

Żyd.12:26--
(25) Patrzajcież, abyście nie gardzili tym, który mówi; albowiem jeźliż oni nie uszli, którzy gardzili tym, który na ziemi na miejscu Bożem mówił, daleko więcej my, jeźliże się od tego, który z nieba jest, odwrócimy; (26) Którego głos na on czas poruszył był ziemią, a teraz obiecał, mówiąc: Jeszcze ja raz poruszę nie tylko ziemią, ale i niebem.


Jest tutaj mowa o symbolicznym niebie i ziemi.
W jaki sposob Bóg poruszy niebem i ziemią? -----Poruszy symbolicznym niebem-----duchowym niebem jest WŁADZA W KOŚCIELE NIE TYLKO RZYMSKIM,
ZIEMIA------SPOŁECZEŃSTWO

Olus - 2016-09-22, 19:58

Serdunio napisał/a:
nike napisał/a:
Serdunio, Możesz szerzej opisać, co znaczy zjednoczeni? Czy nie będzie nieba nad nami? Czy będziemy ludźmi? itd.


Będziemy sądzeni przez człowieka Jezusa Syna Bożego ,a więc myślę że nadal będziemy ludźmi tylko przyodzianymi w niezniszczalność i nieśmiertelność na wzór i podobieństwo Pana ...


Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł z śmierci do żywota.

nike - 2016-09-22, 20:11

Olus napisał/a:
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł z śmierci do żywota.

Nie będzie sądzony i ja z tym się zgadzam, klasa Oblubienicy Pańskiej----klasa niebiańska.

Olus - 2016-09-22, 20:13

Tu nie napisano nic o klasach.
Tu napisano kto słucha,wierzy,ma żywot..
Poza tym przy zmartwychwstaniu nie będzie żadnych klas.
Wszyscy razem będą już na zawsze z Panem Jezusem na nowej ziemi..

nike - 2016-09-22, 20:19

Moje pytanie wyżej jest jak sobie wyobrażamy te nową ziemię, bardzo proszę odpowiedz.
Olus - 2016-09-22, 20:22

hmm tak jak było w raju tyle
że na całej ziemi :)

Serdunio - 2016-09-22, 20:38

Olus napisał/a:
hmm tak jak było w raju tyle
że na całej ziemi


"Ani oko nie widziało ani ucho nie słyszało " No więc chyba nie tak samo :-P

Cytat:
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł z śmierci do żywota.
_________________


Pismo sobie nie zaprzecza ;-)

"Wszyscy bowiem musimy stanąć przed trybunałem Chrystusa, aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre."2 Kor.5,10
"Albowiem czas jest aby sąd rozpoczął się od domu Bożego; a ponieważ najpierw zaczyna się od nas, jakiż będzie koniec tych co są nieposłuszni Ewangelii Bożej ?"1 Piotra 4,17-18

Zbawieni się ostoją ale tak jakby przez ogień...też znane słowa ..cytowałam z pamięci :)

Olus - 2016-09-22, 20:41

Serdunio napisał/a:
Olus napisał/a:
hmm tak jak było w raju tyle
że na całej ziemi


"Ani oko nie widziało ani ucho nie słyszało " No więc chyba nie tak samo :-P

Cytat:
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, ma żywot wieczny i nie stanie przed sądem, lecz przeszedł z śmierci do żywota.
_________________


Pismo sobie nie zaprzecza ;-)

"Wszyscy bowiem musimy stanąć przed trybunałem Chrystusa, aby każdy otrzymał zapłatę za uczynki dokonane w ciele, złe lub dobre."2 Kor.5,10
"Albowiem czas jest aby sąd rozpoczął się od domu Bożego; a ponieważ najpierw zaczyna się od nas, jakiż będzie koniec tych co są nieposłuszni Ewangelii Bożej ?"1 Piotra 4,17-18

Zbawieni się ostoją ale tak jakby przez ogień...też znane słowa ..cytowałam z pamięci :)


No ale ten sąd odbywa się już za naszego życia.
Po paruzji wierzący nie będą już sądzeni.
Sąd będzie tylko dla potępionych.
Napisano że wierzący sądzony
NIE BĘDZIE :-P

Tak samo..To będzie powrót do warunków z przed przekleństwa.

Serdunio - 2016-09-22, 20:49

Cytat:
Tak samo..To będzie powrót do warunków z przed przekleństwa.
_________________


Niee...będziemy tacy jak Pan a Pan połączył to co duchowe z cielesnym czyli nowe niebo i ziemia wspólnie razem, a nie osobne
Bóg wszystkim we wszystkich ...ach duchowe(niebo) z cielesne(ziemia) ;-)

Olus napisał/a:
No ale ten sąd odbywa się już za naszego życia.
Po paruzji wierzący nie będą już sądzeni.


"13) dzieło każdego stanie się widoczne; pokaże to bowiem ten Dzień, jako że w ogniu zostanie (to) objawione i jakie jest dzieło każdego — ogień to wypróbuje. (14) Jeśli czyjeś dzieło, wzniesione na tym fundamencie, przetrwa, ten otrzyma zapłatę; (15) jeśli czyjeś dzieło spłonie, ten poniesie stratę, sam zaś będzie Zbawiony, tak jednak, jak przez ogień. "1 Kor.3,13-15

Olus - 2016-09-22, 20:51

No dobra człowiek będzie jakby po zjedzeniu owocu nieśmiertelności :-P
A reszta będzie taka jak była w edenie.

Serdunio - 2016-09-22, 20:56

Olus napisał/a:
No dobra człowiek będzie jakby po zjedzeniu owocu nieśmiertelności
A reszta będzie taka jak była w edenie.


Powiedzmy że nastąpi odwrócenie ,cofnięcie marności tylko że bardziej udoskonalone albowiem "niebo będzie z nami" :-P

Olus - 2016-09-22, 20:57

w edenie poniekąd też..Bóg się przechadzał itd..
Serdunio - 2016-09-22, 20:59

Olus napisał/a:
w edenie poniekąd też..Bóg się przechadzał itd..


Pomiędzy Adamem i Ewą a teraz "będzie wszystkim we wszystkich" doskonałe zjednoczenie tego co w górze i na ziemi dlatego to nazwane jest nowym :)

nike - 2016-09-22, 21:05

Serdunio napisał/a:
Pomiędzy Adamem i Ewą a teraz "będzie wszystkim we wszystkich" doskonałe zjednoczenie tego co w górze i na ziemi dlatego to nazwane jest nowym :)

Nie rozumiem tego zdania.

Serdunio - 2016-09-22, 21:20

nike napisał/a:
Nie rozumiem tego zdania.


Bóg przechadzał się pomiędzy Adamem i Ewą natomiast na nowej ziemi "będzie wszystkim we wszystkich" jak napisano
Podawałam różnicę pomiędzy Edenem a nową ziemią

Listek - 2016-09-22, 21:46

Serdunio napisał/a:
"będzie wszystkim we wszystkich"


W innym tłumaczeniu ,,wszystkim dla każdego"

Bo jak nowe niebiosa i nowa ziemia, które Ja uczynię, trwać będą przede Mną - wyrocznia Pana - tak będzie trwało wasze potomstwo i wasze imię. (23) Sprawdzi się to, że każdego miesiąca podczas nowiu i każdego tygodnia w szabat, przyjdzie każdy człowiek, by Mi oddać pokłon - mówi Pan.
Izajasz 66

Serdunio - 2016-09-22, 22:03

Listek napisał/a:
W innym tłumaczeniu ,,wszystkim dla każdego"



Jak myślisz czy człowiek potrzebuje Ducha Bożego do zmartwychwstania ciała i utrzymania go w niezniszczalności i nieśmiertelności ??
Tylko On sam posiada nieśmiertelność,tak więc logicznie myśląc (po duchowemu) odpowiedź sama powinna się nasunąć

zion599 - 2016-09-22, 23:34

nike napisał/a:
Tekst mówiący o literalnej ziemi:
Iz.11:9
(9) Nie będą szkodzić ani zabijać na wszystkiej górze mojej świętej; bo ziemia będzie napełniona znajomością Pańską, tak jako morze wodami napełnione jest.
Góra Królestwo tysiącletnie, które będzie na literalnej ziemi.
Żyd.12:26--
(25) Patrzajcież, abyście nie gardzili tym, który mówi; albowiem jeźliż oni nie uszli, którzy gardzili tym, który na ziemi na miejscu Bożem mówił, daleko więcej my, jeźliże się od tego, który z nieba jest, odwrócimy; (26) Którego głos na on czas poruszył był ziemią, a teraz obiecał, mówiąc: Jeszcze ja raz poruszę nie tylko ziemią, ale i niebem.

Jest tutaj mowa o symbolicznym niebie i ziemi.
W jaki sposob Bóg poruszy niebem i ziemią? -----Poruszy symbolicznym niebem-----duchowym niebem jest WŁADZA W KOŚCIELE NIE TYLKO RZYMSKIM,
ZIEMIA------SPOŁECZEŃSTWO



nike, mam nadzieje, że jesteś świadoma, że to tylko interpretacje waszej grupy religijnej ?
Skąd wiesz, czego tyczą się cytaty z Izajasza? Bo np poprzednie wiersze jawnie mówia o Mesjaszu:

Upodoba sobie w bojaźni Pańskiej.
Nie będzie sądził z pozorów
ni wyrokował według pogłosek;
raczej rozsądzi biednych sprawiedliwie
i pokornym w kraju wyda słuszny wyrok.
Rózgą swoich ust uderzy gwałtownika,
tchnieniem swoich warg uśmierci bezbożnego.
Sprawiedliwość będzie mu pasem na biodrach,
a wierność przepasaniem lędźwi.



Po wtóre mogą tyczyć się raju, mogą tyczyć tysiąclecia, a mogą się tyczyć symbolicznych ale stopniowych zmian w naturze, gdy przyszedł Mesjasz i wielu jeszce innych sytuacji, związanych z Chrystusem.


Proroctwa mają to do siebie, że niestety są treścią naprawdę ciężką do zrozumienia
a wy badacze sobie je upodobaliście, żeby forsowac swoją wizje przyszłości i przeszłości.
Dla was wszystko jest takie pstryk pstryk łatwe ''jak ja tak rozumiem to tak musi być'',
a to niestety prawda nie jest taka prosta


Tak też mówi we wszystkich listach, gdzie o tym się wypowiada; są w nich pewne rzeczy niezrozumiałe, które, podobnie jak i inne pisma, ludzie niewykształceni i niezbyt umocnieni przekręcają ku swej własnej zgubie.


Ja takiej postawy kompletnie nie rozumiem i dla mnie jest to stawianie domu na piasku, zamiast na fundamencie wiary
Zauważ że prorocze teksty moga oznaczac dosłownie wszystko, jak się ich nie interpretuje pod natchnieniem, zauważ ile wersji jest interpretacji tych proroctw. Więc łatwo ludziom otwartym na taką treść wrzucic byle jaką treść i potem taki sprawdza: aha aha i z pismem się zgadza, tyle, że tak naprawdę to nie jest treść Pisma.
Ale i tak nie ludzę sie , że to pojmiesz.

nike - 2016-09-23, 09:08

Więc zaprezentuj swoja interpretację, dlaczego tego nie robisz?
zion599 - 2016-09-23, 15:55

bo w przeciwieństwie do Ciebie nie biorę się za coś, czego nie rozumiem,
mogę tylko opisywać dane, które sa dostępne, co też powyżej uczyniłem,
nic nadto stwierdzic nie mogę, mogę sobie co najwyżej pogdybać, lub powyobrażac
jak każdy z nas, jeśli uczciwie podchodzi do sprawy.

Olus - 2016-09-23, 17:46

nike napisał/a:
Więc zaprezentuj swoja interpretację, dlaczego tego nie robisz?


Głośmy Pismo i tylko Pismo nie własne interpretacje.


:)

zion599 - 2016-09-23, 18:17

Olus napisał/a:
nike napisał/a:
Więc zaprezentuj swoja interpretację, dlaczego tego nie robisz?


Głośmy Pismo i tylko Pismo nie własne interpretacje.


:)



Pokoja - 2016-10-20, 23:25
Temat postu: Re: Nowa ziemia
nike napisał/a:
Bardzo często w postach widzę odmieniona nowa ziemia, bardzo proszę podzielcie się zemną, co myślicie o nowej ziemi, jak będzie wyglądała, czy my ludzie będziemy duchami, czy ludźmi jak obecnie.
Zapraszam do dyskusji :-D


Najprościej się wyrażając, powołam się na kilka tekstów Słowa Bożego:

Cytat:
To wszystko mówił Jezus do ludu w podobieństwach, a bez podobieństwa nic do nich nie mówił. (35) Aby się wypełniło, co powiedziano przez proroka, gdy mówił: Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata. Mt. 13:34,35

Dotąd o nic nie prosiliście w imieniu moim; proście, a weźmiecie, aby radość wasza była zupełna. (25) To powiedziałem wam w przypowieściach; nadchodzi godzina, gdy już nie w przypowieściach będę do was mówił, lecz wyraźnie o Ojcu oznajmię wam. J. 16:24,25

A to rzekłszy, tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego. (23) Którymkolwiek grzechy odpuścicie, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są zatrzymane. J. 20:22,23

rzekł (Jezus) do nich (uczniów): To są moje słowa, które mówiłem do was, będąc jeszcze z wami, że się musi spełnić wszystko, co jest napisane o mnie w zakonie Mojżesza i u proroków, i w Psalmach. (45) Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma. (46) I rzekł im: Jest napisane, że Chrystus miał cierpieć i trzeciego dnia zmartwychwstać (47) i że, począwszy od Jerozolimy, w imię jego ma być głoszone wszystkim narodom upamiętanie dla odpuszczenia grzechów. (48) Wy jesteście świadkami tego. Łk. 24:44-47

jeden Bóg i Ojciec wszystkich, który jest ponad wszystkim..., przez wszystk (...o) i we wszystki (...m). Efz. 4:6

Lecz świątyni w [... Nowym Jeruzalem] nie widziałem; albowiem Pan, Bóg, Wszechmogący jest jego świątynią, oraz Baranek. (23) A miasto nie potrzebuje ani słońca ani księżyca, aby mu świeciły; oświetla je bowiem chwała Boża, a lampą jego jest Baranek. (24) I chodzić będą narody w światłości jego, a królowie ziemi wnosić będą do niego chwałę swoją. (25) A bramy jego nie będą zamknięte w dzień, bo nocy tam nie będzie; (26) i wniosą do niego sławę i dostojeństwo narodów. Ap. 21:22-26

A gdy mu wszystko zostanie poddane, wtedy też i sam Syn będzie poddany temu, który mu poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkim. 1Kor. 15:28


Już na podstawie tych tekstów rozumiem, że przypowieści nie będą nam potrzebne do poznania Boga, gdyż nie będziemy go poznawać zmysłowo według tego, co nam zapewniają Słońce i Księżyc, lecz duchowo, tak jak Pan Jezus rozumiał Ojca w stworzonej przez niego naturze:

Cytat:
Ojcze, uwielbij imię swoje! Odezwał się więc głos z nieba: I uwielbiłem, i jeszcze uwielbię. (29) Lud więc, który stał i słyszał, mówił, że zagrzmiało, inni mówili: Anioł do niego przemówił. (30) Jezus, odpowiadając, rzekł: Nie gwoli mnie odezwał się ten głos, ale gwoli was. J. 12:28-30


Dopóki świat jest w upadku, to Bóg jest jeszcze ponad wszystkim, ale gdy dostąpi Restytucji zapewniającej człowiekowi zmartwychwstanie, to Bóg już będzie wszystkim we wszystkim, ponieważ:

Cytat:
Prawa moje włożę w ich umysły i na sercach ich wypiszę je, i będę im Bogiem, a oni będą mi ludem. (11) I nikt nie będzie uczył swego ziomka ani też swego brata, mówiąc: Poznaj Pana, bo wszyscy mnie znać będą od najmniejszego aż do największego z nich. Żyd. 8:10,11

[... gdyż] ziemia będzie pełna poznania chwały Pana, jak morze wodami jest wypełnione. Hab. 2:14

Listek - 2016-10-21, 15:26

Ponieważ Jezus mówi,że Jego królestwo nie jest z tego upadłego świata, to ze względu na niego Bóg stworzy nową ziemię, na której zamieszkają nowe stworzenia narodzone z Boga.
Jezus jako początek stworzenia narodzonego z Boga jako głowa- Król i Arcykapłan , nasz Pan i Jego uczniowie,posłuszne Bogu nowe stworzenia będą żyć na nowej ziemi.
Według 1 Kor .15 Syn podda wszystko Ojcu, aby On był Bogiem dla każdego, kto wybrał Boga za Ojca.

Pokoja - 2016-10-23, 20:44

Listek napisał/a:
Ponieważ Jezus mówi,że Jego królestwo nie jest z tego upadłego świata, to ze względu na niego Bóg stworzy nową ziemię, na której zamieszkają nowe stworzenia narodzone z Boga.
Jezus jako początek stworzenia narodzonego z Boga jako głowa- Król i Arcykapłan , nasz Pan i Jego uczniowie,posłuszne Bogu nowe stworzenia będą żyć na nowej ziemi.
Według 1 Kor .15 Syn podda wszystko Ojcu, aby On był Bogiem dla każdego, kto wybrał Boga za Ojca.


Jest napisane, że potomstwo Abrahama ma być tak liczne jak piasek morski i jak gwiazdy na niebie. Oznacza to, że dzieci Boże będą i w niebie i na ziemi.

Olus - 2016-10-23, 23:37

Pokoja napisał/a:
Listek napisał/a:
Ponieważ Jezus mówi,że Jego królestwo nie jest z tego upadłego świata, to ze względu na niego Bóg stworzy nową ziemię, na której zamieszkają nowe stworzenia narodzone z Boga.
Jezus jako początek stworzenia narodzonego z Boga jako głowa- Król i Arcykapłan , nasz Pan i Jego uczniowie,posłuszne Bogu nowe stworzenia będą żyć na nowej ziemi.
Według 1 Kor .15 Syn podda wszystko Ojcu, aby On był Bogiem dla każdego, kto wybrał Boga za Ojca.


Jest napisane, że potomstwo Abrahama ma być tak liczne jak piasek morski i jak gwiazdy na niebie. Oznacza to, że dzieci Boże będą i w niebie i na ziemi.


Na razie to tylko Twoja interpretacja..
Zbawieni mają odziedziczyć ziemie
a nie niebo.

Listek - 2016-10-24, 10:47

Nasza duchowa ojczyzna jest w niebie, ale miejscem zamieszkiwania ludzi jest ziemia.

Jk 1:17
Cytat:
Każde dobro, jakie otrzymujemy, i wszelki dar doskonały zstępują z góry, od Ojca świateł, u którego nie ma przemiany ani cienia zmienności."


Ef 1:10 bp
Cytat:
" gdy nadejdzie pełnia czasu: [aby] wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie jako Głowie, i to, co na niebie, i to, co na ziemi."

nike - 2016-10-24, 11:27

Dlaczego więc Bóg powiedział do Abrahama:

Rdz 22:17 bw "będę ci błogosławił obficie i rozmnożę tak licznie potomstwo twoje jak gwiazdy na niebie i jak piasek na brzegu morza, a potomkowie twoi zdobędą grody nieprzyjaciół swoich,"


Dlaczego są wymienione gwiazdy i piasek?
Wszystko co jest napisane w biblii jest napisane nie z przypadku.

Olus - 2016-10-24, 11:36

nike napisał/a:
Dlaczego więc Bóg powiedział do Abrahama:

Rdz 22:17 bw "będę ci błogosławił obficie i rozmnożę tak licznie potomstwo twoje jak gwiazdy na niebie i jak piasek na brzegu morza, a potomkowie twoi zdobędą grody nieprzyjaciół swoich,"


Dlaczego są wymienione gwiazdy i piasek?
Wszystko co jest napisane w biblii jest napisane nie z przypadku.


Bo ich nie dasz rady zliczyć,sporo..
Przeczytaj Genesis 13:16,Genesis 15:5.
Abrahamowi i jego potomstwu Bóg obiecał ziemie.

nike - 2016-10-24, 13:02

Olus napisał/a:
Bo ich nie dasz rady zliczyć,sporo..

Skoro tak to piasek można zliczyć? NIE MOŻNA, więc wymienił by tylko sam piasek, a o gwiazdach by nie wspomniał.
Skoro Bóg wspomniał tez o gwiazdach, to w jakimś sensownym planie, bo wszystko co Bóg mówi, czy robi ma swój PLAN.
1Mojż. 13:16
(16) Twoje zaś potomstwo uczynię liczne jak ziarnka pyłu ziemi; jeśli kto może policzyć ziarnka pyłu ziemi, policzone też będzie twoje potomstwo.


Widzisz tutaj umiał Bóg powiedzieć tylko o ziemskim nasieniu, ten tekst jeszcze bardziej utwierdza mnie, że teksty z poprzedniego posta mówią o DWÓCH POTOMSTWACH.

Olus - 2016-10-24, 18:55

W Chrystusie wszyscy są jedno.
Nie ma podziału na jakieś klasy itd.
Cała Biblia naucza że sprawiedliwi/zbawieni
odziedziczą ziemie i już na zawsze będą na niej królować

(3) Zamieszkaj w tym kraju, a ja będę z tobą, będę ci błogosławił. Bo tobie i twemu potomstwu oddaję wszystkie te ziemie i dotrzymam przysięgi, którą dałem twojemu ojcu, Abrahamowi, (4) że rozmnożę potomstwo twe jak gwiazdy na niebie oraz dam twojemu potomstwu wszystkie te ziemie. Wszystkie ludy ziemi będą sobie życzyć szczęścia [takiego, jakie jest udziałem] twego potomstwa, (5)(genezis 26:3-5)

. (11) Wyrwij mię proszę z ręki brata mego, z ręki Ezawa; boć się go boję, by snać przyszedłszy nie zabił mię, i matki z synami. (12) Wszakeś rzekł: Dobrze czyniąc będęć dobrze czynił, a rozmnożę nasienie twoje jako piasek morski, który zliczon być nie może, dla mnóstwa. (13) (genezis 32:11-12)

(10) Pan, Bóg wasz, rozmnożył was, a otoście dziś jako gwiazdy niebieskie w mnóstwie swojem. (11) Pan, Bóg ojców waszych, niech rozmnoży was nad to, jakoście teraz, tysiąc kroć więcej; i niech was błogosławi, jako wam obiecał. (Pwt 1:10)

(20) Tedy Juda i Izrael będąc niezliczeni jako piasek, który jest nad morzem w mnóstwie, jedli, i pili, i weselili się. (21)

. (9) A teraz, o Panie Boże! niech będzie stałe słowo twoje, któreś mówił do Dawida, ojca mego; boś ty mię uczynił królem nad ludem wielkim, który jest jako proch ziemi. (10) (2Kronik 1:9)


To ze "ST" a teraz z Nowego..

(16) Lecz Abrahamowi uczynione są obietnice i nasieniu jego; nie mówi: I nasieniom jego, jako o wielu, ale jako o jednem: I nasieniu twemu, które jest Chrystus. (Galatian 3:16)

(26) Albowiem wszyscy synami Bożymi jesteście przez wiarę w Chrystusie Jezusie. (27) Bo którzykolwiek jesteście w Chrystusa ochrzczeni, w Chrystusaście się oblekli. (28) Nie masz Żyda, ani Greka; nie masz niewolnika ani wolnego; nie masz mężczyzny i niewiasty; albowiem wszyscy wy jednym jesteście w Chrystusie Jezusie. (29) A jeźliście wy Chrystusowi, tedyście nasieniem Abrahamowem, a według obietnicy dziedzicami. (Gal 3:26)


Amen

nike - 2016-10-24, 22:19

Olus napisał/a:
W Chrystusie wszyscy są jedno.
Nie ma podziału na jakieś klasy itd.
Cała Biblia naucza że sprawiedliwi/zbawieni
odziedziczą ziemie i już na zawsze będą na niej królować
Olus napisał/a:
Amen


AMEN.

Pokoja - 2016-10-24, 22:25

Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Listek napisał/a:
Ponieważ Jezus mówi,że Jego królestwo nie jest z tego upadłego świata, to ze względu na niego Bóg stworzy nową ziemię, na której zamieszkają nowe stworzenia narodzone z Boga.
Jezus jako początek stworzenia narodzonego z Boga jako głowa- Król i Arcykapłan , nasz Pan i Jego uczniowie,posłuszne Bogu nowe stworzenia będą żyć na nowej ziemi.
Według 1 Kor .15 Syn podda wszystko Ojcu, aby On był Bogiem dla każdego, kto wybrał Boga za Ojca.


Jest napisane, że potomstwo Abrahama ma być tak liczne jak piasek morski i jak gwiazdy na niebie. Oznacza to, że dzieci Boże będą i w niebie i na ziemi.


Na razie to tylko Twoja interpretacja..
Zbawieni mają odziedziczyć ziemie
a nie niebo.


Napisane jest:

Cytat:
Przeto, bracia święci, współuczestnicy powołania niebieskiego, zważcie na Jezusa, posłańca i arcykapłana naszego wyznania, Żyd. 3:1

Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa, Flp. 3:20

W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli. J. 14:2,3

o miłości, jaką żywicie dla wszystkich świętych, (5) dla nadziei, która jest przygotowana dla was w niebie; o niej to słyszeliście już przedtem w ewangelicznym Słowie prawdy, Kol. 1:5

Olus - 2016-10-24, 22:43

Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Listek napisał/a:
Ponieważ Jezus mówi,że Jego królestwo nie jest z tego upadłego świata, to ze względu na niego Bóg stworzy nową ziemię, na której zamieszkają nowe stworzenia narodzone z Boga.
Jezus jako początek stworzenia narodzonego z Boga jako głowa- Król i Arcykapłan , nasz Pan i Jego uczniowie,posłuszne Bogu nowe stworzenia będą żyć na nowej ziemi.
Według 1 Kor .15 Syn podda wszystko Ojcu, aby On był Bogiem dla każdego, kto wybrał Boga za Ojca.


Jest napisane, że potomstwo Abrahama ma być tak liczne jak piasek morski i jak gwiazdy na niebie. Oznacza to, że dzieci Boże będą i w niebie i na ziemi.


Na razie to tylko Twoja interpretacja..
Zbawieni mają odziedziczyć ziemie
a nie niebo.


Napisane jest:

Cytat:
Przeto, bracia święci, współuczestnicy powołania niebieskiego, zważcie na Jezusa, posłańca i arcykapłana naszego wyznania, Żyd. 3:1

Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa, Flp. 3:20

W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli. J. 14:2,3

o miłości, jaką żywicie dla wszystkich świętych, (5) dla nadziei, która jest przygotowana dla was w niebie; o niej to słyszeliście już przedtem w ewangelicznym Słowie prawdy, Kol. 1:5


Powołanie niebieskie nie oznacza
że ktoś trafi do niebios Bożych
a raczej królestwo niebieskie
/Boże które będzie po paruzji
również na ziemi.

A powiadam wam, że wielu przybędzie ze wschodu i zachodu, i zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios. " Mat 8,11

17 Odtąd począł Jezus nauczać i mówić: «Nawracajcie się, albowiem bliskie jest królestwo niebieskie».

5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.(Mat 5,5)

10 i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami4,
a będą królować na ziemi». (ob 5,10)


Jest tylko jedno powołanie
Filipian mówi raczej o obywatelswie.
Mieszkania o których mówił Jezus
to "nowe ciała".I Jezus wtedy
z ziemi się już nie ruszy
razem ze zbawionym.

To że coś jest w niebie nie oznacza
że my też tam trafimy.
"To zejdzie" z Jezusem :)

Serdunio - 2016-10-24, 23:16

Mieszkania w niebie to nowe ciała?
A co ze starymi?Nie będzie zmartwychwstania?
Chociaż w tym na upartego mógłbyś trwać. ..to co z miejscem które właśnie tam poszedł przygotować? :roll:
Proponuję poczytać Łukasza 13 werset z Abrahamem ,Izakiem ,Jakubem poprzedza werset że będą przychodzić i oglądać ich już tam siedzących a sami nie wejdą. ..

Olus - 2016-10-24, 23:25

Serdunio napisał/a:
Mieszkania w niebie to nowe ciała?
A co ze starymi?Nie będzie zmartwychwstania?
Chociaż w tym na upartego mógłbyś trwać. ..to co z miejscem które właśnie tam poszedł przygotować? :roll:



Niesprawiedliwi dostaną pewnie takie jak mieli.
Sprawiedliwi zostaną zbudzeni od razu w nieśmiertelnych pewnie..
A skąd ja mam wiedzieć?Nie znam godziny :)

Pokoja - 2016-10-29, 00:19

Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Listek napisał/a:
Ponieważ Jezus mówi,że Jego królestwo nie jest z tego upadłego świata, to ze względu na niego Bóg stworzy nową ziemię, na której zamieszkają nowe stworzenia narodzone z Boga.
Jezus jako początek stworzenia narodzonego z Boga jako głowa- Król i Arcykapłan , nasz Pan i Jego uczniowie,posłuszne Bogu nowe stworzenia będą żyć na nowej ziemi.
Według 1 Kor .15 Syn podda wszystko Ojcu, aby On był Bogiem dla każdego, kto wybrał Boga za Ojca.


Jest napisane, że potomstwo Abrahama ma być tak liczne jak piasek morski i jak gwiazdy na niebie. Oznacza to, że dzieci Boże będą i w niebie i na ziemi.


Na razie to tylko Twoja interpretacja..
Zbawieni mają odziedziczyć ziemie
a nie niebo.


Napisane jest:

Cytat:
Przeto, bracia święci, współuczestnicy powołania niebieskiego, zważcie na Jezusa, posłańca i arcykapłana naszego wyznania, Żyd. 3:1

Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa, Flp. 3:20

W domu Ojca mego wiele jest mieszkań; gdyby było inaczej, byłbym wam powiedział. Idę przygotować wam miejsce. (3) A jeśli pójdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę znowu i wezmę was do siebie, abyście, gdzie Ja jestem, i wy byli. J. 14:2,3

o miłości, jaką żywicie dla wszystkich świętych, (5) dla nadziei, która jest przygotowana dla was w niebie; o niej to słyszeliście już przedtem w ewangelicznym Słowie prawdy, Kol. 1:5


Powołanie niebieskie nie oznacza
że ktoś trafi do niebios Bożych
a raczej królestwo niebieskie
/Boże które będzie po paruzji
również na ziemi.

A powiadam wam, że wielu przybędzie ze wschodu i zachodu, i zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios. " Mat 8,11

17 Odtąd począł Jezus nauczać i mówić: «Nawracajcie się, albowiem bliskie jest królestwo niebieskie».

5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.(Mat 5,5)

10 i uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami4,
a będą królować na ziemi». (ob 5,10)


Jest tylko jedno powołanie
Filipian mówi raczej o obywatelswie.
Mieszkania o których mówił Jezus
to "nowe ciała".I Jezus wtedy
z ziemi się już nie ruszy
razem ze zbawionym.

To że coś jest w niebie nie oznacza
że my też tam trafimy.
"To zejdzie" z Jezusem :)


Może najpierw z tym się zapoznaj, jeśli nie czytałeś:

Cytat:
CO TO JEST NIEBO Z ZIEMIĄ W NIM?

http://biblos.feen.pl/vie...+ziemi%B1#53009

Uzasadnieniem dla faktu, że Bóg wszystko z Siebie i w Sobie stwarza jest przykazanie miłości, które streszcza w sobie wszystkie przykazania prawa. Zapewnia ono jedność całego stworzenia. Bóg jest miłością, a miłość jest spoiwem, dzięki któremu On łączy różnorodność Wszechrzeczy w jedną całość, nadając jej nieśmiertelną postać.

Miłowanie Boga według Jego systemu wartości, rozpoczyna się od miłowania siebie samego, żony, dzieci, rodziny, bliźniego i nieprzyjaciół.

Nie można miłować Boga bez miłowania bliźniego. Boga można miłować tylko przez przestrzeganie Jego przykazań, a przykazanie „miłuj bliźniego swego jak siebie samego” jest Jego przykazaniem. Pokazuje ono, że nawet miłowanie siebie samego, zgodnie z Bożym systemem wartości jest początkiem miłowania Boga. TAKA JEST ISTOTA MONOTEIZMU. Jest to droga wznoszenia się do Boga, kolejne szczeble drabiny, po której następuje wstępowanie do nieba.

Droga przestrzegania przykazań Bożych jest jakby drabiną, w której szczeblami są przykazania w zakresie miłowania drugiego człowieka i podporządkowania się Boskiemu porządkowi rzeczy. Przykazanie dotyczące miłowania Boga jest swego rodzaju inicjatorem, pobudzającym do wypełnienia konkretnego przykazania, sprawiającego trudność.

Gdy trudno nam jest miłować przykrego dla nas bliźniego, jako nieprzyjaciela, czy przestrzegać inne przykazania, to przykazanie „Będziesz miłował Pana Boga twego z całej siły …”, pobudza do spełnienia przykazania sprawiającego trudność. To pokazuje nam, w jaki sposób możemy coraz bardziej i wyżej wznosić się drogą do Boga po szczeblach drabiny przykazań. Na tym polega wstępowanie do nieba duchowego.

http://biblos.feen.pl/vie...+ziemi%B1#53009


Wierzę wiec, że wstąpienie Członków Kościoła do nieba w czasie nowożytnym, wiąże się z faktem uznania ich dzieła, Nowego Testamentu za mądrość niebiańską, Bożą.

Pokoja - 2016-10-29, 08:34

CO TO JEST NIEBO Z ZIEMIĄ W NIM?

http://biblos.feen.pl/vie...+ziemi%B1#53009

Wierzę, że wstąpienie Członków Kościoła do nieba w czasie nowożytnym, wiąże się z faktem uznania ich dzieła, Nowego Testamentu za mądrość niebiańską, Bożą. Stało się to po wstąpieniu dwóch świadków do nieba, Ap. 11 rozdz. Wstąpienie dwóch świadków do nieba nastąpiło w wyniku doświadczeń minionych wieków, a w szczególności wydarzeń i doświadczeń Wielkiej Rewolucji Francuskiej. W rezultacie tego wszystkiego Pismo Święte, zostało przetłumaczone na wszystkie języki narodowe świata.

Wstąpienie do nieba oznacza uznanie mądrości Słowa Bożego za mądrość niebiańską, czyli z góry pochodzącą. Nie jest to mądrość, jaką się kierują ludzie w swych codziennych sprawach i potocznych mowach, lecz mądrość wyprowadzona dzięki szczególnym doświadczeniom człowieka i całej ludzkości, ale nikt nie może podać się za jej autora. Np. Jednego do czegoś pobudził duch, innemu coś wstąpiło do serca. W wyniku tego zaczęto o tym mówić i doświadczać tego. Inni mający dar ocenienia ważności wydarzenia, czy całego procesu, opisali to, co do nich przemówiło.

Pismo Święte jest, więc dziełem wypadkowym, dlatego nie mogąc go w całości nikomu przyznać, uznajemy je za dzieło Boże. Boże nadrzędne działanie jest wypadkową wszelkich cząstkowych działań jego stworzeń, według zasady współpracowników:

Cytat:
z których każdy dokonał tyle, ile mu dał Pan. [… np. w sadzeniu i podlewaniu, ale] wzrost dał Bóg. (7) A zatem ani ten, co sadzi, jest czymś, ani ten, co podlewa, lecz Bóg, który daje wzrost. (8) Bo ten, co sadzi, i ten, co podlewa, jedno mają zadanie i każdy własną zapłatę odbierze według swojej pracy. (9) Albowiem współpracownikami Bożymi jesteśmy; 1Kor. 3:5-9

przecież nie jest On daleko od każdego z nas. (28) Albowiem w nim żyjemy i poruszamy się, i jesteśmy, […] Z jego bowiem rodu jesteśmy. Dz. 17:27,28


Ponadto jest napisane:

Cytat:
Oto niebiosa i niebiosa niebios nie mogą cię ogarnąć (pomieścić), a cóż dopiero ten dom, który zbudowałem?! 1Król. 8:27

Czy jestem Bogiem tylko z bliska (przez sumienie, bliźniego itd.) - mówi Pan - a nie także Bogiem z daleka (jako Stwórca i władca? (24) Czy zdoła się kto ukryć w kryjówkach, abym Ja go nie widział? - mówi Pan. Czy to nie Ja wypełniam (Duchem swoim) niebo i ziemię? - mówi Pan. Jer. 23:23,24; J. 4:24; 8:32

Niebo jest tronem moim, A ziemia podnóżkiem stóp moich; Jaki dom zbudujecie mi, mówi Pan, Albo jakie jest miejsce odpocznienia mego? (50) Czy nie ręka moja uczyniła to wszystko? Dz. 7:49,50

szelest Pana Boga przechadzającego się po ogrodzie w powiewie dziennym, Rdz. 3:8

Ojcze nasz, któryś jest w niebie, Mt. 6:9


Czy Bóg cały jest na ziemi, czy tylko jego nogi? Czy Bóg zasiada na swoim tronie w niebie, a nogi już nie? To wszystko powinno do nas przemawiać, że w zależności od punktu odniesienia, np. na Księżycu i gdzie indziej w kosmosie, zauważymy, że ziemia jest w niebie, gdyż z każdej strony jest przez nie otoczona, tak jak ziemia do trzeciego dnia stwarzania była zatopiona w wodach. W związku z powyższym, moje rozumienie nieba jest inne, gdyż rozumiem, że Bóg jest wszystkim we wszystkim i ponad wszystkim.

Tak wiec powołanie niebieskie oznacza że ktoś trafi do sfery niebios Bożych, co oznacza
królestwo niebieskie nawet w Wieku Ewangelii, w którym rozwija się drzewo niebieskie z ziarnka gorczycy (okazywanie miłości do nieprzyjaciół) i rosną na chleb zakwaszone (grzechem) przez Babilon Wielki trzy miary mąki. W ten sposób zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios, gdyż oni też będą w sferze niebiańskiej, a nie w przyziemnych sprawach. Będą dziedzicami nie tylko Kanaanu, ale i całej ziemi, na której jako synowie według Ducha będą książętami dla całej ziemi. Tak, więc Synowie Boży będą królować nad ziemią.

nike - 2016-10-29, 10:02

Pokoja napisał/a:
W ten sposób zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios, gdyż oni też będą w sferze niebiańskiej, a nie w przyziemnych sprawach. Będą dziedzicami nie tylko Kanaanu, ale i całej ziemi, na której jako synowie według Ducha będą książętami dla całej ziemi. Tak, więc Synowie Boży będą królować nad ziemią.

Tak dokładnie
Starożytni Święci żyli przed Jezusem i w Tysiącleciu w nagrodę za ich wierność będą sprawowali władzę nad ludzkością, Oni będą współpracować z Jezusem i Oblubienicą.Starożytni Świeci będą brać rozporządzenia i zarządzenia od Jezusa i Oblubienicy i będą rozprowadzać po całym globie.
Kto się do tych wytycznych zastosuje będzie miał szansę na życie wieczne w PRZYSZŁYCH WIEKACH.

Listek - 2016-10-29, 12:10

nike napisał/a:
Starożytni Święci żyli przed Jezusem i w Tysiącleciu w nagrodę za ich wierność będą sprawowali władzę nad ludzkością,


1 Kor,10,(1)
Cytat:
Nie chciałbym, bracia, żebyście nie wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda, zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze, (2) i wszyscy byli ochrzczeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; (3) wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy (4) i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, a ta skała - to był Chrystus.


Zanim Jezus narodził się z dziewicy Maryi i objawił nam Ojca Niebieskiego,był Słowem Boga.
A to słowo , jak już wiemy,stało się ciałem i zamieszkało pośród ludzi.


Wędrujący po pustyni Izrael miał słowa Boga zapisane przez Niego własnoręcznie na tablicach kamiennych.Dlatego jedli ten sam pokarm duchowy co chrystusowi uczniowie.
Dzięki dziełu Mesjasza ,Bóg zapisuje swoje słowa (prawo Boże) na tablicach serc uczniów Jezusa.

To jest ten sam napój i pokarm duchowy.
Różnica tkwi tylko w tym,że te same słowa Boga mamy zapisywane we wnętrzu naszego jestestwa ,jak Jezus.

Pozdrawiam

nike - 2016-10-29, 12:36

Listek napisał/a:
Wędrujący po pustyni Izrael miał słowa Boga zapisane przez Niego własnoręcznie na tablicach kamiennych.Dlatego jedli ten sam pokarm duchowy co chrystusowi uczniowie.

Ja widzę różnicę w tym co piszesz. otóż SŁOWO BOŻE ---to odrębna duchowa istota po grecku LOGOS i to jest pierwsze stworzenie Boga, owszem ja wierzę,ze LOGOS prowadził Izraela jako słup ognia w nocy i w dzień --jako obłok.

LOGOS kiedy zmienił naturę i przyszedł jako Jezus na świat, to otworzył drogę do WYSOKIEGO POWOŁANIA DLA ŻYDÓW I POGAN.

Zauważ tekst dotyczący Jana chrzciciela, on żył tylko pół roku szybciej niż Jezus, a jakże wymowny ten tekst jest:

Mt 11:11 bg "Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy się z niewiast rodzą, większy nad Jana Chrzciciela; ale który jest najmniejszym w królestwie niebieskiem, większy jest, niżeli on."

Ten tekst dobitnie udowadnia,że klasa niebiańska, różni się od klasy Starożytnych Proroków,
Ostatnim z tych proroków jest własnie Jan Chrzciciel.




Listek napisał/a:
Dzięki dziełu Mesjasza ,Bóg zapisuje swoje słowa (prawo Boże) na tablicach serc uczniów Jezusa.

Listek - 2016-10-29, 22:32

2 Piotr 3,(13)
Cytat:
Oczekujemy jednak, według obietnicy, nowego nieba i nowej ziemi, w których będzie mieszkała sprawiedliwość.

nike - 2023-11-08, 22:54

Zapraszam do dyskusji, o naszej ziemi,
jak sobie wyobrażacie, ziemię w Królestwie w Tysiącleciu :-D :-D

Henryk Suchecki - 2023-11-09, 07:26

nike napisał/a:
Zapraszam do dyskusji, o naszej ziemi,
jak sobie wyobrażacie, ziemię w Królestwie w Tysiącleciu :-D :-D

Ziemia Obiecana w proroctwach po zmartwychwstaniu Mesjasza to prawda i sprawiedliwość. A nie jakiś kawałek fizycznego terytorium które trzeba za wszelką cenę odebrać bliźniemu mordując i paląc ogniem wszystko wszystko dookoła. Najgorsze w tym wszystkim jest to że to umierające nominalne chrześcijaństwo odwraca swoją głowę i daje na to cichą zgodę , nie chce patrzyć jak czołgi rozjeżdżają noworodki bo ich sumienie mówi że tu jest coś nie tak. Żydzi mordując swojego Mesjasza rozwiązali przymierze z Bogiem i stali się poganami na równi z sąsiadami . Bóg ustanowił nowe przymierze w krwi swojego Syna, albo uznasz ją i staniesz się Izraelem albo ją odrzucisz . To nominalne chrześcijaństwo ją odrzuca tak jak Ezaw odrzucił swoje pierworództwo a dają dowód tego poprzez dzieła rąk swoich Taki ewidentnym dowodem jest mordowanie bliźniego patrz Kain , Samarytanin na drodze . Kto myśli że Pan przyjdzie i pobłogosławi tą niesprawiedliwość to zgadza się na rządy antychrysta. Dlatego Joel ma rację że to czs przekuwania lemieszy na miecze. Ta Ziemia gotuje się by spłonąć by strawić t ą niegodziwość jaką widzimy

Henryk - 2023-11-09, 08:59

nike napisał/a:
Zapraszam do dyskusji, o naszej ziemi,
jak sobie wyobrażacie, ziemię w Królestwie w Tysiącleciu :-D :-D

Zaznaczam, że przedstawię jedynie swoje wyobrażenie.
Oczywiście na podstawie zapisanych słów, wypowiedzianych przez proroków, Jezusa i apostołów.
Musimy wyraźnie odróżnić Tysiącletni okres pojednywania ludzkości z Bogiem pod nadzorem całego Chrystusa, od wiecznotrwałego królestwa Bożego, gdy świat będzie już doprowadzony do stanu doskonałości.
Tysiąclecie, to okres budzenia ze snu śmierci Tych, co zasnęli. Wszystkich potomków Adama.
Już samego tego, nie potrafię sobie wyobrazić.

Wyobrażam sobie jedynie to, że będzie to stopniowe wzbudzanie. Być może Ci co zmarli niedawno będą wzbudzeni pierwsi, potem następni, aż do Adama- naszego praojca.
Zbudzą się jednak z takim charakterem i przyzwyczajeniami, z jakimi pomarli.
Bezie to czas, gdy ludzie będą jeszcze umierali, ale już śmiercią ostateczną, gdy nie będą chcieli podporządkować się surowemu- wyłącznie dlatego że Sprawiedliwemu- Prawu Mesjasza.

Będzie to czas, gdy ludzie poznają Prawo:
Iz 11:9 SNPD "Nie będą krzywdzić ani sobie szkodzić na całej mojej świętej górze, gdyż ziemia będzie napełniona poznaniem JHWH niczym wodami, które okrywają morze."
Nie będą szkodzić, ponieważ to będzie surowo karane:
Ap 19:15 UBG "A z jego ust wychodził ostry miecz, aby nim pobił narody. On bowiem będzie rządził nimi laską żelazną i on wyciska w tłoczni wino zapalczywości i gniewu Boga Wszechmogącego."
Ap 20:4 UBG "Zobaczyłem też trony i zasiedli na nich, i dano im władzę sądzenia. [...]I ożyli, i królowali z Chrystusem tysiąc lat."
Nie będzie też „taryfy ulgowej”:
Iz 28:17 UBG "A wykonam sąd według sznura, a sprawiedliwość według pionu. I grad zmiecie schronienie kłamstw, a wody zaleją kryjówkę."
Pwt 24:16 UBG "Ojcowie nie poniosą śmierci za dzieci ani dzieci nie poniosą śmierci za ojców. Każdy za swój grzech poniesie śmierć."
Jednak każdy przejaw poprawy, chęci dobrego postępowania będzie nagradzany.
Dobro będzie się opłacało- zupełnie odwrotnie niż dziś.
Wyobrażam też sobie, że zawód lekarza stanie się zbędny. Podobnie jak sędziego, policjanta, żołnierza...
Ap 22:1-2 UBG "I pokazał mi czystą rzekę wody życia, przejrzystą jak kryształ, wypływającą z tronu Boga i Baranka. (2) A pośrodku rynku miasta, po obu stronach rzeki, było drzewo życia przynoszące owoc dwunastu rodzajów, wydające swój owoc co miesiąc. A liście drzewa służą do uzdrawiania narodów."

Henryk Suchecki - 2023-11-09, 11:40

A Piotr gdy zrozumiał kogo ukrzyżowali gorzko zapłakał, bo sobie tłumaczył proroctwa po swojemu, jemu się marzyło królestwo, a nie widział , tego Królestwa które było już pośród nich
Pokoja - 2023-11-09, 12:42

nike napisał/a:
Zapraszam do dyskusji, o naszej ziemi,
jak sobie wyobrażacie, ziemię w Królestwie w Tysiącleciu :-D :-D


Nie muszę sobie wyobrażać, skoro według nauczania Badaczy Pisma Świętego, już od 1874 r., żyjemy w Tysiącleciu, wiec należy je rozumieć jako ścieranie się światłości Tysiąclecia z ciemnością teraźniejszego świata złego (obecnie na sądzie), w którym zło ma przewagę. Zach. 14:6,7,16.

Henryk - 2023-11-09, 13:01

Pokoja napisał/a:
Nie muszę sobie wyobrażać, skoro według nauczania Badaczy Pisma Świętego, już od 1874 r., żyjemy w Tysiącleciu, [...]

Co do roku 1874, to są różne zrozumienia wśród Badaczy.
Zgoda jest (prawie) co do tego, że Pan powrócił w sposób duchowy (niewidzialny) około tego roku. Jednak nie musi to oznaczać jednoczesnego królowania.
Mija już 150 lat i nie widać oznak królowania Chrystusa na ziemi.
Widać natomiast i to dobrze, przygotowywanie gruntu pod to Królestwo.
- Zgodnie ze znakami, jakie podał nasz Pan.

Markerów - 2023-11-09, 13:09

Henryk napisał/a:
[qu]
Co do roku 1874, to są różne zrozumienia wśród Badaczy.
Zgoda jest (prawie) co do tego, że Pan powrócił w sposób duchowy (niewidzialny) około tego roku. .


Tak tak. No przecież nawet to Piramida potwierdza: "
Na szczycie »wielkiej galerii« – tam gdzie ona mierzy 1874 łokcie, jest otwór lub przejście, które zdaje się mówić, że coś mogłoby tamtędy wyjść lub wejść. Przez jakiś czas myśleliśmy, że może to przedstawiać »przemianę« lub porwanie Kościoła jako duchowych istot; lecz to musiałoby się stać w 1874 roku, a wtedy żadne przeniesienie nie miało miejsca; zatem to musi oznaczać coś innego. Wydaje się nam teraz rzeczą bardzo prostą i jasną, że otwór nie może oznaczać niczego innego jak tylko to, czego nauczali nas Prorocy, mianowicie: że tamtędy przybył Oblubieniec jako istota duchowa. To pasuje, podobnie jak wszystkie pozostałe części tej wspaniałej budowli pasują do Słowa i z nim harmonizują” (ang. Strażnica maj 1881 s. 225 [reprint]).

Wiesława - 2023-11-09, 13:14

Henryk napisał/a:
ysiącletni okres pojednywania ludzkości z Bogiem

Dwa tysiące lat temu na planecie pojawił się Syn-Bóg we własnej osobie, aby pojednać ludzi z Bogiem-Ojcem. Powiedział jasno i wyraźnie w swoich naukach, jak należy rozumieć i wykonywać starotestamentowe nauki. Garstka za Nim poszła, zrozumiała, ale tuż po Jego śmierci znowu ludzkie nauki wzięły górę i póki co - mają się znakomicie. Widać to po tym forum. Stare nauczanie górą, a wy nadal czekacie. Na co? Na tysiąclecie. Na zejście Jezusa do Jerozolimy?,która ma być stolicą świata? A może do Kijowa, jak się mówi coraz śmielej. Wszak podobno to ukraina ma być nową ziemią obiecaną (czego z niedowierzaniem i szokiem dowiedziałam się kilka dni temu).
Póki co po raz wtóry wczoraj urael zapowiedział zbombardowanie atomem strefy gazy, a wtedy biada im. Już pobratymcy arabscy dopilnują, aby z wybraqńców boga nie ostał się ani jeden (i może dobrze, bo to co ci wyprawiają od tysięcy lat przechodzi ludzkie pojęcie - oni są wybrańcami, ale kogo to widać, jak na dłoni).
Nie wiem w takim razie na jakie tysiąclecie wy czekacie. Z ziemi kamień na kamieniu nie zostanie, jak zacznie się atomowa zawierucha, a może to do rozpadnięcia się planety doprowadzic. I wtedy faktycznie - nic Ojcu nie zostanie, jak stworzyć materialnie nową ziemię dla całkiem nowej ludzkości.
Czy tam znajdziemy się i w jaki spiosób? Według mojej wyobraźni spiskowo-kwantowej - nie ma problemu, ale tego raczej nie będę tu pisać, bo mnie zadziobiecie, a ja mam zły czas i mogę nie wytrzymać... :mrgreen:

wybrana - 2023-11-09, 14:05

Nowa ziemia jest w Królestwie Bożym w Niebie. Grono jej mieszkańców powiększa każdy zbawiony człowiek.
Myślę, że wielu niedoczytało Biblię, bo tam wyraźnie pisze, że na Nowej ziemi nie będzie świeciło słońce.
Ta ziemia funkcjonuje dzięki słońcu.
Skoro nie będzie świeciło słońce, to nie może być ta nasza fizyczna ziemia nową ziemią.
Czy tak trudno niektórym to zrozumieć, że wszystko na ziemi jest zniszczalne.
Nigdy ziemia nie była Rajem I nie będzie.
Ogród Eden, to obszar wydzielony na ziemi, w którym mieli wydać doskonałe potomstwo pierwsi ludzie.

Wiesława - 2023-11-09, 14:13

wybrana napisał/a:
Nowa ziemia jest w Królestwie Bożym w Niebie. Grono jej mieszkańców powiększa każdy zbawiony człowiek.
Myślę, że wielu niedoczytało Biblię, bo tam wyraźnie pisze, że na Nowej ziemi nie będzie świeciło słońce.
Ta ziemia funkcjonuje dzięki słońcu.
Skoro nie będzie świeciło słońce, to nie może być ta nasza fizyczna ziemia nową ziemią.
Czy tak trudno niektórym to zrozumieć, że wszystko na ziemi jest zniszczalne.
Nigdy ziemia nie była Rajem I nie będzie.
Ogród Eden, to obszar wydzielony na ziemi, w którym mieli wydać doskonałe potomstwo pierwsi ludzie.

Dokładnie. To będzie/jest zupełnie nowe miejsce, nowa rzeczywistość.

Dla mnie jest niepojęte, jak można wierzyć w otwierające się groby i wyłażenie trupów, z głębin morskich, ze spalarni i cholera wie skąd.
To tylko niektóre denominacje w gazetkach pokazują rozpromienionych ludzi, kolorowych do skrętu kiszek. No i to ponoć już trwa od 18xx, a niektórzy mówią, że od 2 tysięcy, dla innych jest w nas, w was, obok...dajcie życ.

nike - 2023-11-09, 14:21

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Zapraszam do dyskusji, o naszej ziemi,
jak sobie wyobrażacie, ziemię w Królestwie w Tysiącleciu :-D :-D


Nie muszę sobie wyobrażać, skoro według nauczania Badaczy Pisma Świętego, już od 1874 r., żyjemy w Tysiącleciu, wiec należy je rozumieć jako ścieranie się światłości Tysiąclecia z ciemnością teraźniejszego świata złego (obecnie na sądzie), w którym zło ma przewagę. Zach. 14:6,7,16.

Po co więc zabierasz głos, skoro masz tylko tyle w temacie do powiedzenia?

nike - 2023-11-09, 15:03

Wiesława napisał/a:
Dwa tysiące lat temu na planecie pojawił się Syn-Bóg we własnej osobie, aby pojednać ludzi z Bogiem-Ojcem.

Możesz zacytować tekst z Pisma Św. do tego akapitu?
Wiesława napisał/a:

Powiedział jasno i wyraźnie w swoich naukach, jak należy rozumieć i wykonywać starotestamentowe nauki.

Tutaj też poproszę o tekst Pisma Św.
Wiesława napisał/a:

Stare nauczanie górą, a wy nadal czekacie. Na co? Na tysiąclecie.

Mówimy często--------stare to mądre, pożyteczne, warto wrócić do starego np.:------do zielarstwa itp.
Pytasz się na co czekam i sama sobie odpowiadasz, to już wiesz na co czekam.
Ale jeszcze ci powtórzę:---------TAK NA KRÓLESTWO BOŻE CZEKAM. TYSIĄCLECIE.

Czasy ochłody !
Kiedy nadejdzie
Tysiąclecie-----
Pan ludzkość ,
obudzi, ze snu,
i zapanuje czas ochłody,
od wojen, rozpaczy
i trwóg.
Będziemy Bogu
składać dzięki,
za miłość i radość
jaką nam dał.
Za Jezusa krew
przelaną,
i za cudowny Boski plan. KK.

Wiesława - 2023-11-09, 15:43

nike napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Dwa tysiące lat temu na planecie pojawił się Syn-Bóg we własnej osobie, aby pojednać ludzi z Bogiem-Ojcem.

Możesz zacytować tekst z Pisma Św. do tego akapitu?

No widzisz, przegapiłaś. Jest coś takiego, jak NT, nie tylko stare dzieje. Od 2 tys.lat wszystko jest NOWE. Wraz z przyjściem na świat Bożego Syna Jezusa Chrystusa. Tekstem którego się dopominasz są 4 Ewangelie synoptyczne i kilkadziesiąt równoległych, a nie ujętych w kanonie.
nike napisał/a:
Powiedział jasno i wyraźnie w swoich naukach, jak należy rozumieć i wykonywać starotestamentowe nauki.

Tutaj też poproszę o tekst Pisma Św.

Zacznij stąd: NOWY TESTAMENT
Ewangelia wg św. Mateusza "1 Rodowód Jezusa Chrystusa, ...a skończ tu: 25 Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać./J.21,23
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=360


Reszta w Ew.Filipa, Tomasza itd. także do czytania online
nike napisał/a:
do zielarstwa itp
i co ziołem leczysz? Bo ja nic. Na przykład dziur w oczach nie wyleczysz rumiankiem, ani nadziei na niemożliwe także nie.
Henryk Suchecki - 2023-11-09, 16:02

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Nie muszę sobie wyobrażać, skoro według nauczania Badaczy Pisma Świętego, już od 1874 r., żyjemy w Tysiącleciu, [...]

Co do roku 1874, to są różne zrozumienia wśród Badaczy.
Zgoda jest (prawie) co do tego, że Pan powrócił w sposób duchowy (niewidzialny) około tego roku. Jednak nie musi to oznaczać jednoczesnego królowania.
Mija już 150 lat i nie widać oznak królowania Chrystusa na ziemi.
Widać natomiast i to dobrze, przygotowywanie gruntu pod to Królestwo.
- Zgodnie ze znakami, jakie podał nasz Pan.


Zgoda jest (prawie) co do tego, że Pan powrócił w sposób duchowy (niewidzialny) około tego roku duchowa odmina nastąpiła w dniu pięćdziesiątnicy

Mija już 150 lat i nie widać oznak królowania Chrystusaaq ja dziękuje codziennie że Pan Jezus króluje w moim życiu i to widać od początku zmiany myślenia w moim mózgu, Kondolencje każdemu kto ma inaczej

Widać natomiast i to dobrze, przygotowywanie gruntu pod to Królestwo tak, dla szatana tylko nie wiadomo ile ofiar ma być złożone jeszcze z Palestyńczyków aby ten się zadowolił i objawił się w ciele na dobre, nie wiem czy w całym narodzi czy w jakimś konkretnym człowieku

czas zamieni lemiesz na miecz jak pisze Joel

Henryk Suchecki - 2023-11-09, 16:48

Niemcy już doczekały się swojego mesjsza z wąsikiem Także Tysiącletnia Rzesza był szeroko wykorzystywany przez propagandę narodowosocjalistyczną. Widać ideologia tysiąclecia łechce ucho i jest chętnie promowana. Teraz chyba od 19 wieku głównie przez kaznodziejów ze Stanów. Świetnie to wykorzystują Zydzi hazarscy chroniąc się pod spódnice Sama a mieszając gównie w głowach protestantów obiecując im gruszki na wierzbie. Pewnie ich skosztują bo wyobraźnia ich jest bardzo rozbujana już planują co i jak będzie
Henryk - 2023-11-09, 17:22

Henryk Suchecki napisał/a:
ja dziękuje codziennie że Pan Jezus króluje w moim życiu i to widać od początku zmiany myślenia w moim mózgu, Kondolencje każdemu kto ma inaczej

Cieszą mnie Twoje deklaracje. Oby były prawdziwe. :-/
Ja jednak oczekuję innego Królestwa, niż tylko w Twym życiu, o przyjście którego codziennie proszę Pana w modlitwach.
Proszę o Królestwo, które obejmie cały świat i wszystkich tych, którzy tylko będą tego chcieli.
Królestwo, w którym nie będę jak ten Łazarz z przypowieści, oglądający nieustające cierpienia innych ludzi- co dziś ma miejsce nawet u Ciebie.
Czekam na Królestwo, gdzie wszyscy zgodnie będą wykonywać wolę Bożą, gdzie nie będziemy patrzeć na cierpienia innych.
Iz 65:17 BW "Oto Ja stworzę nowe niebo i nową ziemię i nie będzie się wspominało rzeczy dawnych, i nie przyjdą one na myśl nikomu."

Tobie Henryku Suchecki też tego życzę!

Henryk - 2023-11-09, 17:31

Wiesława napisał/a:
Dla mnie jest niepojęte, jak można wierzyć w otwierające się groby i wyłażenie trupów, z głębin morskich, ze spalarni i cholera wie skąd.

Iz 26:19 BW "Ożyją twoi umarli, twoje ciała wstaną, obudzą się i będą radośnie śpiewać ci, którzy leżą w prochu, gdyż twoja rosa jest rosą światłości, a ziemia wyda zmarłych."

Brak tobie wiary.

Wiesława - 2023-11-09, 17:34

Henryk napisał/a:
Brak tobie wiary.
________________

"Królestwo Boże jest w was" - powiedział Pan Jezus.
Brak tobie wiary w słowa Mesjasza. Nadal wierzysz Mojżeszowi i jego drużynie.

wybrana - 2023-11-09, 17:35

Henryk napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
ja dziękuje codziennie że Pan Jezus króluje w moim życiu i to widać od początku zmiany myślenia w moim mózgu, Kondolencje każdemu kto ma inaczej

Cieszą mnie Twoje deklaracje. Oby były prawdziwe. :-/
Ja jednak oczekuję innego Królestwa, niż tylko w Twym życiu, o przyjście którego codziennie proszę Pana w modlitwach.
Proszę o Królestwo, które obejmie cały świat i wszystkich tych, którzy tylko będą tego chcieli.
Królestwo, w którym nie będę jak ten Łazarz z przypowieści, oglądający nieustające cierpienia innych ludzi- co dziś ma miejsce nawet u Ciebie.
Czekam na Królestwo, gdzie wszyscy zgodnie będą wykonywać wolę Bożą, gdzie nie będziemy patrzeć na cierpienia innych.
Iz 65:17 BW "Oto Ja stworzę nowe niebo i nową ziemię i nie będzie się wspominało rzeczy dawnych, i nie przyjdą one na myśl nikomu."

Tobie Henryku Suchecki też tego życzę!

Czekasz na Królestwo?
A dlaczego nie chcesz do Niego wejść?
Królestwo Boże jest w Niebie i może się rozwijać w tych, którzy pragną do Niego wejść.

Henryk - 2023-11-09, 18:38

wybrana napisał/a:
Czekasz na Królestwo?
A dlaczego nie chcesz do Niego wejść?


Na razie wystarczy, że Wy w Tym Królestwie już jesteście. ;-)

Wiesława - 2023-11-09, 19:08

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Czekasz na Królestwo?
A dlaczego nie chcesz do Niego wejść?


Na razie wystarczy, że Wy w Tym Królestwie już jesteście. ;-)

Nie jesteśmy same, dla Ciebie też tam jest miejsce.
Zatwardziałość serca nie pomaga, ani złośliwość, ani wyśmiewanie się... :-/

wybrana - 2023-11-09, 19:18

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Czekasz na Królestwo?
A dlaczego nie chcesz do Niego wejść?


Na razie wystarczy, że Wy w Tym Królestwie już jesteście. ;-)

A co ty gardzisz?

Henryk - 2023-11-09, 19:49

wybrana napisał/a:
A co ty gardzisz?

Ależ skąd?! :shock:
Wcale nie gardzę Waszym królestwem. Jak bym śmiał...
Jednak poczekam na to pochodzące od Chrystusa.

małyfilozof - 2023-11-09, 19:53

Zaraz, zaraz dyskutujecie o Królestwie czy Państwie? :mrgreen:
Wiesława - 2023-11-09, 20:08

małyfilozof napisał/a:
Zaraz, zaraz dyskutujecie o Królestwie czy Państwie? :mrgreen:

Lepiej pogadajmy o cesarstwie.
A może najbliżej doczekamy się federacji unii pod egidą Szolza albo innej makreli. :mrgreen:

Henryk Suchecki - 2023-11-09, 20:14

małyfilozof napisał/a:
Zaraz, zaraz dyskutujecie o Królestwie czy Państwie? :mrgreen:
jak sama nazwa mówi Królestwo jest dla Króli, a państwo dla większości czyli pozostałych
małyfilozof - 2023-11-09, 20:41

Henryk Suchecki napisał/a:
małyfilozof napisał/a:
Zaraz, zaraz dyskutujecie o Królestwie czy Państwie? :mrgreen:
jak sama nazwa mówi Królestwo jest dla Króli, a państwo dla większości czyli pozostałych

Zawał jak zwał, rozumiem tylko KRÓLESTWO MA KRÓLA a PAŃSTWO _ GŁOWĘ PAŃSTWA a tak o ścisłość to mamy Państwo Kowalskich, Państwo Nowakowie i wiele wiele podobnych, nie wspomnę o Królestwie Szatana :roll:

wybrana - 2023-11-09, 21:08

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
A co ty gardzisz?

Ależ skąd?! :shock:
Wcale nie gardzę Waszym królestwem. Jak bym śmiał...
Jednak poczekam na to pochodzące od Chrystusa.

A czemu czekasz? Przecież Królestwo Boże już przyszło na ziemię przez Jezusa Chrystusa.
Ono rozwija się w ludziach, którzy uwierzyli Chrystusowi.
Czyżbyś czekał na króla jak Judaiści?
Oni Jezusa nie uznali - więc dalej czekają.

nike - 2023-11-09, 21:55

[4 Moj.BG-- 14:21],-----
Bóg Jehowa powiedział "wszakże jako Ja żyję i napełniona jest chwałą Pańską wszystka ziemia"
Izaj.BW---52:10------
Pan obnażył swoje święte ramię na oczach wszystkich narodów i oglądają wszystkie krańce ziemi zbawienie naszego Boga.
Ramieniem BOGA JEHOWY JEST CHRYSTUS -----czyli Jeszua wraz z swoją OBLUBIENICĄ-----
JESZUA----ZBAWIENIE, Królem w tym królestwie będzie CHRYSTUS ----czyli Jeszua wraz ze swoją oblubienicą.
Nasieniu Abrahama w ciele był obiecany dział na tej Ziemi (nie w niebie!) jako wieczna jego posiadłość
[1 Moj. 13:15; 17:8; Am. 9:15]?
Że ostatecznie Bóg zniszczy wszystkich grzeszących dobrowolnie Ps. 145:20; Izaj. 1:28;Ezech. 18:4,20;
1 Kor. 3:17; 2 Piotra 2:12], włączając samego diabła [Żyd. 2:14; Izaj.14:15; Ezech. 28:18,19], w jeziorze ognia (które symbolicznie obrazuje wieczne zniszczenie, "wtórą śmierć" - Obj. 20:13,14; 21:8; Mat. 25:41,46; Jud.7) i w ten sposób wszyscy "złośliwcy będą wykorzenieni: lecz którzy oczekują Pana, ci odziedziczą ziemię.

wybrana - 2023-11-09, 22:17

nike napisał/a:
[4 Moj.BG-- 14:21],-----
Bóg Jehowa powiedział "wszakże jako Ja żyję i napełniona jest chwałą Pańską wszystka ziemia"
Izaj.BW---52:10------
Pan obnażył swoje święte ramię na oczach wszystkich narodów i oglądają wszystkie krańce ziemi zbawienie naszego Boga.
Ramieniem BOGA JEHOWY JEST CHRYSTUS -----czyli Jeszua wraz z swoją OBLUBIENICĄ-----
JESZUA----ZBAWIENIE, Królem w tym królestwie będzie CHRYSTUS ----czyli Jeszua wraz ze swoją oblubienicą.
Nasieniu Abrahama w ciele był obiecany dział na tej Ziemi (nie w niebie!) jako wieczna jego posiadłość
[1 Moj. 13:15; 17:8; Am. 9:15]?
Że ostatecznie Bóg zniszczy wszystkich grzeszących dobrowolnie Ps. 145:20; Izaj. 1:28;Ezech. 18:4,20;
1 Kor. 3:17; 2 Piotra 2:12], włączając samego diabła [Żyd. 2:14; Izaj.14:15; Ezech. 28:18,19], w jeziorze ognia (które symbolicznie obrazuje wieczne zniszczenie, "wtórą śmierć" - Obj. 20:13,14; 21:8; Mat. 25:41,46; Jud.7) i w ten sposób wszyscy "złośliwcy będą wykorzenieni: lecz którzy oczekują Pana, ci odziedziczą ziemię.

Nie napisałaś, że odziedziczą nową ziemię nie starą.
Nowa ziemia jest w Królestwie Boga Ojca w Niebie.

Henryk - 2023-11-10, 08:00

wybrana napisał/a:
A czemu czekasz? Przecież Królestwo Boże już przyszło na ziemię przez Jezusa Chrystusa. Ono rozwija się w ludziach, którzy uwierzyli Chrystusowi.

Tia…
Przyszło na ziemię… Do Ukrainy, do Izraela, do Kaszmiru…
Jest w Azji, Afryce...
Modlisz się czasem? - Jeśli tak, to tez prosisz słowami: "Niech przyjdzie Twoje królestwo, niech Twoja wola będzie czyniona na ziemi tak jak w niebie."
Wola Boża ma być realizowana na ziemi, a nie jedynie w sercu wybranej, Wiesławy, czy Henryka S.
Proszą o coś, czego zupełnie nie oczekują.
Hipokryci.

Wybrana pisze do Nike:
Cytat:
Nie napisałaś, że odziedziczą nową ziemię nie starą.

Tia…
Serca też dostaną „nowe”: ;-)
Ez 36:26 SNP "Dam wam serce nowe, nowego ducha włożę w wasze wnętrza. Usunę z was serce kamienne, a dam wam serce mięsiste."
Będą inne, czy jedynie odmienione? A te „Wasze” dusze nieśmiertelne też będą nowe? - Bo przecież dadzą Wam nowe dusze... - Taka wymiana na nowszy model :-D
Ziemia będzie inna, w innym miejscu, niematerialna- czy może jedynie odnowiona?

wybrana - 2023-11-10, 09:48

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
A czemu czekasz? Przecież Królestwo Boże już przyszło na ziemię przez Jezusa Chrystusa. Ono rozwija się w ludziach, którzy uwierzyli Chrystusowi.

Tia…
Przyszło na ziemię… Do Ukrainy, do Izraela, do Kaszmiru…
Jest w Azji, Afryce...
Modlisz się czasem? - Jeśli tak, to tez prosisz słowami: "Niech przyjdzie Twoje królestwo, niech Twoja wola będzie czyniona na ziemi tak jak w niebie."
Wola Boża ma być realizowana na ziemi, a nie jedynie w sercu wybranej, Wiesławy, czy Henryka S.
Proszą o coś, czego zupełnie nie oczekują.
Hipokryci.

Wybrana pisze do Nike:
Cytat:
Nie napisałaś, że odziedziczą nową ziemię nie starą.

Tia…
Serca też dostaną „nowe”: ;-)
Ez 36:26 SNP "Dam wam serce nowe, nowego ducha włożę w wasze wnętrza. Usunę z was serce kamienne, a dam wam serce mięsiste."
Będą inne, czy jedynie odmienione? A te „Wasze” dusze nieśmiertelne też będą nowe? - Bo przecież dadzą Wam nowe dusze... - Taka wymiana na nowszy model :-D
Ziemia będzie inna, w innym miejscu, niematerialna- czy może jedynie odnowiona?

Henryku, czyżbyś nie wierzył, że jesteśmy zbawieni przez krew Chrystusa?
Jezus uprzedzał, że następować będzie niegodziwość na ziemi, że ludzie wiary będą prześladowani. Nie obiecywał dobrobytu i raju na ziemi. Królestwo Boże rozwija się w sercu wierzącego. To wiara w Chrystusa i ufność Chrystusowi oraz pragnienie życia według nauk Jezusa Chrystusa - daje nam zbawienie.
Ty tego nie rozumiesz, bo nie wierzysz w nieśmiertelność duszy. To dusza żyje po śmierci ziemskiego ciała w nowym nieśmiertelnym ciele. Człowiek to nie tylko ciało, to i dusza.
Tą nieśmiertelność otrzymaliśmy przez Jezusa Chrystusa, który jako pierwszy człowiek zmartwychwstał. Po śmierci Jezusa nadszedł czas żniw i człowiek po śmierci albo podlega sądowi albo bez sądu przechodzi do Królestwa Chrystusa.
Sąd ostateczny wszystkich ludzi żyjących na ziemi i w innych przestrzeniach duchowych nastąpi na koniec czasu, który wyznaczy Bóg.

Wiesława - 2023-11-10, 10:53

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
A czemu czekasz? Przecież Królestwo Boże już przyszło na ziemię przez Jezusa Chrystusa. Ono rozwija się w ludziach, którzy uwierzyli Chrystusowi.

Tia…
Przyszło na ziemię… Do Ukrainy, do Izraela, do Kaszmiru…
Jest w Azji, Afryce...
Modlisz się czasem? - Jeśli tak, to tez prosisz słowami: "Niech przyjdzie Twoje królestwo, niech Twoja wola będzie czyniona na ziemi tak jak w niebie."
Wola Boża ma być realizowana na ziemi, a nie jedynie w sercu wybranej, Wiesławy, czy Henryka S.
Proszą o coś, czego zupełnie nie oczekują.
Hipokryci.

Wybrana pisze do Nike:
Cytat:
Nie napisałaś, że odziedziczą nową ziemię nie starą.

Tia…
Serca też dostaną „nowe”: ;-)
Ez 36:26 SNP "Dam wam serce nowe, nowego ducha włożę w wasze wnętrza. Usunę z was serce kamienne, a dam wam serce mięsiste."
Będą inne, czy jedynie odmienione? A te „Wasze” dusze nieśmiertelne też będą nowe? - Bo przecież dadzą Wam nowe dusze... - Taka wymiana na nowszy model :-D
Ziemia będzie inna, w innym miejscu, niematerialna- czy może jedynie odnowiona?

Nie ośmieszaj się. Taką retoryką doprawdy tylko pokazujesz, że jesteś daleki od zrozumienia Ewangelii Chrystusa i jedynie chcesz dokuczyć innym.
Po kolei więc.
Pan Jezus przecież powiedział, że Królestwo Boże już przyszło. Przyszło wraz z Jego narodzinami. Z narodzinami Boga Syna w ludzkim ciele. Było osobiście ponad 2 tysiące lat temu pośród ludzi, a potem, do teraz jest w sercach wierzących Jemu. Jest w nas i pośród nas swoim Duchem świętym.
O nowych sercach także Jezus mówił, a ty temu zaprzeczasz, jak jakiś antychryst zachowujesz się w tym wpisie :shock:
Nowe dusze nie będą nam dane, bo my jesteśmy duszami, chwilowo w ciele ludzkim.
Serce - mięsień sercowy nie jest siedzibą duszy, jak błędnie sugerujesz i wyśmiewasz.
A Jezus nie tylko mówił o nowym sercu, ale też o nowym narodzeniu. Wróć do sytuacji z Nikodemem i przemyśl, a nie wypisuj takich bredni.
Złośliwość przez ciebie przemawia i chęć dokuczenia wybranej, mnie i kilku innym, którzy nie podzielają twoich fanatycznych poglądów (od czapy, jak mawiał klasyk z webda :roll: ).
)

Henryk - 2023-11-10, 11:58

Wiesława napisał/a:
Nie ośmieszaj się. Taką retoryką doprawdy tylko pokazujesz, że jesteś daleki od zrozumienia Ewangelii Chrystusa i jedynie chcesz dokuczyć innym.
Po kolei więc.
Pan Jezus przecież powiedział, że Królestwo Boże już przyszło. Przyszło wraz z Jego narodzinami. Z narodzinami Boga Syna w ludzkim ciele. Było osobiście ponad 2 tysiące lat temu pośród ludzi, a potem, do teraz jest w sercach wierzących Jemu. Jest w nas i pośród nas swoim Duchem świętym.
O nowych sercach także Jezus mówił, a ty temu zaprzeczasz, jak jakiś antychryst zachowujesz się w tym wpisie :shock:
Nowe dusze nie będą nam dane, bo my jesteśmy duszami, chwilowo w ciele ludzkim.
Serce - mięsień sercowy nie jest siedzibą duszy, jak błędnie sugerujesz i wyśmiewasz.
A Jezus nie tylko mówił o nowym sercu, ale też o nowym narodzeniu. Wróć do sytuacji z Nikodemem i przemyśl, a nie wypisuj takich bredni.
Złośliwość przez ciebie przemawia i chęć dokuczenia wybranej, mnie i kilku innym, którzy nie podzielają twoich fanatycznych poglądów (od czapy, jak mawiał klasyk z webda :roll: ).
)


Ależ skoro Wiesławie jest dobrze w "Królestwie", które istnieje już o od dwóch tysiącleci, niech tam pozostanie. :-/
Ja jednak oczekuję Takiego, gdzie zamieszka Sprawiedliwość, nie będzie śmierci, ani nikt nie powie "zachorowałem".

Henryk Suchecki - 2023-11-10, 14:08

Henryk napisał/a:

Wola Boża ma być realizowana na ziemi, a nie jedynie w sercu wybranej, Wiesławy, czy Henryka S.
Proszą o coś, czego zupełnie nie oczekują.
Hipokryci.
Henryk myśli że ot tak zostanie przeniesiony do KB z nie odmienionym sercem i tam wpadnie do maszyny czyszcząco odmieniającej i sprawa się załatwi ot tak sama w sposób techniczny i na końcu procesu wyskoczy nowy Henryk. Dalej śnij i bajajaj o przyszłości jaka to ona będzie piękna tracąc drogocenny czas , tak Henryku wszystko dzieje się samo siebie, Tylko nie wiem dlaczego skarpetki pozostawione na noc rano dalej śmierdzą,?? Poczekam jeszcze przyjdzie Pan Jezus to mi je wypierze
Henryk - 2023-11-10, 14:29

Henryk Suchecki napisał/a:
Henryk myśli że ot tak zostanie przeniesiony do KB z nie odmienionym sercem i tam wpadnie do maszyny czyszcząco odmieniającej i sprawa się załatwi ot tak sama w sposób techniczny i na końcu procesu wyskoczy nowy Henryk. Dalej śnij i bajajaj o przyszłości jaka to ona będzie piękna tracąc drogocenny czas , tak Henryku wszystko dzieje się samo siebie, Tylko nie wiem dlaczego skarpetki pozostawione na noc rano dalej śmierdzą,?? Poczekam jeszcze przyjdzie Pan Jezus to mi je wypierze

Nie masz najmniejszego pojęcia co myśli drugi Henryk- czyli Ja.
Ale cieszę się, że Suchecki Henryk odnowił już swoje serce. Szacunek! :lol:
Bajaj sobie ze skarpetkami...

Co za towarzystwo... :cry:

Wiesława - 2023-11-10, 14:37

Henryk napisał/a:
Nie masz najmniejszego pojęcia co myśli drugi Henryk- czyli Ja.

Ty nieustannie wmawiasz innym swoje własne wyobrażenia i wypowiadasz za każdego, co myśli, co wie, co rozumie...
To ty nie masz najmniejszego pojęcia o naukach Chrystusa, bo dla ciebie podstawą jest Stare Przymierze. Nie pojmujesz całościowo. Myślisz, że jak w ST coś podano, to basta.
Jezus właśnie po to przyszedł, aby wyprostować złe pojmowanie.
Złe pojmowanie zarówno o samym OJcu-Bogu oraz złe pojmowanie Jego nauk.
Czy nie widzisz, że zupełnie inna postać podaje się w ST za boga i działa, jak sam diabeł?
Jak Bóg miłości może jedną ręką dać zakaz zabijania, a drugą rozkazywać mordować w pień!. Nie, Henryk, nie tak wygląda sprawiedliwość (czym ciągle tłumaczycie te paskudne działania waszego boga). Nie tak wygląda sprawiedliwość Boga Ojca, o czym mówił Jego Syn. Tak nawet ludzka sprawiedliwość nie wygląda, no chyba, że psycholi.
Czy wy tego nie widzicie?
Jak możecie.

Henryk Suchecki - 2023-11-10, 14:45

piękny, uśmiechnięty , wiecznie młody, zdrowy, mówiący same dobre rzeczy o wybranej, a jeszcze lepsze o Wiesławie, bez żółci do Fedorowicza, a i Markerów przytuli do serca ot tak bo ma taki kaprys i Żydów pogoni bo sikają na martwych Palestyńczyków oczywiście tych z Hamasu, bo nie chcą dobrowolnie opuścić ziemi na której się urodzili.
Henryk - 2023-11-10, 15:50

Henryk Suchecki napisał/a:
piękny, uśmiechnięty , wiecznie młody, zdrowy, mówiący same dobre rzeczy o wybranej, a jeszcze lepsze o Wiesławie, bez żółci do Fedorowicza, a i Markerów przytuli do serca ot tak bo ma taki kaprys i Żydów pogoni bo sikają na martwych Palestyńczyków oczywiście tych z Hamasu, bo nie chcą dobrowolnie opuścić ziemi na której się urodzili.

Dziękuję Henryku Suchecki za wnikliwą ocenę mojej osoby.
Nie przejmuj się. Ważne, że jesteście "nowo narodzeni" i przebywacie już w Królestwie Chrystusa.
Nie rozumiem jedynie wstawki o oddawaniu moczu. - Ale nie kłopocz się- nie tłumacz.

- Co za towarzystwo. :shock:

Wiesława - 2023-11-10, 16:15

Henryk napisał/a:
Co za towarzystwo.

Tak, nie jesteś dobrym towarzystwem dla myślących, dla wierzących, dla ufających Chrystusowi.
Mało masz do powiedzenia, a dużo do zganienia. Brak ci tego, co najważniejsze i co jest wyróżnikiem chrześcijan: brak ci miłości bliźniego.
Temat ogromny, szeroki, wielopoziomowy i raczej nie do przedyskutowania tu i teraz. A szkoda.

Henryk - 2023-11-10, 21:35

Wiesława napisał/a:
Tak, nie jesteś dobrym towarzystwem dla myślących, dla wierzących, dla ufających Chrystusowi.
Mało masz do powiedzenia, a dużo do zganienia. Brak ci tego, co najważniejsze i co jest wyróżnikiem chrześcijan: brak ci miłości bliźniego.

Faktycznie. Nie pasuję do Was. Gdzie mi równać się z Wami? :mrgreen:
Nie jestem tak bogaty duchowo jak Wy. Zadowolony z siebie, spełniony...
1Kor 4:8 PSZ "Wygląda na to, że już jesteście duchowo nasyceni, istni bogacze i królowie na swych tronach – ale bez nas. Chciałbym, abyście rzeczywiście królowali – wspólnie z nami."

Wiesława - 2023-11-10, 22:25

Henryk napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Tak, nie jesteś dobrym towarzystwem dla myślących, dla wierzących, dla ufających Chrystusowi.
Mało masz do powiedzenia, a dużo do zganienia. Brak ci tego, co najważniejsze i co jest wyróżnikiem chrześcijan: brak ci miłości bliźniego.

Faktycznie. Nie pasuję do Was. Gdzie mi równać się z Wami? :mrgreen:
Nie jestem tak bogaty duchowo jak Wy. Zadowolony z siebie, spełniony...
1Kor 4:8 PSZ "Wygląda na to, że już jesteście duchowo nasyceni, istni bogacze i królowie na swych tronach – ale bez nas. Chciałbym, abyście rzeczywiście królowali – wspólnie z nami."

Weź się pohamuj. Znowu tworzysz jakieś wyobrażenia własne i przypisujesz je innym. Nikt nie sugerował tego czym próbujesz nas obciążyć.

nike - 2024-01-18, 13:43

"Niebo i ziemia przeminą "[Mat. 24:35; Obj. 6:14],-------

jak rozumieć te teksty,? Pytam chętnych do nieba?

Zapraszam do dyskusji !!!

Markerów - 2024-01-18, 13:52

nike napisał/a:
"Niebo i ziemia przeminą "[Mat. 24:35; Obj. 6:14],-------

jak rozumieć te teksty,? Pytam chętnych do nieba?

Zapraszam do dyskusji !!!


" Przeminąć” w Mat. 24.35 to zniknąć lub już nie być. Odnosi się to do fizycznego nieba i ziemi materialnego świata i wszystkiego, co zawiera.
W Ks. Objawienia 21.1 pisze o nowym niebie i nowej ziemi w stanie wiecznym, widząc, że pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły

nike - 2024-01-18, 23:38

Markerów napisał/a:
Przeminąć” w Mat. 24.35 to zniknąć lub już nie być. Odnosi się to do fizycznego nieba i ziemi materialnego świata i wszystkiego, co zawiera.
W Ks. Objawienia 21.1 pisze o nowym niebie i nowej ziemi w stanie wiecznym, widząc, że pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły

Obj. BW--21: 1------
I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
Tutaj warto wspomnieć, że Księga Objawienia jest proroctwem, na przyszły czas
Ap.Jan to proroctwo widzi na wyspie Patmos gdzie był więźniem, około 100 roku n.e.---------
Widzenie to wypełni się według Pisma Św. w Tysiącleciu, czyli już niedługo.
Widziałem niebo nowe - duchowe, władza Chrystusa i Jego Oblubienicy.
Chrystusa i Jego wierna Oblubienica jako nowe władze duchowej kontroli Tysiąclecia (Dan. 12:3; Mat. 13:13,43).-
albowiem pierwsze=> poprzednie.- niebo=> fałszywe systemy religijne szatana.-
zostaną zniszczone „przeminą”
I ziemię nową => nowo zorganizowane społeczeństwo, jako Królestwo Boże, zbudowane na podstawie miłości i sprawiedliwości, zamiast na samolubstwie i uciemiężeniu.
Pierwsza ziemia => obecny układ społeczny pod władzą szatana, też zostanie zniszczony.
Morza już nie było => niespokojnych, anarchistycznych mas rodzaju ludzkiego,
zostaną zniszczone.

wybrana - 2024-01-19, 08:45

nike napisał/a:

Pierwsza ziemia => obecny układ społeczny pod władzą szatana, też zostanie zniszczony.

Otóż to.
Nie będzie rajskiego życia na tej ziemi i zmartwychwstania ciał na tej ziemi - jak głoszą SJ.
Zbawieni budzą się do życia w nowych nieśmiertelnych ciałach do życia w Królestwie Bożym na nowej ziemi.
To wzbudzenie do źycia w Królestwie Chrystusa następuje od śmierci cielesnej i zmartwychwstania Jezusa Chrystusa - pierwszego zmartwychwstałego człowieka. Nową ziemię zbawieni ludzie napełniają cały czas aż do wypełnienia czasu i sądu ostatecznego nad wszystkimi duszami ludzi żyjącymi na ziemi.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group