Iwona - 2016-10-17, 14:12
A moi dziadkowie Biblię czytali. No i tutaj trzeba jeszcze dodać, że nie trzeba tylko czytać ale i modlić się Pismem Świętym. Biblia to nie jest książka, którą się czyta jak wszystkie inne. To słowo ma żyć w nas. Bez względu czy czytane przez nas czy słuchane ("kto ma uszy niechaj słucha"  ).
No wiesz... Na dworcu kolejowym w Częstochowie jest kaplica między sklepami (wiem bo kiedyś jak tam byłam to przypadkiem zauważyłam). Mała ale bardzo ładna. Ludzie tam przychodzą i się modlą. nike - 2016-10-17, 15:53 Temat postu: 1 Iwona, Możesz podać mi jaką Biblię czytali? wydanie? Druga rzecz twoi dziadkowie są z którego roku? Ja pisałam na w moim pokoju,ze w 38 roku moja rodzi nę ksiądz katolicki wykluczył ZA CZYTANIE BIBlii nike - 2016-10-17, 22:08
Co ty myślisz,ze ja jestem dzisiejsza? ZA CZYTANIE BIBLII W 1938 ROKU MOJA RODZINA ZOSTALA WYKLUCZONA Z RZYMSKIEGO-KOSCIOŁA. Serdunio - 2016-10-17, 22:12 Nike a jaką czytali? zion599 - 2016-10-17, 23:06 Nie ma to jak wierzyć w mity powielane z pokolenia na pokolenie Iwona - 2016-10-17, 23:08
No właśnie... Jaką czytali? zion599 - 2016-10-17, 23:13 Myśle Iwono i Serdunio że to nie było wykluczenie za czytanie Biblii, tylko o głoszenie herezyj tylko tak sobie tłumaczyli Zupełnie jak x. Międlar, który mówi ze jest wykluczony za głoszenie prawdy pomijając to, że głosi ją w gorszącej formie czym odstraszał ludzi od kościoła i to za to poleciał 
nike - 2016-10-17, 23:26
Laleczka wpierw mi odpowiedz, nie wiesz jaka babcia czytała Biblię? co z ciebie za wnuczka jest? Moi rodzice czytali taką jaka była dostępna w tamtym czasie BIBLIĘ GDAŃSKA PROTESTANCKA nike - 2016-10-17, 23:30
A jaka to herezję mój tata wygłosił, chyba tylko taką,że z Biblia poszedł do księdza ja pokazał i przeczytał ,ze dusza umi9era, i o trójcy, tez wspomniał, co to za herezja jest? a reszte poczytajcie w moim pokoju. ZIONIE ŁAPIESZ SIĘ WIDZĘ BRZYTWY BO TONIESZ? CZY Z INNEGO POWODU? zion599 - 2016-10-17, 23:32
a nie mówiłem  To jest właśniewykluczenie ''za czytanie Biblii" 
Jak on to wyczuł 
To pokazuje jak prawdziwe jest Twoje świadectwo, wstyd tak oczerniać, naprawdę Iwona - 2016-10-17, 23:34
Kościół był bardzo ostrożny. Trzeba to przyznać. W tym czasie byli i protestanci, ale też i wiele sekt powstawało (i powstaje nadal). Kościół chciał bronić w tych czasach czystości wiary katolickiej. Podobnie robi także dziś choć może w troszkę łagodniejszej formie. Biblie protestanckie były troszkę podejrzane, tzn. bano się, że tam tekst jest źle przetłumaczony tudzież, że są tam jakieś manipulacje we fragmentach. Mam taką starą książeczkę z modlitwami mojej prababci. Jest bardzo stara, rozlatuje się. Na stronie z informacjami (wydawnictwo, rok, miejsce) jest takie zdanie zapisane: "Oświadczam, że książkę tą przeczytałem i niczego przeciwnego wierze świętej w niej nie znalazłem". Pod tą informacją podpis księdza: x. M. Rogólski. Książeczka z 1927 roku. To jest modlitewnik i niczym się nie różni od współczesnych modlitewników poza jednym: ma naprawdę genialny rachunek sumienia - nie znalazłam lepszego we współczesnych modlitewnikach. Mimo tego, że to była książeczka z modlitwami to i tak musiała być dokładnie sprawdzona (może tam ktoś napisał coś przeciwnego wierze - trzeba było to zbadać) a co tu dużo mówić o innych książkach, bardziej teologicznych no i oczywiście o Piśmie Świętym, gdzie nie było pewności czy to tłumaczenie jest poprawne i rzeczywiście wierni z pożytkiem dla ducha mogą je czytać czy też nie. Iwona - 2016-10-17, 23:36 Tam chyba nawet słowa "wierze świętej" są chyba zapisane z wielkich liter w tym zdaniu ale świadczy to o tym, że rzeczywiście mocno do spraw wiary podchodzili. zion599 - 2016-10-17, 23:38 No tak Iwono, ja jestem tego świadom, ale sama przyznasz że stwierdzenie ''wykluczono za czytanie Biblii'' jest klasyczną manipulacją i nic więcej. Ale nike wierzy, że dostanie drugą szansę, więc nie musi prostować kłamstwa bo po co
nike - 2016-10-17, 23:40
Wstyd to ciebie czytać zion. Moj ojciec poszedł do księdza z pytaniem, zakazał ją czytać,że to Biblia heretycka i z ambony wyklął cała rodzinę,że czytają heretycką Biblię. kiedy mój ojciec zapytał o katolicka, to mu odpowiedział,że ma dosyć na mszy więcej nie musi znać. nike - 2016-10-17, 23:42 Skoro kazali czytać Biblie katolikom to dlaczego nie można było nigdzie kupić katolickiego wydania w 1938 roku? zion599 - 2016-10-17, 23:42 I tak odrazu wyklał? nie pouczał nie ostrzegał? Nie kazał się upamiętać, Twoj tato nie głosił odmiennej nauki od nauki Kościoła? Ot tak miał księżulo kaprys, prawda? nike - 2016-10-17, 23:44
Nie nie głosił, bo jeszcze nic nie potrafił, dopiero czytał Biblie. Owszem ksiądz go straszył,że wykluczy z kościoła jak nie przestanie czytać, to fakt. zion599 - 2016-10-17, 23:46
i tak sam z siebie wybrał niekatolicki przekład?
A jak się dowiedział, skoro nic nie głosił 
Wiesz co, ja nie mam 5 latek Może Tomek Ci w to uwierzy, ale raczej nikt wiecej
nike - 2016-10-17, 23:48 Proszę powiedz jaki przekład katolicki był wtedy w sprzedaży, dostępny dla szarej masy. zion599 - 2016-10-17, 23:50 A czy ja żyłem w tych czasach? A Ty żyłaś ? Czy tylko słuchasz tych świadectw od dziecka nike - 2016-10-17, 23:54
Hhahahaha ja też jeszcze nie żyłam, ale chyba znasz historię swojego koscioła, Kupil Biblię jaką dostał i chwalić Pana bo przynajmniej już w niewiedzy moi rodzice nie byli, byli szczęśliwymi bo poznawali słowo boga Najwyższego to prawdziwe, a nie tylko to z ambony. zion599 - 2016-10-17, 23:57 I tym sposobem zawiesili się w poznaniu. Ty poszłaś tymi samymi śladami i masz przed oczami taki skarb jak Biblia, a rozmawiasz przeważnie zupełnie jakbyś miała przed oczami całkowicie inna księgę. Wiesz co to już lepiej być ciemniakiem i tylko słuchać co mówią z ambony, niż skończyć w tak opłakanym stanie. Będe sie modlił, żebym też tak sie kiedyś nie zawiesił, bo badam, na szczęśćie co jakiś czas szukam kaznodziei pobudzających do myślenia, bo już dawno bym ''wiedział wszystko'' jak Ty . Chwała Panu, że do tego nie dopuścił. nike - 2016-10-18, 00:01
Zupełnie nie rozumiem tego posta, a szczególnie tego zdania. zion599 - 2016-10-18, 00:04 Nie musisz rozumieć, wystarczy że zaprzestaniesz atakować i dasz troche dystans do własnych przemyśleń (historia lubi sie powtarzać:)? Zresztą i tak wiesz, że to nie moja sprawa, tylko Twoja
Co miałem powiedzieć, powiedziałem. nike - 2016-10-18, 00:15 Atakować, a może broniuć się co? Przecież to ty mnie zaatakowałeś o Biblii,ze kłamię. Powiem ci tak,że ja nie mam w naturze swojej kłamstwa, wole już nic nie powiedzieć Jeżeli mam kłamać, nie znasz mnie, a potępiasz. zion599 - 2016-10-18, 00:17 Nie mówię, że kłamiesz celowo, mówię, że powielasz mity nie sprawdzając ich Jeśli zrobiłaś to nieprzemyśliwszy, no to teraz masz okazję przemyśleć że to co mówili Tobie rodzice nie koniecznie musi być obiektywną prawdą, a nawet jeśli to było jasno, było ciemno. Bóg jest ponad czasem i zna historię jeśli nie będzie amnezji totalnej, to może kiedyś nam wyjawi jak było naprawdę. A co do rzucania oskarżeń bez dowodów, to jednak atak jest, ale nie chce sie już przepychać Sory za ton wypowiedzi, ale nie lubie takiej lekkości ochlapac kogoś błotem jest łatwo ale potem zmyć trudniej. nike - 2016-10-18, 00:27 Moi rodzice kłamali nas dzieci swoje? Takiej głupoty to ja jeszcze nie słyszałam. Wiesz co szkoda mi ciebie jest, bardzo szkoda. 
zion599 - 2016-10-18, 00:30 Nike Wiesz jak ktoś czuje się pokrzywdzony to raczej obiektywny nigdy nie jest, chyba, że ma mocne nerwy i dystans do siebie. Także ten, resztę wywnioskuj sobie sama. Iwona - 2016-10-18, 11:29
nike - 2016-10-18, 16:47 Pierwszy zakaz czytania Biblii Po raz pierwszy Biblia została umieszczona w indeksie ksiąg zakazanych na mocy postanowienia Soboru w Tuluzie w roku 1229. Papież Grzegorz IX (1227-1241) wydał zakaz czytania Biblii w ogóle. Była to reakcja wobec Waldensów, którzy posługiwali się Biblią przetłumaczoną na język prowansalski z roku 1184; tłumaczenie to było wykonane na zlecenie Petera Valdo, założyciela ruchu Waldensów. Sobór Trydencki Sobór Trydencki (1545-1563) nie uznaje Pisma Świętego za jedyne i wystarczające źródło objawienia Bożego oraz najwyższe kryterium prawdy. Do kanonu Biblii dodaje 7 ksiąg, uznawanych do tej pory za apokryficzne. (Reformatorzy nie włączyli ich do kanonu Biblii). Włączono między innymi księgi Machabejskie, na podstawie których sformułowano nauki o modlitwie za zmarłych i ofiarach mszy w ich intencji. (Zobacz artykuł: Modlitwy o zmarłych i ofiary mszy w ich intencji) Sobór Trydencki utrzymał w mocy postanowienie Soboru z Tuluzy. Dodatkowo dodano do niego karę anatemy dla każdego, kto sprzeciwiłby się temu postanowieniu. Kary anatemy groziły tym, którzy posiadaliby lub rozpowszechnialiby Biblię. Protestanckie przekłady jako heretyckie Protestanckie przekłady Biblii były traktowane jako heretyckie. Papiescy kontrreformatorzy spalili wiele dzieł protestanckich, w tym również prawie cały nakład polskiej Biblii wydanej w Brześciu w 1563 roku. Spalenia dokonano na rynku w Wilnie w 1573 roku. W 1622 roku papież Grzegorz XV zakazuje katolikom czytania Biblii. Następnie Kościół katolicki zabrania jej rozpowszechniania. Odcięcie Polaków od Biblii W roku 1634 synod katolicki w Warszawie wydaje oświadczenie, iż samodzielne czytanie Biblii jest inspirowane przez samego szatana. Stanowisko to zostaje zatwierdzone przez papieża. (Piąty wiek Biblii w języku polskim, Henryk Dominik, Zwiastun 10/95). W taki oto sposób Polacy zostali odcięci od Pisma Świętego. Kiedy kontrreformacja uświadamia sobie, że nie jest w stanie spalić wszystkich egzemplarzy Biblii ani pism reformacyjnych, mocno pracuje nad wbudowaniem w umysły Polaków barier strachu, aby nie czytali Słowa Bożego. Tak oto Biblia, mimo że była dostępna w naszym języku, stała się dla Polaków zamkniętą księgą. Papieże Innocenty XI (1676-1689), Klemens XI (1700-1721) i Klemens XIII (1750-1769) zakazywali ludowi czytania Biblii. Papieże Pius IX w roku 1850, wcześniej Pius VII w roku 1816, Leon XII w 1824, Pius VIII w 1829 i Grzegorz XVI w 1832 i 1844 wydali encykliki, w których potępili Towarzystwa Biblijne oraz ich działania na rzecz tłumaczenia Biblii na wszystkie języki, nazywając je nawet narzędziem diabelskim. Grzegorz XVI (1831-1846) nazwał towarzystwa biblijne powszechną zarazą … Pius IX nazwał Biblie „trucizną” … Leon XIII wydał w roku 1897 wykaz ksiąg zakazanych (Index librorum prohibitorum) i w nim figuruje także Biblia, jeśli jest tłumaczona na język ojczysty. Kościół Katolicki oficjalnie pozwolił na tłumaczenie Biblii na języki narodowe z języków oryginalnych dopiero podczas II Soboru Watykańskiego (1962-1965). Wcześniej można to było czynić tylko łacińskiej Wulgaty, która zawierała wiele błędów, na podstawie których formułowano doktrynę katolicką. Nakłady katolickich wydań Biblii były bardzo małe. Przykładowo, wydanie Biblii Wujka z 1962 roku miało nakład 20.000 egzemplarzy, dla narodu, który miał około 35 mln ludności. Moze tyle ci wystarczy Iwono, bo jest o wiele więcej. ACHA PROSZĘ PODAJ MI WYDAWNICTWO BIBLII KTÓRA CZYTAŁA TWOJA BABCIA, ALBO SIE PRZYZNAJ,ŻE NIE WIESZ, LUB ,ŻE NIE CZYTAŁA CZEKAM zion599 - 2016-10-18, 21:32 nike myslę, że powinnaś przestrzegać własnego regulaminu i podać zródlo tych cytatów Olus - 2016-10-18, 21:52 https://husyta.wordpress.com/2012/04/04/zakazy-czytania-biblii/ Tutaj to np jest. nike - 2016-10-18, 22:24 Tak dokładnie, nie podałam źródła bo sa konkretne daty synodów, jak również nazwiska papieży którzy brali w tym udział. zion599 - 2016-10-18, 22:26 Fakt, że zrodlo mało wiarygodne, ja tez moglbym sobie taki tekst napisać.. nike - 2016-10-18, 22:29 Zdolny jesteś udowodnij więc,że papieże takich decyzji nie podejmowali, czekam. zion599 - 2016-10-18, 22:34 W kazdym sprawiedliwym sądzie udowadnia się winę, a nie niewinność. nike - 2016-10-18, 22:39 Więc przyznajesz się,że nie znasz tematu, więc też nie dyskutuj, czy to prawda, czy fałsz. Lubie rozmawiać z ludźmi co w danym temacie mają coś mądrego do powiedzenia, ale z niewiedzą, to ciężko dyskutuje się. zion599 - 2016-10-18, 22:58 ''Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu''. Iwona - 2016-10-19, 08:26
Iwona - 2016-10-19, 08:27 Proponuję Nike byś nie denerwowała się nike - 2016-10-19, 10:08 Iwona, Ty sie nie przejmuj o moje denerwowanie, tylko przedstaw publicznie wydanie biblii jakim posługiwali się twoi dziadkowie. Widzę,że nie umiesz przedstawić tego wydania, wiec nie siej fermentu oki. Udowodnij mi,że to co napisałam jest nieprawdą. zion599 - 2016-10-19, 11:59 A jakby ktoś na blogu jakimś napisał, że nike w 75 zrobiła włam do monopolowego, to jak byś udowodniła, że jest to nieprawdą? Czy nie oskarżyłabyś raczej takiego blogera o pomówienie i to on musiałby udowadniać Tobie winę? nike - 2016-10-19, 12:17 Jak to się ma do tematu zion? widzę,ze dalej trzymasz brzytwę w ręku, uważaj, bo za bardzo się pokaleczysz. 
Iwona - 2016-10-19, 12:47
nike - 2016-10-19, 13:28
Nic nie napisałaś na PW, ponieważ twierdzisz,ze wystarczająco oto twoje PW: Iwona Do: nike Wysłany: Dzisiaj 8:21 Temat: Re: Biblia Cytuj wiadomość
Iwonka napisała/ mów sobie co chcesz. Wyczuwam, że zdenerwowałaś się na mnie a ja nie chcę prowadzić sporu żadnego. Kłótnia to owoc złego ducha. Niestety na forum występuje często. Wiem, że Tysiąclatka była czytana. Może Wujka czytali. Nie pytałam o to babci nigdy, a dziadek nie żyje już 13 lat. Wiem tylko jak mi opowiadali. Starali się uczyć swoje dzieci szacunku do Pisma Świętego, ich rodzice też to im przekazali. Próbujesz na siłę udowodnić, że Pismo Święte było zakazane. Zakazane było jedynie posiadanie wydań protestanckich bo nie było pewności co do prawidłowości tych tłumaczeń. Nigdzie nie były zakazane tłumaczenia katolickie. Gdyby tak były to by nawet na Mszach Świętych czytane nie były. Te czytania z Mszy Świętej to też dowód, że Pismo Święte zawsze miało należyte miejsce w życiu katolików. Przecież i dziś Biblii Świadków Jehowy nam czytać nie wolno bo jest źle tłumaczona, guru Świadków Jehowy z Brooklynu chcą by Biblia mówiła za nich. Iwonko---- Czy ja negowałam kiedykolwiek,że Tysiąclatka nie istniała? Ja wyraźnie mówiłam i dalej to samo mówię,że istnieje od 1965 roku. Ale nie rok 1965 jest pod nasza uwagą, tylko 1938 prawda? Ty mi zarzucasz,ze twoi dziadkowie, którzy są w moim wieku czytali przekłady Biblii katolickiej, więc ja pytam jaki przekład czytali? Udowadniasz mi coś czego nie ma więc KŁAMIESZ, bo gdyby to było prawdą, to byś się babci zapytała i przedstawiła przekład Biblii którym się dziadkowie posługiwali. Ja wierzę,że czytali tylko,że protestancką wydanie Towarzystwa biblijnego i ja ciesze się,że czytali, bo BIBLIA JEST KAŻDA JEDNAKOWA. Ja mam kilka wydań w domu a często sięgam do Biblii tysiąclecia II wydania [pierwsze to za klerem mówię: 1000 błędów na tysiąclecie] ponieważ niektóre słowa sa lepiej przetłumaczone jak w innych. Ale umiłowana dla mnie to jest BIBLIA GDAŃSKA BO Z NIĄ PRZEBYWAM OD URODZENIA JUŻ 75 LAT. Uważam też że jest to bardzo dobre tłumaczenie. Iwona - 2016-10-19, 13:38 Zion, wypowiedź się tutaj. nike - 2016-10-19, 13:50 Ja do ciebie napisałam nie do zina prawda? Studiujesz Biblię i nie znasz historii Biblii? Musisz do tego zatrudniać Ziona? niesłychane hahahah. zion599 - 2016-10-19, 14:28
czy Ty naprawdę nie kumasz prostych analogii, czy tylko sama przed sobą udajesz? Jak kogoś oskarżasz to w Twojej gestii jest podać dowody, a nie w gestii oskarżonego podawac dowody na niewinność. I tak jest w kazdym sądzie, skoro Ty nie potrafiłabys udowodnic swojej niewinności względem takiego oskarżenia, to tak samo nikt nie jest w stanie udowodnić tego co było ileś wieków temu. Po to powstała mądra zasada domniemania niewinności, żeby tacy oskarżyciele z tyłka nie mogli sobie kłamac do woli, tylko musieli się nieco wysilic i to udowodnić. Niestety na heretyckich forach ta zasada nie obowiazuje i można łgać do woli i powielac mity. nike - 2016-10-19, 15:10 Jak to dobrze mądrego posłuchać. Jako adwokat Iwony cieniutko się starasz. Serdunio - 2016-10-19, 15:40 Mnie się wydaje że krk zawsze dbał o to by zachować jedność i czystość wiary,czyli by nikt nie zbaczal z" drogi". Hmm...tak chyba czyni teraz każda z dominacji Każda ma dodatkowe pomoce by wspomóż "ukierunkowac"wyznawców na konkretny niby ten prawdziwy tok myślenia. Zapotrzebowanie kiedyś na Pismo nie było takie jak dziś bo i mało kto potrafił czytać. Biblią katolicką do wydaniaTysiaclatki była Biblia Wujka Jakuba o ile się nie mylę .
Olus - 2016-10-19, 15:43
Serdunio - 2016-10-19, 15:45 Co?
Olus - 2016-10-19, 15:46 Czystość wiary w krk? droga?dokąd? donikąd. Serdunio - 2016-10-19, 15:49 Czekaj ..a czy nie każde wyznanie pilnuje swej drogi i czystości tej jedynej Prawdy? Każde z wyznań uważa że tylko" on" ją zna
Olus - 2016-10-19, 15:53 Zależy.Są grupy które np cały czas badają. No większe denominacje tak. Też mają swoje talmudy, tradycje,herezje itd. Uważa ma i co z tego? Krk zawsze pilnowało swoich dojnych krów,władzy,mamony. Prześladowali ludzi którzy głosili czyszczą naukę i obnażali ich obłudę.To szatańska instytucja. Serdunio - 2016-10-19, 16:00 Badają i co? Co wspólnego ma z tym Biblia? Zmieniają słowa i przekaz bo uważają że tak powinno być? Że niby kk fałszował i takie tam
Bóg dba o wybranych nigdy nawet przez sekundę w to nie wątpiłam...acha i wiesz jeszcze co...pomimo że niby Biblia taka coraz bardziej oczyszczona odchwaszczona a wiara słabnie i tak miało być. .. tak zostało napisane...a powinno być chyba odwrotnie prawda?Taki dostęp, taka czystość Słowa ach
Olus - 2016-10-19, 16:03 Bo fałszował.Bóg nigdy nie obiecał że człowiek nie będzie majstrował z Pismem.Co innego powiedział. Wybranymi są ci którzy nie dali się zwieść.. Oj....
Serdunio - 2016-10-19, 16:04 Co oj?? Taka Prawda ...Pismo ogólnodostępne,przekładów full od koloru do wyboru ...odłamów jeszcze więcej a wiary nie widać
Olus - 2016-10-19, 16:09 Jeśli chodzi o krk...to troszeczkę fantazjujesz
Żadna prawda.To nie wina przekładów i odłamów lecz ludzi.. Serdunio - 2016-10-19, 16:20 To dlaczego taka wojna o przekłady, dostępność??
Olus - 2016-10-19, 16:25 Pisałem ogólnie o niewierze. Ja się czepiał bo siedzę już w tym trochę głębiej i jedno słowo czasami wiele zmienia. Jeśli ktoś jest otwarty i szczerze wierzy na nawet z trefnym przekładem będzie dobrze
Olus - 2016-10-19, 16:29 Indeks ksiąg zakazanych (łac. Index librorum prohibitorum lub Index Expurgatorius) – opracowywany i ogłaszany przez Kościół katolicki spis dzieł, których nie wolno było czytać, posiadać i rozpowszechniać bez zezwolenia władz kościelnych. W indeksie umieszczane były publikacje uznane za niezgodne z doktryną katolicką[1], wśród nich znalazły się też dzieła naukowe i filozoficzne, m.in. Galileusza, Immanuela Kanta, Kartezjusza, Keplera, Mikołaja Kopernika, Monteskiusza, Andrzeja Frycza Modrzewskiego czy Woltera[2]. Ostatnie wydanie Indeksu, opublikowane w 1948 roku, zawierało 4126 dzieł. W notyfikacji z dnia 14 czerwca 1966 Kongregacja Nauki Wiary stwierdziła, że Indeks pozbawiony jest znaczenia dyscyplinarno-karnego, natomiast zachowuje swoją wartość moralną jako ostrzeżenie przed treściami szkodliwymi dla wiary i dobrych obyczajów. Odtąd przestrzeganie Indeksu jest kwestią sumienia wiernych. Kodeks Prawa Kanonicznego z 1983 roku zaleca biskupom czuwanie, by wpływ środków przekazu i słowo pisane nie szkodziły wierze i obyczajom wiernych. W przypadku szczególnego zagrożenia ze strony jakiejś publikacji biskupi powinni podjąć środki zaradcze o charakterze informacyjnym. Negatywne rekomendacje dla niektórych pozycji mogą wydawać krajowe Konferencje Episkopatu czy poszczególni biskupi. Przykładem w Polsce jest stanowisko Episkopatu wobec książki Kod Leonarda da Vinci[6]. 
https://pl.wikipedia.org/wiki/Indeks_ksi%C4%85g_zakazanych Od 1559 roku lista była wielokrotnie modyfikowana, poprawiana i uzupełniana. W sumie Stolica Apostolska ogłosiła kilkadziesiąt edycji spisu zakazanych dzieł. Aż do XX wieku zamieszczenie książki na niechlubnej liście oznaczało zakaz jego drukowania czy tłumaczenia na inne języki. Ostatnie wydanie ukazało się w 1948 roku. "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską. (...) Kościół ustanowiony został przez Boga, jako nieomylny przewodnik dla wiernych i z tego powodu, wyposażony w niezbędną władzę, nie może uczynić inaczej; ma obowiązek, a w konsekwencji uświęcone prawo, do zapobiegania, jakkolwiek zamaskowanym, błędom i zgorszeniu trzody Jezusa Chrystusa" – wyjaśniano w przedmowie do indeksu. Jakie dzieła znajdowały się na liście? Kościół odrzucał książki pornograficzne czy propagujące magię, ale także naukowe i filozoficzne. Wymieniano także zakazane wydania Biblii (tzw. Biblia prohibita). Do czasu zawieszenia indeksu znalazło się w nim ponad 5 tys. nazwisk i dzieł. I to nie byle jakich: na kartach spisu pojawiły się tytuły tekstów Immanuela Kanta, Galileusza, Marcina Lutra, Honoriusza Balzaka, Jana Kalwina, Victora Hugo, Owidiusza, Woltera, Johna Miltona, Blaise'a Pascala i wielu, wielu innych, w tym także Polaków. http://wiadomosci.onet.pl...-kosciol/dt71r3 Serdunio - 2016-10-19, 16:36
Hmmm...wiesz ilu ludzi odpadło całkowicie od wiary po stwierdzeniu naukowców które panowało do XX wieku że świat jest wieczny trwa od zawsze?? Kościół obstawał przy swoim w zgodzie z Pismem ,a patrz teraz gdyby tylko to wiedzieli co dziś podaje nauka...bang i świat
Wszystko zależy od tego jak słaby jest człowiek...skąd wiesz ilu to mogło wyratować wtedy... więc nie oceniaj
Iwona - 2016-10-19, 16:37
Ja chciałam by Zion wypowiedział się o tej mojej wiadomości na pw do Ciebie Olus - 2016-10-19, 16:38 No dobra..to że pornografie zwalczali to też dobrze ale przy okazji zwalczali też Biblie i ludzi którzy łaknęli Prawdy której w krk nie było, nie ma i nie będzie 
Serdunio - 2016-10-19, 16:40
No to teraz mogą się tą Prawdą aż w nadmiarze zachłysnąć
Szkoda że nie widać Olus - 2016-10-19, 16:42
No jak był prześladowania itd to zainteresowanie było większe.cholercia
Iwona - 2016-10-19, 16:46
Gdyby zwalczali Biblię to jej nie byłoby nigdzie. Również i na czytaniach na Mszy Świętej (nie byłoby ich). Nie ma czegoś takiego. Tylko czasem człowiek nie potrafi odczytywać Pisma Świętego - i tu już jest problem Serdunio - 2016-10-19, 16:48
Czyli taka nasza natura...co zakazane to ciągnie
Weź
Olus - 2016-10-19, 16:53
Bo widzisz gdy były prześladowania nie było(miejsca na) takich "niedzielnych chrześcijan" jak mamy teraz.To była silna wypróbowana wiara która "zarażała".. Ach nie rozumiesz bamboszku.. Serdunio - 2016-10-19, 16:55
Rozumiem aż nadto ...zakazane to znaczy czuli się "gorsi wiedzą" od tych co czytają...łaknęli dla siebie znam to z Genesis (myślę że zajarzysz)
Olus - 2016-10-19, 16:58
Po prostu gdy ludzie widzieli prawdziwe braterstwo i miłość, głoszenie,czystość.Każdy chciał dołączyć. ach Serdunio - 2016-10-19, 17:00
Ach ...nasłuchałam się o tym ,też mnie często odwiedzali ...miłość więź....ach Olus - 2016-10-19, 17:02
Czekaj piszesz o ŚJ?Przestań
Serdunio - 2016-10-19, 17:05
No a gdzie ją widzisz dzisiaj ?? To jednostki ,to zawsze były jednostki
Pszenica i kąkol wciąż razem ach.. Olus - 2016-10-19, 17:11
Nie jestem wszechobecny... Ale w większych denominacjach, sektach,instytucjach jej nie widzę. Ale zawsze gdzieś tam..żyje siedem tysięcy mężów którzy nie zgięli kolan przed Baalem
Serdunio - 2016-10-19, 17:13 No właśnie ...i to staram się przekazać
Olus - 2016-10-19, 17:15
no i wielkie krk..
Serdunio - 2016-10-19, 17:17
Też ,bo nie można widzieć tylko czegoś/kogoś w czarnych barwach
nike - 2016-10-19, 17:21
Jestes bardzo dyplomatyczną dyskutantka Serdunio,, ale chyba nie o to chodzi w tym temacie, nie pozwolę sobie na poniżanie mojej osoby. Jeżeli chcesz wiedzieć o co dokładnie chodzi to przeczytaj cały temat z myśleniem, za kłamcę ja nie chcę tutaj grać, ja chcę,żeby mi udowodniono dokumentalnie,że piszę nieprawdę.Zrobić z siebie głupiej starej baby nie dam amen. Olus - 2016-10-19, 17:21
http://sd.keepcalm-o-mati...urn-vatican.png
Serdunio - 2016-10-19, 17:23
To zachowanie jest niegodne .....ach
Spalmy cały świat bo zły
Olus - 2016-10-19, 17:27
Bardzo dobry pomysł.Zostanie tylko dwójka :D nike - 2016-10-19, 17:42
Dla mszy po łacinie to mieli Biblię, ale dla szaraków po polsku już jej nie było i w końcu zrozum to,że NIE BYŁO. W Anglii Biblię TYNDALE PALILI NA STOSIE, wszystkie biblie protestanckie były niszczone, palone, a przecież to ta sama BIBLIA jest. Serdunio - 2016-10-19, 17:47
Ależ ja czytam i sporo na ten temat(Biblii w Polsce) czytałam ...Biblia protestancka była dla katolika zabroniona ,a dyskusja z księdzem do dnia dzisiejszego jest bardzo ciężką przeprawą Chociaż nie chcę osądzać że z każdym z nich ciężko ,możliwe że miałam pecha
Iwona - 2016-10-19, 19:55
nike - 2016-10-19, 20:08 Serdunio powiedz czy biblia katolika był a ogólnie dostępna dla szaraka w latach od 1938 do 1965 roku o to rozgrywa się cala sprawa. Serdunio - 2016-10-19, 20:13
Moja rodzina miała tylko Gdańską , z tego co mi wiadomo (ze strony taty, ewangelik) Ze strony mamy Pisma wogóle w domu nie było wstyd ale taka prawda ..do dziś nie odczuwają potrzeby (wystarcza to co na mszy) Nie chcę osądzać innych rodzin..
Raczej było ciężko dla szaraka
Iwona - 2016-10-20, 10:26 Serdunio nie martw się. Jeśli naprawdę słuchają i żyją tym co usłyszą szczerze to zawsze już coś. Tylko aby to co słyszą naprawdę przeniosło ich dogłębnie. Pamiętasz uczniów idących do Emaus? Tam po spotkaniu z Jezusem gdy wracali mówią takie zdanie (z pamięci zacytuję): "Czy serce nie pałało w nas, kiedy rozmawiał z nami w drodze i Pisma nam wyjaśniał?" W liturgii poznajemy Chrystusa. Tymi czytania mi, które słyszymy na Mszy Świętej powinniśmy żyć. Te czytania powinny sprawiać, że aż serce w nas pała. Jak tak jest w przypadku Twojej rodziny to spoko Olus - 2016-10-20, 16:49
No w krk po łacińsku była.Tego ja nigdy nie negowałem. Ale co kto z tego rozumiał i co oni zrobili z tą Biblią?no tak nie potrafi ktoś musi mu powiedzieć jak ma myśleć no nie? W zgodzie z nauczaniem krk
Tobie by średniowiecze bardzo pasowało nie ?
Serdunio - 2016-10-20, 19:11
Dobrze że rzymianie czy grecy tak nie myśleli jak słuchali Pawła,a dostępu do żadnych Pism nie mieli
Olus - 2016-10-20, 19:29 1.To był Paweł. 2. Berejczycy badali. 3.My mamy Pisma i potrafimy myśleć i czytać
Serdunio - 2016-10-20, 20:02
Im to akurat coś mówiło a do tego obcokrajowiec
Rzymianie,grecy czy oni wierzyli w Boga Izraela?? Badali ich Torę??
Teraz mamy i widać jak z nich korzystamy ..
Olus - 2016-10-20, 21:33
Każdy w badał,czytał,Pisma już w pierwszym wieku. Nie korzystamy ale możemy i powinniśmy. Żyjemy w czasach upadku wiary.. Żaden żyjący człowiek nie może mówić ci jak interpretować i jak wierzyć. Serdunio - 2016-10-20, 21:36 Błąd
Zawsze był ktoś kto czuwał nad bladzacymi ...broniąc przekazu Pana ...oczywiście to nas nie zwalnia z badania i rozsadzania wszystkiego co słyszymy w duchu Pisma Olus - 2016-10-20, 21:41
Zawsze był lud Boży ale zawsze też lud szatański który szukał tylko zysku itd.Nie wszędzie zawsze byli "fundamentaliści biblijni". Iwona - 2016-10-21, 08:42
Co do tego co ostatnio pisałam do Serdunia to przyznam, że się pomyliłam. Warto by czytali Pismo Święte Serdunio - 2016-10-21, 19:36
Właśnie ..to mnie martwi Olus - 2016-10-21, 19:40
https://www.youtube.com/watch?v=RkZkekS8NQU
Chciałabyś żyć w tamtych czasach no nie ?
Iwona - 2016-10-21, 21:26
z moimi rodzicami jest gorzej więc spoko... Iwona - 2016-10-21, 21:27
i tak i nie zion599 - 2016-10-21, 22:00
Ja bym chciał, bo co tam groziło , teraz jest znacznie gorzej - wolność słowa mają miliony sekt pole do popisu szatana- znacznie trudniej odnaleść prawdę, wtedy przynajmniej trzymano tych ludzi krótko i wielu ludzi przez posłuszeństwo się udało zbawić DS:) Choć przyznam, że wielu było traktowanych niesprawiedliwie. Olus - 2016-10-21, 22:31 Takim jak "wy" nic.Takim jak ja wszystko zaczynając od kary pieniężnej za nie wstawienie się na adoracje bałwana po spalenie na stosie. wolność
Trzymali ludzi krótko w ciemnościach.Fantastycznie Prawdę to głosiły grupy które były prześladowane przez nierządnice. http://3.bp.blogspot.com/...melan%C5%BC.jpg
nike - 2016-10-21, 22:32 Przez posłuszeństwo ----OGNIEM I MIECZEM wspaniałe to czasy były. zion599 - 2016-10-21, 23:07 teraz za to lepiej, miliony indywidualistów uczonych w Piśmie, za życia zbawionych Duchem natchniętych, mających się za kanały łączności z Bogiem Tylko dziwnym trafem twierdzących kazdy co innego wyżynających sie wzajemnie duchowo, a czasem i fizycznie . Normalnie raj dla zbawionych vaffanculo na takie czasy! Olus - 2016-10-21, 23:11 No pewnie że lepiej. Ludzie nie są mordowani za to że głoszą prawdę i obnażają obłudę nierządnicy. To że istnieją drobne różnice i niektórzy źle z korzystają..tego nie zmienia. Bogu niech będą dzięki
zion599 - 2016-10-21, 23:11
Ładna mi prawda, każda inna. Ale Biblia mówi - każdy odpowie za swoje słowa. Jak ludzie nie palą, spali Bóg i oddzieli plewy. Jakoś nie zapłacze za szkodnikami, bo i mnie chcieli od Boga oddalić. Amen Olus - 2016-10-21, 23:16 Bóg spali tą szatańską instytucje..
Nie pisze o każdym.Poza tym jak pisałem drobne różnice nie przekreślają niczego. zion599 - 2016-10-21, 23:23 a ja pisze o ludziach, którzy robią burdel w szczerej wierze w Boga, na czołówe wysuwają się bezecnicy, którzy podwazają chrzest święty. Tu już nie są różnice światopoglądowe, to coś więcej, to jawne plucie Duchowi Świętemu w twarz. Serdunio - 2016-10-21, 23:26
Powinieneś ..ogromne jest miłosierdzie Boże
Radzę zająć się lekturą listów do kościołów z Apokalipsy i posłuchać co mówi Duch
Olus - 2016-10-21, 23:27
jaki chrzest święty?
hmm chyba piszesz o ludziach którzy głoszą prawdę i obnażają obłudę krk
zion599 - 2016-10-21, 23:31
Co mogłem ''wypłakałem'', ale widzę, że nie ma już na nich rady, tylko Bóg może ich nawrócić:) Jak nie, to trudno, machnę ręką W sumie zasłużyli
Lepiej zająć się tymi, którzy naprawde potrzebują Bożego miłosierdzia Unikaj natomiast głupich dociekań, rodowodów, sporów i kłótni o Prawo [Mojżeszowe]! Są bowiem bezużyteczne i puste. Sekciarza po jednym lub po drugim upomnieniu wystrzegaj się, Serdunio - 2016-10-21, 23:35
Aaa...to już Słowo każdego osądzi ,oby miłosiernie
Olus - 2016-10-21, 23:39
Duch mówi że nierządnica spłonie. 
Serdunio - 2016-10-21, 23:43
Patrz post wyżej
Olus - 2016-10-22, 00:00
Popatrzałem
https://www.youtube.com/watch?v=ILQO_b7A6qE http://img6.iap.pl/_r/563...10_tkz_logo.png
Serdunio - 2016-10-22, 00:05
To dlaczego takie linki??
Przecież wypowiadają imię Jezusa głośno ...a więc każdy trzymający się tego imienia nie do nas należy Niech osądzi ich ich Pan skoro głośno wielu głosi że mu służą ...to Jego słudzy ,jeśli takimi się głoszą Olus - 2016-10-22, 00:10 Mam obowiązek ostrzegać i piętnować. To że sobie buzie wycierają Jezusem niczego nie zmienia.Służą diabłu
Zwalczają i zwalczali prawdę. Serdunio - 2016-10-22, 00:20
Przed czym/kim?? kogo??
Olus - 2016-10-22, 00:21 Przed tą szatańską instytucją. Serdunio - 2016-10-22, 00:23
Kogo chcesz ostrzegać ,mają Pismo i choćby kto z martwych nawet powstał nie uczyni tego co ono. Olus - 2016-10-22, 00:25 Ludzi.Niektórych da się wyciągnąć z tego.. Serdunio - 2016-10-22, 00:26
Olus - 2016-10-22, 00:26 jw
Serdunio - 2016-10-22, 00:30
Słowem ,Słowem należy wykazać każdy błąd |
