FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) Życie chrześcijańskie - Chrzescijanie i antysemityzm Tomasz G - 2016-11-01, 17:37 Temat postu: Chrzescijanie i antysemityzm Szkoda ze chrzescianie ze wszystkich kosciolow czesto zapominaja ze pierwsi uczniowie Jezusa , jak On sam oraz jego rodzina , to byli Zydzi. Trzeba pamietac ze przez pierwsze 10 lat istnienia chrzescijanstwa w kosciele byli prawie sami Zydzi wierzacy w Jezusa a i potem , czyli az do IV albo nawet do VI n e , w kosciele bylo sporo judo-chrzescijan . Niestety od czasow Konstatyna Wielkiego i Justyniana Wielkiego w chrzescijanstwie mocno obecny jest antysemityzm , sporo zrobili dla tych pogladow w kosciele sw Augustyn jak i Marcin Luter np teoria Kaina i Abla a wiec starszy i mlodszy brat czyli Zydzi i chrzescijanie .Od czasow Augustyna i Marcina Lutra w chrzescijanstwie niewiele sie zmienilo ,choc dzis po tragedi Zydow w czasie II wojny swiatowej koscioly oficjalnie potepiaja antysemitym . Jednak i dzis sa ludzie czasem to sa nawet chrzescijanie ktorzy uwazaja ze to Zydzi zabili Jezusa oraz ze to oni rzadza swiatem . Niestety , antysemityzm jak i nietolerancja itp podobne poglady sa ponad narodowe jak i wyznaniowe a wiec trzeba o tym glosno mowic i ciagle przypominac ze korzenie tak chrzescijanstwa jak i Islamu sa w judaizmie i ze wszyscy jestesmy potomkami Abrahama przez wiare , bo inaczej czeka nas wszystkich zaglada w morzu wojen rasowo-religijnych w XXI w .... Pijani Polacy obrzucili bekonem wiernych zgormadzonych w meczecie. Dziś usłyszą wyrok http://www.msn.com/pl-pl/...K7&ocid=SK2MDHP Listek - 2016-11-02, 21:59 Tomasz G napisał/a: Szkoda ze chrzescianie ze wszystkich kosciolow czesto zapominaja ze pierwsi uczniowie Jezusa , jak On sam oraz jego rodzina , to byli Zydzi. Będziemy osądzeni za to jak traktowaliśmy braci Jezusa, tych najmniejszych. Będą owce i kozły. Jedne pójdą na prawo, inne na lewo. bambo - 2016-11-02, 22:08 No ale niewierzący Żydzi i islamiści to kozły. Niestety już w pierwszy wieku był problem z chrześcijanami którzy odrzucali wierzących Żydów czy ich nawet prześladowali...Potem krk, protestantyzm itd.. Listek - 2016-11-02, 22:26 bambo napisał/a: No ale niewierzący Żydzi Rz 11:26 bpd Cytat: "i w ten spób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu Wybawiciel, odwróci bezbożności od Jakuba." Ezechiel 34,(23) Cytat: I ustanowię nad nimi jednego pasterza, który je będzie pasł, mego sługę, Dawida. On je będzie pasł, on będzie ich pasterzem. (24) A Ja, Pan, będę ich Bogiem, sługa zaś mój, Dawid, będzie władcą pośród nich. Ja, Pan, to powiedziałem. (25) Zawrę z nimi przymierze pokoju, a dzikie zwierzęta wytępię z kraju, tak iż będę mogły owce bezpiecznie mieszkać na stepie i spasać w lasach. (26) Błogosławić im będę oraz ziemiom wokół mego wzgórza, będę zsyłał deszcz w dogodnym czasie, będzie to deszcz niosący błogosławieństwo. (27) Drzewo polne wyda swój owoc, a ziemia wyda swój plon. Będą oni żyli bezpiecznie w swym kraju i poznają, że Ja jestem Pan, gdy skruszę kłody ich jarzma i wyrwę ich z ręki tych, którzy ich ujarzmiają. (28) Nie będą już odtąd łupem narodów ani nie będą pożerać ich zwierzęta kraju, ale bezpiecznie będą oni żyli, przy czym nikt ich straszyć nie będzie. (29) Sprawię, że nastanie dla nich urodzaj o wielkim rozgłosie, by już nie dręczył ich głód w kraju i by nie musieli znosić szyderstwa narodów. (30) Wtedy poznają, że Ja, Pan, ich Bóg, jestem z nimi, oraz że oni, dom Izraela, są ludem moim - wyrocznia Pana Boga. (31) A wy, owce moje, jesteście owcami mego pastwiska, Ja zaś Bogiem waszym - wyrocznia Pana Boga. Ezechiel 36,(24) Cytat: Zabiorę was spośród ludów, zbiorę was ze wszystkich krajów i przyprowadzę was z powrotem do waszego kraju, (25) pokropię was czystą wodą, abyście się stali czystymi, i oczyszczę was od wszelkiej zmazy i od wszystkich waszych bożków. (26) I dam wam serce nowe i ducha nowego tchnę do waszego wnętrza, odbiorę wam serce kamienne, a dam wam serce z ciała. (27) Ducha mojego chcę tchnąć w was i sprawić, byście żyli według mych nakazów i przestrzegali przykazań, i według nich postępowali. (28) Wtedy będziecie mieszkać w kraju, który dałem waszym przodkom, i będziecie moim ludem, a Ja będę waszym Bogiem. (29) Uwolnię was od wszelkiej nieczystości waszej i przywołam urodzaj zboża, i pomnożę je, i żadnej klęski głodu już na was nie ześlę. zion599 - 2016-11-03, 01:26 Antysemityzm to zło, ponieważ nie wolno nikogo dyskryminować tylko z powodu pochodzenia etnicznego, ale robienie bożka z narodu, jak to czynią pewne sekty jest takim samym, jak nie gorszym złem, jak każde bałwochwalstwo. Serdunio - 2016-11-03, 14:58 Chrześcijanin kocha ,bekonem nie rzuca w bliźniego Tomasz G - 2016-11-03, 16:19 Jednak i dzis sa ludzie czasem to sa nawet chrzescijanie ktorzy uwazaja ze to Zydzi zabili Jezusa oraz ze to oni rzadza swiatem . Niestety , antysemityzm jak i nietolerancja itp podobne poglady sa ponad narodowe jak i wyznaniowe a wiec trzeba o tym glosno mowic i ciagle przypominac ze korzenie tak chrzescijanstwa jak i Islamu sa w judaizmie ... http://sciaga.pl/tekst/37122-38-antysemityzm/ zion599 - 2016-11-03, 16:37 Cytat: uwazaja ze to Zydzi zabili Jezusa A co w tym dziwnego, przecież Biblia o tym mówi, kto krzyczał , żeby go ukrzyżować? Może my Serdunio napisał/a: Chrześcijanin kocha ,bekonem nie rzuca w bliźniego A czy chrześcijanin ma pozwalać panoszyć się ludziom, którzy jawnie deklarują, że interesuje ich podbój świata i chcą wprowadzac naukę fałszywego proroka? Ma biernie patrzyć i na to pozwalać? Serdunio - 2016-11-03, 18:10 zion599 napisał/a: A czy chrześcijanin ma pozwalać panoszyć się ludziom, którzy jawnie deklarują, że interesuje ich podbój świata i chcą wprowadzac naukę fałszywego proroka? Ma biernie patrzyć i na to pozwalać? Ma chwycić za miecz?.. lub zło dobrem zwyciężać ? zion599 - 2016-11-03, 18:32 Jak na razie nikt za miecz nie sięgał, tylko symbolicznie rozrzucono bekon, żeby pokazać sprzeciw:) Zauważ, że w krajach Europy zachodniej panuje cenzura i zamordyzm, mimo, że Islamiści gwałcą na ulicach to nawet tego nie można wprost napisać w żadnej gazecie. Króluje tzw. poprawna polityczna, ja wolę ją nazwac polityczną moderacją, tymczasem Jezus wyraznie mówił: Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi. W takich warunkach jak najbardziej na miejscu jest taki symboliczny sprzeciw. bambo - 2016-11-03, 18:35 zion599 napisał/a: Jak na razie nikt za miecz nie sięgał, tylko symbolicznie rozrzucono bekon, żeby pokazać sprzeciw:) Zauważ, że w krajach Europy zachodniej panuje cenzura i zamordyzm, mimo, że Islamiści gwałcą na ulicach to nawet tego nie można wprost napisać w żadnej gazecie. Króluje tzw. poprawna polityczna, ja wolę ją nazwac polityczną moderacją, tymczasem Jezus wyraznie mówił: Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi. W takich warunkach jak najbardziej na miejscu jest taki symboliczny sprzeciw. No właśnie nikt jeszcze nie sięgnął dlatego widzimy to co widzimy Od kiedy to siłowe powstrzymanie wroga jest złem? Niech mnie ktoś oświeci? zion599 - 2016-11-03, 18:37 tak to jest dać palec to ci całą rękę zjedzą , będą chchieli więcej i więcej Tylko szkoda że tego samego nie wymagają od strony przeciwnej, wolą sadzać do więzienia wkurzonych tym wszystkim ludzi. bambo - 2016-11-03, 18:37 zion599 napisał/a: Cytat: uwazaja ze to Zydzi zabili Jezusa A co w tym dziwnego, przecież Biblia o tym mówi, kto krzyczał , żeby go ukrzyżować? Może my Serdunio napisał/a: Chrześcijanin kocha ,bekonem nie rzuca w bliźniego A czy chrześcijanin ma pozwalać panoszyć się ludziom, którzy jawnie deklarują, że interesuje ich podbój świata i chcą wprowadzac naukę fałszywego proroka? Ma biernie patrzyć i na to pozwalać? Oczywiście że nie.Oni nie powinni mieć wstępu w ogóle do europy jak było kiedyś za Sobieskiego. Kiedyś jak Izraelem rządził dobry król to w kraju każdy sodomita,czciciel baala itp dostawał z miecza lub wylot z kraju i tak powinna rządzić chrześcijańska władza. Amen bambo - 2016-11-03, 18:38 zion599 napisał/a: tak to jest dać palec to ci całą rękę zjedzą , będą chchieli więcej i więcej Tylko szkoda że tego samego nie wymagają od strony przeciwnej, wolą sadzać do więzienia wkurzonych tym wszystkim ludzi. No właśnie.Wszystko zaczyna się od meczetów a kończy na maczecie hehe Serdunio - 2016-11-03, 18:47 Super Tylko że chrześcijanin to świadek miłości ,przebaczenia i miłosierdzia ,sprawiedliwość pozostawia Bogu. Wiele wycierpi i przemilczy w imię tego że kroczy drogą(nakazem) Pana No i jeszcze jedno, bym zapomniała chrześcijanie nie mają tu swojej ojczyzny ..Europa ,Azja wszystko jedno oni wypatrują nowego bambo - 2016-11-03, 18:50 Co nie oznacza że jak ktoś ci gwałci żonę masz mu dać jeszcze córkę Masz bronić siebie,słabszych,bliźnich. Masz bronić Prawdy,wartości chrześcijańskich i piętnować zło jak tylko możesz.. zion599 - 2016-11-03, 18:55 Cytat: i piętnować zło jak tylko możesz.. Uważając, żeby nie potępić wierzącego w Jezusa (Mat5:21) Nie muszę komentować, że na tym forum niektorzy mają to przykazanie głeboko w życi, Serdunio - 2016-11-03, 18:58 "A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski"Mat.5,42-48 Prawda obroni się sama ,ona zwycięży bambo - 2016-11-03, 18:59 Piętnować a potępiać to chyba różnica? Ja osądzam i piętnuje zło. Żadnego człowieka nie potępiam. Nie mam takiej mocy :_ zion599 - 2016-11-03, 19:00 Serdunio, czy miłowaniem nieprzyjaciół jest pozwalanie im na dalsze czynienie zla? Czy dasz alkoholikowi butelkę, ''bo go miłujesz'', czy mu ją zabierzesz dla jego dobra? Serdunio - 2016-11-03, 19:04 zion599 napisał/a: Serdunio, czy miłowaniem nieprzyjaciół jest pozwalanie im na dalsze czynienie zla? Od tego są ci którzy sprawują rządy w danym narodzie . My mamy modlitwę . zion599 - 2016-11-03, 19:05 To znaczy ze mamy nie napominać błądzących? Odrazu donosić władzom? Co w takim razie na to Pismo ? Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa. Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik! Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. Dalej, zaprawdę, powiadam wam: Jeśli dwaj z was na ziemi zgodnie o coś prosić będą, to wszystkiego użyczy im mój Ojciec, który jest w niebie. Bo gdzie są dwaj albo trzej zebrani w imię moje, tam jestem pośród nich". Ja tu żadnego nawoływania do modlitwy, ani oddawania władzom swieckim nie widzę, tylko instrukcje praktyczne Serdunio - 2016-11-03, 19:12 My głosimy,głosimy czynami i swoim życiem naszego Pana . Najpierw Jezusa ktoś musi poznać by można było go napominać ..rzut bekonem to chyba niezbyt dobry sposób na to Chrześcijanin swoją postawą i życiem ma zadziwiać wszystkich wkoło by sami zadawali pytania zion599 - 2016-11-03, 19:18 Cytat: Chrześcijanin swoją postawą i życiem ma zadziwiać wszystkich wkoło by sami pytali Oczywiście, tylko jak narazie to zadziwia postawą słabości i bierności, z czego skwapliwie korzystają wyznawcy innych religii Powiem Ci, że Muzułmanie np wierzą, że to Allah sprowadzil obłęd na jego przeciwnikow i stali się przychylni, oddaja wyznawcom Allaha ziemię, czy więc bierność i nadmierne ściganie swoich ludzi za obrzucanie bekonem, jest w tym przypadku postawą budującą dla takiego wyznawcy Mahometa, czy raczej prowadzi do jeszcze większego jego zgorszenia ? Spójrz na chłodno na to:) Serdunio - 2016-11-03, 19:23 zion599 napisał/a: Oczywiście, tylko jak narazie to zadziwia postawą słabości i bierności, z czego skwapliwie korzystają wyznawcy innych religii To tymczasowe ,dla chrześcijanina Bierne w swojej postawie są rządy ,które zmierzają się(podobno) z tym problemem zion599 napisał/a: Spójrz na chłodno na to:) bambo - 2016-11-03, 19:40 Serdunio napisał/a: zion599 napisał/a: Serdunio, czy miłowaniem nieprzyjaciół jest pozwalanie im na dalsze czynienie zla? Od tego są ci którzy sprawują rządy w danym narodzie . My mamy modlitwę . Od tego są chrześcijanie.Jeśli człowiek chce zrobić krzywdę drugiemu człowiekowi chrześcijanina obowiązkiem jest interweniować od razu a nie patrzeć i liczyć na cuda.A potem to przemodlić Serdunio - 2016-11-03, 19:42 bambo napisał/a: Od tego są chrześcijanie.Jeśli człowiek chce zrobić krzywdę drugiemu człowiekowi chrześcijanina obowiązkiem jest interweniować od razu a nie patrzeć i liczyć na cuda.A potem to przemodlić Apostołowie patrzyli ,za miecz nie chwytali i buntu nie wzniecili bambo - 2016-11-03, 19:46 Mieszasz strasznie.Jak był jeden Apostoł i 100 Żydów to co miał zrobić. Sam Jahwe nakazał się zwykłym Żydom/ludzom bronić przed najeźdźcami a Ty mi tu będziesz pisała że to coś złego.I nie chodzi o nawracanie ogniem i mieczem a obronę przed złem,złymi bliźnich.To jest nakazane przez Boga. Jak chcesz to się patrz na krzywdę i klep "zdrowaśki" ja będę działał jak Jehowa przykazał. Serdunio - 2016-11-03, 19:48 bambo napisał/a: To jest nakazane przez Boga. Jak chcesz to się patrz na krzywdą i klep "zdrowaśki" ja będę działał jak Jehowa przykazał. Nie słuchasz Go zion599 - 2016-11-03, 19:49 @Serdunio Cytat: To tymczasowe ,dla chrześcijanina Bierność nigdy nie powinna towarzyszyć chrześcijanowi. Jezus jak umarł na krzyżu to nie był bierny, wręcz przeciwnie był przedziwnie aktywny i zwycięzył śmierć. A dzisiejszy chrześcijanin grzeje sie w ciepełku. To jest różnica Cytat: Bierne w swojej postawie są rządy ,które zmierzają się(podobno) z tym problemem No nie do końca, rządy nie sa bierne, tylko zachęcają wroga do ataku, przygotowują grunt pod rządy antychrysta. To tak gwoli ścisłości bambo - 2016-11-03, 19:51 Serdunio napisał/a: bambo napisał/a: To jest nakazane przez Boga. Jak chcesz to się patrz na krzywdą i klep "zdrowaśki" ja będę działał jak Jehowa przykazał. Nie słuchasz Go Oczywiście że słucham. Piętnuj zło,zwalczaj je,broń słabszych,bliźnich. Nie bądź bierny i nie czekaj aż się samo zrobi Serdunio - 2016-11-03, 19:53 bambo napisał/a: Oczywiście że słucham. Piętnuj zło,zwalczaj je,broń słabszych,bliźnich. Nie bądź bierny i nie czekaj aż się samo zrobi Gdybyś Go słuchał to byś nieprzyjaciół miłował Czym zwalczaj?? dobrem bambo - 2016-11-03, 19:57 Serdunio napisał/a: bambo napisał/a: Oczywiście że słucham. Piętnuj zło,zwalczaj je,broń słabszych,bliźnich. Nie bądź bierny i nie czekaj aż się samo zrobi Gdybyś Go słuchał to byś nieprzyjaciół miłował Czym zwalczaj?? dobrem 1.Miłować kiedy jest taka możliwość. 2.Gdy atakuje i chce zabić człowieka moim obowiązkiem jest obrona bliźniego wszelkim kosztem. Choćby miało skończyć się śmiercią bydlaka. 3.To dobro Teraz długo nad tym pomyśl bambo - 2016-11-03, 19:58 A i osobną kwestią są wrogowie Boga a wrogowie nasi/"prywatni". Tych co nienawidzą Boga mamy nienawidzić przykładem Dawida. Amen Serdunio - 2016-11-03, 19:59 bambo napisał/a: 1.Miłować kiedy jest taka możliwość. 2.Gdy atakuje i chce zabić człowieka moim obowiązkiem jest obrona bliźniego wszelkim kosztem. Choćby miało skończyć się śmiercią bydlaka. 3.To dobro Teraz długo nad tym pomyśl My o bekonie Ty o ataku z użyciem broni Jeszcze jedno , nie zabijaj bambo - 2016-11-03, 20:04 No dobra może się trochę rozpędziłem ale przy da się czytającym na przyszłość Oczywiście nie morduj a to różnica.Obrona...nie jest mordem. Serdunio - 2016-11-03, 20:06 bambo napisał/a: Oczywiście nie morduj a to różnica.Obrona...nie jest mordem. Piotr w czasie obrony Chrystusa usłyszał całkowicie inne słowa bambo - 2016-11-03, 20:09 Serdunio napisał/a: bambo napisał/a: Oczywiście nie morduj a to różnica.Obrona...nie jest mordem. Piotr w czasie obrony Chrystusa usłyszał całkowicie inne słowa Już Ci to tłumaczyłem. Bo Pismo musiało się wypełnić. Jezus na pewno nie zatrzymałby Piotra gdyby bronił kogoś przed napastnikiem który chce zamordować itp. A poza tym to sam Jezus kazał sprzedać.. i kupić miecze bo będzie ciężko.Poza tym Pismo sobie nie przeczy i jeśli Jahwe nakazuje bronić siebie i bliźnich..to oznacza że kompletnie nie rozumiesz co czytasz Serdunio - 2016-11-03, 20:10 bambo napisał/a: Jezus na pewno nie zatrzymałby Piotra gdyby bronił kogoś przed napastnikiem który chce zamordować itp. "Kto mieczem wojuje od miecza ginie" Po to by się wypełniło yhy zion599 - 2016-11-03, 20:11 Dokładnie, Jezus nie ustanowił jednym wyrwanym z kontekstu sytuacyjnego cytatem nowego prawa "Nie brońcie bliznich" bambo - 2016-11-03, 20:12 Przeczytaj kontekst.Tam Jezus o tym mówi. No a sportowiec łapie kontuzje i ma siniaki.Eureka zion599 - 2016-11-03, 20:13 Cytat: Po to by się wypełniło yhy Piotr nie pierwszy raz się wyrwał , żeby zachować Jezusa na tej ziemi, szkoda że wbrew jego woli i jego ojca przypominj sobie też inną pewną - wcześniejszą sytuację Serdunio - 2016-11-03, 20:26 Chrześcijanin się śmierci nie boi,by podążać drogą miłości obawa śmierci ciała nie powinna mu niczego przesłaniać Musi być wierny i wytrwały do końca Wiem co było wolą Ojca i Jezusa ,ale iść Jego drogą to nie zatrzymać się w "ogrodzie" i stanąć w samoobronie bo droga wskazuje inaczej ,cicho pokornie na krzyż No chyba że nasza kończy się jednak tam gdzie zaczyna się pojmanie Jezusa,może czegoś z ewangelii nie zrozumiałam zion599 - 2016-11-03, 20:34 Nie można szafowac cudzym krzyżem Cytat: cicho No nie wiem, czy Jezus taki cichy był A przede wszystkim nie było żadnej pokory wobec zła, tylko co najwyżej pokora wobec własnego losu. Zalecanie pokory wobec zła jest... sama dokończ czym Serdunio - 2016-11-03, 20:41 Czekaj ...chwila Czy my mamy używać siły wobec zła?? Zło za zło? Bo teraz nie rozumiem zion599 - 2016-11-03, 20:54 Niekoniecznie trzeba siłą, można sposobem. Tak jak np Jezus odpowiedział Faryzeuszom, gdy spytali go o Cezarową monetę Czasem jednak nie ma wyjścia i trzeba kogoś obronić . Jednak bycie biernym, a już w szczegolności POKORNYM wobec zła, to jest... sama dokończco bambo - 2016-11-03, 20:56 .Pojmij w końcu że użycie siły nie równa się zawsze zło. Czasami brak użycia jej to zło. Jeśli to zrozumiesz będzie już z górki zion599 - 2016-11-03, 20:57 Mała czytanka dla Serdunia : https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_pomini%C4%99cia Serdunio - 2016-11-03, 21:02 Oj..jaka ja biedna w tym temacie jestem, atak ze wszystkich stron bambo napisał/a: Pojmij w końcu że użycie siły nie równa się zawsze zło. Zło dla kogo ?? Bo widzisz to co złe nam się nieraz wydaje... przed Bogiem wygląda zupełnie inaczej i w drugą stronę oczywiście też Dlatego musimy Go poznawać ,próbować zrozumieć zion599 - 2016-11-03, 21:05 Cytat: Oj..jaka ja biedna w tym temacie jestem, atak ze wszystkich stron ee tam zaraz atak, to raczej nowa nauka:) Nie chodzi o to, żebyś była rębajła i wymierzała sprawiedliwość na własną ręke, chodzi tylko o większe zrozumienie sytuacyjne No ale z tą biernością to raczej do kosza:P Jezus nigdy nie był nie jest i nie będzie bierny, chrześcijanin też zdecydowanie nie powinien Chyba, że taktycznie, żeby zachowac pozory bierności i ugrac więcej Serdunio - 2016-11-03, 21:15 zion599 napisał/a: ee tam zaraz atak, to raczej nowa nauka:) Wciąż się uczymy bambo - 2016-11-03, 21:26 Serdunio napisał/a: Oj..jaka ja biedna w tym temacie jestem, atak ze wszystkich stron bambo napisał/a: Pojmij w końcu że użycie siły nie równa się zawsze zło. Zło dla kogo ?? Bo widzisz to co złe nam się nieraz wydaje... przed Bogiem wygląda zupełnie inaczej i w drugą stronę oczywiście też Dlatego musimy Go poznawać ,próbować zrozumieć Bóg ustalił co jest dobrem a co złem.Czasami użycie siły i obrona jest dobrem. Nawet jak kropnę włamywacza to nie jestem winny krwi. Jak nie zrobię nic kiedy będę mógł wtedy jestem winny.To napisano Serdunio - 2016-11-03, 22:40 bambo napisał/a: Nawet jak kropnę włamywacza to nie jestem winny krwi. Masz mu oddać co masz ,a Ty zaraz z bronią na niego bambo - 2016-11-03, 22:49 Serdunio napisał/a: bambo napisał/a: Nawet jak kropnę włamywacza to nie jestem winny krwi. Masz mu oddać co masz ,a Ty zaraz z bronią na niego Chyba sama w to nie wierzysz Serdunio - 2016-11-03, 22:53 No co?? zion599 - 2016-11-03, 22:56 Serdunio - 2016-11-03, 22:57 Następny zion599 - 2016-11-03, 22:58 no bardzo dobra nauka dla włamywacza, oddac mu wszystko co masz Serdunio co Ty za opracowania czytałaś? Przyznaj się Serdunio - 2016-11-03, 23:05 zion599 napisał/a: no bardzo dobra nauka dla włamywacza, oddac mu wszystko co masz Serdunio co Ty za opracowania czytałaś? Przyznaj się Moje własne "A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu" Mamy nie stawiać a bambo na to że zabije i jest niewinny No a Pismo "Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz!" Oddałby i byłoby po sprawie...tak nie mamy się do tego co z tego świata przywiązywać Trudna mowa ,ale cóż droga wąska zion599 - 2016-11-03, 23:06 no ja tam wole nie gorszyć włamywaczy, pokazując, że złodziejstwo jest czymś dobrym bo jeszce Ci chrześcijanin za friko odda, jak sobie przywłaszczysz. Co innego jak ktoś procesuje się ze mną o rzeczy, to tracić przyjaciela na poczet płaszczu to nie bardzo... Pismo trzeba rozumieć, Serdunio bambo - 2016-11-03, 23:08 Serdunio napisał/a: No co?? Serdunio - 2016-11-03, 23:08 zion599 napisał/a: co innego jak ktoś procesuje się ze mną o rzeczy to tracić przyjaciela na poczet płaszczu to nie bardzo Pismo nie dotyczy tylko relacji ja przyjaciel ,ale też ja i nieprzyjaciel To ważne zion599 - 2016-11-03, 23:13 Inaczej, powiedz mi tak normalnie i w prostych słowach jaką wartość dydaktyczną dla włamywacza ma oddawanie mu własnych rzeczy Czy jakbyś była włamywaczem zawstydziłabyś się czy wykorzystała sytuacje, żeby uczynić z tego stały dochód? Cytat: Pismo nie dotyczy tylko relacji ja przyjaciel ,ale też ja i nieprzyjaciel Tak bo mamy dbać o nieprzyjaciół jak i o przyjaciół. O nie przyjaciół napominac i modlić się a o przyjaciół dbać nie spierając się o głupotki takie np jak płaszcz:) Serdunio - 2016-11-03, 23:13 zion599 napisał/a: Pismo trzeba rozumieć, Serdunio Staram się Serdunio - 2016-11-03, 23:16 Cytat: Czy jakbyś była włamywaczem zawstydziłabyś się czy wykorzystała sytuacje, żeby uczynić z tego stały dochód? _________________ Nie byłabym nim ,nie pożądam cudzej własności Powinno go to zawstydzić ,poruszyć dać do myślenia że są inne o wiele większe wartości niż rzeczy które ulegają zniszczeniu, rozpadowi zion599 - 2016-11-03, 23:20 Cytat: Powinno go to zawstydzić ,poruszyć dać do myślenia że są inne o wiele większe wartości niż rzeczy które ulegają zniszczeniu, rozpadowi Niestety to tak nie działa, popatrz sobie jak np dzieci w gimnazjum gnębią swoich nieśmiałych kolegów i koleżanki. Im bardziej ofiara zamyka się w sobie, tym więcej zła dostaje zarówno ona, jak i jej rówieśnicy, bo myślą że tak można, że to jest fajne. Potem maja problem w zyciu dorosłym ze zderzeniu z rzeczywistością. Z włamywaczami jest dokładnie to samo, ukradnie, zobaczy, że może, więc kradnie nadal. Gdyby dostał po łapkach na starcie to wyszedłby na ludzi i nie sięgał po cudze. To są podstawy jakiejkolwiek edukacji, ta metoda o której mówisz nie sprawdza się praktycznie nigdzie No bywały wyjątki ale na zasadzie ewenementów i cudownych nawróceń. Nie o to chodzi w tej nauce, w tej nauce chodzi o to, żeby nie przywiązywać wagi do rzeczy materialnych ponad duchowe, a nie o to, żeby klękać przed złem. Jezus jak szedł na krzyż to też nie klękał przed złem, tylko przed Bogiem, pomimo zła a to troche różnica, nieprawdaż? Serdunio - 2016-11-03, 23:29 Cytat: Nie o to chodzi w tej nauce, w tej nauce chodzi o to, żeby nie przywiązywać wagi do rzeczy materialnych ponad duchowe, a nie o to, żeby klękać przed złem. _________________ Cały czas skupiam się na tym jak ma postępować chrześcijanin.. na zło odpowiadać dobrem ,lub nie stawiać złu oporu Odpowiednie organy państwowe powinny robić swoje,uczeń Pana swoje Każdy odpowie za to co zostało mu "dane" każdy z tego zda sprawę W czasach początku chrześcijaństwa nie było łatwo teraz też nie jest,ale nikt nie obiecywał że będzie cacy Tracimy swoje życie dla miłości od Jezusa do teraz... zion599 - 2016-11-03, 23:34 dla mnie miłość to też wsparcie zarówno żony/męża bliznich jak i tego grzesznika przez napominanie modlitwę i wiele wiele innych aspektów, Każdego inaczej trzeba wspierać i nie można być biernym Serdunio - 2016-11-03, 23:39 zion599 napisał/a: Każdego inaczej trzeba wspierać i nie można być biernym Biernym nie,zawsze możemy świecić przykładem jako wzorowi uczniowie doskonałej miłości swego Pana zion599 - 2016-11-03, 23:41 świecenie przykładem świeceniem przykładem, ale trzeba też umieć działać dynamicznie, sytuacyjnie Dzięki za miłą pogawędkę, lece spać. Papa Serdunio - 2016-11-03, 23:46 zion599 napisał/a: Dzięki za miłą pogawędkę, lece spać. Papa Ja również dziękuję .Pa nike - 2016-11-04, 03:42 Czytam ten temat i chwilami aż was podziwiam, szczególnie serdeńko, co za miłująca chrześcijanka z ciebie, nie wiem czy ty taka jak piszesz jesteś, czy takimi powinniśmy być? Wszędzie tam gdzie został przyjęty Jezus a pogaństwo odrzucone, to te narody nalezą do chrześcijaństwa, nie znaczy to,że chrześcijanin jak czytam to anioł prawie. Kto wzniecał wojny? chrześcijanin,kto siedzi w chrześcijańskim kraju w wiezieniach,za przeróżne przewinienia? chrześcijanin, kto ma Biblie, a w niej dekalog? chrześcijanin, Kto więc się nie stosuje do dekalogu? chrześcijanin. kim wiec jest chrześcijanin? ?? Bardzo mnie słowo chrześcijanin drażni, i wstydzę się,że żyję w kraju chrześcijańskim. Czy Jezus był na pewno łagodny jak baranek? Tak jak szedł na śmierć z misją odkupienia rodzaju ludzkiego, nie mógł inaczej, bo nie wykonałby swojej świętej misji. Proroctwa już o nim mówiły,ze pójdzie jak baranek za rzeź. Zauważmy jak ostro wystąpił przeciwko handlarzom, aż stoły śmigały. Czy zachował się jak w postach wyżej serdunio wspomina ? NIE. Ja uważam,że należy z chrześcijan wyodrębnić ludzi wierzących, a nawet niewierzący ludzie, maja zakodowane PRAWO I MIŁOŚĆ do drugiego człowieka. I tak jest też w krajach muzułmańskich i innych, są ludzie na prawdę wierzący w Boga i są trutnie co pod płaszczykiem,że jako niemowlęta otrzymali chrzest, sa wyzuci ze wszystkiego co dobre, gorsi od dzikich zwierząt. ale jak ich się spytasz o religię, to chrześcijanin i jeszcze doda katolik. Tomasz G - 2016-11-04, 12:49 Jezus umarł za grzechy wszystkich ludzi a wydali go kapłani żydowscy i ukrzyżowali go rzymianie oraz Jezus wybaczył wszystkim Serdunio - 2016-11-04, 17:36 Nike Czy Jezus gardzi nieprzyjaciolmi? Czy przyszedł do przyjaciół Boga? Wszyscy byliśmy i wielu pozostaje Jego nieprzyjaciolmi Jesteśmy ludźmi, grzesznymi ludźmi ...On przyszedł do kazdego z nas ..nas, Bozych nieprzyjaciół ktorym da szansę aby mogli stać się dziećmi Bozymi jeśli tylko taką będzie ich wola Czy to że powywracal stoły świadczy o tym że był porywczy,buntowniczy? Absolutnie nie ,Jezus gniewal się na wzór gniewu Bożego. .z troski nie ku zniszczeniu czy zagladzie innych . Nie przyszedł niszczyć ale zaoferować pomoc , nowe Każdego kto się mieni Jego sługą On sądził będzie nie my bambo - 2016-11-04, 19:03 Jezus: 49 Przyszedłem rzucić ogień9 na ziemię i jakże bardzo pragnę, żeby on już zapłonął 50 Chrzest mam przyjąć i jakiej doznaję udręki, aż się to stanie. 51 10 Czy myślicie, że przyszedłem dać ziemi pokój? Nie, powiadam wam, lecz rozłam. (Łukasza 12:49-51) Nie sądźcie, że przyszedłem nieść pokój po ziemi. Nie przyszedłem nieść pokoju, lecz miecz. 35(Mateusza 10:34) Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz!(Łukasza 22:36) Nienawidził mieczy jak widać Jezus o swoich wrogach 27 A tych moich wrogów, którzy nie chcieli, żebym został ich królem, przyprowadźcie tu i zabijcie ich przy mnie"". Jezus kocha swoich wrogów dlatego uśmierci ich z miłości. 27 Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Bo podobni jesteście do grobów pobielanych, które z zewnątrz wyglądają pięknie, lecz wewnątrz pełne są kości trupich i wszelkiego plugastwa. 28 Tak i wy z zewnątrz wydajecie się ludziom sprawiedliwi, lecz wewnątrz pełni jesteście obłudy i nieprawości. Jezus pięknie posługuje się językiem miłości Serdunio - 2016-11-04, 19:12 Jak pisałam tak podtrzymuję nadal Zapewne mowa ta Go radowala Przyniósł Słowo to ten miecz dlatego "gromil"grzeszników bo wiedział że ono będzie im sędzią. ..ach No i miał prawo gromienia sam był bez grzechu ,bez jednego najmniejszego grzechu ...nam kamieniami rzucać nie wolno bambo - 2016-11-04, 19:14 Serdunio napisał/a: Jak pisałam tak podtrzymuję nadal Zapewne mowa ta Go radowala Przyniósł Słowo to ten miecz dlatego "gromil"grzeszników bo wiedział że ono będzie im sędzią. ..ach No i miał prawo gromienia sam był bez grzechu ,bez jednego najmniejszego grzechu ...nam kamieniami rzucać nie wolno Apostołowie,Prorocy bez grzechu nie było a też gromili Serdunio - 2016-11-04, 19:19 Musieli,wtedy działała sprawiedliwość a do tego wymierzana natychmiast Teraz głosimy, braci napominamy, za wszystkimi modlitwy wznosimy ...tego domaga się miłosierdzie bambo - 2016-11-04, 19:21 Serdunio napisał/a: Musieli,wtedy działała sprawiedliwość a do tego wymierzana natychmiast Teraz głosimy, braci napominamy, za wszystkimi modlitwy wznosimy ...tego domaga się miłosierdzie No i napisali że my też musimy.Tzn głównie mężczyźni bo kobiety są raczej od modlitw i słuchania Więc bądź spokojna Serdunio - 2016-11-04, 19:23 Gromisz braci w wierze ,po Bozemu by nie odpadli bambo - 2016-11-04, 19:26 Niekoniecznie musi chodzić o braci Tak czy siak to biblijne. Czasami trzeba ostro kimś wstrząsnąć Serdunio - 2016-11-04, 19:33 ach .. bambo - 2016-11-04, 19:34 nike - 2016-11-04, 20:03 Serdunio, Napisałam ten mój post wyżej, bo nie zgadzam się z twoim wychwalaniem chrześcijan w tym temacie. Ty jednak jak zwykle nie ustosunkowałaś się do tej mojej wypowiedzi. Wiec wyszło jak zwykle. Serdunio - 2016-11-04, 20:12 Ustosunkowalam Nie każdy kto mówi Panie Panie wejdzie do królestwa Bożego Nie każdy kto się mianuje uczniem Jezusa nim jest Ja to rozumiem dlatego piszę o tych wybranych ,prawdziwych Zresztą nie chcę o nikim wyrokowac bo sama jestem grzeszna i potrzebuję jak wszyscy inni Zbawiciela nike - 2016-11-04, 20:16 Nie widziałam wyżej twojego ustosunkowania i w tym poście tez nie widzę. Serdunio - 2016-11-04, 20:34 Hmm ..Dobrze ,może chodzi o pierwsze pytanie Tak,uważam że sługa Jezusa musi być chodzaca miłością Na to czy ja tylko tak piszę czy też to realizuję nie odpowiem ...należałoby zapytać ludzi którzy mnie "widzą " No a najlepiej poczekam do mety to tam się okaże najprawdziwiej Henryk Suchecki - 2023-09-30, 10:37 zion599 napisał/a: Antysemityzm to zło, ponieważ nie wolno nikogo dyskryminować tylko z powodu pochodzenia etnicznego, ale robienie bożka z narodu, jak to czynią pewne sekty jest takim samym, jak nie gorszym złem, jak każde bałwochwalstwo. niektórzy uważją, że że Izrael odpokutował swoją niewierność poprzez bycie na wygnaniu przez niespełna 2000lat . Jedyna pokuta, która jest możliwa, która odwraca niewierność wobec Boga to uznanie Pana Jezusa za Mesjasza. I faktycznie są Żydzi w każdym pokoleniu przez te dwa tysiące lat, którzy nawracają się i uznają Pana Jezusa za Pomazańca, czym skazują się na odrzucenie przez pozostałą większość Więc rozproszenie nie stoi na przeszkodzie by dostąpić zbawienia czyli zakosztować Łaski. To znaczy, że Bóg tych ludzi nie odrzucił i umożliwił im dostąpienia do swego Tronu, aby także byli beneficjentami Łask. Zycie tych ludzi w rozproszeniu lub życie ich na terytorium w formie państwa nie jest przeszkodą by dostąpić Zbawienia . Przeszkodą jest ich niewiara, że to Pan Jezus jest tym wybawcą posłanym przez Boga. To tak jak Polak ,który żył pod zaborami mówiłby, że nie mógł się nawrócić bo nie żył w wolnym państwie. Absurd ! W dniu rozdarcia zasłony w świątyni należy zapomnieć o narodzie Izrael w kontekście starego. Po prostu on był i wykonał swoje dzieło , wydał na Ziemię Mesjasza i w dniu zesłania ducha świętego w wieczerniku urodził Nowy Izrael, eklezje. Stare przeminęło wszystko staje się nowe. Proces ratowania rodzaju ludzkiego Bóg rozciągnął na całą Ziemię. Gdy zostanie znaleziony i uratowany ostatni sprawiedliwy ''z Sodomy'' ta Ziemia , ten namiot spłonie. Kto przełożył, rękę do pługa niech nie ogląda się za siebie, tak jak to uczyniła żona Lota. Patrz na Zmartwychpowstałego i idź po jego śladach bo burza się wzmaga i ślady na piasku się coraz szybciej zacierają Henryk - 2023-09-30, 12:39 Henryk Suchecki napisał/a: niektórzy uważją, że że Izrael odpokutował swoją niewierność poprzez bycie na wygnaniu przez niespełna 2000lat . Czy mógłbyś przybliżyć- kim są ci "niektórzy"? Pierwszy raz słyszę o takim poglądzie. Henryk Suchecki - 2023-09-30, 12:45 "niektórzy" to ci którzy mają w sercu pragnienie , a także ci którzy popierają odbudowę świątyni Henryk - 2023-09-30, 13:05 Henryk Suchecki napisał/a: "niektórzy" to ci którzy mają w sercu pragnienie , a także ci którzy popierają odbudowę świątyni Znaczy, że to oni twierdzą iż Izrael już odpokutował, czy to jedynie Twoje domysły? Henryk Suchecki - 2023-09-30, 14:28 sam fakt, że są gromadzeni są w Izraelu to znak, państwo ponownie się ukonstytuowało, że Bóg stał się przychylny i odwrócił swoje nieprzychylne oblicze, zaczął niby wypełniać prorocze zapowiedzi, . Bóg od tak nie zmienia swoich decyzji, w ST wracali z wygnania bo nabyli refleksji że ich drogi mijały się z bożymi i zrozumieli ze nie ma Boga oprócz YHWH, tym razem nie ma refleksji ze Pan Jezus jest ich wybawicielem.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group