FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Pojęcia biblijne - Wolna wola aniołów?

bartek212701 - 2016-11-18, 22:17
Temat postu: Wolna wola aniołów?
Kochani, czy aniołowie posiadają wolną wolę?
Podyskutujmy :)

Serdunio - 2016-11-19, 12:24

bartek212701 napisał/a:
Kochani, czy aniołowie posiadają wolną wolę?


Uważam że nie , cel stworzenia tych istot duchowych przez Boga był jeden
Bóg stworzył je do posługi ,jako sługi pełniące Jego wolę i wykonujące Jego rozkazy

"Czyż nie są oni wszyscy duchami przeznaczonymi do usług, posłanymi na
pomoc tym, którzy mają posiąść zbawienie?"Hebr.1,14

"Błogosławcie Pana, wszyscy Jego aniołowie,
pełni mocy bohaterowie, wykonujący Jego rozkazy,
<by słuchać głosu Jego słowa>.
21 Błogosławcie Pana, wszystkie Jego zastępy,
słudzy Jego, pełniący Jego wolę! "Psalm 103,20-21

Z tych wersetów wynika że w powołaniu do życia tych istot przez Boga był jeden konkretny cel.

bartek212701 - 2016-11-19, 15:24

Bóg stworzył człowieka też w jednym celu: UPRAWY OGRODU, a jednak dostał człowiek wolną wolę i zrobił to co chciał.
Aniołowie zostali stworzeni, a w pewnym momencie się zbuntowali. Gdyby nie mieli własnego zdania, możliwości podejmowania decyzji, to by nie odpadli.

Serdunio - 2016-11-19, 15:49

Bóg stworzył wszystko z miłości do swego Słowa. ..anioły by Słowu służyły i wypełniały go ,człowieka istotę na swoje podobieństwo dla relacji... jak "prawie" równy z równym o ile ten człowiek pokocha to Słowo także na podobieństwo miłości jaką miłuje Go ( swoje Slowo) Bóg.
bartek212701 - 2016-11-19, 17:17

Zastanawiam się czy moje podejście do woli aniołów nie wynika z tego, że nie wyobrażam sobie OSOBIŚCIE utracić prawa do wyboru. Nie tak widze raj. Musze to przemyśleć :)
Serdunio - 2016-11-19, 18:52

bartek212701 napisał/a:
Zastanawiam się czy moje podejście do woli aniołów nie wynika z tego, że nie wyobrażam sobie OSOBIŚCIE utracić prawa do wyboru. Nie tak widze raj. Musze to przemyśleć


To nie tak :)
Może na początek należałoby się zastanowić ,czy naprawdę chodzi w tym temacie o wolną wolę czy wolny wybór bo to zasadnicza różnica ( w każdym razie ja ją widzę)
Posługujemy się tymi słowami za często i bez zastanowienia ,ponieważ wolną wolę posiada tylko Bóg, to część Jego natury
My posiadamy jedynie wolny wybór z tego co już przed nami postawione,nie mamy wpływu absolutnie na wszystko ....nie możemy sobie powiedzieć moją wolą jest niech teraz pada i tak się stanie(podaję tylko przykład)
Taką wolną wolę posiadał również Chrystus ,bo w Nim mieszkała pełnia boskości
Posiadał pełnię Ducha Bożego tak więc "współdziedziczył" też wolną wolę będąc w ścisłej jedności z tym co Boskie
Słudzy Jezusa też w miarę wzrostu Ducha św.w sobie mogli poczuć przedsmak wolnej woli (cuda)chociaż nie w pełni i nie niezależnie :)
Teraz wracając do Twojego dylematu ,pamiętajmy że kiedyś Chrystus wszystko podda Ojcu i teraz ważne ;-) aby Bóg był wszystkim we wszystkich...to znaczy że też pełnię Boskości będziemy w przyszłym świecie współdziedziczyć
Warte przemyślenia i zastanowienia :)
"Przyszły świat nie aniołom będzie poddany"Oni to posłańcy którzy niosą wolę Boga do wykonania, my będziemy tę naturę boskości dzielić
Ufff ..chyba mi się udało przelać choć trochę tego co chciałam mniej więcej przekazać a według mnie wartego uwagi

nike - 2016-11-19, 19:22

Serdunio napisał/a:
"Przyszły świat nie aniołom będzie poddany"Oni to posłańcy którzy niosą wolę Boga do wykonania my będziemy tę naturę boskości dzielić

Możesz zacytować tekst z Biblii,że będziesz posiadać naturę Boską?

Serdunio - 2016-11-19, 20:12

"A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich."1 Kor.15,28
"A kiedy już to, co zniszczalne, przyodzieje się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodzieje się w nieśmiertelność, wtedy sprawdzą się słowa, które zostały napisane: Zwycięstwo pochłonęło śmierć."1 Kor.15,54
„A jeżeli mieszka w was Duch Tego, który Jezusa wskrzesił z martwych, to Ten, co wskrzesił Chrystusa z martwych, przywróci do życia wasze śmiertelne ciała mocą mieszkającego w was swego Ducha. "Rzym.8,11
"Tym zaś, który utwierdza nas wraz z wami w Chrystusie i który nas namaścił, jest Bóg; On też wycisnął na nas pieczęć i dał zadatek Ducha do naszych serc."2 Kor 1,21-22
"A jeśli dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa. Jeżeli bowiem z Nim współcierpimy, to wspólnie będziemy również przebywać w chwale" Rz 8,17

Bóg jest Duchem a Jego dzieci dziedziczą

nike - 2016-11-19, 21:47

Ja pytałam ciebie o tekst który mówi,że będziesz posiadała naturę boską.
Teksty które zacytowałaś mówią o OBLUBIENICY CHRYSTUSOWEJ, czy ty za taką uchodzisz?
Z całym przekonaniem jesteś w stanie powiedzieć,ze ty przechodzisz doświadczenia jakie Jezus przechodził?
Mt 20:22 bg "Ale Jezus odpowiadając rzekł: Nie wiecie, o co prosicie; możecież pić kielich, który ja będę pił? i chrztem, którym się ja chrzczę, być ochrzczeni? Rzekli mu: Możemy."

Serdunio - 2016-11-20, 11:44

nike napisał/a:
Z całym przekonaniem jesteś w stanie powiedzieć,ze ty przechodzisz doświadczenia jakie Jezus przechodził?


Takich doświadczeń jak On chyba nikt nie przeszedł,ale każdy kto chce pójść za Nim może się przyłączyć niosąc swój własny indywidualny krzyż
"Jeśli kto chce iść za mną, niech się zaprze samego siebie niech weźmie swój krzyż i niech Mnie naśladuje" (Łk 9, 23)

nike napisał/a:
Teksty które zacytowałaś mówią o OBLUBIENICY CHRYSTUSOWEJ, czy ty za taką uchodzisz?


Nie widzę innej drogi zbawienia ,jak tylko w Oblubienicy /ciele Chrystusa

nike - 2016-11-20, 19:01

Acha, więc kto to są te drugie owce?
Serdunio - 2016-11-20, 19:49

nike napisał/a:
Acha, więc kto to są te drugie owce?


Poganie,wszyscy ci którzy z ciała nie są Żydami
Słowa "Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni."Mt.10,16 Jezus skierował do zgromadzonych Żydów, a nie tylko do swoich uczniów

nike - 2016-11-21, 20:25

I wszyscy chcecie do nieba, a na ziemi kogo zostawicie w łaskawości swojej?
Serdunio - 2016-11-22, 17:13

Kiedy dopełni się liczba zbawionych nastanie koniec ..wtedy zniknie bezbożny, a przystrojona oblubienica
posiądzie ziemię

"Złoczyńcy bowiem wyginą,
a ufający Panu
posiądą ziemię

10 Jeszcze chwila, a nie będzie przestępcy:
spojrzysz na jego miejsce, a już go nie będzie.
11 Natomiast pokorni posiądą ziemię
i będą się rozkoszować wielkim pokojem. "Psalm 37

abra - 2016-11-22, 17:17

jak zniknie?
Serdunio - 2016-11-22, 17:26

adm napisał/a:
jak zniknie?


Otrzyma to co sam wybrał czyli śmierć ,Bóg wybór uszanuje

abra - 2016-11-22, 17:35

No czyli co z nim zrobi?Sam się rozpłynie?
Serdunio - 2016-11-22, 17:39

adm napisał/a:
No czyli co z nim zrobi?Sam się rozpłynie?


Odbierze im dar który jest i który należy do Niego czyli życie :roll:

abra - 2016-11-22, 17:47

Odbierze?Ukarze za wszystkie złe czyny..i anihiluje.
Serdunio - 2016-11-22, 17:49

adm napisał/a:
Odbierze?Ukarze za wszystkie złe czyny..i anihiluje.


Sami siebie ukarzą będą musieli stanąć w światłości

abra - 2016-11-22, 17:56

Ta ja sobie wyobrażam jak bezbożnicy sami biegną pod "miecz" :-D
Nie to napisano w objawieniu i nie tylko.

Serdunio - 2016-11-22, 17:58

adm napisał/a:
Ta ja sobie wyobrażam jak bezbożnicy sami biegną pod "miecz"
Nie to napisano w objawieniu i nie tylko.


Nie biegną :roll: ale staną jak każdy,po to by zobaczyć Prawdę..wszystko musi stać się jawne i tak się stanie

abra - 2016-11-22, 18:01

Staną bo Bóg tak chce a nie oni sami położą głowę pod topór z przyjemnością :roll:
Stanie się tak jawne że dostaną za każdy zły uczynek
i jeszcze może być bonus np za zły użytek z łaski..


15 A królowie ziemscy, wielmoże i wodzowie,
bogacze i możni,
i każdy niewolnik, i wolny
ukryli się do jaskiń i górskich skał.
16 I mówią do gór i do skał:
"Padnijcie na nas
i zakryjcie nas przed obliczem Zasiadającego na tronie
i przed gniewem Baranka,
17 bo nadszedł Wielki Dzień Jego gniewu,
a któż zdoła się ostać?"


:roll:

Serdunio - 2016-11-22, 18:06

adm napisał/a:
Staną bo Bóg tak chce a nie oni sami położą głowę pod topór z przyjemnością


Sami już za życia ziemskiego się pod topór podkładają ,sami wybierają drogę ,sami decydują

abra - 2016-11-22, 18:08

Ale jak Jezus wróci to sami nie położą :roll:
Nikt nie chce umierać :roll:
to oczywiste..

Serdunio - 2016-11-22, 18:17

adm napisał/a:
Nikt nie chce umierać


Mają wybór ,nikt za nich go nie podejmuje :roll:
Życie i śmierć są dwa

abra - 2016-11-22, 18:19

Tak mają i odrzucają łaskę
ale jak wróci Jezus ukarze
i na to zgody wtedy
raczej nie wyrażą :)

Serdunio - 2016-11-22, 18:27

adm napisał/a:
Tak mają i odrzucają łaskę
ale jak wróci Jezus ukarze
i na to zgody wtedy
raczej nie wyrażą


Wystarczy że staną przed Nim ,wybór istnieje tylko tu i teraz ,po poznaniu ujrzeniu szansy już nie ma bo zbawienie jest z wiary

abra - 2016-11-22, 18:29

Nie będą chcieli stanąć jak napisano :roll:
Serdunio - 2016-11-22, 18:37

adm napisał/a:
Nie będą chcieli stanąć jak napisano


Tak,a kto chciałby się wybudzić i zobaczyć Prawdę ale nie już dla siebie dostępną

abra - 2016-11-22, 18:42

Nikt by nie chciał po wybudzeniu umierać :roll:
Poza tym będą jeszcze żywi bezbożnicy
którzy zostaną usmażeni.

Serdunio - 2016-11-22, 18:52

adm napisał/a:
którzy zostaną usmażeni.


Staną w światłości przeniknie ich Duch Boży "ogień Prawdy"

abra - 2016-11-22, 19:26

Wypali ich boleśnie ogień Boży.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group