Adiw - 2016-11-28, 18:28 Temat postu: Kim są fałszywi prorocy ? Kim są fałszywi prorocy opisani w Ewangeliach przez Jezusa ? czy ktoś potrafi podać przykłady ? bartek212701 - 2016-11-28, 21:01 To Ci, którzy przepowiadają coś w imieniu Boga JHWH i to się nie spełnia. Przykład - Świadkowie Jehowy i ich przepowiednie końca świata 
Serdunio - 2016-11-28, 21:04
Według mnie prorok to każdy który posługuje się Słowem Bożym Prorokiem może być ten kto świadczy o Jezusie i zapowiada Jego powtórne przyjście
Adiw - 2016-11-29, 14:50 A Adwentyści, Badacze Pisma Św., Epifanìści, to są fałszywymi prorokami czy nie są ? Serdunio - 2016-11-29, 16:22 Chrystus i Apostołowie pozostawili wiele wskazówek by móc oceniać jaki duch kieruje innymi ludźmi. Mamy Pismo i mamy we własnym duchu wszystko rozsądzać ,pilnując by nie być prowadzonym przez ślepego bo wtedy samemu jest się ślepym i nic nas przed wpadnięciem we wspólny dół nie uchroni. Pokoja - 2016-12-01, 23:58 Temat postu: Re: Kim są fałszywi prorocy ?
Pan Jezus ostrzegał swoich uczniów przed wieloma różnymi fałszywymi prorokami, ale także i o jednym ich skupiającym. Ap. Jan ujął to następująco:
O takim jednym nadrzędnym fałszywym proroku jest napisane w Apokalipsie:
Czy fałszywymi prorokami są ci, którzy wskazują na zachodzące zmiany od XIX wieku, takie jak rozmnożenie się umiejętności, powstanie Państwa Izrael, zmiany zachodzące w stosunkach miedzy ludzkich itp. Adiw - 2016-12-03, 16:45 to nie jest odpowiedź na moje konkretne pytanie nike - 2016-12-03, 18:18
Nie, nie są, podobnie nie są fałszywymi prorokami katolicy , i inni. A tak dokładnie warto zastanowić się co to lub kto to jest prorok jak napisała serdunio,. Kiedy uczniowie w dzień Pięćdziesiątnicy otrzymali DŚw. to prorokowali, jak prorokowali? Głosili,ze jutro jest koniec świata? NIE prorokowanie to jest nauczanie, rozgłaszanie pięknej nowiny, nie byli jasnowidzami ale nauczycielami. Po śmierci apostołów Dary ducha się zakończyły, bo już cała Biblia była spisana i już nikt nie posiadał DŚw. w celu mówienia językami, i inne przywileje z tym związane ustały. Jeżeli chodzi o obecnych proroków, to ostatnio chyba zamieściłam ja czy inny user na forum filmik z małżeństwem prorokującym według mnie bzdury, a niby otrzymali to od Jezusa. Jest wie;lu obecnie ludzi opętanych przez szatana i prorokują. kilka lat temu gdzieś w Bytomiu mieszkał Jezus z Marią Magdaleną heheh wszystkie proroctwa jakie się obecnie słyszy, o kataklizmach, wojnach z prywatnych objawień to jest szatanizm. Adiw - 2016-12-05, 08:32 nike Fałszywi prorocy, to ci, którzy coś przepowiadają i to się nie spełnia. Taka jest definicja słownikowa, a również i biblijna. Mylisz pojęcie fałszywego proroka z pojęciem fałszywego nauczyciela. Gdyby tak było jak piszesz, to znaczyłoby, że Jezus mówił o fikcjach. Ale on nigdy nie mówił o fikcjach. Jego przestrogi są jak najbardziej aktualne. Piszesz na wstępie, że katolicy nie są fałszywymi prorokami. Jeśli jednak katolicy czczą swoich świętych, którzy przepowiadali wydarzenia, które się nie spełniły, to ponoszą współodpowiedzialność za popełniony grzech. Jest wielu świętych katolickich, którzy wyznaczali różne daty i wydarzenia, a one się nigdy nie spełniły. Jeśli ci święci katoliccy przepowiadali fałszywie, to z Biblii wynika, że byli fałszywymi prorokami. Pokoja - 2016-12-08, 11:00 Temat postu: Re: Kim są fałszywi prorocy ?
Przykłady każdy powinien rozpoznać sam. Powinien rozpoznać kim jest bestia dwurożna - fałszywy prorok, a także to, kto jako jego emisariusz, przychodzi aby działać na rzecz imitującego Baranka (wilka w odzieniu owcy). Jeżeli rozpozna kim jest fałszywy prorok z Ap. 13:11-16, to rozpozna i jego emisariuszy. Fałszywym prorokiem jest wilk w odzieniu Baranka (dwa rogi Baranka, ale mowa smoka). Tożsamość bestii dwurożnej nie jest ujawniona tak jak tożsamość trzech pierwszych bestii z 7 rozdz. Ks. Daniela. Już tożsamość czwartej bestii z tego rozdziału jest tajemnicza. Napisałem o tym w wątku: Kozła róg - książe, szóstym królem z Ap. 17.10 http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1893 a także w postach wątku Obj 17:10-13: http://biblos.feen.pl/vie...&start=15#88911 http://biblos.feen.pl/vie...&start=15#88985 http://biblos.feen.pl/vie...&start=30#89578 Adiw - 2016-12-08, 16:46 mnie nie interesuje w tym wypadku symbolika, lecz konkrety. Widzę wykręcanie się od odpowiedzi na jasno postawione pytania nike - 2016-12-08, 19:42
Po pierwsze powinniśmy zwrócić uwagę, kto wypowiada "niby" proroctwa które się nie "niby" nie spełniły albo się spełniły. Jeżeli to wypowiada kaznodzieja, czy nauczyciel w jakimś kościele, to on nie prorokuje on mówi to co wykrył w Biblii. Często któryś z kaznodziei, wyjdzie troszkę przed Pana oczywiście z gorliwości i wyliczy jakąś datę i ta data akurat jest błędną np. dla ciebie, bo tego nie rozumiesz, ale już dla mnie ona jest prawdziwą, i ja takich ludzi nie uważam, za proroków. Tylko za dobrych studentów biblijnych, którzy na podstawie biblii chcą coś wykazać.
Ja tez wierzę,że Jezus nie mówił o fikcjach i ja Jezusa nie uważam za proroka pędzonego duchem szatana, tylko za proroka jako nauczyciela i kaznodzieję. Adiw - 2016-12-09, 10:04 nike
Niestety to co tu wypisujesz jest niezgodne z Biblią. Fałszywy prorok zgodnie z definicją biblijną podaną w 5 Moj.18.20-22 to ten, który przepowiada coś fałszywie, co się nie spełniło. Nikogo tu nie interesuje, jak on doszedł do swoich fałszywych poglądów. nike - 2016-12-09, 10:39
Ja nie mówię o proroku który mówi w imieniu Boga np. takim jakim był Izajasz, Ezechiel i inni bo oni występowali z woli bożej i powoływali się na Boga. Tacy prorocy obecnie tez występują np. to małżeństwo o którym link jest na forum, ten facet wyraźnie mówi,że Bóg mu powiedział, mieliśmy już na forum kilku proroków, którzy powołują się na boga twierdząc,że rozmawiali z bogiem to są prorocy fałszywi, i o takich mówi tekst który zacytowałeś. Domyślam się z twojego pierwszego w tym temacie posta o co tobie chodzi, wiec pisz otwarcie, a nie zgadywankami, bo wtedy ty zostaniesz prorokiem, tylko nie wiem czy fałszywym. Adiw - 2016-12-09, 15:29 nike Żaden fałszywy prorok nigdy nie przemawiał z natchnienia Bożego. Fałszywi prorocy przepowiadali zawsze wydarzenia, które nie zaistniały. Jedni powoływali się na swe bóstwo, inni nawet na Boga opisanego w Biblii. Jeśli np. katolicki święty Hilary z Poitiers ogłosił koniec w 365 r., a papież Sylwester II przepowiedział koniec świata 1 stycznia 1000 r., to kim oni byli w świetle Słowa Bożego ? nike - 2016-12-09, 15:39 Ja nie wiem czy oni o sobie mówili, ze są prorokami bożymi, ja wiem,że byli nauczycielami KrK i na pewno nie z polecenia Boga to głosili tylko z swojego gdybania. Zgadzam się tez z tym,ze nauczyciele nie powinni swojego gdybania publikować, bo nie zawsze gdybania się sprawdzają. Jako proroków bożych to ja uznaje tych ze Starego Testamentu i oni mi wystarczają. Inni to są albo pseudo -prorocy, takich uważam że są powiązani z demonami, a innych jak juz pisałam za nauczycieli, co czasami wychodzą przed Pana. Adiw - 2016-12-09, 15:57 nike Zadałem Ci konkretne pytanie, a Ty jak piskorz wykręcasz się od odpowiedzi. Serdunio - 2016-12-09, 17:25
Czy mogę prosić o źródło z którego wynika to co przytoczyłeś? abra - 2016-12-09, 17:53 Mówiąc o wigilii Nowego Roku, czyli sylwestrze, należy wspomnieć Sylwestra II (ok. 945-1003), papieża od 999 r. To on wprowadzał Kościół w nowe tysiąclecie. Proroctwa Sybilli głosiły, że w roku tysięcznym nastąpi koniec świata. Według legendy straszliwy potwór, smok Lewiatan, uwięziony w lochach Watykanu przez Sylwestra I, miał zbudzić się w nocy z 999 na 1000 rok, zerwać łańcuchy i ziejąc ogniem, spalić świat. Nastały czasy nazwane przez historyków kryzysem milenijnym (w naszych czasach miała uderzyć "pluskwa milenijna", zagłada z komputera - swoisty znak czasów). Ludzie wpadli w panikę, jedni kryli się po domach, inni odprawiali pokutę. Gdy nastała noc, a Lewiatan nie uderzył, rozpacz i przerażenie przeistoczyły się w szaleńczą radość. Ludzie tłumnie wylegli na ulice i rozpoczęli spontaniczną zabawę. Rankiem papież Sylwester II udzielił słynnego, kultywowanego do dziś błogosławieństwa urbi et orbi (miastu i światu). http://www.katolik.pl/22587,416.druk?s=1 http://www.biblos.feen.pl...p?p=10588#10588 bzdurki od Benjamina nike - 2016-12-09, 19:57
Skoro tak uważasz, to nic innego nie mam ci do powiedzenia i dziękuję za dyskusję. 
Pokoja - 2016-12-09, 21:32
Sanhedryn, a w tym faryzeusze, według swojego mniemania też stawiał niby konkretne pytania, ale po co je stawiało to plemię żmijowe,:
Czy pseudo-wykrywacze fałszywych proroków mają, aby dobre pobudki i czy potrafili zrozumieć i rozpoznać wypełnienie się słów Pana Jezusa?:
Do czego tak bardzo potrzebujesz konkretów, na które tak nieustępliwie się powołujesz? napisałem Ci wyraźnie, że każdy sam musi ich rozpoznać. Czy posiadasz lepsze pobudki niż oprawcy Pana Jezusa? Adiw - 2016-12-10, 12:07 nike Swoją odpowiedzią i postawą potwierdzasz tylko, że wykręcasz się od prostego i konkretnego pytania, które postawiłem. Adiw - 2016-12-10, 12:19 Serdunio Wpisz sobie w wyszukiwarce google hasło : Predictions and claims for the Second Coming of Christ - Wikipedia. Pokaże się wtedy tabelka. Jeśli kursorem najedziesz na cyfrę znajdującą się na końcu Description czyli Opisu, to wtedy ujawni się źródło z jakiego zaczerpnięto daną informację. Ponadto jest o tym również w różnych opracowaniach historycznych. Wystarczy poszukać nawet w internecie. nike - 2016-12-10, 12:23
Co więc ode mnie oczekujesz?,Żebym przyznała ci rację wbrew mojemu sumieniu? To co mialam do powiedzenia i jak ja rozumiem pytanie odpowiedziałam, a piskorzem jak na razie to jeszcze nie jestem więc dziękuję za uwagę. Adiw - 2016-12-10, 12:29 Pokoja Nie należę do pseudo-wykrywaczy fałszywych proroków i twoje aluzje pod moim adresem są ubliżające. Jeśli tak Cię uczono dyskutować z ludźmi, to współczuję, oczywiście nie tobie, lecz ludziom, którzy z tobą mieli do czynienia. To świadczy tylko o twojej kulturze. A co do konkretów - to na tym właśnie polega rzeczowa dyskusja, a nie wodolejstwo. abra - 2016-12-10, 12:51
Bzdurki z wikipedi to trochę mało. Tym bardziej że inne źródła mówią co innego a żadnego poważnego źródła,skanu żeś nie podał.W 1001 był Synod... 
Oczywiście ogólnie to ludzie powiedzmy że czuwali i myśleli sporo nad tą datą ale trzeba być czujnym a na Sylwka nie podałeś konkretów. http://forums.catholic.com/showthread.php?t=532290 Adiw - 2016-12-10, 12:53 nike Jeśli podejmujesz się dyskutować, to dyskutuj zachowując reguły konkretnej i racjonalnej dyskusji. W stwierdzeniu, że wykręcasz się jak piskorz jest stwierdzenie faktu, że nie chcesz odpowiedzieć na postawione pytanie. Piskorz to śliska ryba, którą trudno złapać, bo ma wydłużone, giętkie ciało i małe łuski. Dlatego trudno ją złapać gołymi rękami. Niczego od Ciebie nie oczekuję. To Ty włączyłaś się do dyskusji. Ciekawe tylko czy na tym forum, tak się traktuje wszystkie osoby, które tu przybyły. nike - 2016-12-10, 13:17 Adiw, Jeżeli ci w czymś zawiniłam, to bardzo przepraszam, powiedział w twoim temacie, jak ja rozumiem twoje pytanie i grzecznie podziękowałam za dyskusję, i nie uważam,że się wykręcałam od dyskusji, tylko ja już więcej nic w tym temacie NIE WIEM. Serdunio - 2016-12-10, 15:47 Fałszywy prorok to przede wszystkim ktoś kto twierdzi że przekazuje słowo Boga odnośnie tego co się ma wydarzyć. Ktoś kto przepowiadajac rzeczy przyszłe powołuje się na Boga lub Pana.....w przeciwnym razie to tylko fałszywy nauczyciel .
Jeśli już mamy rzeczowo dyskutować to należy to rozjaśnić Adiw - 2016-12-10, 16:33 Serdunio
Nareszcie ktoś zrozumiał o co chodzi w poruszonym temacie. Dzięki za szczerość i trafność. Pozostaje teraz kwestia identyfikacji tych pseudo-proroków. Nawiązując do podniesionej wcześniej kwestii - ponownie pytam : czy katoliccy święci, którzy wyznaczali konkretną datę powtórnego przyjścia Chrystusa byli prawdziwymi prorokami czy fałszywymi ? Proponuję wziąć ich wypowiedzi pod lupę. Zacznijmy od katolickiego świętego Ambrożego. "Zbliżamy się do końca czasów - pisze w 386 roku św. Ambroży - Dlatego niektóre choroby zaczynają pojawiać się jako oznaki zwiastujące koniec świata. " Cytat pochodzi z książki znanego katolickiego pisarza Daniela Ropsa pt. Kościół pierwszych wieków, wyd. PAX 1968 r., str. 659 Zatem jakim prorokiem, był katolicki święty Ambroży : prawdziwym czy fałszywym ? abra - 2016-12-10, 16:44
"Zbliżamy się" to nie konkretna data. Apostołowie pisali podobnie.. Do tego suchy tekst.. Adiw - 2016-12-11, 14:06 abra
Ambroży pisał o tym w konkretnym roku. Ale, gdyby nawet ktoś to kwestionował to jest cały poczet świętych katolickich i hierarchów kościoła, którzy podawali różne daty końca świata i i nic takiego się nie stało. Z punktu widzenia Biblii ich przepowiednie okazały się fałszywe, a oni okazali się fałszywymi prorokami. abra - 2016-12-11, 14:11 Nie podałeś cytatu na ten konkretny rok. Że już nie mówię o jakimś skanie. Wiesz żeby stawiać jakieś zarzuty trzeba mieć na to grube dowody. Adiw - 2016-12-11, 15:44 Podałem źródła informacji i to całkowicie wystarczy. Jak ktoś chce dalej sobie sprawdzać to już jego kłopot. Rozumiem, że te daty są bardzo niewygodne dla pewnych osób, które chciałyby wszystko zatuszować. Niestety fakty są porażające i to nie tylko dla katolików. abra - 2016-12-11, 15:53 Pokoja - 2016-12-11, 21:14
Wyolbrzymiasz znaczenie mojego pytania, a lepiej by było gdybyś po prostu powiedział do czego Tobie jest to potrzebne, to nieustępliwe szukanie konkretów? Czy to takie trudne? O to mi tylko chodziło. Wiele rzeczy się wypełnia za naszych czasów, jako przepowiedziane znaki czasu. Ci, którzy nie rozumieją istoty ich wypełnienia, uznają tych wiarą je rozpoznających za fałszywych proroków. Nie szukam fałszywych proroków dla rozpoznania ich przez kogoś innego. Dziele się tylko danym mi zrozumieniem Słowa Bożego. Adiw - 2016-12-13, 10:17 fałszywi, pseudo-prorocy - to jeden ze znaków rozpoznawczych zbliżającego się końca, o którym mówił Jezus Mt. 24. 11. Gdyby było to nieistotne lub mało istotne, to Jezus nie ostrzegałby, że zwiodą wielu. Stąd i moje pytanie o konkrety. Pokoja - 2016-12-13, 23:13
To raczej jest sprawa, dotycząca sposobu rozpoznania fałszywego proroka, niż wskazania go palcem. Tak na ogół ta kwestia jest przedstawiona w Biblii. Adiw - 2016-12-14, 07:03 Przypomnę w takim razie pytanie, które postawiłem na początku : Kim są fałszywi prorocy opisani w Ewangeliach przez Jezusa ? czy ktoś potrafi podać przykłady ? Pokoja - 2016-12-14, 21:15
Też w pierwszym poście odpowiedziałem:
Jeżeli kto rozpozna kim jest anty - Chrystus, człowiek grzechu, fałszywy prorok, czyli bestia dwurożna, wychodząca z ziemi, to rozpozna i jej indywidualnych emisariuszy. Nie jest mi wiadomo jak Ty rozumiesz "koniec świata". Czy jako zagładę ludzi i zniszczenie ziemi, czy jako żniwo, tak jak nauczał Pan Jezus? Żniwo to zbieranie plonu z tego, co zostało zasiane i było uprawiane. Adiw - 2016-12-15, 10:13 Nie lubię jak ktoś struga wariata i udaje, że nie wie o co chodzi. Zadałem konkretne pytanie czy katoliccy święci i dostojnicy tego kościoła, którzy przepowiadali fałszywie wydarzenia jakie nie nastąpiły oraz wyznaczali daty tych wydarzeń czy w myśl Biblii byli fałszywymi prorokami, pseudo-prorokami czy też nie ? Oczekuję prostej i jasnej odpowiedzi od osób na tym forum, którzy mienią się być miłośnikami Pisma Świętego. Marek... - 2016-12-15, 18:19
Każdy, kto głosi nauki sprzeczne z prawdą biblijną jest fałszywym prorokiem. Przykładów jest aż za dużo, wszyscy którzy głoszą nauki fałszywe - nie tylko duże czy małe kościoły lecz nawet poszczególni ludzie przedstawiający błędne nauki jako prawdę stają się bezwiednie fałszywymi prorokami. Oczywiści w najgorszej sytuacji znajdują się przywódcy religijni. Obecnie nie ma na ziemi jednej prawdziwej chrześcijańskiej religii tak jak to było w I wieku n.e. za życia apostołów. To jeszcze przed nami. W każdej chrześcijańskiej religii jest prawda wymieszana z fałszem w różnych proporcjach. Por.Mat.13:24-30 ; 47-50 Pocieszające jest jednak to że Jezus Chrystus przygląda się poszczególnym jednostką i w każdej religii mogą znajdować się ludzie o dobrych sercach, którzy mimo fałszu promowanego w ich wierze podobają się Bogu. Por.Jan.4:23,24 Łuk.4:25-27 Pozdrawiam Adiw - 2016-12-15, 19:40 Marek...
Niestety, to nie jest prawda, bo nie każdy. Kim innym są fałszywi nauczyciele (2 Piotra.2 : 1-3), a kim innym są fałszywi prorocy ( 5 Moj.18 : 20-22; Mt. 24 : 11). Pokoja - 2016-12-16, 00:06
Nie widzę powodu, abym miał zaspakajać czyjąś próżność. Marek... - 2016-12-16, 00:39 Fałszywy nauczyciel to także fałszywy prorok. To jest dokładnie to samo. To jest spór o słowa, przykład: czym się różni Gehenna od Jeziora Ognia - to jest dokładnie to samo. Fałszywy prorok to osoba która przemawia w imieniu Boga, obojętnie czy przepowiada błędnie przyszłość czy też miesza prawdę z fałszem. "W religiach abrahamowych prorokiem jest osoba będąca w kontakcie z Bogiem, której zadaniem jest przede wszystkim objawiać wolę Bożą wobec ludzi" https://pl.wikipedia.org/wiki/Prorok Mat.24:11 "Powstanie wielu fałszywych proroków i wielu w błąd wprowadzą" - Jezus ostrzegał przed zwodniczymi naukami fałszywych proroków wiedząc że wielu zwiodą, Mat.7:15,16 "Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a wewnątrz są drapieżnymi wilkami. Poznacie ich po ich owocach."- Jezus wiedział że nie będzie łatwo osobie poszukującej prawdy rozpoznać fałszywe nauki (niejednokrotnie opierające się również na błędnie zinterpretowanych wizjach i proroctwach) dlatego wskazał jak w najprostszy sposób można rozpoznać fałszywych proroków (fałszywych nauczycieli) - należy im się dokładnie przyglądać i obserwować jakie wydają owoce. Kto jest większym zagrożeniem, ten który przepowiada przyszłość chcąc zwieść czy ten który kłamliwymi naukami usidla duszę osób szukających prawdy.(Por.Ez.13:19b-21)"okłamujecie mój lud, który chętnie słucha kłamstwa. Przeto tak mówi Pan Bóg: Oto wystąpię przeciwko wstążkom (pętom), którymi usidlacie dusze jak ptaki. Pozrywam je z ramion waszych i dusze przez was usidlone wypuszczę na wolność. Pozrywam wasze zasłony i tak jak ptaki wyzwolę lud mój z rąk waszych, aby już więcej nie był łupem w waszych rękach, i poznacie, że Ja jestem Pan." Słowo prorok (propheta) jest greckim odpowiednikiem hebrajskiego nabi, co (z pewnym uproszczeniem) można przełożyć jako widzący. Natomiast słowo greckie zwraca uwagę na inny aspekt misji proroka — oznacza bowiem 'przemawiać w czyimś imieniu, mówić zamiast'. (Por. 1J.4:1-3)- Jan ostrzega przed fałszywymi prorokami których można było rozpoznać po błędnych naukach na temat Jezusa Chrystusa. Adiw - 2016-12-16, 10:01 Marek...
NIEPRAWDA ! NIE KAŻDY FAŁSZYWY NAUCZYCIEL JEST FAŁSZYWYM PROROKIEM ! Ewangelia Mateusza 24.11 mówi o pseudo-prorokach, którzy zwiodą wielu. Ponawiam więc pytanie : czy katoliccy święci, którzy przepowiadali fałszywie różne wydarzenia i wyznaczali daty powrotu Jezusa, które się nie sprawdziły - czy byli fałszywymi prorokami ? Proszę, aby wszyscy miłośnicy Pisma Świętego na tym forum wypowiedzieli się na ten temat. nike - 2016-12-16, 12:42 Mogę jeszcze do mojego posta dodać,że jeżeli ktoś uważa/uważał się za proroka, który potrafi/potrafił przepowiedzieć przyszłość i twierdził,ze to mu powiedział BÓG , jest fałszywym prorokiem, bo BÓG JHWH to tylko proroków do Jana Chrzciciela uważał za natchnionych, bo to ON na nich zsyłał DUCHA ŚWIĘTEGO. Prorokami są tez nauczyciele, którzy nie uważają siebie,że pod natchnieniem coś piszą, ale piszą np. z własnych wyliczeń podpierając się chronologia biblijną która jest zamieszczona w Biblii, czasami daty są mylne, ale są pisane sercem aj takich ludzi nie uważam,za fałszywych. Pisałam wyżej,ze często jest tak,że mnie pasują daty nauczycieli których ja poważam i uważam ich za mądrych inni chcą widzieć wszystko wzrokiem cielesnym twierdzą,że daty są fałszywe. Każdy z nas ma własną wolę i ma prawo własnego rozumu używać. Adiw - 2016-12-16, 15:49 nike
NIEPRAWDA ! Świadczy o tym prorok Agabus - Dz.Ap.11.28 oraz 21.10
Nie jest ważne to co Ty uważasz, tylko jaka jest prawda. Jeśli ktoś przepowiada wydarzenia, które nie następują i wyznacza fałszywe daty - to jest fałszywym prorokiem. W 5 Moj.18.20-22 Bóg w tym wypadku nie zajmuje się motywacją fałszywych proroków. Wystarczy, że przemawiają w Jego imieniu, a nawet w imieniu obcych bogów, i to ich całkowicie dyskwalifikuje.
Znowu to samo. Jeśli komuś coś pasuje, to jeszcze nie dowód, że to jest prawda. Jeśli ktoś postępuje wbrew Słowu Bożemu to jest głupcem. Wszyscy więc, którzy zlekceważyli nakaz samego Boga zapisany w 5 Moj.18.20-22 oraz nakaz Jezusa - Syna Bożego zapisany w Dz.Ap.1.7 mędrcami nie byli. nike - 2016-12-16, 21:15 A skąd ty czerpiesz taką wiedzę? Twierdzisz,ze z Biblii tak? I ja też twierdzę,że z Biblii ja czerpię wiedzę i mi np. coś pasuje, a tobie nie pasuje, kto z nas ma rację? Ja powiem tak każde z nas ma rację swoją, a jaka będzie ta prawdziwa, dowiemy się w tysiącleciu. Tutaj to my dyskutujemy, a nie nauczamy, a więc każdy ma prawo, rozumieć jak chce.
Marek... - 2016-12-16, 22:49
Oczywiście że byli. To jest bez znaczenia w jakiej ktoś jest religii, jeżeli przepowiada fałsz czyni się fałszywym prorokiem. Z tym że jest jeden problem - musi minąć sporo czasu żeby tak rozumianego fałszywego proroka zdyskredytować, to mogą być całe dziesięciolecia lub nawet dłużej. Przykład ŚJ. Dlatego Jezus Chrystus pokazał nam szybszą drogę - "poznacie ich po owocach". Mat.7:15,16 Pozdrawiam Adiw - 2016-12-17, 08:04 nike
Tak, twierdzę, że z Biblii. Napisłaś oczywistą NIEPRAWDĘ, twierdząc, że Bóg tylko proroków do Jana Chrzciciela uważał za natchnionych, bo na nich zsyłał DUCHA ŚWIĘTEGO. Jest to ewidentny fałsz o czym świadczą Dzieje Apostolskie 11.28 oraz 21.30, gdzie opisano przykład proroka Agabusa żyjącego w czasach apostołów. Prorok Agabus żył po Janie Chrzcicielu. Adiw - 2016-12-17, 08:42 Marek...
W istocie.
Lepiej nie uogólniać, lecz podawać konkrety i konkretne osoby. Np.William Miller założyciel adwentystów wyznaczył datę powrotu Chrystusa na 22 października 1844 r. Kiedy się to nie spełniło, adwentyści, którzy po tej dacie się rozlecieli wymyślili sobie bajeczkę, że Chrystus powrócił, ale niewidzialnie. Podobnie było z założycielem Badaczy Pisma Św. - Charlesem Russellem. Wyznaczył dzień powrotu Chrystusa na jesień 1874 r. Nawet się ochrzcił przed tą datą u adwentystòw, aby być gotowym na ową chwilę. Kiedy się to znowu nie stało wymyślił sobie teorię o paruzji czyli niewidzialnym powrocie. Z kolei Joseph Franklin Rutherford uważający się za jego następcę wyznaczył 1925 r. jako datę zmartwychwstania patriarchów i proroków starożytnego Izraela. W tym celu kazał wybudować pałac dla zmartwychwstałych zwany Bet Sarim w San Diego w Kalifornii. Ale i to też się nie stało. Ile to wszystko było warte faktycznie pokazuje historia. Kim więc oni byli w świetle Biblii skoro wyznaczali fałszywe daty wydarzeń, które nie nastąpiły ? nike - 2016-12-17, 10:33
Dlaczego ty od razu poniżasz mnie i wyzywasz że pisze fałsz? Ja pisząc o prorokach miałam na myśli proroków takich jak w ST którzy mieli widzenia i przepowiadali przyszłość na wiele lat po ich śmierci. Nie miałam na myśli apostołów i ich uczni, bo ja doskonale wiem i ty też, ze apostołowie mieli DŚ i ich uczniowie też. To co powiedział Agabus nie było proroctwem którego by nie znali apostołowie, bo oni doskonale zdawali sobie sprawę co czeka Jerozolimę. (28) Jeden z nich, imieniem Agabus, powstał i dzięki duchowi zaczął wskazywać, że wkrótce całą zamieszkaną ziemię nawiedzi wielka klęska głodu. Ap.Jan napisał proroctwo Ksiege Objawienia. nike - 2016-12-17, 10:42
Tak jak pisałam wyzej ja się z tymi datami zgadzam, a ty chcesz mi na śiłę wmówić,żebym mówiła tak jak ty, jeżeli tego chcesz, to mogę jedynie przychylić się do twoich epitetów w stosunku do mnie i powiedzieć,ze ty jesteś fałszywym prorokiem, bo nie chcesz uwierzyć w daty które ja wierzę. AMEN. Czy ty to Beniamin Szot bo dużo masz podobnego jadu z niego. Pokoja - 2016-12-17, 11:15
Takie stanowiska jest właściwe. Poznawajmy prawdę Słowa Bożego i dzielmy się nią, a fałszywi prorocy, czyli publiczni mówcy nauczający i przepowiadający fałszywie, coś ze Słowa Bożego (czyli w imieniu Pana Jezusa i Bożym) sami się objawią. Objawią się podobnie jak Diotrefes 3J. 9, który powoływał się na nauki Apostołów, a występował przeciwko tym, którzy żyli zgadnie z nimi, przyjętymi od Pana Jezusa. Gdy Ap. Jan wrócił z wyspy Patmos, to od razu się ujawniły fałszywe roszczenia i działanie Diotrefesa.
Podobnie napisał i Ap. Paweł:
Tak jak Diotrefes objawił się przez powrót Ap. Jana tak i człowiek niegodziwości objawia się przez swój stosunek do Słowa Bożego, co osiągnie swoje apogeum w czasie Epifanii Paruzji (zajaśnienia obecności) Chrystus. Pan Jezus powiedział:
"(OGIEŃ KONTROWERSJI" jaki rozgorzał wokół interpretacji Słowa Bożego, dowodzi, że żyjemy w tym przepowiedzianym DNIU OSTATECZNYM. Nastąpił on po przetłumaczeniu Słowa Bożego na narodowe języki świata.
Zbawienie przez (OGIEŃ KONTROWERSJI), polega na objawieniu doczesnego dzieła, a przez to i uwolnienia od dalszego jego kontynuowania. Marek... - 2016-12-17, 11:54
Oczywiście że byli i są fałszywymi prorokami. Takich przykładów jest mnóstwo. Tak miało być, mówił o tym Jezus Chrystus. Mat.24:1-5 "Gdy Jezus szedł po wyjściu ze świątyni, podeszli do Niego uczniowie, aby Mu pokazać budowle świątyni. Lecz On rzekł do nich: «Widzicie to wszystko? Zaprawdę, powiadam wam, nie zostanie tu kamień na kamieniu, który by nie był zwalony». A gdy siedział na Górze Oliwnej, podeszli do Niego uczniowie i pytali na osobności: «Powiedz nam, kiedy to nastąpi i jaki będzie znak Twego przyjścia i końca świata?"(gr. aiwn-dokładnie epoki) Na to Jezus im odpowiedział: «Strzeżcie się, żeby was kto nie zwiódł. Wielu bowiem przyjdzie pod moim imieniem i będą mówić: Ja jestem (gr.) Cristov -(pomazany; namaszczony; pomazaniec; Chrystus; hebr. xysm – Mesjasz.) I wielu w błąd wprowadzą." Uzurpatorzy, o których tu mowa mieli przyjść w imieniu Jezusa. Nie mieli więc podawać się za Jezusa lub Mesjasza. W ten sposób nie zwiedliby nikogo spośród chrześcijan. Podawać się mieli za osoby namaszczone, pomazańców. Nie ma żadnych dowodów na to, że w XIX lub XX wieku Bóg wylał na kogokolwiek swego ducha. Proroctwa, które to zapowiadają wypełnią się dopiero w przyszłości. Łukasz podaje dodatkowy, istotny szczegół charakteryzujący owych zwodzicieli: Liczni bowiem przyjdą w - imieniu moim, mówiąc: "Ja jestem" i "Wyznaczony czas przybliżył się". Nie podążajcie za nimi. Łuk.21:8 Jezus zapowiedział, że owi uzurpatorzy łudzić mieli bliskim końcem. Pod tym względem przypominają fałszywych proroków z czasów Jeremiasza, wzbudzających złudną nadzieję na bliski koniec niewoli babilońskiej (Je.28:1-3,9,15). Osoby należące do Boga nie miały mamić zwodniczymi obietnicami (Ap.14:5; por.Ez.13:6-9). Takie osoby miały poprawnie interpretować Biblię i bez fałszu śpiewać nową pieśń (Ap.14:3; por.2Tes.2:1-3). Pozdrawiam Adiw - 2016-12-18, 11:12 nike
Zaprzeczyłaś sama sobie. Posługujesz się krętactwem i kłamstwem. Przypomnę wszystkim co powiedziałaś :
Słowo "tylko" wyklucza twoje tłumaczenie. Jeśli nie przeprosisz za oszustwo nie mam ochoty z tobą dalej dyskutować. nike - 2016-12-18, 12:41
Jakie oszustwa? Przychylam się do twojej łaskawości i tez nie chcę z tobą dyskutować, mogę powiedzieć za TOBĄ jesteś kłamca i oszustem, fałszywym prorokiem MIŁO CI? 
Adiw - 2016-12-18, 14:30 nike Widzę, że nie tylko posługujesz się kłamstwem, ale również oszczerstwem. Z takimi osobami nie dyskutuję ! nike - 2016-12-18, 15:57 Ja tez NIE Pokoja - 2016-12-18, 23:19
Dobrze wiem o co chodzi, ale Ty być może za bardzo się unosisz. Wracam do tej kwestii, abyś rozważył, jeśli zechcesz, czy masz powody, aby być tak bardzo urażony, zdegustowany? Pan Jezus w Ewangelii Mateusza 13:30,36-43 w przypowieści o pszenicy i kąkolu, powiedział, że końca świata jest żniwem, a następnie na pytanie uczniów z Mt. 24:3, przepowiedział w Mt. 24:14 kiedy nastąpi ten końca świata:
Międzynarodowe Towarzystwa Biblijne tłumaczyły Ewangelie na wszystkie narodowe języki świata i w 1861r., złożyły sprawozdanie, że zostało to wykonane. Zapowiedź Pana Jezusa z pierwszej części Mt. 24:14 się spełniła, wiec przyszedł czas na żniwo tego, co w wyniku wielkiego odstępstwa od wiary raz świętym danej było siane i uprawiane przez cały Wiek Ewangelii. Co takiego się stało? Otóż po Komunie Paryskiej, zjednoczeniu Włoch, likwidacji Państwa Kościelnego i ogłoszeniu nieomylności papieża (kiedy to zamiast oczekiwanego pięknego dnia słonecznego, nastały ciemności, błyskawice i grzmoty), świat zaczął żyć inaczej. Nastąpiły zmiany w różnych kierunkach i dziedzinach życia zorganizowanego społeczeństwa ludzkiego. Nastąpiły zmiany światopoglądowe, poznanie Boskiego Planu Wieków (Zbawienia), Uznano prawo Żydów, że mogą być sobą bez przechodzenia do wyznań chrześcijańskich, zmiany w ruchu robotniczym i w stosunku do prazy, zmiany w prawodawstwie i zniesienie niewolnictwa murzynów w Ameryce. Apogeum tych zmian następstwo w 1914r., kiedy to załamał się świat chrześcijański. Badacze Pisma Świętego z MSBPŚw., przepowiadali to przez ok. 40 lat. Napisałem już na ten temat w wątku: DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344. Adiw - 2016-12-22, 18:10 Marek...
Dokładnie jest tak jak mówisz w tym wypadku. To jak się ktoś po fakcie tłumaczy i usprawiedliwia jest bez znaczenia.
Czasami wystarczy krótszy czas. Co w takim razie myślisz o przepowiedzianych fałszywych datach : Williama Millera, Charlesa T. Russella i Josepha F. Rutherforda ? ' abra - 2016-12-22, 18:16 Dalej powielasz bzdury Szota? Daj spokój chłopie.. Bo skończysz jak on.. 
Adiw - 2016-12-22, 21:39 jak na razie to bzdury widać po twojej stronie. A w ogóle to NIE STRASZ, BO SIĘ ... ! abra - 2016-12-22, 21:47 Wykazałem już w temacie że powtarzasz bzdury za Szotem i tym mu podobnym...
Zachowuj się bo przeniosę temat do spisków lub gehenny. Dla forumowiczów przypomnienie : http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89857#89857 Adiw - 2016-12-22, 22:01 niczego nie wykazałeś. Jeśli bronisz fałszywych proroctw to jesteś po stronie kłamstwa ! abra - 2016-12-22, 22:05
Wykazałem  Dwa przykłady okazały się wyssane z palca Szota
czy też niedouczonych fantastów z wikipedii.Każdy sam może zobaczyć. Ty pisząc tego typu...szkodzisz prawdzie bo potem dobra krytyka przez twoje... może zostać odrzucona.Nieświadomie stajesz po stronie wroga  oj niedobrze
Adiw - 2016-12-23, 07:27 abra jesteś w temacie cienki i pojęcia nie masz o poruszanych kwestich. Sam fałszujesz historię, bo bronisz kłamstwa ! Wpisy Benjamina Szota świadczą o jego wiedzy, a twoje niestety nie. Jak na razie to niczym nie udowodniłeś swoich stwierdzeń. katolicki święty Ambroży wierzył, że zbliża się do końca czasów jak napisał w 386 r., a papież Sylvester II wierzył, że 31 grudnia 999 r. odprawia ostatnią mszę w bazylice św. Piotra. Dokształć się człowieku zanim innym będziesz zwracał uwagę. Tu podaję podręczniki : 
a tu nieco więcej na ten temat : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dates_predicted_for_apocalyptic_events nike - 2016-12-23, 11:10 Adiw, VIKI to każdy może pisać i co chce, więc dla mnie to żaden autorytet . O tych datach fałszywych jest już u nas w kilku tematach Szot się nad nimi pocił, więc już wystarczy oki. Jeżeli nie masz nic ciekawszego do napisania, to nie wysilaj się. Dziękuję za uwagę. Steve Sondej - 2016-12-23, 21:48 Temat postu: Re: Kim są fałszywi prorocy ?
Fałszywy prorok jest ktoś, kto utrzymuje fałszywą doktrynę np ktoś, kto odrzuca boskość Jezusa. abra - 2016-12-23, 21:48
Jak wykazałem to Ty niestety powtarzasz za kimś fantazje sprzeczne z rzeczywistością.
Świadczy o jego chorej niebiblijne nienawiści, kompletnym brakiem obiektywizmu i łykania jak leming wszelkiej internetowej papki.
Apostołowie też tak wierzyli i żadnej daty nie wyznaczył jak powtarzałeś ślepo za tym fantastą Szotem a on pewnie za innymi..Sylwester też niczego takiego nie twierdził.Tutaj obalenie tych wymysłów http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89634#89634 http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89706#89706 http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89732#89732
Okładki z książek to żaden dowód człowieku
abra - 2016-12-23, 22:02 Temat postu: Re: Kim są fałszywi prorocy ?
Lub przepowiada fałszywie przyszłość.. No głównie chodzi o nauczycieli.. Odrzuca boskość lub wierzy w herezje trynitaryzmu itp.. Adiw - 2016-12-24, 10:27 nike Straciłaś autorytet przez swoje kłamstwa i oszczerstwa. Z takimi osobami nie dyskutuję ! . Adiw - 2016-12-24, 10:32 Steve Sondej
Mylisz pojęcie fałszywych proroków z pojęciem fałszywych nauczycieli co już zostało wykazane. Nie każdy fałszywy nauczyciel jest fałszywym prorokiem. Adiw - 2016-12-24, 10:55 abra
Niczego nie wykazałeś, a ja nie muszę po kimś powtarzać czegokolwiek, bo mam swoje własne spostrzeżenia, które potwierdzają inni ludzie niezależnie od wyznawanej religii
Skoro mowa o Benjaminie Szocie, to owszem stwierdziłem jego nienawiść do fałszywych poglądów i oszustw, i pełni to popieram. Jak na razie to internetową papkę widać w twoich wypowiedziach.
Nie przyrównuj antychrystów do apostołów, bo daleko nie zajedziesz ! Apostołowie nigdy nie wierzyli w takie idiotyzmy, które wymienieni wyżej opowiadali.
Żadnego twojego obalenia nie ma. W ręku nie miałeś cytowanych przeze mnie książek i wykazujesz ignoranctwo w poruszonym temacie. Jak na razie fantastami są ci, którzy ślepo wierzą w bzdury o Wielkiej Piramidzie i powtarzają bezmyślnie katolickie oszustwa, a również adwentystyczne i russellowskie fałszywe przepowiednie. . nike - 2016-12-24, 14:45 Adiw Dosyć tego, za sianie fermentu dostajesz ustne ostrzeżenie, jak nie zmienisz swojej pisowni wylecisz. Adiw - 2016-12-24, 15:31 Brawo ! Pokazuj dalej swoje prawdziwe oblicze ! Jedyną osobą, która sieje ferment jak na razie to jest abra oraz ty. Jedynym twoim argumentem jest pogróżka. To mówi samo za siebie. . abra - 2016-12-24, 15:49
Abra udowodnił,że powtarzasz brednie za takimi szarlatanami jak Szot
Prosiłem żebyś się uspokoił bo wyrzucę temat... Proszę ponownie..
Ostatni raz. abra - 2016-12-24, 15:57
Powtarzasz za Szotem i tym podobnym.. Każdy może zobaczyć jak się "wijesz" np : TU
To pyszny szarlatan który kocha tylko siebie i nienawidzi każdego kto obnaża jego obłudę i się nie zgadza z jego wymysłami.
Wykazałem tylko że takie stwierdzenie jest jak najbardziej biblijne. Czego Ty nie dopuszczasz do świadomości chociaż przedstawione Ci zostały fakty nie do zbicia.
Nawet cytaty z tych książek jak wykazałem nie mówią tego co starasz się tutaj przeforsować.A to tylko pisemka jakiś ludzi. Nic pewnego. Bez skanu itd. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89634#89634 http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89706#89706 http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?p=89732#89732 Steve Sondej - 2016-12-25, 05:05
Więc po co pytasz, jeśli wiesz lepiej? nike - 2016-12-25, 07:13 Zgadzam się zSteve Sondej, chociaż nie popieram nauki o boskości Jezusa KrK Dla mnie może być Steve Sondej, fałszywym prorokiem, a ja dla niego. Dlatego jak chcemy kogoś oczernić, to wpierw zastanówmy się i nie wkładajmy sobie do głowy,ze mamy pełnię wiedzy w takiej czy innej sprawie, bo zostaniemy na końcu z reką w nocniku. Adiw - 2016-12-25, 10:54 abra
To co napisałeś jest obelgą i publiczną zniewagą. Jest w dodatku nieprawdą. Zniesławienie publiczne jest przestępstwem na podstawie Kodeksu Karnego art. 212. . Adiw - 2016-12-25, 11:03 Steve Sondej ja się pytam o konkrety, a nie o ogólniki, ale jak widzę poza Markiem... mocnych w tym temacie nie ma. . Marek... - 2016-12-25, 17:59
Dokładnie przed nimi i tego typu uzurpatorami podającymi się za namaszczonych czy też za pomazańców ostrzegał Jezus Chrystus swoich sług. Tacy ludzie zostali przywódcami (przywódczyniami np.Ellen Gould White) wielu ruchów religijnych i tak jak powiedział Jezus zwiedli wielu. Mat.24:4,5 "Strzeżcie się, żeby was kto nie zwiódł. Wielu bowiem przyjdzie pod moim imieniem i będą mówić: Ja jestem (gr.) Χριστός -(pomazany; namaszczony; pomazaniec; Chrystus; hebr. xysm – Mesjasz.) I wielu w błąd wprowadzą." Uzurpatorzy, o których tu mowa mieli przyjść w imieniu Jezusa. Nie mieli więc podawać się za Jezusa lub Mesjasza. W ten sposób nie zwiedliby nikogo spośród chrześcijan. Podawać się mieli za osoby namaszczone, pomazańców. Nie ma żadnych dowodów na to, że w XIX lub XX wieku Bóg wylał na kogokolwiek swego ducha. Proroctwa, które to zapowiadają wypełnią się dopiero w przyszłości. Łukasz podaje dodatkowy, istotny szczegół charakteryzujący owych zwodzicieli: Liczni bowiem przyjdą w - imieniu moim, mówiąc: "Ja jestem" i "Wyznaczony czas przybliżył się". Nie podążajcie za nimi. Łuk.21:8 Jezus zapowiedział, że owi uzurpatorzy łudzić mieli chrześcijan bliskim końcem (wyznaczanie, promowanie dat jest wprowadzaniem złudnych nadzieji, okłamywaniem, oszukiwaniem, mamieniem, iluzją osób które ulegają i trwają przy takich złudzeniach). Pod tym względem przypominają fałszywych proroków z czasów Jeremiasza, wzbudzających złudną nadzieję na bliski koniec niewoli babilońskiej (Je.28:1-3,9,15). Zastanówmy się, jeżeli nie do nich-(do przywódców tego typu grup religijnych), to do kogo innego mogłoby się odnosić ostrzegawcze słowa Jezusa, ze zwiodą wielu chrześcijan ? Osoby należące do Boga nie miały mamić zwodniczymi obietnicami (Ap.14:5; por.Ez.13:6-9). Takie osoby miały poprawnie interpretować Biblię i bez fałszu śpiewać nową pieśń (Ap.14:3; por.2Tes.2:1-3). abra - 2016-12-25, 23:01
To było stwierdzenie faktu.Apostołowie ostrzegali przed takimi ludźmi to ja też będę bo to jest poniekąd bardzo groźny fałszywy prorok/nauczyciel.. Nie odniosłeś się.. Adiw - 2016-12-26, 08:27 abra
Tylko w twoim mniemaniu. W ocenie mojej i tych, którzy myśleć potrafią popełniłeś przestępstwo według Kodeksu Karnego, art. 212, bo dopuściłeś się zniesławienia publicznego i powinieneś przez Prokuraturę być pociągnięty do odpowiedzialności. Benjamin Szot nie jest żadnym fałszywym prorokiem, a określenie " szarlatan " jest w najwyższym stopniu obelgą. . Adiw - 2016-12-26, 09:05 Marek...
5 Moj. 18 : 20 ostrzega, że będą również tacy fałszywi prorocy, którzy będą się powoływali na imię Boże. Dlatego spytałem, czy Russell i Rutherford też do nich należą, gdyż przepowiadali różne wydarzenia i wyznaczali daty, które się nie sprawdziły. Wymieniłem niektóre z nich wcześniej. W ocenie ludzi znających Biblię byli oni fałszywymi prorokami, którzy zwiedli wielu.
Niektóre proroctwa Jezusa już się wypełniły, a pozostałe dopiero się wypełnią. Ciekawe, że drugi tom Russella ukazał się pod znamiennym tytułem " Nadszedł czas" . Skoro przepowiednie Russella okazały się nieprawdziwe czy w takim razie ostrzeżenie Jezusa nie obejmuje również niego ? Oczywiście Badacze Pisma Św. temu zaprzeczą, ale co im innego pozostało ? Przyznanie się do błędów oznaczałoby wyrzucenie z piedestału ich świętego. Podobnie sprawa wygląda z Rutherfordem i jego współwyznawcami. Cała ich interpretacja nadawałaby się wtedy do solidnej rewizji.
Można to odnieść tylko i wyłącznie do osób nieposłusznych nakazowi Jezusa z Dz. Ap. 1 : 7.
Osoby, które chcą być sługami Bożymi miały przede wszystkim zadbać o etykę i o przestrzeganie wszystkich Przykazań Bożych, a nie tylko tych, które są dla nich wygodne. Miały głosić czyste Słowo Boże we wszelki możliwy sposób w porze dogodnej i niedogodnej. Miały pozyskiwać nowych uczniów dla Jezusa i miały krzewić miłość jako ich znak rozpoznawczy. . Marek... - 2016-12-26, 10:17
Masz rację, część zapowiedzi spełniła się w I w.n.e. część w XIX i XX w. a najwięcej jeszcze przed nami. Adiv - nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałeś moją wypowiedź: " Nie ma żadnych dowodów na to, że w XIX lub XX wieku Bóg wylał na kogokolwiek swego ducha. Proroctwa, które to zapowiadają wypełnią się dopiero w przyszłości. Chodzi mi o to, że duch Boży będzie wylany jeszcze w przyszłości podobnie jak został wylany na uczniów Jezusa na początku I w.n.e. W I wieku jak i obecnie jest taka masa poglądów religijnych że mało którzy szczerzy ludzie są w stanie sami zorientować się jak oddawać cześć Bogu w duchu i w prawdzie Jan.4:23,24. Tak jak za czasów Jezusa niezbędne było wylanie ducha Bożego dla zorientowania się po której stronie jest Bóg, tak też bez wylania ducha Bożego w przyszłości nie byłoby szans na otworzenie oczów ludziom czystego serca zaślepionym przez błędne nauki głoszone przez ich przywódców religijnych. Obecnie dopiero wchodzimy w początkową fazę Dnia Pańskiego, która rozpocznie się naocznie dla świata III WW. Kluczem do poprawnego zrozumienia gdzie znajdujemy się na osi czasu Boga nie jest wyznaczanie dat tylko zrozumienie Księgi Daniela 10 a przede wszystkim 11 rozdziału. Chrześcijanie mieli zwracać uwagę na wydarzenia zapowiedziane w Biblii i po tym orientować się gdzie znajdują się z punktu widzenia Stwórcy.Mat.24:32,33 Z 11 rozdziału księgi Daniela wynika że przed nami na 100% powrót króla północy czyli Rosji a następnie III WW z użyciem "wielkiego miecza" Obj.6:4 - symbol broni atomowej. Konkluzja z tego wynika taka, jeżeli Rosja ma powrócić tam gdzie była wcześniej to musi rozpaść się UE i NATO przynajmniej w części wschodniej bo inaczej garnizony wojsk rosyjskich nie mogły powrócić. Wdaje się że rok 2017 może być bardzo bużliwym dla UE. Pozdrawiam: Trump i Putin wywołają nowy wyścig zbrojeń? http://wiadomosci.wp.pl/t...72293784687233a Adiw - 2016-12-27, 08:51 Marek...
Najprawdopodobniej proroctwo Joela, które zaczęło się wypełniać w dniu Pięćdziesiątnicy, zostanie dopełnione w dniach ostatnich. Bez pomocy świętego ducha Bożego nikt nie byłby ocalony.
Niektórzy doszli błędnych wniosków, że dary ducha świętego przeminęły, ale tylko dlatego tak twierdzą, bo sami ich nie posiadają. Oznaczałoby to wtedy idąc ich tokiem rozumiwania, iż Bóg jest zmienny, a Ewangelia była aktualna tylko w czasach Jezusa. Ani jednak Łuk. 11 : 9 - 13, ani Mal. 3 : 6 nie straciło na aktualności. Inni, którzy nie posiadają ducha świętego wykręcają się i powołują na 1 Kor. 13 : 9-10. Niestety ich argument jest również kiepski, gdyż następne wersety wskazują na przeminięcie darów ducha świętego dopiero wtedy, gdy nastanie doskonałość ( zupełność ). Obecnie w niczym nie ma ani doskonałości, ani zupełności, więc te dary nie straciły na aktualności. Ale ważne jest, że dary ducha świętego mają ścisły związek ze świętością, a świętość z przestrzeganiem Prawa Bożego. Jeśli więc jakiś kościół , wspólnota czy zbór ich nie posiada, to znaczy, że nie przestrzega Prawa Bożego albo są w takiej społeczności nieczystości lub pozostałości doktryn antychrysta.
Jak będzie to się okaże. Równie dobrze może się to wszystko wydarzyć już nie za naszego życia. Wiele rzeczy musi się jeszcze wypełnić, w tym proroctwa o Wielkiej Nierządnicy. Dopiero, gdy sięgnie ona po władzę nad całym światem nastąpi jej gwałtowny upadek i zniszczenie. To jedynie Russell i jego Badacze po adwentystach twierdzili, że era papieska już się skończyła. W wykładzie II tomu III na str. 50 napisał : " Era kończąca się w 1799 r. n.e., zaznaczonym przez napoleońską wyprawę do Egiptu, przypieczętowała i wyznaczyła kres papieskiego panowania nad narodami. "Tą niedorzeczność powtarzają Badacze do dziś. Ostateczny upadek i zniszczenie Babilonu Wielkiego miało nastąpić ok. 1915 r. Wykład VII ( str. 229 ). W swoim drugim tomie pt. Nadszedł czas w Wykładzie IV : Czasy pogan napisał : " W świetle tych mocnych dowodów biblijnych dotyczących Czasów Pogan, uznajemy za uzasadnioną prawdę, że około końca roku 1915 nastąpi całkowity upadek królestw tego świata i dokona się pełne ustanowienie Królestwa Bożego. " str. 99 Russell był tak bardzo przekonany o słuszności swoich wyliczeń, że nazwał rok 1914 "Bożą datą" i twierdził , że " zmiana chronologii choćby o jeden szczegół zniszczyłaby całą harmonię. " Ale 1 maja 1914 r. oświadczył najwidoczniej zapominając o swoich wcześniejszych zapewnieniach lub chcąc się wykręcić z popelnionych błędów, że wszystko co przedstawił było jedynie pewną propozycją i nie twierdził tego kategorycznie, że to już wie ( wraz ze swoimi współpracownikami ), lecz sugerował, że tak a tak zdaje się nauczać Biblia. Jeśli według słów Russella zmiana chronologii choćby o jeden szczegół zniszczyłaby całą harmonię, to wystarczy podać kilka dowodów potwierdzających falszywe wyliczenia Russella, aby obalić cały jego system. Np. w 1881 r. miało nastąpić " porwanie w obłoki " pomazańców, ale niestety nic takiego się nie wydarzyło. Datę potem Russell przesunął na 1914 r. , ale wtedy tez się to nie wydarzyło, bo sam zmarł w 1916 r. i mógł się naocznie przekonać o wartości swych przepowiedni. Ani w 1914 r., ani w 1915 r. nie nastąpił upadek Królestw tego świata, ani upadek Babilonu Wielkiego, a papiestwo i kler jest potężny jak nigdy przedtem. Tak więc przepowiednie i daty Russella powtarzane bezmyślnie przez Badaczy Pisma Św. okazały się fałszywe. Taki jest skutek nieposłuszeństwa wobec nakazu Jezusa zapisanego w Dz. Ap. 1 : 7. . nike - 2016-12-27, 10:44 Adiw, Beniamin, wcielenie Beniamina prorok ostatecznych czasów. Widzę,ze jesteś wytrwałym badaczem Tomów Russella brakuje ci tylko do zrozumienia POKORY. Tak bardzo go nienawidzisz, to dlaczego się nim interesujesz i zaśmiecasz fora? Co ciebie obchodzą Badacze? Zostaw ich w spokoju niech idą na zatracenie, czy ty jesteś aniołem podnoszącym leżącego? Ja jestem Badaczem i mi jest z tym dobrze i ja nie chcę od ciebie pomocy żadnej. A twoje natręctwo to już mi się odbija. Adiw - 2016-12-27, 11:25 Z kłamliwym i oszczerczym językiem nie dyskutuję ! . nike - 2016-12-27, 20:40 Dziękuję, to zdanie akurat znam od Beniamina. Zaza - 2016-12-29, 20:46
Tak są.Nauczają fałszywych dat i doktryn. Adiw - 2016-12-29, 21:23 zaza Dzięki za odpowiedź. Wyznaczanie fałszywych dat i wydarzeń, które nie zaistniały wystarczająco dyskwalifikuje wymienionych. Jeśli ktoś tego nie chce widzieć i to usprawiedliwia, to albo jest zaślepionym fanatykiem religijnym, albo ma złą wolę. Ale co zrobiliby Badacze Pisma i Epifaniści bez swego pastora Russella, który ich wywiódł w pole ? Ich społeczności by się rozleciały ! . nike - 2016-12-29, 21:48 Adiw, A ty jako prorok swoje owieczki dokąd prowadzisz, z tego co piszesz, to od razu do gehenny Adiw - 2016-12-29, 21:56 Z kłamliwym i oszczerczym językiem nie dyskutuję ! A prorokiem nie jestem i nikogo nie prowadzę na zginienie, w przeciwieństwie do tych, którzy wyznaczali fałszywe daty i zwiedli wielu. . Marek... - 2016-12-30, 23:14
Adiw, jeżeli chodzi o dary ducha to się z twoim poglądem nie zgadzam. Zaza - 2016-12-31, 15:30 No dobra skoro np dar proroctwa nie przeminął,to może pojawić się jakiś prorok i spisać następną księgę którą włączycie do kanonu?Jak wam się to podoba? Pokoja - 2017-01-03, 23:54
Pan Jezus po swoim zmartwychwstaniu, powiedział do swoich uczniów:
ale z racji tej, że wtedy już dana mu została wszelka moc na niebie i na ziemi (Mt. 28:18), to sam już wiedział, kiedy zostanie odbudowane Królestwo Izraelowi. Przed śmiercią powiedział, że o tym dniu i godzinie wie tylko Ojciec. Pan Jezus zapowiadając zesłanie Ducha Świętego Boga Ojca na swoich uczniów, powiedział, że ten pocieszyciel opowie im przyszłe rzeczy, a Ap. Paweł napisał, że poświęceni Bogu Chrystusowcy, czasy i chwile poznają po tym, że wraz z ogłoszeniem Pokoju przyjdzie zguba i ruina systemu. Taki Pokój już ogłaszano w ostatnim ćwierćwieczu XIX wieku na Kongresie Pokoju i w czasie Zjazdu Religi światowych, a po tym przyszła ruina w czasie I Wojny światowej. Obecnie jest to tylko powtarzane, jak bóle przychodzące na kobietę brzemienną. Uczniowie Pana Jezusa wiedzieli kiedy należny opuścić mury oblężone Jerozolimy. Noe co do dnia znał kiedy nastanie potop, a prorok Amos napisał:
Tak więc Pastor Russell na podstawie Pisma Świętego poznał, że: NADSZEDŁ CZAS. Tylko nierozumny człowiek pozwala sobie na ignorowanie zaistniałych faktów historycznych, które się wypełniają od 1874r., a następnie i od 1914r. Rozpoczęły się wtedy ważne procesy, które postępują i w ich wyniku spełni się wszystko, co zgodnie z Pismem Świętym zapowiedziano. Nikt nie ma podstaw, aby stawiać zarzut, że częściowo już się nie spełniło to, co Pastor Russell przepowiedział i inni Badacze Pisma Świętego nadal przepowiadają w odniesieniu do narodu izraelskiego i ich państwa ze stolicą w Jeruzalem. Ale i obecnie spełnia się to, co Pan Jezus powiedział o tych, którzy dopiero po przefiltrowaniu swojej świadomości wydarzeń, stawiają pomniki sprawiedliwym, ale współczesnych sobie nadal zabijają, co najmniej kamiennym słowem szyderstwa i hipokryzji:
nike - 2017-01-04, 00:03
Proszę wyjaśnij mi ten akapit, bo nie wiem co chcesz przez niego powiedzieć? Pokoja - 2017-01-04, 00:22
Należy patrzeć na wszystko, co napisano, a nie tylko na to co pasuje. Napisano, że wiara nadzieja i miłość nie przeminą, a to też są dary z jednej strony, a z drugiej i owoce Ducha Świętego Boga Ojca. Co innego jest uroczysta Inauguracja Roku Szkolnego, czy Akademickiego, a co innego jest ich zakończenie. Natomiast między nimi trwa zwyczajny trud codzienności. Bardzo wyraźnie uzasadnia to przypowieść o pszenicy i kąkolu. Był uroczysty zasiew przez Pana Jezusa i pierwotny Kościół, spisujący Nowy Testament i przyszło uroczyste Żniwo. Natomiast w między czasie pszenica miała rosnąć zgodnie z ustalonym procesem wzrostu. Słudzy ze szczególnymi darami nie mieli wkraczać, nawet w tym celu, aby wyrwać kąkol. Zapędy fałszywych sług to "gonitwa za cudami", "gonitwa za wiatrem', która dzisiaj sprowadza plagi i ograniczenie błogosławieństw, wynikających z tłumaczenia Słowa Bożego z języków oryginalnych i z sposobu jego interpretacji. Adiw - 2017-01-08, 11:46 Marek...
Po pierwsze to nie mam swoich poglądów, lecz staram się mieć poglądy biblijne. A po drugie skoro wiesz lepiej ode mnie, to może powiesz jakie są te poglądy. I na zakończenie - po trzecie - nie odbiegaj od tematu, chyba, że to wykręt, aby nie pisać o tych, którzy przez swoje spekulacje związane z datami zatracili istotę Ewangelii Chrystusa Jezusa. . Adiw - 2017-01-08, 11:57 zaza
Dar proroctwa nie jest równoznaczny z upoważnieniem od Boga do spisywania kolejnej księgi. Było wielu prawdziwych prorokòw, którzy nie spisali żadnej księgi. Imiona niektórych z nich są wymienione w Biblii. W czasach apostołów działał też prorok Agabus natchniony przez ducha świętego ( Dz.Ap. 11.28 ;21.10-11) i wcale nie spisał żadnej księgi. . Adiw - 2017-01-08, 12:31 Pokoja
Czy nie o takich przypadkiem mówił Jezus w Ewangelii Łukasza 21.8 ?.
Do tego, aby widzieć, że Pismo Święte się wypełnia nie potrzeba wyspekulowanych dat podpartych piramidą egipską. Wystarczy przestudiować te brednie, ktòre wypisywał Russell, aby mieć o tym odpowiednie zdanie. Jakoś mu się nie sprawdziło porwanie w obłoki choć kilka razy datę wyznaczał. Jaki rozumny człowiek szanujący co powiedział Jezus w Dz.Ap. 1.7 mògł wierzyć w takie głupoty jakie wypisywał Russell ? . Zaza - 2017-01-08, 19:35
A co byś zrobił ze Słowem Bożym?Co zrobiłbyś z takim proroctwem?Proroctwo Agabusa zostało zawarte w Biblii.Dlatego też rzekome proroctwa są spisywane i traktowane przez wielu jako natchnione(przez tych którzy wierzą,że dar proroctwa itd nie ustał).A więc jeśli dar proroctwa nie ustał sprawa kanonu nadal jest otwarta i istnieje możliwość nowego światła. nike - 2017-01-08, 21:37
Popatrz nawet tytuł tomu Russella jest w Biblii, a jaka ty możesz książka się pochwalić, ty tylko jesteś ostry w języku widzę, bo w niczym więcej.
Brednie powiadasz więc pochwal się własnym dziełem a nie wklejaj śmieci cudze.
Żadnych dat przez ciebie podanych kila razy nie wystawiał i pisałam juz ci,że badaczom te daty odpowiadają, więc co ci do nich? Czy ktoś ciebie zmusza żebyś te daty przyjął? Ja i inni badacze przyjmujemy bo są prawdziwe, ty nie musisz i proszę ciebie nie zaśmiecaj mi forum, jeżeli nic mądrzejszego nie potrafisz napisać to żegnaj. Pokoja - 2017-01-09, 01:41
Przeoczyłem jakoś ten Twój wpis. Skąd Ty go masz? Nie znajduję takiego mojego wpisu, ani się nie zgadzam z stanowiskiem w nim wyrażonym. To jest wpis Marka: http://biblos.feen.pl/vie...&start=75#90547 Adiw - 2017-01-09, 08:05 zaza
to, że zostało zawarte w Biblii nie świadczy, że jest księga Agabusa. Jest też sporo proroków wymienionych w Pismach Hebrajskich, których ksiąg też nie ma.
Nowy Testament grecki nazywa ich pseudo-prorokami. To w co oni wierzą, to nie argument. Istotne jest to, że ich przepowiednie i kłamliwe wyliczania różnych dat się nie sprawdziły, czym pokazali ewidentnie, że nie są natchnieni przez Boga Wszechmocnego i ich przepowiednie i wyspekulowane daty nie mają z Nim nic wspólnego.
Błędny wniosek ! Dar proroctwa nie pociąga za sobą konieczności spisywania dalszych ksiąg kanonu, choć taka możliwości istnieje. Gdyby byli prorocy, których postępowanie i poglądy zgadzałoby się we wszystkim ze Słowem Bożym i ewidentnie widać by było działanie przez nich ducha Bożego, i potrafiliby zmartwychwzbudzać, to bym się nad tym poważnie zastanowił. Jak na razie czas na to nie nastał, choć się z pewnością się zbliża. Proroctwo Joela musi się dopełnić. Słowo Boże jest niezawodne. A przepowiednie i wyliczenia takich jak Ch.T.Russell, J.F. Rutherford, P.S.L. Johnson czy wcześniej od nich ich inicjator William Miller baptysta i założyciel adwentystów - to urągowisko z Boga i Jego Słowa. Nie tylko wygadywali skandaliczne brednie, a wielu ludzi po nich bezmyślnie to powtarzało, ale tymi doktrynami jeszcze bardziej namieszali, bo swoje już zrobił kler katolicki. Nie słyszałem też, by publicznie którykolwiek z nich przeprosił Boga i ludzi za swe błędy, które wygadywali i wypisywali. Russell jeszcze cynicznie z pełnym przekonaniem stwierdził, że to Boże Daty, a gdy było oczywiste jeszcze za jego życia fiasko jego niektórych przepowiedni, to cynicznie napisał 1 października 1916 r. o swej jedynej pomyłce, że ludowi Pana wyszła na dobre. Sprawa dotyczyła znalezienia się w chwale kościoła przed nastaniem października roku 1914. Choć była to pomyłka - zdaniem Russella - miała wielce pobudzający i uświęcający wpływ na tysiące ludzi. No cóż - wzorcowa pokora ! , nike - 2017-01-09, 10:22
Rzeczywiście, Bardzo ciebie przepraszam.
Pokoja - 2017-01-10, 00:03
Ok Ja też raz coś źle zacytowałem na Forum Protestanci. Zabrakło chyba jednego "quote" i z obfitości serca czyjaś klawiatura wulgarnie w obcym języku zapłakała. Oczywiście przeprosiłem, ale on nie. Wykasowali wulgaryzm.
Olus - 2017-01-28, 19:13
Ale to proroctwo zostało zawarte w Biblii. Pomyśl...ktoś mówi,że ma info od Boga i dostał nakaz przekazania tego innym i jeśli to jest przyjęte jako takie to zostaje włączone do kanonu. Tak jak została zawarta wyżej wymieniona przepowiednia.. Więc albo dar proroctwa ustał wraz ze spisaniem kanonu albo dalej istnieje możliwość poszerzenia go o następną księgę,listy czy coś.. Olus - 2017-01-28, 19:13 ojciec klimuszko przepowiednia na rok 2017 https://www.youtube.com/watch?v=yCVmoqymat04
Pokoja - 2017-02-04, 00:56
Nawet nie wszystko zostało zapisane, co nauczał, albo czynił Pan Jezus, Ap. Paweł, czy inni:
Teksty te wyraźnie wskazują, że wiele kwestii z nauczania Pana Jezusa, miało być objawione dopiero w przyszłości, dzięki Duchowi Świętego Boga Ojca. Olus - 2017-02-08, 13:28 Pokoja,Duch św nie mógł objawić jakiś nowości nagle bo Jezus też nie mógł i nauczał na podstawie tego co już było tak jak i Apostołowie. Tak nie ma też za wiele z dzieciństwa ale to nie proroctwa/nauka.. Przyjmując to że dar nie przeminął mamy otwarty kanon.. Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i [b]przypomni wam[/]b wszystko, co Ja wam powiedziałem. (J 14, 26). Pokoja - 2017-02-27, 00:48
Jest napisane, że pewne rzeczy, te cząstkowe przeminą, ale nie wszystkie dary, czy owoce Ducha Świętego Boga Ojca (DŚBO). Miłość nie jest tylko owocem DŚBO, ale i darem, z którym należy iść do innych, aby też mogli wydać te owoce. Te miały nie przeminąć. Olus - 2017-02-27, 10:53 Oczywiście np miłość nigdy nie przeminie... Nie negowałem wszystkich darów. A języki,proroctwa uzdrawianie.. Jak na razie 
Pokoja - 2017-02-27, 21:29
Pismo wskazuje raczej na mówienie językami tajemnic wiary, a nie na demoniczny bełkot: http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2063 http://biblos.feen.pl/vie...&start=15#53258 Obecnie kamienie (niewiary, czyli ludzie rozumu) krzyczą, przepowiadają przyszłość. To są cuda Boże, które miał uczynić, Dz. 2:19. Są one inne od tych z I w.n.e. Żyjemy w czasie ostatecznym, czasie rozmnożenia umiejętności. Jej rezultatem jest medycyna, która czyni zdumiewające rzeczy, dla pacjentów, wprost cuda i się nie chełpi, jak pseudo uzdrawiacze, sławiący niby cudowną moc, a faktycznie sztuczki i iluzje. Olus - 2017-03-11, 23:01 No można powiedzieć,że idzie do przodu chociaż i tak zioła to najlepsza medycyna jaka może być dla naszego ciała prosto od Boga. Ta współczesna ma zazwyczaj dużo minusów a czasami nawet szkodzi zamiast leczy..co do blablania jęzorem się zgadzam. A z ciekawości jakie cuda miałeś dokładnie na myśli.Wystarczy jeden przykład.
baptysta Dary duchowe – języki i prorokowanie https://www.youtube.com/watch?v=pTQWyShUaFg |
