FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Wersety biblijne - PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH (PANNACH) Mateusza 25:1-

Marek... - 2016-12-31, 18:51
Temat postu: PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH (PANNACH) Mateusza 25:1-
Jak rozumiecie PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH ( PANNACH ) Mateusza 25:1-13
I jakie możemy wyciągnąć wnioski dla siebie?

Wtedy podobne stanie się królestwo niebios dziesięciu dziewicom, które wziąwszy lampy swoje, wyszły na spotkanie pana młodego.
Pięć zaś spośród nich było głupie a pięć mądre.
Te bowiem głupie wziąwszy lampy, nie wzięły razem z sobą oliwy.
Te zaś mądre wzięły oliwę w naczyniach do lamp swoich.
Przez opóźnianie się zaś pana młodego zdrzemnęły się wszystkie i spały.
Pośrodku zaś nocy wołanie stało się: ‘Oto pan młody, wyjdźcie na spotkanie!’
Wtedy obudziły się wszystkie dziewice owe, i uporządkowały lampy swoje.
Te zaś głupie mądrym powiedziały: ‘Dajcie nam z oliwy waszej, bo lampy nasze gasną’.
Odpowiedziały zaś mądre, mówiąc: ‘Mogłoby nie starczyć nam i wam, idźcie raczej do sprzedających, i kupcie sobie’.
(Gdy) rozeszły się zaś (one) kupić, przyszedł pan młody, i te przygotowane weszły razem z nim na wesele, i zamknięte zostały drzwi.
Później zaś przychodzą i te pozostałe dziewice mówiąc: Panie! Panie! Otwórz nam’
On zaś odpowiadając, rzekł: ‘Zaprawdę mówię wam, nie znam was’.
Czuwajcie więc, ponieważ nie znacie dnia ani pory.

nike - 2017-01-01, 00:59

"Czuwajcie tedy, bo nie wiecie dnia ani godziny, której Syn człowieczy przyjdzie”(Mat. 25:13).

Rozpatrując tą przypowieść, jest właściwą rzeczą, aby zauważyć przede wszystkim, że ona jest stosowana do każdego czasu i wszystkich warunków.
To jest pokazane przez pierwsze słowo "Tedy” - w tym czasie, "podobne będzie królestwo niebiańskie dziesięciu pannom” (Mat. 25:1). Należy zauważyć, że przypowieść nie opisuje świata w ogólności, lecz tylko "dziewicze” grono - klasę Kościoła - czystych, którzy opuścili świat, którzy przyszli do Boga przez Chrystusa, którzy zostali usprawiedliwieni przez wiarę w Jego krew.
Przypowieść pokazuje, że z końcem tego wieku, oddzielenie lub podział nastąpi w prawdziwym, Kościele Chrystusowym, niezależnie od stanowiska świata lub nominalnego kościoła.

U Żydów zaręczyny pomiędzy oblubienicą i oblubieńcem zwykle miały miejsce rok przed ich spotkaniem się na weselnej uczcie. W ciągu tego roku zobowiązania małżeńskie były w mocy i wszelka niewierność względem oblubieńca niweczyła lub przekreślała kontrakt, który był zwykle zawierany nie przez samego oblubieńca z oblubienicą, lecz przez pośredników. W ten sposób w ciągu tego Wieku Ewangelii Kościół jest poślubiony Chrystusowi i zobowiązania przymierza zostały uczynione na korzyść Oblubieńca, Chrystusa, który pozostawał "bardzo daleko”
"Oliwa” w przypowieści przedstawia Ducha Świętego, a "lampy” - Pismo Święte. Wszystkie z panien miały Pismo Święte i pewne stąd światło, lecz tylko ci, którzy posiadają Ducha Prawdy w swoich sercach w odpowiedniej mierze, będą zdolni do wytrwania.
Innych lampy przestaną się palić. Oni przestaną być zdolnymi do tego, aby ocenić i stosować proroctwa Pisma Świętego, odnoszące się do drugiej obecności Chrystusa.

Marek... - 2017-01-01, 12:50

Przypowieść ta zaczyna się przysłówkiem czasu (gr.) τοτε (wtedy, w tym czasie, wówczas), i nawiązuje wyraźnie do okresu rozliczenia się z powołanymi, podczas przyjścia Jezusa na sąd do świątyni (Ml.3:1-5; 1Ko.3:16; 2Tes.1:11). Przypowieść ta nie dotyczy więc późniejszego sądu nad narodami.
Do tego nawiązuje ostatnia przypowieść z tego rozdziału (Mt.25:31-46).

Jezus mówi tu o dziesięciu dziewicach. Wyraz grecki παρθενος oznacza dziewicę, pannę na wydaniu, która nigdy nie miała stosunku płciowego. Biblia stosuje ten termin również do chrześcijan, którzy nie skalali się jakąś formą spirytyzmu bądź bałwochwalstwa, współpracą z politykami, czy też bliskimi stosunkami z kobietami = trwającymi w kłamstwie przywódcami religijnymi (por. Je.3:9; Oz.4:12,18; Jak.4:4; Ez.16:29; Ap.17:2;).
Ap.14:3-5
” I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem
i przed czterema Zwierzętami, i przed Starcami:
a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć
prócz stu czterdziestu czterech tysięcy -
wykupionych z ziemi.
To ci, którzy z kobietami się nie splamili:
bo są dziewicami;
ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie;
ci spośród ludzi zostali wykupieni
na pierwociny dla Boga i dla Baranka,
a w ustach ich kłamstwa nie znaleziono:
są nienaganni.
Tylko takie osoby mają szansę wejść do grona 144.000 tych, którzy stanowić mają pierwociny dla Boga i dla Baranka. Ludzie ci, oprócz tego spełnić muszą także inne warunki, między innymi wymienione w tej i kolejnej przypowieści (o talentach).

nike - 2017-01-01, 12:56

A o czym ja piszę, nie o 144000 -tysiącach?
Jak napiszesz dużo, to nie znaczy,ze dobrze prawda?

Marek... - 2017-01-01, 14:05
Temat postu: PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH Mateusza 25:1- 13
cd. Bardzo proszę o uważne przeczytanie a następnie o uwagi lub pytania.

2 Pięć zaś spośród nich było głupie a pięć mądre.

Wyraz φρονιμοι znaczy: roztropny, rozsądny, rozumny, rozważny, mądry. Stosowany jest wobec posiadającego bystrość lub zdolność rozpoznawczą w czymś. Z powyższej wypowiedzi Jezusa wynika, że część powołanych, pomimo, że wystrzegać się będzie jakiegokolwiek skalania, nie będzie wykazywać się dużą zdolnością rozpoznawczą. Wyraz μωραι znaczy: tępy, przytępiony, ociężały, głupi. Biblia zachęca nas, do rozwijania zdolności rozpoznawczych, do przejawiania wnikliwości (por. He.5:11,12; Ł.8:18; Da.12:4,10). Nie wyraża się z uznaniem o tych, którzy nie lubią się zastanawiać.

3 Te bowiem głupie wziąwszy lampy, nie wzięły razem z sobą oliwę.

Oliwa oznacza tu głębokie zrozumienie. To właśnie dzięki niemu można świecić mocnym światłem. Powołani mieli występować między innymi w roli głosicieli, proroków (Ap.10:7,11; Da.11:33). Aby móc dobrze wywiązać się z tej roli, nie wystarczy wziąć Biblię i głosić, trzeba też znaleźć czas na osiągnięcie należytego zrozumienia (por. Ga.2:2; Mr.12:24; Rz.10:2; 1Tes.2:3).

4 Te zaś mądre wzięły oliwę w naczyniach do lamp swoich.

5 Przez opóźnianie się zaś pana młodego zdrzemnęły się wszystkie i spały.

Jezus zapowiada tu, że nie tak szybko powróci, i wskazuje, jak to wpłynie na powołanych.

6 Pośrodku zaś nocy wołanie stało się: ‘Oto pan młody, wyjdźcie na spotkanie!’

Gdy Jezus przyjdzie na sąd do świątyni, wszyscy powołani zdadzą sobie z tego sprawę, i obudzą się.

7 Wtedy obudziły się wszystkie dziewice owe, i uporządkowały lampy swoje.

Wszyscy powołani uświadomią sobie wówczas, gdzie znajdują się w strumieniu zapowiedzianych wydarzeń. Część z nich będzie zaskoczona rozwojem tych wydarzeń i uświadomi sobie wówczas, że ich dotychczasowe zrozumienie i oparte na nim interpretacje wielu proroctw były błędne.

8 Te zaś głupie mądrym powiedziały: ‘Dajcie nam z oliwy waszej, bo lampy nasze gasną’.

Głupie dziewice nie odczuwały wcześniej potrzeby, skorzystania z pomocy tych, którzy naprawdę odznaczali się wnikliwością. Były zbyt pewne siebie i przekonane, że wszystko rozumieją właściwie (por. Iz.32:9-13). Dopiero wtedy uświadomią sobie swoją niewiedzę i brak zrozumienia (por. Iz.28:19, BW, BP).

9 Odpowiedziały zaś mądre, mówiąc: ‘Mogłoby nie starczyć nam i wam, idźcie raczej do sprzedających, i kupcie sobie’.

W ten sposób Jezus dał do zrozumienia, że podczas jego przyjścia na sąd, za późno już będzie na korzystanie z pomocy wnikliwych. Za późno też już wówczas będzie na samodzielną próbę, osiągnięcia zrozumienia.

10 (Gdy) rozeszły się zaś (one) kupić, przyszedł pan młody, i te przygotowane weszły razem z nim na wesele, i zamknięte zostały drzwi.

Możliwość wejścia do grona 144.000 wybranych z ziemi, istnieć będzie aż do czasu przyjścia Jezusa na sąd do świątyni. Dopiero wówczas te drzwi zostaną zamknięte. W tym czasie zostanie wzmocnione przymierze z wieloma. Spełni się wtedy po raz drugi proroctwo z Księgi Daniela 9:27a:

„I umocni (wzmocni) przymierze dla wielu przez jeden tydzień (lat)
I w środku tygodnia (lat) usunie (położy kres) ofiarę i dar ofiarny."


To wszystko rozegra się w okresie symbolicznego tygodnia (lat), opisanego w Księdze Objawienia 11:2,3. Ten tydzień to: okres 1260 dni (tuż przed uciskiem Jerozolimy), podczas których prorokować będzie dwóch świadków = symbol pomazańców, mających ducha Eliasza, plus 42 miesiące deptania Jerozolimy = ucisku mniejszości chrześcijańskich, wielbiących prawdziwego Boga.

11 Później zaś przychodzą i te pozostałe dziewice mówiąc: ‘Panie! Panie! Otwórz nam’.

12 On zaś odpowiadając, rzekł: ‘Zaprawdę mówię wam, nie znam was’.

Podczas przyjścia na sąd do świątyni, Jezus zadecyduje o tym, z kim zostanie wzmocnione przymierze (por. PnP.8:5,6, BT). Później takiej szansy już nie będzie, dlatego wcześniej zachęca:

13 Czuwajcie więc, ponieważ nie znacie dnia ani pory.

W zakres czuwania wchodzi więc też wnikliwe studium Biblii (por. 1Tm.4:13-16; 2Tm.2:15). Tego nie można zaniedbać, gdyż brak oliwy - wiedzy i zrozumienia, mógłby się ujemnie odbić na naszych stosunkach z Bogiem i Chrystusem (por. Oz.4:6; Ap.3:18,19; Je.3:15).

nike - 2017-01-01, 16:22

Dla mnie za długi post do czytania.
Marek... - 2017-01-01, 19:29

Może ktoś inny zapozna się z tym komentarzem i wyrazi swoje zdanie.

1Tes.5:21" Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie! "

Zaza - 2017-01-01, 22:27
Temat postu: Re: PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH (PANNACH) Mateusza 2
Marek... napisał/a:
Jak rozumiecie PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH ( PANNACH ) Mateusza 25:1-13
I jakie możemy wyciągnąć wnioski dla siebie?



Bądź zawsze czujny.

Marek... - 2017-01-02, 14:41

zaza napisał/a:
Bądź zawsze czujny.


Czujność jest ważna lecz mimo to - "Przez opóźnianie się zaś pana młodego zdrzemnęły się wszystkie i spały".
Może ktoś zauważył jeszcze inne myśli lub wnioski ?

Zaza - 2017-01-02, 18:40

Marek... napisał/a:
zaza napisał/a:
Bądź zawsze czujny.


Czujność jest ważna lecz mimo to - "Przez opóźnianie się zaś pana młodego zdrzemnęły się wszystkie i spały".
Może ktoś zauważył jeszcze inne myśli lub wnioski ?


Chcesz powiedzieć że wszystkich ten dzień zaskoczy?Wątpię.Taka interpretacja byłaby sprzeczna ze słowami Pawła : 4 Ale wy, bracia, nie jesteście w ciemnościach, aby ów dzień miał was zaskoczyć jak złodziej No chyba,że w tym sensie śpią jak pisał Salomon : (2) Ja śpię, lecz serce me czuwa: Cicho! Oto miły mój puka! Otwórz mi, siostro moja, przyjaciółko moja, gołąbko moja, ty moja nieskalana, bo pełna rosy ma głowa i kędziory me - kropli nocy (Pnp 5:2)

nike - 2017-01-03, 11:40

Przypowieść mówi,ze wszystkie zasnęły i wszystkie na raz obudziły się na OKRZYK O PÓŁNOCY OTO OBLUBIENIEC.
W przypowieściach Jezusa wszystkie słowa mają znaczenie, moje pytanie jest co to za okrzyk, północ, i okres czasu?

Marek... - 2017-01-06, 20:42
Temat postu: PRZYPOWIEŚĆ O DZIESIĘCIU DZIEWICACH Mat.25:1-13
zaza napisał/a:
Chcesz powiedzieć że wszystkich ten dzień zaskoczy?Wątpię.Taka interpretacja byłaby sprzeczna ze słowami Pawła : 4 Ale wy, bracia, nie jesteście w ciemnościach, aby ów dzień miał was zaskoczyć jak złodziej


Wydarzenie, które zapowiedział Jezus Chrystus w przypowieści o Dziesięciu Dziewicach to nie to samo wydarzenie o którym mówił apostoł Paweł w 1Tes. 5:1-4. Dzień Pański, w który obecnie wchodzimy, to nie literalny jeden dzień, tylko symboliczny dzień, równy okresowi życia jednego pokolenia. Ap.1:10 ; Mat.24:34. Dzień Pański będzie pełen różnych zdarzeń. Cała księga Apokalipsy to wizja Dnia Pańskiego, w którym Jezus zaczyna intensywnie działać aby przywrócić wolę Boga w niebie i na ziemi.


Wracając do przypowieści o Dziesięciu Dziewicach, Jezus zapowiada tu, że nie tak szybko powróci i wskazuje jak to wpłynie na powołanych – „wszystkie zdrzemnęły się i spały”. Oznacza to, że z Jego punktu widzenia aktywność w tym okresie wszystkich dziewic będzie mała, dlatego przyrównał ją do snu.
„Pośrodku zaś nocy wołanie stało się: ‘Oto - pan młody, wyjdźcie na spotkanie!’ Wtedy obudziły się wszystkie - dziewice owe, i uporządkowały lampy swoje.” Mat.25:6,7
W pewnym momencie wydarzenia na świecie spowodują, że wszystkie dziewice się obudzą. Wszystkie zrozumieją, że przyszedł Pan do świątyni i nastał okres rozliczenia się z powołanymi. (Ml.3:1-5; 1Ko.3:16; 2Tes.1:11).

Wydarzenia te potwierdzą zrozumienie mądrych dziewic. „Wtedy powstały wszystkie owe panny i opatrzyły swe lampy”. Wszystkie się obudzą, lecz tylko mądre będą miały wystarczająco dużo oliwy (zrozumienia), żeby momentalnie uświadomić sobie co się dzieje i „wyjść na spotkanie Pana”. Oczywiście nie będą znały dokładnego momentu („dnia i godziny”) rozpoczęcia zapowiedzianych wydarzeń, które w dobitny sposób oznajmią przyjścia Pana, będą natomiast wiedziały na co zwracać szczególną uwagę, żeby móc z dużym prawdopodobieństwem ocenić kiedy one mogą się rozpocząć.
Głupie dziewice będą całkowicie zaskoczone rozwojem wydarzeń, będą zdezorientowane co się dzieje i gdzie są z perspektywy planu Boga, dopiero po pewnym momencie zorientują się w jakim odcinku czasu się znajdują, lecz już będzie za późno na zdobywanie oliwy, czyli głębokiego zrozumienia. Uświadomią sobie wówczas, że ich dotychczasowe zrozumienie i oparte na nim interpretacje wielu proroctw były błędne.
Przypowieść ta odnosi się do Dziewic, czyli osób powołanych do Królestwa Bożego. Zauważmy iż Jezus nie mówi że głupie dziewice zostaną potępione lecz, że zostaną przed nimi zamknięte drzwi wejścia do grona 144 000 wybranych z ziemi.
Głupie dziewice zaprzepaszczą wybrania do grona 144 tys. z powodu braku głębokiego zrozumienia. Wcześniej nie odczuwały potrzeby skorzystania z pomocy tych, którzy naprawdę odznaczali się wnikliwością. Były zbyt pewne siebie i przekonane, że wszystko rozumieją właściwie (por. Iz.32:9-13). Dopiero wtedy (podczas tych zatrważających wydarzeń) uświadomią sobie swoją niewiedzę i brak zrozumienia (por. Iz.28:19, BW, BP).
Jezus powiedział „Wielu jest powołanych lecz mało wybranych.” Mat.22:14, oraz
„Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mego, który jest w niebie.” Mat.7:21. Żeby spodobać się Jezusowi i wejść w skład Królestwa Niebios nie wystarczy być tylko dziewicą, czyli nie kalać się jakąkolwiek formą spirytyzmu bądź bałwochwalstwa lub współpracą z politykami, czy też bliskimi stosunkami z kobietami = trwającymi w kłamstwie przywódcami religijnymi. Nawet nie wystarczy kierowanie się miłością i przestrzegania zasad moralnych – trzeba oprócz tego być mądrą dziewicą, aby być pewnym gdzie znajdujemy się na osi czasu z perspektywy Boga, a to jest niezbędne do zorientowania się czym w danym okresie powinniśmy być zajęci, żeby posługiwał się nami Jezus do spełniania Woli Swojego Ojca.
Generalnie ta przypowieść zachęca do czujności. W tym wypadku czujność to nabywanie oliwy, czyli głębokiego zrozumienia spraw Bożych - w odpowiednim czasie (czyli wcześniej), zanim będzie za późno.
Jezus w tej przypowieści zapowiada realne wydarzenia, które mają rozegrać się w odległej przyszłości. Wydarzenia, które wstrząsną wszystkimi sługami Boga.
Prawdę mówiąc mądre dziewice znając bardzo dobrze Słowo Boże i plan Nieba będą spodziewały się tych wydarzeń, można powiedzieć będą „czuły pismo nosem”, lecz dokładnego momentu rozpoczęcia (dnia i godziny) nie będą znały.
Będzie podobnie jak z zapowiedzią Jezusa Chrystusa, ostrzegającego chrześcijan w I w n.e., - „Skoro ujrzycie Jerozolimę otoczoną przez wojska, wtedy wiedzcie, że jej spustoszenie jest bliskie. Wtedy ci, którzy będą w Judei, niech uciekają w góry; ci, którzy są w mieście, niech z niego uchodzą, .” Łuk.21:20,21 Chrześcijanie, którzy pamiętali o przestrodze Jezusa, obserwowali wydarzenia. Widzieli nasilające się skłonności w społeczeństwie żydowskim do zamieszek, buntu, aktów przemocy i mordów przeciw władzy rzymskiej (o czym pisał Józef Flawiusz w „Wojnie Żydowskiej”). Chrześcijanie wiedzieli do czego to doprowadzi, tylko nie znali dokładnego momentu (daty) wybuchu wojny. Musieli podjąć niełatwą decyzję ucieczki z Jerozolimy kierując się rozsądkiem. Gdy w 66 r. n.e. Jerozolima została otoczona, był to już ostatni, bardzo czytelny znak na opuszczenie tego miasta. Jezus wiedział, że nie będzie to łatwa decyzja, szczególnie dla rodzin, więc zadbał o zmotywowanie swoich sług wydarzeniem, które zapewne zmroziło im krew - oblężeniem miasta przez wojska rzymskie (które po pewnym czasie odstąpiły). Ci chrześcijanie, którzy zastosowali się do rady Jezusa i uciekli z Jeruzalem, ocalili życie. Jak wiemy, w 70 r. n.e. rzymskie wojska wróciły, co skończyło się dla Żydów straszną rzezią.
Znając i bardzo dobrze rozumiejąc biblię oraz zawarte w niej proroctwa, można kierując się logikom przewidywać pewne istotne wydarzenia światowe i wcześniej się do nich przygotować, żeby móc uniknąć nadchodzących wydarzeń. Łuk.21:36 – „Czuwajcie więc i módlcie się w każdym czasie, abyście mogli uniknąć tego wszystkiego, co ma nastąpić,”.

Pozdrawiam

Zaza - 2017-01-10, 20:03

Marek napisał/a:
Wydarzenie, które zapowiedział Jezus Chrystus w przypowieści o Dziesięciu Dziewicach to nie to
samo wydarzenie o którym mówił apostoł Paweł w 1Tes. 5:1-4. Dzień Pański, w który obecnie wchodzimy,
to nie literalny jeden dzień, tylko symboliczny dzień, równy okresowi życia jednego pokolenia. Ap.1:10
; Mat.24:34. Dzień Pański będzie pełen różnych zdarzeń. Cała księga Apokalipsy to wizja Dnia Pańskiego,
w którym Jezus zaczyna intensywnie działać aby przywrócić wolę Boga w niebie i na ziemi.


Biblia nie naucza o jednym Dniu Pańskim.To po prostu inaczej dzień sądu i weszliśmy już w niego dawno.
A było już ich trochę wczęśnie np nad Izraelem.I to kilka..Mówi raczej o tym samym bo kawałek
wcześniej Paweł mówi przyjściu Jezusa,a dalej zagładzie beżbożnych,końcu itd
co dobrze łączy się streścią drugiego listu,przpowieście i mową Jezusa Mat24.

Cytat:
Wracając do przypowieści o Dziesięciu Dziewicach, Jezus zapowiada tu,
że nie tak szybko powróci i wskazuje jak to wpłynie na powołanych –
„wszystkie zdrzemnęły się i spały”. Oznacza to, że z Jego punktu widzenia
aktywność w tym okresie wszystkich dziewic będzie mała, dlatego przyrównał ją do snu.


Niektórzy "komentatorzy biblijni" znający greke rodzielają
to na śpią i "drzemiące" panny..Biblia też czyni różnice między tymi dwiema czynnościami..
Jeśli interpretujesz to jako ogólną ochłodę to się zgadzam,ale zawsze będą ludzie którzy gorliwie będą stać przy Panu.
Ale nawet przyjmując,że wszystki zasnęły to chodzi po prostu,że to wydarzenia dokładnie nie da rady obliczyć no i będzię to coś nawet dla czuwających.


Cytat:
Wydarzenia te potwierdzą zrozumienie mądrych dziewic. „Wtedy powstały wszystkie owe panny i opatrzyły swe lampy”.
Wszystkie się obudzą, lecz tylko mądre będą miały wystarczająco dużo oliwy (zrozumienia),


Według mnie raczej oliva to Duch św,a Lampa Słowo Boże.

twardziel - 2017-01-11, 13:51

Założycielu wątku, proszę pomyśl zwyczajnie, czy panna to to samo co dziewica ???
Skąd wytrzasnąłeś te dziewice, jaki to przekład Biblii ?

Marek... - 2017-01-11, 16:51

twardziel napisał/a:
Założycielu wątku, proszę pomyśl zwyczajnie, czy panna to to samo co dziewica ???
Skąd wytrzasnąłeś te dziewice, jaki to przekład Biblii ?


Sprawdź Grecko-Polski NOWY TESTAMENT wydanie interlinearne z kodami gramatycznymi - Oficyna Wydawnicza "Vocatio".
Wyraz grecki παρθενος oznacza dziewicę, pannę na wydaniu, która nigdy nie miała stosunku płciowego. Biblia stosuje ten termin również do chrześcijan, którzy nie skalali się jakąś formą spirytyzmu bądź bałwochwalstwa, współpracą z politykami, czy też bliskimi stosunkami z kobietami = trwającymi w kłamstwie przywódcami religijnymi (por. Je.3:9; Oz.4:12,18; Jak.4:4; Ez.16:29; Ap.17:2;).
Ap.14:3-5
” I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem
i przed czterema Zwierzętami, i przed Starcami:
a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć
prócz stu czterdziestu czterech tysięcy -
wykupionych z ziemi.
To ci, którzy z kobietami się nie splamili:
bo są dziewicami; BT ( występuje te same słowo - παρθενος)
ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie;
ci spośród ludzi zostali wykupieni
na pierwociny dla Boga i dla Baranka,
a w ustach ich kłamstwa nie znaleziono:
są nienaganni.
Tylko takie osoby mają szansę wejść do grona 144.000 tych, którzy stanowić mają pierwociny dla Boga i dla Baranka. Ludzie ci, oprócz tego spełnić muszą także inne warunki, między innymi wymienione w tej i kolejnej przypowieści (o talentach).

Przeczytaj moje wcześniejsze komentarze - powyżej.

twardziel - 2017-01-12, 10:49

Marek... napisał/a:
twardziel napisał/a:
Założycielu wątku, proszę pomyśl zwyczajnie, czy panna to to samo co dziewica ???
Skąd wytrzasnąłeś te dziewice, jaki to przekład Biblii ?


Sprawdź Grecko-Polski NOWY TESTAMENT wydanie interlinearne z kodami gramatycznymi - Oficyna Wydawnicza "Vocatio".
Wyraz grecki παρθενος oznacza dziewicę, pannę na wydaniu, która nigdy nie miała stosunku płciowego. Biblia stosuje ten termin również do chrześcijan, którzy nie skalali się jakąś formą spirytyzmu bądź bałwochwalstwa, współpracą z politykami, czy też bliskimi stosunkami z kobietami = trwającymi w kłamstwie przywódcami religijnymi (por. Je.3:9; Oz.4:12,18; Jak.4:4; Ez.16:29; Ap.17:2;).
Ap.14:3-5
” I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem
i przed czterema Zwierzętami, i przed Starcami:
a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć
prócz stu czterdziestu czterech tysięcy -
wykupionych z ziemi.
To ci, którzy z kobietami się nie splamili:
bo są dziewicami; BT ( występuje te same słowo - παρθενος)
ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie;
ci spośród ludzi zostali wykupieni
na pierwociny dla Boga i dla Baranka,
a w ustach ich kłamstwa nie znaleziono:
są nienaganni.
Tylko takie osoby mają szansę wejść do grona 144.000 tych, którzy stanowić mają pierwociny dla Boga i dla Baranka. Ludzie ci, oprócz tego spełnić muszą także inne warunki, między innymi wymienione w tej i kolejnej przypowieści (o talentach).

Przeczytaj moje wcześniejsze komentarze - powyżej.


Być może przekład o jakim piszesz tak ma, lecz WSZYSTKIE inne ma słowo „panna”
„Wtedy podobne będzie Królestwo Niebios do dziesięciu panien, które wzięły swoje lampy i wyszły na spotkanie pana młodego. „
TO JEST WŁAŚNIE Z INTERLII
http://biblia.oblubienica...verse/1/param/1

Przekład Dosłowny Biblii Piotra Zaręby, też używa słowa „PANNA”.

Podobnie jest w Ap 14;3-5 !!! Czy rozumiesz że chodzi o dosłowne niekontaktowanie się z kobietami ? Przeczyłoby to Bożemu nakazowi o zaludnianiu ziemi w Genesis.

Zwyczajne rozumowanie nasuwa inny wniosek !
Taki że przecież Bóg wyrywa ludzi którzy zadeklarowali się jako sataniści, czyli byli poślubieni Bożemu przeciwnikowi. Kiedy oświeca ich Duch Święty i otwierają serce na Bożą Łaskę, to stają się Oblubienicą Jezusa Chrystusa.
Tak więc w określeniach „panna” i „dziewica” jest OGROMNA różnica !!!

Marek... - 2017-01-12, 18:53

twardziel napisał/a:
Być może przekład o jakim piszesz tak ma, lecz WSZYSTKIE inne ma słowo „panna”


Nowa Biblia Gdańska ; Przekład Nowego Świata ; Biblia nieświeska - te trzy polskie przekłady Biblii mają słowo dziewice.
King James Version ; New King James Verson te dwa przekłady angielskojęzyczne używają słowa virgins - dziewica

Oczywiście, że nie chodzi o dosłowne niekontaktowanie się z kobietami to byłby absurd.
Czytaj co napisałem ze zrozumieniem, powtarzam- "Biblia stosuje ten termin również do chrześcijan, którzy nie skalali się jakąś formą spirytyzmu bądź bałwochwalstwa, współpracą z politykami, czy też bliskimi stosunkami z kobietami czyli - trwającymi w kłamstwie przywódcami religijnymi" (por. Je.3:9; Oz.4:12,18; Jak.4:4; Ez.16:29; Ap.17:2;).

twardziel - 2017-01-13, 16:31

@Marek...

Gorliwy Przyjacielu, nie chcę rozważać kto jak przełożył Pismo Święte z oryginalnych języków. Chociaż osobiście nie uznaję Biblii w przekładzie Nowy Świat. Natomiast kwestia która mnie poruszyła to zasadnicza różnica jest w tym czy kobieta jest panną czy dziewicą. Tych pierwszych jest dużo, natomiast autentycznych dziewic to śladowa ilość...
Czy nawrócony satanista, może być w grupie mądrych panien w sensie przyszłej Oblubienicy Chrystusa ?

Marek... - 2017-01-13, 16:47

twardziel napisał/a:
Czy nawrócony satanista, może być w grupie mądrych panien w sensie przyszłej Oblubienicy Chrystusa ?


Szczerze mówiąc nie rozumiem dlaczego cały czas piszesz o nawróconych satanistach.
Dziewice (Panny) to są ludzie, którzy poznali prawdę o Bogu i dostosowali swoje życie do niej, nie musieli mieć nic wspólnego z satanizmem.
Chyba, że dla ciebie wszyscy ludzie w tym świecie to sataniści?

twardziel - 2017-01-13, 17:14

Marek... napisał/a:


Szczerze mówiąc nie rozumiem dlaczego cały czas piszesz o nawróconych satanistach.
Dziewice (Panny) to są ludzie, którzy poznali prawdę o Bogu i dostosowali swoje życie do niej, nie musieli mieć nic wspólnego z satanizmem.
Chyba, że dla ciebie wszyscy ludzie w tym świecie to sataniści?


Pisząc o satanistach usiłowałem dać skrajny przykład. Lecz może to być kryminalista, bez znaczenia czym obciążony, ale z pewnością Panem jego życia był Boży przeciwnik. Przed opamiętaniem i pokutą był poślubiony Szatanowi, tak więc nie jest dziewicą, lecz panną. Oblubienicą, częścią Kościoła Jezusa Chrystusa. Chodzi mi o potężną różnicę w określeniu „dziewica” i „panna”.

Marek... - 2017-01-14, 17:35

twardziel napisał/a:
Przed opamiętaniem i pokutą był poślubiony Szatanowi, tak więc nie jest dziewicą, lecz panną.


Co to znaczy poślubiony szatanowi? czy przeszli jakąś ceremonię zaślubin z szatanem lub jego systemem? Nie rozumiem.

twardziel - 2017-01-15, 09:51

Marek... napisał/a:
twardziel napisał/a:
Przed opamiętaniem i pokutą był poślubiony Szatanowi, tak więc nie jest dziewicą, lecz panną.


Co to znaczy poślubiony szatanowi? czy przeszli jakąś ceremonię zaślubin z szatanem lub jego systemem? Nie rozumiem.


Określenie to jest moją interpretacją myśli apostolskiej z 2 listu Piotra 2;19 „ czemu bowiem ktoś ulega, tego niewolnikiem się staje „

Marek... - 2017-01-16, 20:40

twardziel napisał/a:
Marek... napisał/a:
twardziel napisał/a:
Przed opamiętaniem i pokutą był poślubiony Szatanowi, tak więc nie jest dziewicą, lecz panną.


Co to znaczy poślubiony szatanowi? czy przeszli jakąś ceremonię zaślubin z szatanem lub jego systemem? Nie rozumiem.


Określenie to jest moją interpretacją myśli apostolskiej z 2 listu Piotra 2;19 „ czemu bowiem ktoś ulega, tego niewolnikiem się staje „


Twardziel przesadziłeś z tą interpretacją, ludzie przed poznaniem prawdy faktycznie mogli być niewolnikami zepsucia choć niekoniecznie.
Poganie którzy kierują się sumieniem mogą postępować zgodnie z prawem Bożym.
Rzym.2:13-15 "Nie ci bowiem, którzy przysłuchują się czytaniu Prawa, są sprawiedliwi wobec Boga, ale ci, którzy Prawo wypełniają, będą usprawiedliwieni. Bo gdy poganie, którzy Prawa nie mają, idąc za naturą, czynią to, co Prawo nakazuje, chociaż Prawa nie mają, sami dla siebie są Prawem. 15 Wykazują oni, że treść Prawa wypisana jest w ich sercach, gdy jednocześnie ich sumienie staje jako świadek, a mianowicie ich myśli na przemian ich oskarżające lub uniewinniające."
Ludzie którzy nawet byli niewolnikami grzechu przychodząc do Boga poznają prawdę, oczyszczają się z grzechu a po przez chrzest w śmierci Jezusa rodzą się powtórnie do nowego życia jako nowi ludzie, nowo narodzone niemowlęta.
Rzym.6:3,4 „Czyż nie wiadomo wam, że my wszyscy, którzyśmy otrzymali chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa, zostaliśmy zanurzeni w Jego śmierć? Zatem przez chrzest zanurzający nas w śmierć zostaliśmy razem z Nim pogrzebani po to, abyśmy i my wkroczyli w nowe życie - jak Chrystus powstał z martwych dzięki chwale Ojca.”
Jan 3:3 „Jeżeli się ktoś nie narodzi powtórnie,(na nowo) nie może ujrzeć Królestwa Bożego”
1Pt 2:2 „Jak niedawno narodzone niemowlęta, pragnijcie duchowego, niesfałszowanego mleka, abyście dzięki niemu wzrastali”
1Kor 6:11 „zostaliście obmyci, uświęceni i usprawiedliwieni w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez Ducha Boga naszego.”

I tu dochodzimy do momentu dlaczego Biblia wprost nazywa niektórych ludzi jako dziewice.
Skup się teraz - proszę:

Wyraz grecki παρθενοι oznacza dziewicę, pannę na wydaniu, która nigdy nie miała stosunku płciowego.
Słowem tym również opisano Marię zanim została brzemienna z ducha Bożego. Mat.1:23 ”Oto Dziewica (παρθενοι) pocznie i porodzi Syna, któremu nadadzą imię Emmanuel, to znaczy: "Bóg z nami". Biblia stosuje ten termin również do chrześcijan, którzy zostaną wykupieni z ziemi. Tym samym słowem greckim (παρθενοι) opisano sług Boga wykupionych z ziemi w Apk.14:4
„To ci, którzy z kobietami się nie splamili (kobiety- czyli trwającymi w kłamstwie przywódcami religijnymi- najemnicy,wilki w owczej skórze Jan.10:12,13)
bo są dziewicami - gr.(παρθενοι)
ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie;
ci spośród ludzi zostali wykupieni
na pierwociny dla Boga i dla Baranka,
a w ustach ich kłamstwa nie znaleziono:
nienaganni. - gr.(αμωμοι)

Proszę zwróć uwagę jakie znaczenie ma ten drugi wyraz grecki którym opisano tych ludzi jako nienaganni - gr.(αμωμοι)

Grecko-polski Słownik Stronga
gr.(αμωμοι)- przymiotnik znaczący bez skazy: na określenie ofiary bez plamy i zmazy;
moralnie: nieskazitelny, niewinny, bez zarzutu.

Słowo to (αμωμοι) występuje np. w:
Ef.1:4 „W Nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nieskalani (αμωμοι) przed Jego obliczem.”
Flp 2: 15 „abyście się stali bez zarzutu i bez winy jako nienaganne (αμωμοι) dzieci Boże pośród narodu zepsutego i przewrotnego. Między nimi jawicie się jako źródła światła w świecie.”
Kol 1:22 „teraz znów pojednał w doczesnym Jego ciele przez śmierć, by stawić was wobec siebie jako świętych i nieskalanych, i nienagannych (αμωμοι);
Hbr 9:14 „to o ile bardziej krew Chrystusa, który przez Ducha wiecznego złożył Bogu samego siebie jako nieskalaną (αμωμοι) ofiarę, oczyści wasze sumienia z martwych uczynków, abyście służyć mogli Bogu żywemu.”
1P 1:19 „ ale drogocenną krwią Chrystusa, jako baranka niepokalanego (αμωμοι) i bez zmazy (αμωμοι); ( tu dwa razy występuje te słowo)
Jud 1:24 „Temu zaś, który może was ustrzec od upadku i stawić nienagannymi (αμωμοι) i rozradowanymi wobec swej chwały, jedynemu Bogu,”
Ap 14:4 „To ci, którzy z kobietami się nie splamili: bo są dziewicami; ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie; ci spośród ludzi zostali wykupieni na pierwociny dla Boga i dla Baranka, a w ustach ich kłamstwa nie znaleziono: są nienaganni (αμωμοι).”

Z przymiotnika tego "bije" świętość, nieskalaność, najwyższa czystość.
W taki sposób słowo Boże opisuje tych którzy zostali oraz jeszcze zostaną wybrani i wykupieni z ziemi, dlatego Biblia stosuje do nich wyraz dziewice – są czyści w oczach Jezusa pod każdym względem.
W stosunku do 144 000 wykupionych z ziemi, którzy w przyszłości na czele z Jezusem Chrystusem będą stanowić Królestwo Boże (Rząd Boży) poprzeczka jest bardzo wysoko ustawiona. (Ap 14:1-4)
1Kor.6:2,3 "Czy nie wiecie, że święci będą sędziami tego świata? A jeśli świat będzie przez was sądzony, to czyż nie jesteście godni wyrokować w tak błahych sprawach? Czyż nie wiecie, że będziemy sądzili także aniołów?"

Pozdrawiam

twardziel - 2017-01-16, 22:10

Marek... napisał/a:

Ludzie którzy nawet byli niewolnikami grzechu przychodząc do Boga poznają prawdę, oczyszczają się z grzechu a po przez chrzest w śmierci Jezusa rodzą się powtórnie do nowego życia jako nowi ludzie, nowo narodzone niemowlęta.


Dla mnie określenie „dziewica „ i „panna” to szalona różnica. Ale jeśli w tej kwestii nie piszesz, to wycofam się...

To co piszesz powyżej jest powielanym fałszem przez największą chrześcijańską religię. Bo zwyczajne rozumowanie czym jest duchowe narodzenie, zaprzecza temu. Gdyż ochrzcić się może grzesznik, który przed tą czynnością jest suchy, a na końcu jest nadal grzesznikiem, z tym że mokrym.
Duchowe nowe narodzenie już w samej nazwie mówi o czymś co dzieje się w wewnętrznym, ukrytym człowieku. Tak więc pomyśl własnym intelektem.

nike - 2017-01-17, 00:29

Gr.słowo---parthenos----Strong 3933----panna, dziewica, nie zamężna kobieta

Natomiast w hebrajskiej Biblii---jest słowo alma---panna

słowo dziewica---to betula.

Ja myślę,że Ew.Mateusza była pisana po hebrajsku, Mateusz był rodowitym żydem i był wykształconym .dlaczego miałby pisać po grecku?

twardziel - 2017-01-17, 10:21

ZAŁOŻYCIELU WĄTKU !

Nie wiem skąd czerpiesz swoje wnikliwe zrozumienie...? Lecz Słowo Boże jednoznacznie wskazuje że takie poznanie jest możliwe TYLKO z pomocą Ducha Świętego. Osoby udzielające się tutaj też wyraźnie twierdzą że oliwa w lampach tych obudzonych panien, to DUCH ŚWIĘTY.

Ty zaś usiłujesz nauczać że to co brakowało pannom do których Oblubieniec powiedział „NIE ZNAM WAS” to głębokie zrozumienie i wiedza. Tym samym zdradzasz się jaką reprezentujesz religię. Bez Osoby Ducha Świętego nie można być chrześcijaninem, ten fakt odróżnia wszystkie inne religie od chrześcijaństwa.
Chcesz też przeforsować swoje wnikliwe zrozumienie pisząc o tym że przypowieść ta wskazuje iż Powrót Chrystusa nie będzie rychły. Twierdzisz też że owe Królestwo Boże, Uczta Baranka, dotyczy tylko pierwocin Boga i Jezusa Chrystusa.
Niestety lecz powyższe tezy są wybitnie niebiblijne...Ograniczę się jedynie do tego stwierdzenia, chociaż mógłbym je poprzeć wieloma zapisami biblijnymi.

Jest to jedyna przypowieść Jezusa Chrystusa w którym używa określenia „wtedy „ Powstaje więc pytanie, KIEDY ?

nike - 2017-01-17, 11:19

Ja chciałabym się dowiedzieć, [już po raz drugi pytam] -----

Przypowieść mówi,ze wszystkie zasnęły i wszystkie na raz obudziły się na OKRZYK O PÓŁNOCY OTO OBLUBIENIEC.
W przypowieściach Jezusa wszystkie słowa mają znaczenie, moje pytanie jest--- co to za okrzyk, północ, i jaki to okres czasu?
:-D

twardziel - 2017-01-17, 16:45

nike napisał/a:
Ja chciałabym się dowiedzieć, [już po raz drugi pytam] -----

Przypowieść mówi,ze wszystkie zasnęły i wszystkie na raz obudziły się na OKRZYK O PÓŁNOCY OTO OBLUBIENIEC.
W przypowieściach Jezusa wszystkie słowa mają znaczenie, moje pytanie jest--- co to za okrzyk, północ, i jaki to okres czasu?
:-D


Według mojego zrozumienia, to tym okrzykiem jest moment rozstania się z życiem, tak więc każdy z nas w każdej chwili może to usłyszeć...
ORAZ chwila pochwycenia Kościoła, czyli zmartwychwstanie ludzi którzy są w Chrystusie...Oczywiście należy to do przyszłości, bo sama przypowieść wyraźnie to sugeruje w słowie „będzie”. Czas ten może nastąpić w każdej chwili, podobnie jak spotkanie ze śmiercią.

Marek... - 2017-01-17, 18:41

twardziel napisał/a:
Dla mnie określenie „dziewica „ i „panna” to szalona różnica. Ale jeśli w tej kwestii nie piszesz, to wycofam się...


Ap 14:4 „To ci, którzy z kobietami się nie splamili: bo są dziewicami;"

Przeważająca większość przekładów Biblii w języku polskim w tym miejscu tłumaczy greckie słowo παρθενοι na dziewice
Anglojęzyczne przekłady Biblii również tłumaczą na virgins - dziewice
Interlinearny przekład Grecko-Polski również na dziewice
Przekład dosłowny również na dziewice
Słownik Grecko-Polski na dziewice

Więc nie rozumiem, dlaczego nie jesteś w stanie tego zaakceptować?

Marek... - 2017-01-22, 14:52

twardziel napisał/a:
Dla mnie określenie „dziewica „ i „panna” to szalona różnica. Ale jeśli w tej kwestii nie piszesz, to wycofam się...


Dla mnie też, dlatego starałem się wytłumaczyć Ci na czym polega ta różnica.

twardziel napisał/a:
To co piszesz powyżej jest powielanym fałszem przez największą chrześcijańską religię. Bo zwyczajne rozumowanie czym jest duchowe narodzenie, zaprzecza temu. Gdyż ochrzcić się może grzesznik, który przed tą czynnością jest suchy, a na końcu jest nadal grzesznikiem, z tym że mokrym.

Pierwszym naocznym znakiem dla ludzi, że oddaliśmy się Bogu na spełnienie Jego woli jest chrzest w wodzie i nie jest to jak piszesz tylko zanurzenie się w wodzie suchego grzesznika, jest to symbol oddania sie Bogu w sercu. Następnym etapem dla osób wchodzących w skład 144 000 wykupionych z ziemi jest namaszczenie duchem świętym, tak jak to było w I w n. e. Dz.2:1-4, 17-20
Jan 3:5 "Jezus odpowiedział: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego"
1Kor 6:11 „zostaliście obmyci, uświęceni i usprawiedliwieni w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez Ducha Boga naszego.”

Marek... - 2017-01-22, 16:37

twardziel napisał/a:
Nie wiem skąd czerpiesz swoje wnikliwe zrozumienie...? Lecz Słowo Boże jednoznacznie wskazuje że takie poznanie jest możliwe TYLKO z pomocą Ducha Świętego. Osoby udzielające się tutaj też wyraźnie twierdzą że oliwa w lampach tych obudzonych panien, to DUCH ŚWIĘTY.

Ty zaś usiłujesz nauczać że to co brakowało pannom do których Oblubieniec powiedział „NIE ZNAM WAS” to głębokie zrozumienie i wiedza.


Twardziel, gdzie ja napisałem że Mądre Dziewice nie miały ducha Bożego?
Oczywiście, że miały z tym, że samo posiadanie ducha Bożego nie wystarczy do dokładnego poznania całej prawdy, należy również regularnie i wnikliwie studiować Słowo Boże bez analizy Biblii samo zrozumienie nie przyjdzie. Duch Boży jest niezbędny do wyciągania prawidłowych ,logicznych wniosków, lecz trzeba starać się o to regularnie i wnikliwie analizując Biblię.
Apostoł Paweł pisał do chrześcijan pochodzenie żydowskiego, na których również wylany był duch święty- Hebr 5:11,12 „Wiele mamy o Nim mówić, a trudne to jest do wyjaśnienia, ponieważ ociężali jesteście w słuchaniu. Gdy bowiem ze względu na czas powinniście być nauczycielami, sami potrzebujecie kogoś, kto by was pouczył o pierwszych prawdach słów Bożych, i mleka wam potrzeba, a nie stałego pokarmu.” Mieli ducha Bożego lecz nie mieli głębokiego zrozumienia.
Apostoł Paweł powiedział o Izraelitach że „muszę im wydać świadectwo, że pałają żarliwością ku Bogu, nie opartą jednak na pełnym zrozumieniu.” Rzym10:2
Jezus ostrzegł swoich uczni - „Uważajcie więc, jak słuchacie. Bo kto ma (zrozumienie), temu będzie dane; a kto nie ma, temu zabiorą i to, co mu się wydaje, że ma».”Łuk.8:18
Nawet apostoł Paweł, który niewątpliwie miał ducha Bożego udał się do apostołów chcąc upewnić się czy ma dobre zrozumienie głoszonych nauk. Gal.2:1,2 "Potem, po czternastu latach, udałem się ponownie do Jerozolimy wraz z Barnabą, zabierając z sobą także Tytusa. Udałem się zaś w tę stronę na skutek otrzymanego objawienia. I przedstawiłem im Ewangelię, którą głoszę wśród pogan, osobno zaś tym, którzy cieszą się powagą, [by stwierdzili], czy nie biegnę lub nie biegłem na próżno. "
księga Daniela również wskazuje że oprócz duch Bożego trzeba być też roztropnym oraz dociekać, żeby osiągnąć wiedzę i zrozumienie . Dan.12: 4 „Ty jednak, Danielu, ukryj słowa i zapieczętuj księgę aż do czasów ostatecznych. Wielu będzie dociekało, by pomnożyła się wiedza».”
Dan.12:10 „Wielu ulegnie oczyszczeniu, wybieleniu, wypróbowaniu, ale przewrotni będą postępować przewrotnie i żaden z przewrotnych nie zrozumie tego, lecz roztropni zrozumieją.”

Wróćmy do przypowieści o Dziesięciu Dziewicach Mat.25:8,9:
"Te zaś głupie mądrym powiedziały: ‘Dajcie nam z oliwy waszej, bo lampy nasze gasną’.
Odpowiedziały zaś mądre, mówiąc: ‘Mogłoby nie starczyć nam i wam, idźcie raczej do sprzedających, i kupcie sobie’. "
Twardziel uważasz, że oliwa to duch święty?, zwróć uwagę że Jezus wypowiadając tą przypowieść powiedział że Mądre Dziewice powiedziały głupim żeby kupiły sobie mądrość. Jeżeli ta oliwa symbolizowałaby ducha Bożego to byłby to rażąco zły przykład, gdyż niemożliwe jest aby kupić ducha świętego. Przypomnij sobie sytuację z Dziejów Apostolskich jak Szymon czarnoksiężnik chciał kupić od apostołów dar udzielania ducha świętego, co odpowiedzieli Dz 8:20 "Niech pieniądze twoje przepadną razem z tobą - odpowiedział mu Piotr - gdyż sądziłeś, że dar Boży można nabyć za pieniądze."
Tak, że wiadomo że w tej przypowieści nie jest mowa o duchu świętym, tylko osoba niemądra może myśleć, że można kupić ducha Bożego.
Logika oraz powyższe przykłady wyraźnie wskazują że oliwa to głębokie zrozumienie prawdy Bożej. Ducha Bożego można posiadać, lecz nie można na tym poprzestać.

nike - 2017-01-23, 10:51

Marek..., Wszystko wiesz widzę o Dziewicach/pannach- to może odpowiedz na moje dodatkowe pytanie co to za okrzyk o północy i kiedy to było
Ja wierzę,ze wszystko co jest napisane ma swoje znaczenie i wypełnienie, ty pewnie też tak wierzysz prawda. Bardzo proszę o odpowiedź

Marek... - 2017-01-23, 17:24

nike napisał/a:
co to za okrzyk o północy i kiedy to było


Nike, najważniejsze z tej przypowieści dla obecnie żyjących to nabywanie oliwy, czyli głębokiego zrozumienia spraw Bożych - w odpowiednim czasie (czyli wcześniej), zanim będzie za późno.

Okrzyk "o północy" to czas przyjścia Jezusa na sąd do "świątyni".
To początek deptania symbolicznej odstępczej Jerozolimy.
Mal.3:1"Oto Ja wyślę anioła mego, aby przygotował drogę przede Mną , a potem nagle przybędzie do swej świątyni Pan, którego wy oczekujecie, i Anioł Przymierza, którego pragniecie. Oto nadejdzie, mówi Pan Zastępów. Ale kto przetrwa dzień Jego nadejścia i kto się ostoi, gdy się ukaże?

Szczerze mówiąc trudno mi jest o wszystkim pisać gdyż mogłoby to być źle zrozumiane , odebrane.
Jan. 6:60 "A spośród Jego uczniów, którzy to usłyszeli, wielu mówiło: «Trudna jest ta mowa. Któż jej może słuchać?»"

Jana 16:12 "Mam wam jeszcze wiele do powiedzenia, ale teraz nie możecie tego znieść."

Obecnie najważniejsze jest, żeby ostrzegać ludzi przed III WW.
Po zdobyciu wiedzy na ten temat oraz wiary należy podejmować odpowiednie kroki, aby móc ocaleć przed nadchodzącymi wydarzeniami.
Powinniśmy podobnie postąpić jak chrześcijanie z I wieku, którzy znając ostrzeżenie Jezusa "widząc" nadchodzącą wojnę z Rzymem uciekli w góry ( bezpieczne miejsce). Łuk.21:20,21 "Skoro ujrzycie Jerozolimę otoczoną przez wojska, wtedy wiedzcie, że jej spustoszenie jest bliskie. Wtedy ci, którzy będą w Judei, niech uciekają w góry; ci, którzy są w mieście, niech z niego uchodzą, a ci po wsiach, niech do niego nie wchodzą!"
Jak obecnie nie uratujemy życia swojego oraz swoich rodzin to na nic nie przyda nam się poznawanie różnych szczegółów z Biblii. Na to będzie jeszcze czas po wojnie, po której będzie jeszcze mnóstwo wydarzeń.

nike - 2017-01-23, 20:10

Marek... napisał/a:
oliwy, czyli głębokiego zrozumienia spraw Bożych

Oliwa w Biblii symbolizuje Ducha Świętego, a nie wiedzę.
Marek... napisał/a:
Okrzyk "o północy" to czas przyjścia Jezusa na sąd do "świątyni".

Jak wyliczyć PÓŁNOC?
Marek... napisał/a:
To początek deptania symbolicznej odstępczej Jerozolimy.

Kto jest tą Jerozolimą?
Marek... napisał/a:
Wtedy ci, którzy będą w Judei, niech uciekają w góry; ci, którzy są w mieście, niech z niego uchodzą, a ci po wsiach, niech do niego nie wchodzą!"

Temat jest o Pannach a nie o uciekających w góry prawda?

Ale skoro już to zdanie padło, to proszę napisz o kim tutaj Łukasz pisze?

Marek... - 2017-01-24, 07:07

nike napisał/a:
Oliwa w Biblii symbolizuje Ducha Świętego, a nie wiedzę.


Udowodnij.

nike - 2017-01-24, 10:32

Marek... napisał/a:
nike napisał/a:
Oliwa w Biblii symbolizuje Ducha Świętego, a nie wiedzę.
Udowodnij.

Oliwa /olej była używana do zapalania lamp,oświecała dom. Lampa przedstawia prawdę,[biblię] którą jest widoczna tylko wtedy kiedy ją oświeca duch prawdy.

Wszystkie panny na początku swojej drogi miały prawdę i ducha prawdy, czyli miały wiedzę biblijną i potrafiły rozeznać czasy i chwile, ale kiedy Pan odwlekał z przyjściem wszystkie posnęły, ale nie wszystkie straciły swoje oddanie się Bogu SWOJE POŚWIĘCENIE DO ŚMIERCI.

Kiedy usłyszały OTO OBLUBIENIEC to wszystkie się obudziły, tylko,że światła co niektórym zabrakło i prawda którą uwielbiały przed snem, troszeczkę była trudna do zrozumienia, bo o PÓŁNOCY to jeszcze ciemno jest, i konieczne było ŚWIATŁO----zabrakło im oświecenia tej prawdy którą posiadały przed zaśnięciem.

Marek... - 2017-01-24, 18:25

nike napisał/a:
-zabrakło im oświecenia tej prawdy którą posiadały przed zaśnięciem.


"-zabrakło im oświecenia tej prawdy którą posiadały przed zaśnięciem" - To wyjaśnienie jest nielogiczne. Tu nie chodzi o demencję. Wszystkie dziewice głoszą. Jedne mają lepsze, inne słabsze zrozumienie, z czego przez długi czas nie będą zdawać sobie sprawy.
Ktoś mógł głosić o końcu świata w 1914 roku i był przekonany, że ma dobre zrozumienie. Jednak nie zdawał sobie sprawy ze swej nędzy duchowej.

nike - 2017-01-24, 19:02

Marek..., Nie logiczne to sa twoje wywody o wojnach itd.
Skoro było 10 panien i wszystkie były bardzo czynne, a po zaśnięciu pięć z nich straciło trochę z prawdy, jaką posiadaly przed zaśnięciem, to jasne jest, ze zabrakło im światła, żeby tę prawdę zrozumieć od nowa, czyli zabrakło im symbolicznej oliwy która daje światło.

Olus - 2017-01-24, 19:30

Co do oliwy

(5) Stół dla mnie zastawiasz wobec mych przeciwników; namaszczasz mi głowę olejkiem; mój kielich jest przeobfity(Psalm 23:5)

Nie wyrządzajcie szkody ani ziemi, ani morzu, ani drzewom, aż do kiedy opieczętujemy sługi naszego Boga na ich czołach.(Objawienie:7:3)



(14) Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana(Jakuba 5:14)

(20) Ty rozkażesz Izraelitom, aby przynieśli do świecznika oliwę czystą, wyciśniętą z oliwek, dla ciągłego podtrzymywania światła w lampie (Wyjścia 27:20)



Jak widać Duch sw.

Marek... - 2017-01-24, 21:06

nike napisał/a:
Marek..., Nie logiczne to sa twoje wywody o wojnach itd.


Prawda sama się obroni, księga Daniela wskazuje na powrót Rosji, czyli żeby to się spełniło musi rozpaść się UE i NATO. Pożyjemy zobaczymy. Dan.11:28-30a

nike napisał/a:
Skoro było 10 panien i wszystkie były bardzo czynne, a po zaśnięciu pięć z nich straciło trochę z prawdy, jaką posiadaly przed zaśnięciem, to jasne jest, ze zabrakło im światła, żeby tę prawdę zrozumieć od nowa, czyli zabrakło im symbolicznej oliwy która daje światło.


Nike, piszesz: "po zaśnięciu pięć z nich straciło trochę z prawdy, jaką posiadały przed zaśnięciem" - pomyśl jak można stracić trochę prawdy? Poza tym, gdzie to jest napisane, że straciły trochę prawdy - nie wymyślaj.
Chodzi o to, że przed zaśnięciem wszystkie panny były aktywne czyli głosiły lecz w pewnym momencie ich aktywność spadła, czyli z punktu widzenia Jezusa ("zdrzemnęły się wszystkie i spały"). Następnie po obudzeniu się żadne z nich nie miało mniej wiedzy - obudzenie oznacza zorientowanie się na podstawie nabytej już wcześniej wiedzy, (zrozumienia) w którym momencie czasu się znajdują z punktu widzenia Nieba.
Tu nie chodzi o stratę trochę prawdy tylko o uświadomienie sobie wówczas, gdzie znajdują się w strumieniu zapowiedzianych wydarzeń. Część z nich będzie zaskoczona rozwojem tych wydarzeń i uświadomi sobie wówczas, że ich dotychczasowe zrozumienie i oparte na nim interpretacje wielu proroctw były błędne i tyle.

Mat.25:5-8 "Przez opóźnianie się zaś Pana młodego zdrzemnęły się wszystkie i spały.
Pośrodku zaś nocy wołanie stało się: ‘Oto Pan młody, wyjdźcie na spotkanie!’
Wtedy obudziły się wszystkie dziewice owe, i uporządkowały lampy swoje.
Te zaś głupie mądrym powiedziały: ‘Dajcie nam z oliwy waszej, bo lampy nasze gasną’."

Zastanów się, jeżeli oliwa to duch Boży to jak głupie dziewice mogły by prosić mądre żeby im dały ducha Bożego? - przecież one nie były w stanie dać ducha Bożego.

Mat.25:9 "Odpowiedziały zaś mądre, mówiąc: ‘Mogłoby nie starczyć nam i wam, idźcie raczej do sprzedających, i kupcie sobie’."
Jak mogłyby mądre dziewice poradzić głupim żeby kupiły sobie ducha Bożego przecież byłoby to bluźnierstwo po drugie nie jest to realne.

Jeżeli chodzi o mądrość to Biblia wyraźnie zachęca do nabywania mądrości (zrozumienia) czyli inwestowania w wiedzę.
Prz 4:7"Podstawą mądrości: zdobywaj mądrość, za wszystko, co masz, mądrości nabywaj!"
Prz 2:4,5 "jeśli szukać jej poczniesz jak srebra i pożądać jej będziesz jak skarbów - to bojaźń Pańską zrozumiesz, osiągniesz znajomość Boga."

nike - 2017-01-24, 21:45

"Mądre panny” oczyściły swoje lampy w odpowiedzi na poselstwo - one badały Pismo Święte jako dawniejsi Beriańczycy. One, na każdy dzień rozsądzały Pisma, jeżeli by się tak miało (Dz. Ap. 17:11). W ten sposób miały światło w swoich lampach, jak również "oliwę” - Ducha Świętego w swoich sercach. Wtedy "niemądre panny” rzekły, dajcie nam waszej oliwy. Chcemy być tak rozumnymi przy badaniu Pisma Świętego, jakimi jesteście wy. Dajcie nam nieco waszej oliwy - Ducha. Jednak jest tylko jeden sposób otrzymania Ducha Świętego i ten jest od samego Pana na Jego własnych warunkach. W celu otrzymania świeżego zapasu oliwy, potrzebujemy zwracać pilną uwagę na nasze przymierze z Panem, na naszą gorliwość dla Niego i Prawdy, na naszą wierność zasadom sprawiedliwości. To kosztuje nieco czasu i badania oraz oznacza wyrzeczenie współubiegania się o bogactwo i sławę. To oznacza żyć blisko z Bogiem.

Jest to cena kosztownej oliwy, która ma dać światło tym, którzy chcą ją mieć. Dlatego mądre dziewice oświadczyły nie ze względu skąpstwa, lecz że nie miały zbyt dużo oliwy - Ducha Świętego same dla siebie. Następnie one poradziły swoim towarzyszkom, którym jej brakowało, aby poszły do Boga, On szczerze wszystkim daje, a nie wymawia (Jak. 1:3) i aby szukały oliwy przez posłuszeństwo Jego słowu, przez szukanie w Piśmie Świętym i przez ścisłe naśladownictwo Pana na wąskiej drodze.

Marek... - 2017-02-28, 19:07

Olus napisał/a:
(14) Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana(Jakuba 5:14)


Olus, ta wypowiedź Jakuba 5:14 wyraźnie daje do zrozumienia, że użyte tu słowo oliwą (gr. ελαιω) http://biblia.oblubienica...%B1%CE%B9%CF%89 oznacza w tym kontekscie nic innego jak tylko głębokie zrozumienie słowa Bożego oraz przekazywanie nauk i rad biblijnych przez prezbiterów (starszych). http://biblia.oblubienica...%B1%CE%B9%CF%89
Te same słowo występuje w przypowieści o dziesięciu dziewicach (pannach) Mat 25:1-13 ελαιον kod Stronga(1637) http://biblia.oblubienica.../strong/id/1637
Dalej czytamy Jak 5:15 "A modlitwa pełna wiary będzie dla chorego ratunkiem i Pan go podźwignie, a jeśliby popełnił grzechy, będą mu odpuszczone."
Wiadomo, że nie chodzi tu o nacieranie przez starszych zwykłą oliwą lecz chodzi tu o chorobę duchową chrześcijanina i rozmowę z braćmi która go wzmocni, pokrzepi i pomoże w porzuceniu grzesznego postępowania.
Zgadzasz się z tym?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group