Olus - 2017-02-17, 00:53 Temat postu: 1kor 9:21 21. Tym, którzy są bez Prawa, jakbym był bez Prawa (chociaż nie jestem bez Prawa Bożego, lecz pod Prawem Chrystusa), aby pozyskać tych, którzy są bez Prawa. Jak rozumiecie ten werset? tessa - 2017-02-21, 14:59 Temat postu: Re: 1kor 9:21
W kontekście brzmi: 19 Chociaż bowiem jestem wolny wobec wszystkich osób, uczyniłem siebie niewolnikiem wszystkich, aby jak najwięcej osób pozyskać. 20 I tak dla Żydów stałem się jakby Żydem, aby pozyskać Żydów; dla tych pod prawem stałem się, jakbym był pod prawem — chociaż sam nie jestem pod prawem — aby pozyskać tych pod prawem. 21 Dla tych bez prawa stałem się, jakbym był bez prawa — chociaż względem Boga nie jestem bez prawa, lecz podlegam prawu względem Chrystusa — aby pozyskać tych bez prawa. 22 Dla słabych stałem się słaby, aby pozyskać słabych. Stałem się wszystkim dla ludzi wszelkiego pokroju, aby tak czy inaczej niektórych wybawić. 23 A wszystko czynię przez wzgląd na dobrą nowinę, żeby wraz z drugimi mieć w niej udział. Paweł głosił różnym ludziom.Żydom ,czyli tym pod Prawem Mojżeszowym i tym bez Prawa czyli nie-żydom,którzy nie podlegali Prawu Mojżeszowemu.Sam jednak Paweł podlega Prawu Chrystusowemu,gdyż jest chrześcijaninem. W liście do Filipian Paweł pisze o swej wierze w Chrystusa. Filipian 3:4-11 Jeżeli ktoś inny myśli, że ma powody do pokładania ufności w ciele, to tym bardziej ja: 5 obrzezany ósmego dnia, z rodu Izraela, z plemienia Beniamina, Hebrajczyk urodzony z Hebrajczyków; co do prawa — faryzeusz; 6 co do gorliwości — prześladowca zboru; co do prawości osiąganej dzięki prawu — człowiek, który się okazał nienaganny. 7 A jednak to, co było dla mnie zyskiem, ze względu na Chrystusa uznałem za stratę. 8 Jeśli już o to chodzi, doprawdy też wszystko za stratę uznaję z uwagi na niezrównaną wartość poznania Chrystusa Jezusa, mojego Pana. Ze względu na niego zniosłem stratę wszystkiego i uznaję to wszystko za stertę śmieci, bylebym pozyskał Chrystusa 9 i został znaleziony w jedności z nim, nie mając własnej prawości, która wynika z prawa, ale tę, która jest dzięki wierze w Chrystusa, prawość pochodzącą od Boga na podstawie wiary, 10 żeby poznać i jego, i moc jego zmartwychwstania, i współudział w jego cierpieniach, poddając się śmierci podobnej do jego śmierci, 11 aby się przekonać, czy w jakiś sposób nie dostąpię wcześniejszego zmartwychwstania spośród umarłych. Listek - 2017-02-21, 22:18
A czy prawo Chrystusa to nie jest to samo co Ojciec Niebieski podał prorokowi Mojżeszowi? Czym się różnią? tessa - 2017-02-22, 08:12 Prawo Mojżeszowe już nie obowiązuje chrześcijan.Prawo M było tylko cieniem prawa Chrystusa.Na przykład ofiary ze zwierząt były zapowiedzią doskonałej ofiary Syna Bożego. Kolosan 2 Dlatego niech was nikt nie osądza co do jedzenia i picia bądź w odniesieniu do jakiegoś święta lub przestrzegania nowiu albo sabatu; 17 bo te rzeczy są cieniem tego, co ma nadejść, ale rzeczywistość należy do Chrystusa. Chrześcijan nie obowiązują święta na przykład sabat .Był on cieniem odpoczynku Bożego do którego wchodzą chrześcijanie spełniający Prawo Chrystusowe. Hebrajczyków 3 Skoro więc pozostaje obietnica wejścia do jego odpoczynku, bójmy się, żeby czasem się nie wydawało, iż ktoś z was jej nie osiągnął. 2 Albowiem i nam oznajmiono dobrą nowinę, tak samo jak im; ale usłyszane słowo nie przyniosło im pożytku, ponieważ nie byli zjednoczeni wiarą z tymi, którzy usłyszeli. 3 Bo my, którzyśmy uwierzyli, wchodzimy do odpoczynku, tak jak powiedział: „Toteż przysiągłem w swym gniewie: ‚Na pewno nie wejdą do mego odpoczynku’”, chociaż jego dzieła były zakończone od założenia świata. 4 Bo w którymś miejscu tak powiedział o siódmym dniu: „I w siódmym dniu Bóg odpoczął od wszelkich swoich dzieł”, 5 a znowu w tym miejscu: „Na pewno nie wejdą do mego odpoczynku”. 6 Skoro zatem niektórym pozostaje wejść do niego, a ci, którym najpierw oznajmiono dobrą nowinę, nie weszli z powodu nieposłuszeństwa, 7 on znowu wyznacza pewien dzień, mówiąc po tak długim czasie w psalmie Dawida: „Dzisiaj”; tak jak to powiedziano poprzednio: „Dzisiaj, jeśli słuchacie jego głosu, nie zatwardzajcie swych serc”. 8 Gdyby bowiem Jozue wprowadził ich do miejsca odpoczynku, Bóg nie mówiłby potem o innym dniu. 9 A zatem pozostaje odpoczynek sabatowy dla ludu Bożego. 10 Bo człowiek, który wszedł do odpoczynku Bożego, sam też odpoczął od swoich dzieł, tak jak Bóg od swoich. 11 Róbmy więc wszystko, co możemy, by wejść do tego odpoczynku, żeby czasem ktoś nie wpadł w taki sam wzór nieposłuszeństwa. Olus - 2017-02-23, 18:48
Czyli mogę np współżyć np z kozą(jak z tą "zapowiedzią") i popełniać inne grzechy w nim ukazane i potępione?
A oni przestrzegali czy nie przestrzegali jak myślisz? Poza tym tutaj nie napisano o całym Prawie.
Ja Ci coś innego pogrubię 9 A zatem pozostaje odpoczynek sabatowy dla ludu Bożego. 10 Bo człowiek, który wszedł do odpoczynku Bożego, sam też odpoczął od swoich dzieł, tak jak Bóg od swoich. Greka tylko raz mówi o szabacie a reszta to po prostu odpoczynek/kaptiomos. Pierwsi chrześcijanie po śmierci Jezusa nadal przestrzegali szabatu. Nie potrzebujesz już jednego dnia odpoczynku?Jaki Boży da Ci teraz odpoczynek fizyczny? Olus - 2017-02-23, 18:55
A co to znaczy być pod Prawem? Przecież sam Paweł przestrzegał dalej gorliwie tego samego Prawa co nowo nawróceni Żydzi w Izraelu.
A czego i na podstawię czego nauczał Paweł? Jaki błąd popełnili faryzeusze względem Prawa? Olus - 2017-02-23, 18:56
No właśnie tyle razy pytałem ludzi o przykazania tego Prawa i nikt nie podał listy.. Róbta co chceta. Serdunio - 2017-02-23, 19:01
Prawo Chrystusowe to Prawo wolności,doskonałej miłości na wzór naszego Pana(jak sam nam nakazał..."kochajcie się wzajemnie jak Ja was umiłowałem" tak więc Paweł przeszedł spod Zakonu pod Prawo Chrystusowe....doskonalił w sobie głębię miłości(a wzór nie jest lekki)głęboko wierząc w nakaz swego Pana 
Olus - 2017-02-23, 19:05
Jakie wolności?od czego?od czego się uwalniasz dzięki Prawu? Co ono pokazuje?Paweł swojej śmierci doskonalił się w przestrzeganiu tego co już było napisane 
Np święto namiotów,szabat itd. Jakie według Cb jest różnica? Jakie tam są przykazania? Serdunio - 2017-02-23, 19:12
Dziwne pytanie 
Od śmierci to chyba logiczne 
Karą za złamanie Zakonu(grzech) jest śmierć,miłość Chrystusowa dała mi wolność(życie wieczne)... Miłość która jest w Chrystusie którą mam żyć(i ja...starać się,doskonalić w niej)) uwalnia mnie od wyroku jaki ciąży na mnie wobec Zakonu Proste
Olus - 2017-02-23, 19:16
Od zakonu grzechu i śmierci.
Ale czy daje Ci prawo do łamania Prawa?
To nic mi nie mówi tak samo piszą buddyści
Chrześcijanie opierają się na Piśmie i prosiłem o dokładne wskazanie co i jak mam robić?nie wiem. Reszta pytań też pozostała. Nie proste 
Serdunio - 2017-02-23, 19:19
Buddyści "nie mają"...pomijają Chrystusa który oddał za nich swoje życie,aby ich dobro stało się widoczne....inaczej każdy ich drobny grzeszek odsuwa ich od Boga i dla Niego są martwi
Ajjj
Olus - 2017-02-23, 19:22
No ale tak też tłumaczą.Bądź dobry
Ale o jakie dobro chodzi.. Czym jest prawdzie dobro? Zostaw buddystów. Wróć do meritum 
Serdunio - 2017-02-23, 19:22
Najważniejsze jest zrozumienie tego co stało się na Golgocie...no i mieć to wciąż przed oczami,wtedy doskonalenie miłości łatwiej idzie
Miłość nie potrzebuje zapisu względem którego ma działać 
Olus - 2017-02-23, 19:26
Według Pawła Pismo jest jednak potrzebne
Wiara to początek,ale pytam się co dalej.. Chrześcijanin musi coś jeszcze chyba zrozumieć? Serdunio - 2017-02-23, 19:26
Ty z nimi zacząłeś...
Prawdziwe dobro wywodzi się z głębi serca,powoduje go uczucie Tylko takie jest Bogu miłe,zwłaszcza jeśli do tego uczucia dochodzimy patrząc na Syna...faktem jest że każde inne dobro Bogu ciężko dostrzec bo zakrywają je nasze grzeszki
Serdunio - 2017-02-23, 19:28
Tak musi,musi zrozumieć miłość Boga i Jego Syna
Jej ... Olus - 2017-02-23, 19:32
Podałem jako przykład.Tak w sumie funkcjonuje cały ten ekumenizm watykański/szatański. Chrześcijaństwo to nie jakiś humanizm...Chrześcijanin powinien potrafić dać konkretną odpowiedź na podstawie Pisma czego wymaga Bóg od ludzi którzy uwierzyli.. Nie jakimś sloganem..Z serca jak mówi biblia wywodzi się to co najgorsze. To samo potwierdził Pan Jezus. Ratuje nas wszczepione sumienie które... Olus - 2017-02-23, 19:33
i co koniec?
Serdunio - 2017-02-23, 19:37 No a co?? Chcesz polegać sam na sobie względem Zakonu??
Chcesz Bożej sprawiedliwości względem Jego Prawa? lub raczej liczysz na Jego miłosierdzie wypływające z wielkiej miłości która jest w Jego Synu?? Olus - 2017-02-23, 19:41
Ciumków sto
A co mam z nim zrobić?
Czego chce ode mnie Bóg
Serdunio - 2017-02-23, 19:48
Przyswajaj, czytaj poznasz bliżej Boga..dowiesz co Go smuci,czym dla Niego jest zło
Byś słuchał Syna a Syn mówi "miłujcie się jak Ja was umiłowałem"....myślisz że to łatwe, proste? Oddał życie za wrogów i nieprzyjaciół swego Ojca za grzeszny rodzaj ludzki
Olus - 2017-02-23, 19:52
O proszę czyli mam z niego korzystać
i jednak wypełniać przykazania które Go zadowalają i unikać rzeczy.. których ona tam zakazał?
hmm a jak Jezus miłował? Miłował bliźnich i Boga według Słowa? Bo sam był właśnie tym Słowem Praw?
Serdunio - 2017-02-23, 22:03
Nie musisz,nikt Ci nie każe
Olus - 2017-02-23, 22:05 Powinienem czy nie?
Bądź konsekwentna w tym co piszesz
Serdunio - 2017-02-23, 22:08
Nie,Bóg kocha Cię za nic...masz zbawienie z łaski nie z zasług lub uczynków względem Prawa...jest darmo....a właściwie jest jeden warunek wiara i miłość do Syna,a Syn chce byśmy miłowali Olus - 2017-02-23, 22:12 Ja się nie pytam czy zbawienie jest z ucznyków i za co mnie kocha Bóg tylko czy chrześcijanin powinien np unikać tego co zakazał Bóg? Serdunio - 2017-02-23, 22:14
A ja się pytam czy miłość potrafi wyrządzić jakąkolwiek komukolwiek krzywdę
Olus - 2017-02-23, 22:20
Źle ukierunkowana czasami może a poza tym nie każdy wie na czym polega prawdziwa miłość i nie o to pytałem. Serdunio - 2017-02-23, 22:34
Sługa Jezusa ją poznaje tę prawdziwą ...doskonali w niej Kapituluję...walka z wiatrakami
nike - 2017-02-24, 01:37
Bardzo dobrze oddaje te teksty PNŚ 1Kor.9:19-21 (19) Chociaż bowiem jestem wolny wobec wszystkich osób, uczyniłem siebie niewolnikiem wszystkich, aby jak najwięcej osób pozyskać. (20) I tak dla Żydów stałem się jakby Żydem, aby pozyskać Żydów; dla tych pod prawem stałem się, Jakbym był pod prawem - chociaż sam nie jestem pod prawem - aby pozyskać tych Pod prawem. (21) Dla tych bez prawa stałem się, jakbym był bez prawa - chociaż względem Boga nie jestem bez prawa, lecz podlegam prawu względem Chrystusa - aby Pozyskać tych bez prawa. w.19 Dlaczego często mówimy,że jesteśmy wolni w Jezusie Chrystusie, jaką to wolność mamy? Nie jesteśmy pod jarzmem, przymusów, nakazów, Rz 7:6 br "Lecz teraz już jesteśmy wolni od Prawa, ponieważ umarliśmy temu, co nas trzymało w swych więzach. Możemy zatem pełnić służbę w nowym duchu, a nie w starej literze." w.20- Ap.Paweł daje nam ciekawa lekcje, tymi słowami: I tak dla Żydów stałem się jakby Żydem, aby pozyskać Żydów; kiedy rozmawiał z Żydami, to starał się im tak wykładać Ewangelie,żeby ich nie urazić tylko pozyskać, do Chrystusa, o Zakonie to raczej chyba za dużo nie mówił z Żydami. My tez powinniśmy Ewangelie głosić w duchu miłości, a nie rozkazu, czy nakazu. w.21 Dla tych bez prawa stałem się, jakbym był bez prawa Kiedy głosił poganom, to oni nie znali Prawa Zakonu, więc głosił tak jakby on też był bez prawa, bo pomimo,ze jesteśmy WOLNI w Chrystusie, to musimy [powinniśmy] Miłować Pana Boga miłością AGAPEO---bezinteresowną, i bliźniego swego jak siebie samego. W tych dwóch przykazaniach jest zawarte 10 przykazań jakie Mojżesz dostał od samego Boga Jehowy. Olus - 2017-02-25, 21:16
Tyle że Paweł tutaj pisał o prawie grzechu i śmierci. Od takiego prawa chrześcijanin jest wolny a nie od Prawa które mówi co jest grzechem.. Dalej Paweł pisał,że Prawo jest duchowe a on cielesny..i teraz żyje według ducha..
Wolni od czego?Jesteśmy wolni do łamania Prawa Bożego?
Całe Prawo jest w nich "zawarte". Listek - 2017-02-25, 21:43
Jako nowo narodzeni z ducha nie wypełniamy przykazań Boga z nakazu tylko z chęci pełnienia woli Boga,którego kochamy, a który uczy nas kochać bliźniego: Rz 13:9
To drugie, czyli kochać bliźniego jest trudniejsze. |
