Olus - 2017-02-20, 22:14 Temat postu: 1 Jana 5:7 „Gdyż trzej są Ci, którzy świadczą w Niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty; a Ci trzej są jednym” Jak rozumiecie ten werset? Jeśli ktoś twierdzi,że to dopisek ok ale co z wersetami jak w kor które wymieniają też tą "Trójkę" jak je rozumieć? nike - 2017-02-22, 18:48 Temat postu: Re: 1 Jana 5:7
Jest to dopisek, o jakie teksty z Kor. ci chodzi? Olus - 2017-02-22, 22:43 Temat postu: Re: 1 Jana 5:7
o np ten 2 Koryntian 13:14 nike - 2017-02-22, 23:51
nie ma takiego tekstu. bartek212701 - 2017-02-23, 00:31 Bardzo ciekawie o Commie Johanneum mówi James White https://www.youtube.com/watch?v=jf6vWO331KI 
Olus - 2017-02-23, 01:56
Machnąłem się 2kor. 13:13 nike - 2017-02-23, 10:40
(13) Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi! Ty uważasz,ze w słowach dar jedności jest mowa o Trójcy? (2 Kor. 13:13). Tutaj wymienieni są Ojciec, Syn i Duch Święty, lecz nie są oni przedstawieni jako będący trzema osobami, chociaż są tu bez wątpienia dwie osoby a trzecia rzecz wymieniona nie jest osobą, są dwie osoby w jedności, z darem, wpływem, Boskim Duchem Św. Werset ten nie mówi, że są to trzy osoby będące jednym Bogiem, tylko Ojciec jest tu nazwany Bogiem. Jezus, zamiast być nazwany Bogiem, jest nazwany Panem. Dlatego przeciwieństwo to dowodzi, że Syn nie jest Bogiem Wszechmocnym, lecz jest nim tylko Ojciec. Stąd tekst ten odrzuca Trójcę. Olus - 2017-02-23, 14:28
hmm no jest wymieniona 
Pytałem:jak je rozumieć? Takich wersetów jest więcej. Nie chodziło mi o same słowo jedność.. Widzisz ten werset brzmi podobnie do tego z 1 Jana 5:7 a takich wersetów jest więcej więc nie ma sensu negować tego wersetu..
No tak problem z Duchem..
Ale nie mówi,że nie jest a w innych mówi że jest
Ten werset niczego takiego nie dowodzi. nike - 2017-02-23, 18:21
(7) Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są. BG (7) Trzej bowiem dają świadectwo:BT (7) Albowiem trzech jest świadków: (8) Duch i woda, i krew, a ci trzej są zgodni.BW (8) A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch i woda, i krew, a ci trzej ku jednemu są. BG 1Jana 5:7---- W epoce niedopuszczania krytyki cytowano 1 Jana 5:7 na udowodnienie Trójcy: "Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są". Obecnie jednak, żaden dobrze poinformowany trynitarz nie posługuje się tym wersetem w tym celu, ponieważ żaden z uczonych z zakresie greki Nowego Testamentu nie uznaje go jako części Biblii. Olus - 2017-02-25, 21:00 No dobra..jak w takim razie rozumiesz ten werset z Kor.. nike - 2017-02-25, 22:08
Ten 2 Kor 13:13 ?? Odpowiedziałam wyzej. Olus - 2017-02-26, 00:09 Zamiast odpowiedzieć jak go rozumiesz zaatakowałaś trójcę.. nike - 2017-02-26, 06:50
W jaki sposób? Przecież grzecznie odpowiedziałam na twoje pytanie. Olus - 2017-02-26, 11:56 Odpowiedz jakbyś odpowiadała nietrynitarnemu.. Steve Sondej - 2017-02-27, 05:06 Temat postu: Re: 1 Jana 5:7
Myślę, że werset ten wiąże się ze następującymi wersetami: Ks. Liczb 35:(30) Ktobykolwiek chciał zabić człowieka, za świadectwem świadków zabije mężobójcę; ale świadek jeden nie będzie mógł świadczyć na skazanie kogo na śmierć. Ks. Powt. Prawa 17:(6) W uściech dwóch świadków, albo trzech świadków zabity będzie, kto umrzeć ma; niech nie umiera na słowo świadka jednego. Konkretnie z tym wersetem: Ks. Powt. Prawa 19:(15) Nie powstanie świadek jeden przeciwko człowiekowi w jakiejkolwiek nieprawości, albo w jakimkolwiek grzechu ze wszystkich grzechów, któremi by kto zgrzeszył; w uściech dwóch świadków, albo w uściech trzech świadków stanie każde słowo. Ew. Mateusza 18:(15) A jeźliby zgrzeszył przeciwko tobie brat twój, idź, strofuj go między tobą i onym samym: jeźli cię usłucha, pozyskałeś brata twego. (16) Ale jeźli cię nie usłucha, przybierz do siebie jeszcze jednego albo dwóch, aby w uściech dwóch albo trzech świadków stanęło każde słowo. (17) A jeźliby ich nie usłuchał, powiedz zborowi; a jeźliby zboru nie usłuchał, niech ci będzie jako poganin i celnik. 2 list do Koryntian 13:(1) Trzeci to już raz idę do was. W ustach Więc, kim są ci dwóch lub trzech świadkowie? stanie każde słowo. 1 List do Tymoteusza 5:(19) Przeciwko starszemu nie przyjmuj skargi, chyba za dwoma albo trzema świadkami. (20) A tych, którzy grzeszą, strofuj przed wszystkimi, aby i drudzy bojaźń mieli. List do Hebrajczyków 10:(27) Ale straszliwe niejakie oczekiwanie sądu i zapalenie ognia, który pożreć ma przeciwników. (28) Kto by odrzucił zakon Mojżeszowy, bez miłosierdzia za świadectwem dwóch albo trzech umiera. (29) Co się wam zda? Jakoż sroższego karania godzien jest ten, kto by Syna Bożego podeptał i krew przymierza, przez którą był poświęcony, za pospolitą miał, i Ducha łaski zelżył? Apokalipsa (Objawienie) 11:(3) I dam je dwom świadkom moim, którzy prorokować będą tysiąc dwieście i sześćdziesiąt dni, obleczeni będąc w wory. Więc, kim są Ci dwóch lub trzech świadkowie powyższych wersetach? Należy dostrzec, ze Są to "Ojciec, Słowo i Duch Święty" w Niebie. Kiedyś, w jednym z wątków na tym forum, wyjaśniłem, że Niebo czy Królestwo Boże lub Królestwo Niebieskie jest Pismo Święte. Jest to władztwo, gdzie Bóg mieszka. Ponadto, te fragmenty uczą nas, kiedy powinniśmy rozpoznać prawdy w Biblii. Czyli, jeśli ktoś dzieli sie doktryną, to musi zapewnic co najmniej dwa lub trzy wsparcjące fragmenty biblijne aka dwóch świadków. Pojedyncze biblijny fragment jest niewystarczający dla zdrowej doktryny. Olus - 2017-02-27, 10:32 Steven Co do świadectwa zgadzam się.. Czyli Bóg mieszka w książce? Książa jest niebem? Steve Sondej - 2017-02-28, 06:11
Książce? Nie wspomnialem nigdzie o tym ze Bóg mieszka w książce albo to ze książka jest niebem. Sądzę że Biblia / Słowo / Syn Boży [nie książka], jest "bramą" do królestwa duchowego, gdzie przebywa Bóg Ojciec. Służy jako jedyny kanał komunikacji między Niebem a tym Światem [czy Piekłem?]. Służy również jako środek przynoszący zbawienie temu światu. Tajemnice objawione przez Boga z treści Biblii to tylko przebłyski Nieba. Biblia / Słowo / Syn Boży daje obecność Bożą w tym świecie. Olus - 2017-02-28, 14:08
No Biblia to święta Księga. Dobrze źle zrozumiałem to co napisałeś.. Czyli jest drogą do nieba,a nie samym niebem. No oczywiście jeśli idziesz przez życie jak napisano,to dojdziesz do nieba. Steve Sondej - 2017-03-02, 05:01
Nie mam jednoznacznej odpowiedzi, bo nie mam pełnego zrozumienia w tym zakresie. Ale jestem przychylny temu poglądowi. Jeśli udało by mi się znaleźć przekonywujące dowody biblijne na to że Królestwo Boże to Pismo Święte, to Myślę, że byłby to również dowod, że Biblia jest niebem. |
