tessa - 2017-02-21, 13:35 Temat postu: Kim jest Abaddon Objawienie 9:11 Mają nad sobą króla, anioła otchłani. Jego imię po hebrajsku: Abaddon, po grecku zaś ma na imię Apollion. Anioł otchłani kim jest? (Objawienie 9:1) I zadął w trąbę piąty anioł. I ujrzałem gwiazdę, która spadła z nieba na ziemię, i dano gwieździe klucz od czeluści otchłani. (Objawienie 20:1) I ujrzałem anioła zstępującego z nieba z kluczem od otchłani i wielkim łańcuchem w swej ręce. (Objawienie 19:15) A z jego ust wychodzi ostry, długi miecz, aby mógł nim uderzyć narody, i będzie je pasł rózgą żelazną. On też depcze winną tłocznię gniewu srogiego zagniewania Boga Wszechmocnego bartek212701 - 2017-02-21, 13:48 Szarańcza to Świadkowie Jehowy (wg doktryny śJ) Ktoś nad nimi, to nie może być szatan, czyli Abaddon, to wg śJ Jezus. Choć kiedyś był to szatan. tessa - 2017-02-21, 14:28
Anioł otchłani ,który ma klucz od odchłani to Jezus.Tak przynajmniej uczy tego książka "Wspaniały Finał Objawienia bliski".W orędziu skierowanym za pośrednictwem anioła do zboru w Filadelfii wyniesiony do chwały Jezus Chrystus powiedział o sobie, że ma „klucz Dawida” i „otwiera, tak iż nikt nie zamknie, i zamyka, tak iż nikt nie otwiera” Obj 3:7, 8. Obj 9 I zadął w trąbę piąty anioł. I ujrzałem gwiazdę, która spadła z nieba na ziemię, i dano gwieździe klucz od czeluści otchłani. 2 I gwiazda otworzyła czeluść otchłani, i dym się wzniósł z czeluści jak dym z wielkiego pieca, a słońce, jak również powietrze, ściemniało od dymu z czeluści. 3 I z dymu wyszły na ziemię szarańcze, i dano im władzę — taką władzę, jaką mają ziemskie skorpiony. 4 I powiedziano im, żeby nie wyrządzały szkody roślinności ziemi ani niczemu zielonemu, ani żadnemu drzewu, lecz tylko tym ludziom, którzy nie mają pieczęci Boga na swych czołach. bartek212701 - 2017-02-21, 18:04
Kwintesencja 
Serdunio - 2017-02-22, 21:13
Myślę że nie o Jezusa tu chodzi ..Jan zobaczył jak "gwieździe dano" klucz do czeluści ...Chrystus klucz Dawidowy już dawno posiadał :"To mówi Święty, Prawdomówny, Ten, co ma klucz Dawida" Ap.3,7 Olus - 2017-02-22, 21:28 No jasne.Klucze otwierają i zamykają więc taka argumentacja jest kiepska. Poza tym Dawid,a otchłań to różnica 
Abbadon to po prostu jakiś potężny Anioł. Kto wie może starotestamentowy "Anioł śmierci" 
nike - 2017-02-22, 23:48
Za Rutherforda Abaddon był szatanem, a teraz jest Jezusem, ciekawa jestem jak "Wspaniały finał" straci swoja wartość to kim Abaddon będzie? tessa - 2017-02-23, 17:30 Nike nie będzie pod tym względem żadnej zmiany.Jezus ma klucz do otchłani i to on jest tym Abaddonem.Jezus jest też jasną gwiazdą poranną,
bartek212701 - 2017-02-23, 18:02
Były, to mogą być również w przyszłości Może świadkowie zrozumieją, że utożsamiają anioła śmierci z Jezusem...
tessa - 2017-02-23, 18:18
11 I ujrzałem niebo otwarte, a oto biały koń.+ A siedzący na nim, zwany Wiernym+ i Prawdziwym,+ w prawości sądzi i prowadzi wojnę.+ 12 Jego oczy to ognisty płomień,+ a na jego głowie wiele diademów.+ Ma napisane imię,+ którego nie zna nikt prócz niego, 13 i jest przyobleczony w wierzchnią szatę spryskaną krwią,+ a imię, którym go zwą, brzmi Słowo+ Boga. 14 Również wojska, które były w niebie, podążały za nim na białych koniach, odziane w biały, czysty, delikatny len. 15 A z jego ust wychodzi ostry, długi miecz,+ aby mógł nim uderzyć narody, i będzie je pasł rózgą żelazną.+ On też depcze winną tłocznię+ gniewu srogiego zagniewania Boga+ Wszechmocnego. 16 A na swej szacie wierzchniej, mianowicie na udzie, ma napisane imię: Król królów i Pan panów.+ bartek212701 - 2017-02-23, 18:20 Wspaniały fragment, ale nie nadinterpretujmy, bo to poważnie niepoważne nike - 2017-02-23, 20:48 tessa, Oczywiście,ze Obj.19:11-16 odnosi się do Jezusa Pana i Jego Oblubienicy, ale nic nie widzę o Abaddonie. tessa - 2017-02-25, 20:18
The Interpreter’s Bible zaznacza: „Abaddon nie jest aniołem szatańskim, lecz Bożym, i dokonuje dzieła zagłady na polecenie Boże”. W Objawieniu 1:18 Chrystus Jezus oznajmia: „Żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i Hadesu”. O jego władzy nad otchłanią świadczy werset z Łukasza 8:31. A w Hebrajczyków 2:14 wskazano na jego moc niszczycielską; Jezus użyje jej m.in. wobec Szatana, gdyż jak powiedziano, miał udział we krwi i ciele po to, aby „przez swą śmierć unicestwić tego, który ma środki do powodowania śmierci, to jest Diabła”. Objawienie 19:11-16 jednoznacznie przedstawia Jezusa jako Niszczyciela i Wykonawcę Wyroków działającego z upoważnienia Bożego. Olus - 2017-02-25, 20:43
Przecież tutaj napisano o Hadesie 
http://biblia.oblubienica...%B4%CE%BF%CF%85 a nie otchłań http://biblia.oblubienica...%83%CE%BF%CF%85 nike - 2017-02-26, 19:54 Objawienie 9:11: "Miały nad sobą króla - anioła otchłani. Jego hebrajskie imię Abaddon po grecku brzmi Niszczyciel" Być może chodzi o to, że jest on aniołem/posłańcem śmierci/szeolu, ponieważ jest pierwszym mordercą (Jana 8:44), i jego działania prowadzą do doprowadzania do śmierci (adamowej lub wtórej) innych, przy czym w tym wersecie raczej chodzi o doprowadzanie do wtórej śmierci - bo wcześniej jest mowa o utracjuszach koron z kościołów nominalnych i kąszeniu nich grzechem i błędem Z pewnością szatan, jako autor grzechu i błędu – znamienny zarys Boskiego planu – jest dobrze symbolizowany przez Skorpiona, gdyż według Biblii skorpion jest symbolem grzechu i błędu (Obj. 9:3,5,10; 5 Moj. 8:15; Ezech. 2:6). Wspomniane bowiem w Strongu: - Ijoba 31:12 mówi tak: "bo to byłby ogień, który pożera aż do zatracenia (abbadonu), i mógłby pochłonąć całe moje mienie" - Ijoba 26:6 mówi tak: "Szeol przed Nim jest odkryty i Abaddon bez zasłony" (przypominam zasady poetyki hebrajskiej - druga część wersetu to powiedzenie pierwszej części wersetu ponownie innymi słowami - czyli Szeol = Abaddon) - Ijoba 28:22 mówi tak: "Abaddon i śmierć orzekły: "Tylko do naszych uszu dotarła wieść o niej"" - Przyp. Sal. 15:11 mówi tak: "Szeol i Zagłada są jawne dla Pana, o ileż bardziej serca synów ludzkich" "Zbadajmy jeszcze jedną grupę wersetów, już siódmą, która dowodzi, że szeol i hades są utożsamiane ze zniszczeniem, lecz nigdy z zachowaniem w szczęśliwości czy mękach. Ijoba 26:6: "Odkryte jest piekło [szeol] przed nim, a nie ma przykrycia zniszczenie [abaddon /GN]". Po raz kolejny mamy tutaj przykład hebrajskiego paralelizmu. PIEKŁO (SZEOL) JEST UTOŻSAMIANE ZE ZNISZCZENIEM, a zatem nie może w nim być żadnych mąk ani żadnej szczęśliwości. Skoro szeol jest utożsamiany ze zniszczeniem, ma tutaj zastosowanie trzecia definicja. Ci, którzy chcieliby, abyśmy zapomnieli o prawdziwym znaczeniu słowa zniszczenie, twierdzą, że zniszczenie oznacza zachowanie. Lecz Pismo Święte stwierdza inaczej. Zobaczmy także Przyp. 15:11: "Piekło [szeol] i zatracenie [abaddon / GN] są przed Panem; jakoż daleko więcej serca synów ludzkich". Także i tutaj piekło kojarzone jest ze zniszczeniem, a zatem nie może w nim być żadnych mąk ani błogości. Jedyną definicją, która pasuje do tego fragmentu, jest definicja trzecia, tj. zapomnienie. W Przyp. 27:20 czytamy: "Piekło [szeol] i zatracenie [SWOJĄ DROGĄ - TU TEŻ JEST "ABADDON" /GN] nie mogą być nasycone; także i oczy ludzkie nasycić się nie mogą". Tak jak chciwi nigdy nie są nasyceni tym, co uda im się zdobyć, tak i piekło, które jest tutaj utożsamiane ze zniszczeniem, nigdy nie jest nasycone, nigdy nie może być napełnione. Ciągle ma miejsce dla kogoś nowego. Ponieważ piekło i zniszczenie występują tutaj we wzajemnej paraleli, piekło nie może być stanem mąk ani błogości. Ze wszystkich tych wersetów w sposób oczywisty wynika, że piekło musi być stanem zniszczenia, zapomnienia, ponieważ jest ono zestawiane ze zniszczeniem, a nie zachowaniem w mękach czy szczęśliwości." bartek212701 - 2017-02-26, 22:26 Jezus to niszczyciel czy jednak budowniczy, jak Jego Ojciec? tessa - 2017-02-27, 11:08 O roli Jezusa w zamierzeniu Bożym czytamy w Psalmie 2 Dlaczego narody wszczęły tumult, a grupy narodowościowe pomrukiwały o rzeczy daremnej? 2 Królowie ziemi się ustawili i wysocy urzędnicy jak jeden mąż zgromadzili się przeciw Jehowie i przeciw jego pomazańcowi, 3 mówiąc: „Rozerwijmy ich więzy i odrzućmy od siebie ich powrozy!” 4 Ten, który zasiada w niebiosach, będzie się śmiał; Jehowa będzie się z nich naigrawał. 5 Wtedy odezwie się do nich w swoim gniewie i zatrwoży ich w żarze swego niezadowolenia, 6 mówiąc: „Ja ustanowiłem mego króla na Syjonie, mojej świętej górze”. 7 Powołam się na postanowienie Jehowy; rzekł do mnie: „Ty jesteś moim synem; ja dzisiaj zostałem twoim ojcem. 8 Proś mnie, bym ci dał narody w dziedzictwo i krańce ziemi w posiadanie. 9 Potłuczesz je berłem żelaznym, niczym naczynie garncarskie je roztrzaskasz”. 10 Teraz więc, królowie, wykażcie wnikliwość; dajcie się skorygować, sędziowie ziemi. Olus - 2017-02-27, 11:17 I gdzie tam coś napisano o abysie,ochtłani?jak się ma do tematu? Przy okazji powiedz mi jak sobie wyobrażasz to trzaskanie?
Bo wierzący też trzaskają czy też będę trzaskać. tessa - 2017-02-27, 11:25 Inny tekst tak to oddaje: psalm 37 Złoczyńcy bowiem zostaną wytraceni, lecz pokładający nadzieję w Jehowie — ci posiądą ziemię. 10 I jeszcze tylko chwilka, a już nie będzie niegodziwca; i zwrócisz uwagę na jego miejsce, a już go nie będzie. 20 Niegodziwcy bowiem wyginą, a nieprzyjaciele Jehowy będą jak to, co cenne na pastwiskach — przeminą. Z dymem przeminą nike - 2017-02-27, 11:27 A wykładnia tego Psalmu? I jak się ten Psalm ma do Abaddona? Olus - 2017-02-27, 11:40
Nie widzę związku z otchłanią/abysem ale mam rozumieć,że będę zabijał literalnie niegodziwców? Jak za Mojżesza? 
tessa - 2017-02-27, 15:01
nike chyba zdajesz sobie sprawę,że większość ludzi nie kocha Boga.Co zatem się z nimi stanie ,gdy Jezus nadejdzie w Armagedonie? Bóg walczy za pośrednictwem Syna i aniołów 2Ts 1:6-9; Obj 19:11-16 Olus - 2017-02-27, 15:08
Walczy głównie Słowem Bożym i tak niszczy swoich przeciwników. Btw,uważasz,że Jezus literalnie na koniku będzie poskramiał wojska itd ?
tessa - 2017-02-27, 15:13 Jezus nie objawi się widzialnie,ale będzie walczył jak anioł,który w czasie jednej nocy zabił 185tysięcy asyryjczyków. 2 królów 19;35 I stało się owej nocy, że wyszedł anioł Jehowy i zabił w obozie Asyryjczyków sto osiemdziesiąt pięć tysięcy. Kiedy ludzie wstali wczesnym rankiem, oto ci wszyscy byli martwymi ciałami. Olus - 2017-02-27, 15:32
Aha czyli według Ciebie to będzie niewidzialna błyskawiczna anihilacja bezbożników? A poza tym Jezus ma wrócić widzialnie tak że zobaczy Go wszelkie oko i wtedy ma odbyć się zmartwychwstanie też widzialnie.. bartek212701 - 2017-02-27, 19:24
Jak taka niewidzialna anihilajca, to ludzie pomyślą, że to jakiś wirus, nie Jezus
Gdzie więc to PRZYJSCIE JEZUSA W CHWALE? Brak... Olus - 2017-02-27, 19:35
Niektórzy by pomyśleli pewnie że zostali porwani do nieba dlatego "wyparowali" beż sladu.. :D No trochę jak w jakimś horrorze.. Niebo ma się zwinąć,zmarli mają powstać Jezus ma przyjść z całym zastępem Anielskim ale według niektórych to i tak będzie ciche,niewidzialne.. wydarzenie
nike - 2017-02-27, 20:29
Strong 11---- hebrajskie Abaddon-----zatracenie, Miejsce zniszczenia, zatracenie, ruina, PNŚ (9) To właśnie oni poniosą karę sądową wiecznej zagłady sprzed oblicza Pana i chwały jego siły, 2Tes. 1:6-9----Strong 3639-----gr.olethros----j.Polski---zatracenie, ruina, zniszczenie, śmierć. Nie rozumiem po co zacytowałaś tekst z Objawienia,? Temat jest Abaddon, a nie Armageddon. nike - 2017-02-27, 20:38
Prosiłam o objaśnienie tego Psalmu, więc cytuję moja wiedzę na ten Psalm: Ps. 2: 1 Poganie=> Narody poza narodem izraelskim. Buntują się=> W ogólno światowych zaburzeniach i niezadowoleniach, jakie panują na świecie w narodach. Próżne rzeczy=> Od dziesiątków lat narody wołają pokoju, a pokoju zaprowadzić nie mogą. Wiele planów i dążeń ludzkich upada. Jedynie Pan uleczy ludzkość od wojen. Ps. 2: 2 Królowie ziemscy=> Cywilni i kościelni władcy. schodzą się przeciw Panu=> W opozycji przeciw Bogu. i przeciw Pomazańcowi=> Jezusowi, Głowie Kościoła podczas żniwa Wieku Żydowskiego i ostatnim członkom Jego Ciała podczas żniwa Wieku Ewangelii. Królowie ziemscy i kościelni nie wiedzą, że podtrzymując stare istniejące jeszcze organizacje i instytucje, tym samym sprzeciwiają się ustanowieniu Królestwa Bożego na ziemi. Ps. 2: 3 Potargajmy związki ich=> Mówi Bóg Jehowa i Jego Pomazaniec - Chrystus. Tyczy się różnych kombinacji tych, co są w porozumieniu, aby swoimi planami nie dopuścić do ustanowienia Królestwa Bożego. Powrozy ich=> Ich usiłowania, aby powstrzymać swoją władzę nad królestwami świata (które walą się od roku 1914). Ps. 2: 4 Pan=> Adonai. Jezus. Śmieje się=> "Przetoż ja w zginieniu waszym [królów ziemi i kościelnictwa, gdy władza będzie takim odbierana, a jest odbierana] śmiać się będę, gdy przyjdzie to, przed czym się strachacie [i przyszło już od roku 1914]", Przyp.1:26. Szydzi z nich=> (Z królów ziemskich i kościelnych), jak również z ich sojuszu. Ps. 2: 5 Tedy=> Ponieważ (ci królowie i władcy kościelni) wcale nie zwracają uwagi na przestrogi (tak dawniej, jak i obecnie). W popędliwości=> Podczas wielkiego ucisku jaki się zbliża. I gniewie=> W wielkim swoim niezadowoleniu do nieposłusznych. Ps. 2: 6 Jam [Jehowa] postanowił króla=> Chrystusa od roku 1878 A.D. Górą świętą Moją=> Królestwem Bożym. Ps. 2: 7 Opowiem ten dekret=> Dam poznać światu na początku Tysiąclecia, że z polecenia Ojca (ja, Jezus Chrystus) obejmuję władzę. Oni mieli o tym wiedzieć, lecz niekoniecznie to przyjąć. Syn Mój jesteś ty=> (Jezus). "Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który Go posłał", Jan 5:23. Spłodził=> Porodził. Wyprowadził Jezusa z grobu od śmierci przez zmartwychwstanie. Ps. 2: 8 Żądaj ode mnie=> Jezus kupił nas swą drogocenną krwią, lecz oczekiwał przeszło 1800 lat, nie żądając królestwa, ażeby Jego Oblubienica po uzupełnieniu w przemianie, mogła wziąć udział w tym królestwie. Dam ci nagrody=> "Wzbudzi Bóg [Jehowa] Królestwo", Dan.2:44. Moc Boża sprowadzi i spowoduje zwycięstwo Chrystusa. Ps. 2: 9 Potrzesz ich=> Chrystus - Głowa i Ciało. (Potrze przez swoje narzędzia królów ziemskich i kościelnych). "A będzie czas uciśnienia, jakiego nie było (do roku 1914) jako narody poczęły być", Dan.12:1; Mat.24:21. Lecz gdy dzieło zniszczenia będzie dokonane, natenczas narody nawrócą się do Boga, a On ich uleczy i wybawi z udręczenia. Laską=> Figuruje Boską władzę lub kontrolę. Żelazną=> Wyobraża siłę i stanowczość. Zniszczy wszelką sposobność szkodzenia innym lub sobie. Pokruszy je=> Wszystkie rządy niesprawiedliwe będą skruszone. Ps. 2:10 Zrozumcie królowie=> (Którzy szczególnie należeli lub należą do) władz chrześcijańskich rządów. Ps. 2:11 W bojaźni=> "Kto mniema że stoi, niech baczy, aby nie upadł". Ps. 2:12 Pocałujcie syna=> Poddajcie się Panu dobrowolnie i z chęcią. Było to ostatnie od Boga napomnienie dla nich. Królowie i monarchowie rzymsko-katoliccy woleli przy spotkaniu się z papieżem ucałować jego wielki palec u nogi (niżeli poddać się pod władzę Chrystusa, by czynić Jego wolę). By się nie rozgniewał=> (A że nie byli wezwaniu posłuszni) sprowadził zapowiedziany "Dzień Pomsty" dla nich. Błogosławieni=> Najpierw Kościół, [Maluczkie Stadko] tessa - 2017-03-13, 16:52
nike,jak sobie to wyobrażasz?Ja wyobrażam sobie tak ,jak za czasów Noego ,gdy Bóg zniszczył cały niegodziwy świat ,a ocalił tylko Noego z rodziną.To będzie totalne zniszczenie całego świata oddalonego od Jehowy Boga. A kim Bóg się posłuży do zniszczenia świata? Właśnie swym Pierworodnym Synem i aniołami.Dlatego więc jedno z wielu imion Jezusa brzmi Abaddon(Niszczyciel).W Objawieniu 20:1-3 anioł posiadający „klucz od otchłani” zstępuje z nieba jako przedstawiciel Boga. Bynajmniej nie popiera Szatana — wiąże go i wtrąca do otchłani. W komentarzu do Objawienia 9:11 The Interpreter’s Bible zaznacza: „Abaddon nie jest aniołem szatańskim, lecz Bożym, i dokonuje dzieła zagłady na polecenie Boże”. Olus - 2017-03-13, 17:05
Czyli według Cb,to będzie literalny ogień ?
Imion Mesjasza znamy można powiedzieć że trzy,ale nie ma w nich Abbadona Metaforycznie można powiedzieć też Słowo Boże/Boga jak w objawieniu. Emmanuel ,ale to imię teoforyczne.Abbadon? Nie widzę nawet żadnego powiązania poza innymi kluczami
nike - 2017-03-13, 22:06 Tesso pisałam wyżej co znaczy słowo Abaddon, powtarzam: W jaki więc sposób można odnieść Abaddon do Jezusa, skoro znaczy zatracenie, zginienie? Kto ma zginąć? Jezus czy szatan? Pomyśl--- Strong 11---- hebrajskie Abaddon-----zatracenie, Miejsce zniszczenia, zatracenie, ruina, PNŚ (9) To właśnie oni poniosą karę sądową wiecznej zagłady sprzed oblicza Pana i chwały jego siły, 2Tes. 1:6-9----Strong 3639-----gr.olethros----j.Polski---zatracenie, ruina, zniszczenie, śmierć. tessa - 2017-03-14, 20:35 Kto nike jest królem w Królestwie Bożym? nike - 2017-03-14, 21:18
Królestwo, które Jahwe umocni w rękach Chrystusa w czasie Tysiąclecia, będzie Królestwem Jahwe, lecz bezpośrednią władzę sprawował będzie Chrystus jako Jego zastępca.
Olus - 2017-03-14, 21:40
Niszczyciel ?
|
