FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jezus - Czy Jezus jest Bogiem?

Hansel1 - 2017-05-23, 13:32
Temat postu: Czy Jezus jest Bogiem?
Chciałem poznać waszą opinię o tej książce napisanej przez Pawła Lisickiego.
nike - 2017-05-23, 20:54

Nie czytałam książki, niemniej mogę odpowiedzieć na pytanie:
Czy Jezus jest Bogiem?

Zależy w jakim sensie, jeżeli chodzi o BOGA JHWH, to nim nie jest, ale jeżeli chodzi obecnie o Jezusa naturę, to ma naturę BOSKĄ, jest SYNEM BOGA i jest drugim po JHWH.
Bogami w Piśmie Świętym są nazywani też wpływowi ludzie , Jezus do faryzeuszy mówił:

J 10:34 bw "Odpowiedział im Jezus: Czyż w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzekłem: Bogami jesteście?"

bartek212701 - 2017-05-27, 14:16

Jaka książka?
Listek - 2017-05-27, 18:15

nike napisał/a:
J 10:34 bw "Odpowiedział im Jezus: Czyż w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzekłem: Bogami jesteście?"


Jezus cytuje tu Psalm 82 w którym jest werset:
mniemałem ,że bogami jesteście

Elohim -znaczy jeden prawdziwy,żywy i wielki Bóg lub wielu fałszywych bogów.

Wj 32:23 bw
Cytat:
"Powiedzieli mi: Uczyń nam bogów, którzy pójdą przed nami, gdyż nie wiemy, co się stało z Mojżeszem, tym mężem, który nas wyprowadził z ziemi egipskiej."


Ps 106:20
Cytat:
"I chwałę Boga prawdziwego zamienili na obraz zwierzęcia jedzącego trawę."

nike - 2017-05-27, 19:51

Listek, Tak zgadzam się z twoim postem. :-D
Potomek - 2017-06-04, 15:30

Jezus jest SYNEM BOŻYM, lecz cuda, które są opisane w Piśmie Świętym są jakby czynem Boga. Pamiętajmy, że Jezus był zarówno Bogiem, jak i człowiekiem.
nike - 2017-06-04, 15:36

RedBlackPL napisał/a:
Jezus jest SYNEM BOŻYM, lecz cuda, które są opisane w Piśmie Świętym są jakby czynem Boga. Pamiętajmy, że Jezus był zarówno Bogiem, jak i człowiekiem.

W jakim sensie był Bogiem i człowiekiem, i gdzie jest o tym w Biblii?

Potomek - 2017-06-04, 15:51

Fakt, kiedyś obejrzałem taki film na lekcji religii i przez to tak napisałem.
Przepraszam.

Gedeon - 2018-06-26, 15:39

Jezus ani razu nie stwierdził, że jest Bogiem. Za to Pismo mówi wielokrotnie, że ma nad sobą Boga. Odpowiedź jest węc oczywista.
Markerów - 2018-06-26, 19:24

Gedeon napisał/a:
Jezus ani razu nie stwierdził, że jest Bogiem..


Ani też nie zaprzeczał... Widać to w Pismie bardzo dokładnie np. W wyznaniu Tomasza Pan moj i Bóg moj...
uwierzyłes bo mnie zobaczyles

nike - 2018-06-26, 20:27

Markerów napisał/a:
Gedeon napisał/a:
Jezus ani razu nie stwierdził, że jest Bogiem..


Ani też nie zaprzeczał... Widać to w Pismie bardzo dokładnie np. W wyznaniu Tomasza Pan moj i Bóg moj...
uwierzyłes bo mnie zobaczyles

A co powiesz o tym tekście:---
Mt 24:36 bg "A o onym dniu i godzinie nikt nie wie, ani Aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec mój."
i o tym:---
J 8:28 bg "Przetoż im rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna człowieczego, tedy poznacie, żem ja jest, a sam od siebie nic nie uczynię, ale jako mię nauczył Ojciec mój, tak mówię."

Czy w tych tekstach Jezus mówi sam o sobie jako o OJCU?

A tutaj:----
Łk 22:42 bg "Mówiąc: Ojcze! jeźli chcesz, przenieś ten kielich ode mnie; wszakże nie moja wola, lecz twoja niech się stanie."

Do kogo się tutaj Jezus modli sam do siebie?

Markerów - 2018-06-26, 20:41

Zamiast licytować się na wersety ktorych nie rozumiesz odnieś się może najpierw do mojego....
Henryk - 2018-06-26, 21:08

Markerów napisał/a:
Zamiast licytować się na wersety ktorych nie rozumiesz odnieś się może najpierw do mojego....

Biedny Markerów... :-(
Zrozumiał że Tomasz uważał Jezusa za Boga Jahwe...
Zajmij się lepiej... bo ja wiem... szydełkowaniem. :mrgreen:

Gedeon - 2018-06-27, 08:10

Markerów napisał/a:
Gedeon napisał/a:
Jezus ani razu nie stwierdził, że jest Bogiem..


Ani też nie zaprzeczał...

Zaprzeczał, zaprzeczał i to nie raz.

"Jezus mu rzekł: 'Dlaczego nazywasz mnie dobrym? Nikt nie jest dobry oprócz jednego, Boga" (Marka 10:18).

nike - 2018-06-27, 08:19

Markerów, Chodzi tobie o Tomasza?
J 20:28 bb "Odpowiedział tedy Tomasz i rzekł: Panie mój i Boże mój."

Zauważ,ze tutaj Tomasz używa, dwóch różnych wyrazów-----KYRIOS I THEOS, co Tomasz chce przez te wyrazy powiedzieć i do kogo się zwraca?

a wiec: Strong---2962----KYRIOS----PANIE MÓJ,----Strong---3450---mój

Kyrios----Pan mający władzę, moc, potężny, władca, gospodarz domu, stróż, opiekun.

Strong--2316----THEOS-----Bóg, Sędzia, władca, Elohim --hebr.

Tomasz tutaj zwraca sie do Jezusa swojego Pana i też boga ELOHIM,
nie do STWÓRCY BOGA JHWH, ale , do Jezusa.
Bogami tez byli nazywani, w st.Testamencie mocarze, wpływowi ludzie, faryzeusze przez Jezusa.

ipococito - 2018-08-12, 18:06

Wy myślicie,że jak ktoś coś napisał i ktoś inny uznał,że to Słowo Boże to trzeba w to wierzyć.A gdzie rozum,rozsądek,logika,fakty,argumenty,dowody itp.itd.etc.
Jan napisał,że ten jednorodzony bóg o nim pouczył a Paweł,że Boga nikt nigdy nie widział a z kolei inny pseudopaweł napisał,że on istniejąc w postaci bożej i już są trzy wersje.A racjonalnie podchodząc do kwestii to wymyślono sobie prawdopodobnie Paweł,że istnieje grzech pierworodny i od tego się wszystko zaczęło...

ipococito - 2018-08-19, 14:07

Pan nasz Jezus,Mesjasz,Pomazaniec jest Synem Jahwe Adonaj Elohim który stał się człowiekiem aby zgładzić grzechy świata.Po śmierci na krzyżu zmartwychwstał i wstąpił do nieba gdzie zasiada na Tronie Chwały razem z Bogiem Ojcem.
Zibi - 2018-10-01, 07:00

Potomek napisał/a:
Jezus jest SYNEM BOŻYM, lecz cuda, które są opisane w Piśmie Świętym są jakby czynem Boga. Pamiętajmy, że Jezus był zarówno Bogiem, jak i człowiekiem.


Chociażby z wersetu 1 Tym 2:5 absolutnie nie wynika że Pan Jezus jest Bogiem.

BW
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus,

W Marka 10:18 sam Pan Jezus zaprzecza że jest Bogiem

Jezus mu rzekł: «Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg

Skoro uważasz Pana Jezusa za Boga, to dlaczego otrzymał on Ducha Świętego dopiero po chrzcie w wieku około 30 lat? Dlaczego "Bóg" Jezus stał się Synem Boga dopiero po urodzeniu? (Łuk.1:35)
Skoro Jezus jest Bogiem to dlaczego w niebie otrzymał on objawienie od Boga? (Ap.1:1)?

Henryk Suchecki - 2018-11-25, 09:07

Bardzo wygodnie zrobić z Pana Jezusa kogoś innego ,tylko aby to nie był ktoś jak my, wszyscy inni ludzie. Automatycznie daje to argument, ze gdybym miał tę cechę co Pan Jezus też mógłbym mieć taką relację z Ojcem jak i on . Ponieważ nie byłem bytem przed swoim zrodzeniem to Panie Boże odczep się ode mnie ,nie będę jego naśladowcą. Będę naśladowcą religii . Ona wie co i jak było i będzie, po co mam mieć relację z Tobą i dowiadywać się od ciebie bezpośrednio. Najwyższy kapłan tego wyznania wie wszystko najlepiej. Przecież on wie, ze Pan Jezus to taki trochę człowiek trochę nie .Jakaś tajemnica zrozumienia musi być, bo czarownik mógłby okazać się niepotrzebny i jego kadzenie dwu godzinne za kazalnicy w niedziele ,sobotę czy piątek było by zbyteczne. A tak ma robota na całe życie jak wyjaśnić nie wyjaśnialne.
tessa - 2019-01-15, 18:13

Jezus na ziemi był człowiekiem ,gdyż często nazywał siebie "Synem Człowieczym".
Łukasza 17
20 A faryzeusze pytali, kiedy przyjdzie Królestwo Boże. Odpowiedział im więc: „Królestwo Boże nie przychodzi w sposób rzucający się w oczy.
21 Ludzie nie będą mówić: ‚Patrzcie, jest tu!’ lub ‚Patrzcie, jest tam!’. W gruncie rzeczy Królestwo Boże jest pośród was.
22 Potem rzekł do uczniów: „Przyjdzie czas, gdy będziecie chcieli zobaczyć jeden z dni Syna Człowieczego, ale nie zobaczycie.
23 Ludzie będą do was mówić: ‚Patrzcie, jest tam!’ lub ‚Patrzcie, jest tu!’. Nie wychodźcie ani nie podążajcie za nimi.
24 Bo jak błyskawica rozbłyska od jednej strony nieba aż do drugiej, tak będzie z Synem Człowieczym jego dniu.
25 Najpierw jednak musi on znieść wiele cierpień i być odrzucony przez to pokolenie.
26 A za dni Syna Człowieczego będzie tak, jak było za dni Noego:
27 ludzie jedli, pili, mężczyźni się żenili, kobiety wydawano za mąż — aż do dnia, gdy Noe wszedł do arki i przyszedł potop, i zgładził ich wszystkich.
28 Podobnie było za dni Lota: ludzie jedli, pili, kupowali, sprzedawali, sadzili, budowali.
29 Ale w dniu, w którym Lot wyszedł z Sodomy, spadł z nieba deszcz ognia i siarki i zgładził ich wszystkich.
30 Tak samo będzie w dniu, w którym zostanie objawiony Syn Człowieczy.


Niemniej jednak w odróżnieniu od wszystkich ludzi był bez grzechu.
Hebrajczyków 4:15
Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł się wczuć w nasze słabości, lecz wypróbowanego pod każdym względem tak jak my, ale bez grzechu.


Jezus kontynuuje: „Ludzie będą do was mówić: ‚Patrzcie, jest tam!’ lub ‚Patrzcie, jest tu!’. Nie wychodźcie ani nie podążajcie za nimi. Bo jak błyskawica rozbłyska od jednej strony nieba aż do drugiej, tak będzie z Synem Człowieczym w jego dniu” (Łukasza 17:23, 24).
Co ochroni uczniów przed podążaniem za fałszywymi mesjaszami?
Jezus mówi, że przyjście prawdziwego Mesjasza będzie jak błyskawica widziana na otwartej przestrzeni. Dowody jego obecności w charakterze Króla będą wyraźnie widoczne dla czujnych obserwatorów.

Jezus przestrzega swoich uczniów, żeby zwracali uwagę na to, co jest wolą Bożą, i byli osobiście zaangażowani w jej spełnianie. W ten sposób pokazuje im, co mają robić, żeby zachować życie, kiedy w przyszłości Bóg ześle zagładę.

Henryk Suchecki - 2019-05-10, 17:12

ipococito napisał/a:
Pan nasz Jezus,Mesjasz,Pomazaniec jest Synem Jahwe Adonaj Elohim który stał się człowiekiem aby zgładzić grzechy świata.Po śmierci na krzyżu zmartwychwstał i wstąpił do nieba gdzie zasiada na Tronie Chwały razem z Bogiem Ojcem.
Pan Jezus nie stał się człowiekiem, pan Jezus urodził się z kobiety , a to z automatu uczyniło go człowiekiem . Tak to jest po prostu u ludzi.. W moim przypadku było tak samo, z tą różnicą że ducha świętego otrzymałem gdy uwierzyłem w realną obecność pana Jezusa tu i teraz jako tego obiecanego Żydom Mesjasza danego przez Najwyższego. Najwyższy wiedział, że tej klasy człowiek się urodzi w określonym czasie, który wytrwa w jego Słowie nawet wtedy gdy przyjdzie mu oddać życie w haniebnej dla niego egzekucji. Właśnie dlatego jest napisane, że to co jest zaistniało ze względu na tego człowieka. Obecnie zasiada na tronie chwały choć to dostrzega tylko ta garstka ludzi zwana Ekklesia , czyli ta grupa ludzi która została wywołana na zewnątrz z tego świata. W każdym pokoleniu jest jeden lub kilku którzy słyszą ten głos herolda oznajmiający dobrą nowinę. Suma tech ludzi stanowi pełnię. To tak jakby budować dom , ktoś kiedyś założył fundament potem zaczęto dodawać kolejne kamyczki. Aż nadejdzie czas gdy zostanie dodany kamień szczytowy i to zakończy dzieło. Oczywiście podstawą jest kamień węgielny bo bez niego budowa by nie ruszyła, zresztą Apokalipsa to ładniej opisuje
Dariusz - 2019-05-10, 19:33

nike napisał/a:
Może jeszcze ktoś cos doda

Wszystko zależy od tego co kto rozumie pod pojęciem Bóg a także od tego, jak Biblia używa tego tytułu.

nike - 2019-05-25, 14:35

A więc rozmawiajmy :-D
Henryk - 2019-05-25, 16:29

nike napisał/a:
A więc rozmawiajmy :-D

Oj, nie wiem czy Dariusz podejmie dyskusję w tym temacie... :roll:

Dariusz - 2019-05-31, 07:53

Henryk napisał/a:
Oj, nie wiem czy Dariusz podejmie dyskusję w tym temacie... :roll:


Dlaczego nie.
Najpierw należy ocenić, jak Biblia traktuje termin: Bóg. Co on oznacza i czego nie oznacza.
Tak więc mamy w Biblii np. takie zastosowanie tego tytułu (że to nie imię, chyba nie ma potrzeby tłumaczyć, mam nadzieję):

1. Tytuł Najwyższego Boga Jehowy.
2. Tytuł syna Bożego, pierworodnego, który stał się Jezusem.
3. Aniołowie również zostali określeni jako boscy.
4. Potężni sędziowie człowieczy w Izraelu określani są Bogami.
5. Szatan również określony jako bóg tego świata.
6. Mojżesz nazwany Bogiem dla Faraona czy dla Aarona.
7. Tytuł stosowany do pogańskich bóstw.
8. Bogiem nazwany został brzuch.

Mylne jest twierdzenie, że istnieje tylko jeden Bóg. Raczej poprawniej jest powiedzieć, że tylko jednemu Bogu powinno oddawać się cześć, Jehowie. Pomimo istnienia innych Bogów/bogów (pomijam fikcyjnych pogańskich), też przecież realnie istniejących, nie oznacza to, że są równe sobie, tylko dlatego, że mają ten sam tytuł.
Trudno uznać Mojżesza (Boga) za równego Jehowie z powodu tego samego tytułu. Aniołowie również przecież nie są równie swojemu Ojcu, choć są Boscy.

Podsumowując temat: Jezusa można nazwać Bogiem, zresztą w Izajasz proroczo go tak nazwano. Skoro istoty mniejsze od niego a nawet szatana tak określono (ze względu na pewien zakres władzy), to tym bardziej tak można nazwać Jezusa. Jednak to wcale nie czyni go równym swojemu Ojcu.
Tak więc pytanie, czy Jezus jest Bogiem, może sugerować spłycenie tematu, sugerując, że jeśli tak, to znaczy, że jest częścią jakiejś Trójcy gdzie wszystkie osoby są równe sobie. Nic bardziej mylnego.

Zibi2 - 2020-04-10, 12:48

Markerów napisał/a:
Gedeon napisał/a:
Jezus ani razu nie stwierdził, że jest Bogiem..


Ani też nie zaprzeczał... Widać to w Pismie bardzo dokładnie np. W wyznaniu Tomasza Pan moj i Bóg moj...
uwierzyłes bo mnie zobaczyles


Zaprzeczył w Marka 10:18 (18) A Jezus powiedział mu: Dlaczego nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko jeden Bóg.

Tomasz mówi o dwóch osobach, widzisz literke "i"?

1 Tymot. 1:17 BW-P (17) A Królowi wieków, nieśmiertelnemu, niewidzialnemu i jedynemu Bogu niech będzie cześć i chwała przez wszystkie wieki wieków. Amen.

Bóg jest JEDEN, JEST NIEŚMIERTELNY I NIEWIDZIALNY. Czy ktoś powie to samo o Panu Jezusie?

Zibi2 - 2020-04-10, 12:53

nike napisał/a:
Markerów, Chodzi tobie o Tomasza?
J 20:28 bb "Odpowiedział tedy Tomasz i rzekł: Panie mój i Boże mój."

Zauważ,ze tutaj Tomasz używa, dwóch różnych wyrazów-----KYRIOS I THEOS, co Tomasz chce przez te wyrazy powiedzieć i do kogo się zwraca?

a wiec: Strong---2962----KYRIOS----PANIE MÓJ,----Strong---3450---mój

Kyrios----Pan mający władzę, moc, potężny, władca, gospodarz domu, stróż, opiekun.

Strong--2316----THEOS-----Bóg, Sędzia, władca, Elohim --hebr.

Tomasz tutaj zwraca sie do Jezusa swojego Pana i też boga ELOHIM,
nie do STWÓRCY BOGA JHWH, ale , do Jezusa.
Bogami tez byli nazywani, w st.Testamencie mocarze, wpływowi ludzie, faryzeusze przez Jezusa.


Tomasz mówi tu o dwóch różnych osobach.

Henryk Suchecki - 2020-09-09, 19:21

nike napisał/a:
A więc rozmawiajmy :-D
Jeśli Pan Jezus jest Bogiem to Ojciec jego ten w Niebie jest człowiekiem.
Markerów - 2020-09-11, 19:45

Zibi2 napisał/a:
Markerów napisał/a:
Gedeon napisał/a:
Jezus ani razu nie stwierdził, że jest Bogiem..


Ani też nie zaprzeczał... Widać to w Pismie bardzo dokładnie np. W wyznaniu Tomasza Pan moj i Bóg moj...
uwierzyłes bo mnie zobaczyles


Zaprzeczył w Marka 10:18 (18) A Jezus powiedział mu: Dlaczego nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko jeden Bóg.

?

I gdzie tu niby zaprzeczenie Bóstwa Jezusa ??
. Chrystus przez te słowa mówi młodzieńcowi, że nazywając go dobrym, stwierdza on Jego Bóstwo.
Jezus w tym zdaniu nie czyni wymówki, lecz domaga się wiary i stawia pytanie typu „za kogo ty Mnie uważasz?”
Te zrozumienie potwierdzają dalsze słowa Pana:
„po czym przyjdź i naśladuj Mnie” Mk 10:21

. Nakaz naśladowania nie wyszedłby z ust Jezusa, gdyby On sam nie uważał się za dobrego, a dobry jest tylko Bóg. Zresztą Jezus nie powiedział „naśladuj Ojca” lecz wskazał na siebie (Mk 10:21, 8:34).
Chrystus potwierdził swą dobroć kiedy indziej, mówiąc: „Jam jest Pasterz dobry. Dobry Pasterz życie swoje daje za owce” J 10:11,...

tessa - 2021-05-26, 12:41

Psalm 22:1
Boże mój, Boże mój, czemu mnie opuściłeś? Czemu nie przychodzisz mnie wybawić? Czemu nie słyszysz, jak wołam z bólu?

Mateusza 27:46
Około godziny 9 Jezus donośnie zawołał: „Eli, Eli, lama sabachtani?!”, co znaczy: „Boże mój, Boże mój, czemu mnie opuściłeś?”.

Jezus przed śmiercią woła do swego Boga .Nawet po zmartwychwstaniu uważa swego Ojca za swego Boga.
Jana 20:17

Na to on się odezwał: „Nie trzymaj się mnie tak kurczowo, bo jeszcze nie poszedłem do Ojca. Pójdź raczej do moich braci i powiedz im: ‚Idę do Ojca swojego i Ojca waszego, do Boga swojego i Boga waszego’


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group