Olus - 2017-05-30, 18:54 Temat postu: Sheol Czym jest Sheol? Czy zmarli dalej w nim są? Serdunio - 2017-05-30, 19:27 Sheol miejsce "cieni",możemy być pewni że nikt u Boga nie zostanie zapomniany. Miejsce w Bożej pamięci o każdym człowieku,dające stu procentową pewność że wszyscy jak jeden mąż powstaną przed Nim(w czasie znanym tylko Jemu) na sąd. Olus - 2017-05-30, 19:31 Czyli zmarli tam dalej są?  a nie w niebie ?
Serdunio - 2017-05-30, 19:43 Zależy...są jeszcze ci narodzeni z ducha,a to już inna "historia" niż bycie cieniem w sheolu 
Olus - 2017-05-30, 19:48 hm czyli według Cb są tam zmarli(zmarli zbawieni i niezbawieni) przed Chrystusem? i niezbawieni umarli po Jezusie?a zbawieni po Jezusie są jako egzystujące "dusze" w niebie? Serdunio - 2017-05-30, 20:02 Dusza to cały człowiek duch plus ciało i krew 
Chrystus daje nam życie dla ducha (nowego ducha)tak zadecydował Bóg(Jego wola) ...ciało(życie wieczne dla ciała) ożywi sam Ojciec w odpowiednim czasie. Każdy bez "nowego ducha" jest cieniem ...czyli istnieje w pamięci Boga ....bo Bóg jest Sprawiedliwy..wyroków zaocznych(za plecami ) nie bedzie...obecność każdego obowiązkowa
Olus - 2017-05-30, 20:12
Racja,dokładnie dusza żyjąca.Nie negowałem tego. Dlatego gdy umiera ciało nie ma już człowieka. Aj 
Życie wieczne dla człowieka. Duch człowieka nigdy nie umierał. Człowiek to duch,ciało,"umysł,a więc jak wyżej nie ma człowieka po śmierci. W odpowiednim czasie na zmarli powstaną z grobu/sheolu i do tej pory tam są(wszyscy)
Serdunio - 2017-05-30, 20:31
Narodzenie ducha z Ducha Bożego to nieśmiertelność,życie wieczne dla ducha. No chyba że ktoś wątpi w życie samego ducha,lecz tym samym marna chyba ta jego wiara w Boga Ojca..bo On jest Duchem. Olus - 2017-05-30, 20:34 Narodzenie się z Ducha prowadzi do życia wiecznego. Dzięki temu we właściwej godzinie taki człowiek zmartwychwstanie. Wszyscy święci jak i nieświęci jak byli tak są dalej w grobie/sheolu. Serdunio - 2017-05-30, 20:38 Nie,to myśl cielesna Nie można tak myśleć kiedy teraz otworem dla wszystkich stoi dostępne to co "niebianskie"-duchowe Olus - 2017-05-30, 20:39 Nie rozumiem.Jakie myśli cienia? shadowman ?
W grobach są otwory niebańskie ?
od kiedy? Serdunio - 2017-05-30, 21:12 Zapomniałam się  sorki ...prawię tu sobie tak ofen o rzeczach niebianskich..mój błąd
Miało być mleko?  
Olus - 2017-05-30, 21:16 Ok,ale preferuje te Biblijne,a nie "Maryjne" i inne arszeniki
Taak trudna jest ta mowa oj trudna.Ciężko ją oprzeć na Słowie.. Ale może coś jeszcze wykombinujesz..Nie będę dzielił skóry na myszce
Serdunio - 2017-05-30, 21:38
No trudna,bo duchowa ...zagalopowalam się,Twój temat ..wybacz
Olus - 2017-05-30, 21:46 ok przyjmuje Twoją kapitulacje
Serdunio - 2017-05-30, 22:18 Tak..kapituje
Rozumiem kolejność i różnicę pomiędzy cielesne pierwsze i duchowe drugie ...wszystko ma swój czas
Jestem cierpliwa i wyrozumiala
Olus - 2017-05-30, 22:21
Grzeczny bamboszek
Tak,ale to duchowe (materialne ciało) dopiero po paruzji. Do tego momentu święci i niesprawiedliwi będą spoczywać w grobach.
Prawda
Serdunio - 2017-05-30, 22:45 Duchowe materialne ciało?
Ciało do którego powrócił "przebostwiony"przebywający(pewien czas ) w miejscu niebianskim duch?
Samo ciało przebywające w grobie na nic się nie przyda ...szczera prawda "nagi duch" wraz z ciałem ginie,nowy który się rodzi jest przyodziany w Słowo..z niego się rodzi i ono w nim przebywa no a z Pisma wiemy że Słowo jest wieczne, nieśmiertelne...bo samo jest Duchem z niesmiertelnego Ducha Boga
ufff butelka podana ze smoczkiem
Olus - 2017-05-30, 22:51
Tak,co należy rozumieć jak to oddają niektóre przekłady ciało podległe duchowi.Przecież w tych ciałach ludzie mają żyć wiecznie na ziemi,a nie w niebie.
W Biblii nic nie napisano o "przebóstwionym" duchu. Napisano o boskiej naturze którą zostanią obdarowani wierzący po powrocie Jezusa na ziemie.Duch to nie byt i wraca do Boga czy (przez) Jezusa..
Rodzi/zmienia się myślenie. Samo ciało bo tchnienie wraca a człowiek jest martwy lub inaczej śpi
Cmok cmok
Serdunio - 2017-05-30, 23:07 Duch to nie byt?
Duch rodzi ducha,myślenie rodzi myślenie Bóg jest Duchem ..myśleniem?niebytem?
Coś chyba nie ten tego  i to wszystko z Pisma?
Oj nie wypiłes,nawet nie przyłożył smoczka 
Duch z ciałem będą kiedyś na ziemi ,to nagroda przyobiecana przez Boga Olus - 2017-05-30, 23:12
Tchnienie to według Ciebie byt który potem egzystuje?
Umysł Boży przemienia umysł człowieczy na podobieństwo.
Bóg jest Duchem/bytem.
jaaa
Cmokam ile mogę
Zgadzam się,a póki co jest martwy i wzbudzony zostanie przy/po paruzji. Serdunio - 2017-05-30, 23:22 Napisałeś w poprzednim poście że duch to nie byt ...a teraz że Bóg/Duch to byt .. Dlaczego mieszasz ducha z tchnieniem?...czynisz to nie pierwszy raz .. Zdecyduj się wreszcie czym jest według Ciebie duch ,ciężko mi odpowiadać kiedy ktoś operuje tym słowem które raz jest bytem a raz nie,raz umysłem innym razem tchnieniem gubię się bo nie wiem pod co je kolejnym razem podłożysz
Olus - 2017-05-30, 23:37
Bóg który jest duchem-jest bytem. Nasze tchnienie/duch-nie jest bytem.
Niestety to Tobie się pomieszało nie pierwszy raz
Serdunio - 2017-05-30, 23:58
Niezdecydowany ...zapomniałeś jeszcze o duchu jako umysł za dużo tego jak dla mnie
Podciagasz tego ducha pod za wiele znaczeń jak dla mnie,ciężko dyskutować o nim bo nie wiem co w danym momencie masz na myśli posługując się nim Ruletka
Olus - 2017-05-31, 00:01
Nie zapomniałem. Dusza-umysł jest różnica
Ja spokojnie sobie radzę  Apostoł Paweł też nie miał z tym problemów.
Gatki se podciągam jak mi spadają
a cmook
Serdunio - 2017-05-31, 00:15 Zaś
Dusza to cała istota czy tylko sam umysł? No nie wytrzymam, cóż widocznie już tak masz
Olus - 2017-05-31, 00:20
Tak samo jak Paweł odróżniam dusze od duszy żyjącej którą jest cały człowiek. Sam Bóg pokoju niech was całkowicie uświęca, aby nienaruszony duch wasz, dusza i ciało bez zarzutu zachowały się na przyjście Pana naszego Jezusa Chrystusa.(1Tes 5:23) Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek, Adam, duszą żyjącą(1kor 15:45) Widzisz znowu jest różnica
Serdunio - 2017-05-31, 00:50 To teraz by stała się jasność, dusza lub duch które z nich to ten umysł?
ps.To nie jest zamierzone i złośliwe pytanie:oops: Olus - 2017-05-31, 00:51 Wysłany: Dzisiaj 0:01 Gadzinka
Serdunio - 2017-05-31, 00:59 Patrz to też Twój wczoraj 23:12
Olus - 2017-05-31, 01:52
Patrzam i wszystko się zgadza
Serdunio - 2017-05-31, 01:57 Oj Ty ...
Narodzenie z ducha ? umysłu? tak tylko Cię naprowadzasz pomagam byś skupił
Palcem nie wytykne przecież
nike - 2017-05-31, 11:18
SZEOL--- w BG jest 41 razy---grób, pieklo--19 razy, dól--1 raz, grobowy--- 1 raz,piekielny --1 raz, przepaść---1 raz, ziemia---65 razy. Wiec czym jest SZEOL?? grobem, w ziemi. Zmarli ogólnie mówiąc są w grobach.
Nie bardzo rozumiem tych "cieni" umarły, to jest cień ?
Tak jak napisałam wyżej OGÓLNIE MÓWIĄC umarli są w grobach, ale jest mnóstwo tekstów biblijnych, które mówią,że Jezus kiedy został zesłany na ziemię, zaczął powoływać apostołów i innych bogobojnych ludzi do KRÓLESTWA NIEBIAŃSKIEGO i takich znalazł jest to 144000 wiernych, którzy za Jezusa i prawdę biblijna oddawali swoje życie i kiedy wrócił drugi raz i został rozpoznany jako obecny [parousja] w roku 1878 zabrał tych swoich wiernych jako OBLUBIENICĘ DO CHWAŁY. było to PIERWSZE ZMARTWYCHWSTANIE DO DUCHOWEJ NATURY DO NIEBA, o dowodach chronologicznych i innych biblijnych chętnie pogadam.
Nie rozumiem słowa duchowe materialne, albo duchowe, albo materialne chyba prawda?
Co to jest ciało przebóstwione?-- tego też nie rozumiem i nie ma takiego słowa w Biblii.
Zgadzam się jest cialo duchowe i jest cialo cielesne, a PRZEBÓSTWIONE??? Jest tez natura ludzka, boska i anielska.
Wszystko co istnieje jest bytem, czy to ludzkim, zwieręcym, czy duchowym, sa przecież aniołowie, jest BÓG JEST JEZUS, kim oni są jak nie bytami DUCHOWYMI?
Sam DUCH TO NIE BYT PO HEBRAJSKU RUACH----DUCH, WIATR CO TO ZA BYT JEST? DUCHOWA ISTOTA TO JEST BYT.
Duch nie jest umysłem, jeżeli np. klasa OBLUBIENICY była spłodzona przez Ducha świętego i stała się NOWYM STWORZENIEM, to posiadała ducha świętego w sobie i przy tym posiadała ducha odnowionego w swoim umyśle DUCHA ZDROWEGO ROZSĄDKU. Bóg posiada DUCHA ŚWIETEGO w sobie i JEGO UMYSŁ JEST ŚWIĘTY Olus - 2017-05-31, 12:08
Staniemy się bóstwami.Ja adonisem
Olus - 2017-05-31, 17:21
Jaa
Skoro Duch św to umysł Boży to rodzi umysł
Jakaś Ty dobra
Olus - 2017-05-31, 17:40
Tak,wszyscy oprócz Jezusa.
Ok,proponuje osoby temat..
(11) Czy dla cieniów czynisz cuda? Czy zmarli wstaną i będą Cię sławić? (12)(tysiaclatka) (11) Czy dla umarłych czynisz cuda? Czy zmarli powstaną, aby cię chwalić? Sela(warszawska)
Nieprawda.Termin duchowy nie oznacza niematerialne. Oznacza to,że będzie podległe duchowi.
Według Pawła jest.
Każdy wierzący jest nowym stworzeniem. Jeśli czlowiek nim się nie stanie pójdzie na potępienie.
Bóg Duchem,a Jezus człowiekiem. Duchy ciał nie mają.
termin z herezji katolickich. Wydaje się, że w fakcie Wcielenia (uczłowieczenia) Boga można dopatrywać się pełnego „wbóstwienia” (przebóstwienia) człowieka, na zasadzie symetryczności sugerowanej przez formułę św. Atanazego: „Bóg stał się człowiekiem, by człowiek mógł stać się Bogiem” Straszne herezja przypominające współczesne new age itd
http://www.opoka.org.pl/b...ienie-2015.html Serdunio - 2017-06-01, 21:50 Przebostwienie
"BÓG WSZYSTKIM WE WSZYSTKICH" To moja własna interpretacja połączenia ciała i ducha po zmartwywstaniu (nie kk) Olus - 2017-06-01, 21:54
Możesz mi tu pogrubić słowo przebóstwienie?
Lepiej gdybyś starała się ratować pełnią bóstwa w Jezusie. To by chociaż z trochę z nazwy nawiązywało do tego tradycyjnego terminu
Wątpię,ale dobra..Czyli teraz samo duch/tchnienie jest w niebie. Ciało leży w grobie,a człowiek no nima-śpi. Obudzi się przy paruzji
Serdunio - 2017-06-01, 22:04
Cytat mówi sam za siebie (czarno na bialym)ja zamiast cytować kilka słów zastapilam je jednym. Przy paruzji oblubienica zostanie przyodziana. ..w ciało (przystrojona) tymczasem zbiera się w jedno ,łączy ją jeden duch ..nieśmiertelny -Slowo Olus - 2017-06-01, 22:06
Cytat nie mówi nic o przebóstwieniu w żadnym kolorze
Zostanie wzbudzona i przemieniona
Serdunio - 2017-06-01, 22:13 Ja widzę przebostwienie ktoś inny nie musi,to nie dogmat to moje ujęcie kilka w jedno...
co nie zmienia faktu że jednak tak będzie jak napisano
Wzbudzone zostanie ciało,duch w którym mieszka nieśmiertelne Slowo żyje ze względu na usprawiedliwienie. Olus - 2017-06-01, 22:18
Ja również,ale w katolickiej tradycji..
O przebóstwieniu tam nie ma nawet słowa
A co ma być to będzie.
Jest to oczywista nieprawda.Wzbudzony zostanie człowiek. Przecież duch nigdy nie ginął i duch to nie byt/człowiek.
Serdunio - 2017-06-01, 22:23 Będzie Bóg we wszystkich ,będzie w każdym wszystkim przebostwienie
Bóg jest Duchem -byt Duch narodzony z Ducha Boga ma w sobie życie- Slowo, taki śmiertelnym być nie może Olus - 2017-06-01, 22:27
Żaden z pisarzy piszących pod natchnieniem tego tak nie nazwał-sorry. Ta nazwa jest zaczerpnięta z fałszywej doktryny która nie tylko robi z Jezusa absolut,ale dodatkowo popiera kłamstwo wężaste z edenu.Radziłbym używać terminów z Biblii wziętych.
Jaa.
Ma czy nie ma nie jest bytem który egzystuje po śmierci człowieka w niebie" w oderwaniu od ciała"
Serdunio - 2017-06-01, 22:41 Ok ..w takim razie termin biblijny
Bóg obecny w ciele po naszym zmartwychwstaniu w każdym z ciał, a w tym ciele będzie wszystkim proszę, to taka wersja ciała po zmartwychwstaniu w pełni z Pisma
Skąd ta pewność że duch narodzony z Ducha Boga nie jest bytem żyjącym po śmierci ciała? Jeśli ma w sobie życie wieczne z Boga to chwilowo jest mu zabierane? Ciało wiem że się nie przyda ale duch..
PS. Z tą doktryną kk to jakieś zacięcie...? Przebostwienie wywodzi się z prawosławia o ile mi wiadomo
Olus - 2017-06-01, 22:46
Mogłabyś napisać np człowiek o naturze boskiej. Oczywiście ta natura nie czyni nas b/Bogami jak to niektórzy rozmieli/rozumieją.
Nie rozumiesz co oznacza duch narodzony z Boga. Jezus tutaj przemawia duchowym jeżykiem jak prawie zawsze a Ty to rozumiesz literalnie jako poród bo ja wiem powłoki duszno umysłowej?(sam nie wiem)
Wywodzi się od herezji ludzkiej a nie ze Słowa Bożego. Serdunio - 2017-06-01, 23:03 Duchowy język? Całe Pismo było tworzone pod natchnieniem Ducha św. Piszesz o języku duchowym z punktu widzenia człowieka/ciała i ludzkiego umysłu ...to co niepojęte,nadal takie pozostaje jako coś nie do przyjęcia
PS. Sory za podsumowanie,masz prawo czytać z Pisma jak czytasz...każdy ma,ja też
Olus - 2017-06-01, 23:06
Podsumowałaś coś tylko w swoim mniemaniu
W rzeczywistości poległaś w dyskusji,użyłaś nieBiblijnego terminu który wprowadza zamęt i coś tam naskrobałaś żeby nie było,a raczej coś było ot wszystko,a cmook
Serdunio - 2017-06-01, 23:20 Słowo sheol próbujemy tutaj zamienić /opisać w kilku słowach, dlaczego kilku słów z Pisma nie można w dyskusji zamienić w jedno? Czy my tym samym próbując przedyskutować "sheol" nie popełniamy herezji? Przecież nasze przemyślenia wielu mogą wprowadzic w błąd Forum to miejsce rozmowy a nie tak lub nie,bo jeśli tak miałoby być to sheol pozostaje sheolem. ..wtedy nic nie dodajemy i nic nie pomieszamy ku zgorszeniu Dyskutujemy, nie wprowadzamy dogmatów. ..pamiętajmy o tym Olus - 2017-06-01, 23:21 Sheol jest w Biblii,a przebostwienie nie,kropka
no juz juz bamboszku
nike - 2017-06-01, 23:23
Ale to Jezus zmartwychwstał, a nie Bóg? Kto więc jest tym Bogiem WSZYSTKIM WE WSZYSTKIM? Serdunio - 2017-06-01, 23:37 Tak Jezus zmartwychwstał bo "mieszkał " w Nim Duch Boga Bóg wszystkim we wszystkich to zmartwychwstałe ciało przemienione mocą Ducha Bożego. .przyodziane w nieśmiertelność, to działanie, nagroda którą przyobiecał sam Bóg (tylko On tego dokona) Tak ja to interpretuje
nike - 2017-06-01, 23:42 Serdunio, Możesz z ręką na sercu powiedzieć, że to co napisałaś rozumiesz? Bo ja NIE, wydaje mi się zbyt zawiłe, a prawda powinna być LOGICZNA i zrozumiała.
Olus - 2017-06-01, 23:45
I dlatego,że był bez grzechu.
Nie same ciało powstanie,ale człowiek który jest martwy/śpi a nie egzystuje sobie jako "duszek" w niebie. Człowiek zostanie przemieniony.
Widzę wiele niedociągnieć
Serdunio - 2017-06-01, 23:46 Nike Po ludzku byłoby mi ciężko, ale wierzę w moc Boga, w moc Jego Ducha Wierzę w zmartwychwstanie i przemienienie ciała mocą Ducha Bożego
Serdunio - 2017-06-01, 23:51 Olus Życie wieczne to ciągle poznawanie,nigdy nie twierdziłam że wszystko wiem i że wiem jak wiedzieć należy. ..dlatego niedociągnięcia mogą być ...nie zapieram
Olus - 2017-06-01, 23:51
Zrozum,że Biblia nie naucza doktryny zmartwychwstania ciała. Tego naucza heretycka sekta zwana kościołem "rzymskim" aka babajlon. Biblia naucza o zmartwychpowstaniu ludzi sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Serdunio - 2017-06-01, 23:54 Olus Człowiek to ciało i krew ,to nie to zmartwychwstaje? Olus - 2017-06-01, 23:55
Owszem razem z człowiekiem/jaźnią,a nie samo ciało jak naucza krk. Serdunio - 2017-06-02, 00:03 Olus ? "Jaźń" daje ciało,jego część tam w główce...myślę więc jestem
Olus - 2017-06-02, 00:04
Można być tak w sumie powiedzieć ale tego być pewni nie może bo jest jeszcze duch który wraca do Boga i on może mieć info.. Serdunio - 2017-06-02, 00:14 Olus Zgaduje ze chodzi o tchnienie w tym momencie
Tchnienie każdej istoty wraca ,gdyby nie ono nic by nie żyło Duch ludzki (to wewnętrzne ja ) jest przed Bogiem martwe chyba że z Niego się narodzi. .nowe ja z Boga przez Chrystusa to nasze życie wieczne Olus - 2017-06-02, 00:16
aj zgadula złota kula
Roger
a tego to ja nigdzie raczej nie czytałem. Serdunio - 2017-06-02, 00:23 Nie czytałeś? Umysł, myśli,myślenie. ..umysł Chrystusowy ,umysł Bozy. .duch Chrystusowy, duch Boży
Olus - 2017-06-02, 00:26
to nie duch ludzki
nike - 2017-06-02, 10:41
Czy mam rozumieć,że jesteś NOWYM STWORZENIEM? Olus - 2017-06-02, 11:34 Każdy wierzący jest. 3 W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwa Bożego». Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe. 2. List do Koryntian 5,17 nike - 2017-06-02, 12:00
Jan. 3: 3 Narodzi znowu=> "Gennao", znaczy spłodzony na nowo, powtórnie. Nie może widzieć=> "Eidon", widzieć, być z nim zapoznany. Podobnie jak nie narodzone jeszcze niemowlę nie może widzieć domów, drzew, itp. Królestwa Bożego=> O którym nawet moi uczniowie mają jeszcze bardzo słabe pojęcie. Żeby być spłodzonym z DŚw. należy spełnić chyba jakieś warunki względem Boga i Jezusa, możesz z ręką na sercu powiedzieć, że spełniasz takie warunki? Zauważ jakimi ludźmi byli Apostołowie, męczennicy za wiarę, mordowani w rożny sposób na początku przez Rzym pogański, potem przez chrześcijańskie PAPIESTWO Kim my jesteśmy,ze rościmy sobie do tak zaszczytnej klasy MAŁŻONKI JEZUSA pretensje???? BŁAGAJMY BOGA, ŻEBY NAS PRZYJĄŁ DO SWOJEGO ZIEMSKIEGO KRÓLESTWA I JAK SIĘ TAM ZNAJDZIEMY TO NA KOLANACH PODZIĘKUJEMY OJCU NAJWYŻSZEMU ZA JEGO ŁASKĘ.
Olus - 2017-06-02, 12:12
Uwierzyć Ewangelii.Tylko tyle.
Mówi,że kto nie narodzi się na nowo nie ujrzy królestwa Boga czyli nie zostanie zbawiona i nie będzie w królestwie Bożym. Zamiast życie wiecznego i królestwa,potępienie.
Takimi samymi ludźmi jak my. Najlepszym przykładem jest Apostoł Pogan-"exrzeźnik".
Ale o czym Ty piszesz? Jakie roszczenia i pretensje? Tego po prostu naucza Słowo Boże. nike - 2017-06-02, 12:47
To nie wiele potrzeba,żeby iść do nieba, bo i szatan wierzy,ze Bóg jest aż drży.
Jan, 3:3-------(3) Odpowiadając Jezus, rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi na nowo, nie może ujrzeć Królestwa Bożego. Gdzie w tym tekście jest,że nie będzie ZBAWIONY? Tak jak pisałam, jest tutaj mowa o królestwie w niebie i tego taka osoba nie ujrzy, jeżeli życia swojego nie poświęcili w czasie Wieku Ewangelii ze wszystkim to do nieba nie weszli, nie znaczy to jednak,ze nie będą żyli w królestwie na ziemi i na końcu w Malym Okresie nie zostana ZBAWIENI DO ZYCIA NA ZIEMI.
Wiesz ja nigdy nawet nie pomyślałam,ze jestem godna w taki sposób mówić o apostołach, bo uważam to, może nie za GRZECH, ale na pewno za WIELKI NIETAKT.
Poczytaj to SŁOWO kilkanaście razy to zrozumiesz. Olus - 2017-06-02, 12:56
Nie szatan tylko demony i jest to wiara intelektualna która tak naprawdę wiarą nie jest. Wiara pochodzi z serca i taka wiara niezależnie od uczynków zbawia. Pismo trzeba interpretować spójnie,a nie wyrywkowo.
Wystarczy użyć logiki.Skoro nie ujrzy to tam nie będzie a zbawiona ma obietnice,pewność ze tam będzie.Taka osoba wierzy i dlatego jest zbawiona.
Co myślisz to wyłącznie Twoja sprawa. Stwierdziłem fakt i tyle.
Akurat to rozumiem doskonale bo to prosta nauka. Potomek - 2017-06-10, 10:08
|
