FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Wersety biblijne - Juda 1:9

Olus - 2017-06-12, 19:50
Temat postu: Juda 1:9
Lecz Michał Archanioł, gdy się z dyjabłem rozpierając wadził o ciało Mojżeszowe, nie śmiał podnieść przeciwko niemu sądu bluźnierczego, ale rzekł: Niech cię Pan zgromi.

Jak rozumiecie ten werset?

Pokoja - 2017-06-19, 00:11
Temat postu: Re: Juda 1:9
Olus napisał/a:
Lecz Michał Archanioł, gdy się z dyjabłem rozpierając wadził o ciało Mojżeszowe, nie śmiał podnieść przeciwko niemu sądu bluźnierczego, ale rzekł: Niech cię Pan zgromi.

Jak rozumiecie ten werset?


Wierzę, że dotyczy to sporu o sposób i znaczenie praktykowania Zakonu Mojżeszowego w związku z upadkiem Izraela i Judy. Ciało Mojżesz zostało pochowane w ukryciu, aby nie sprzyjało bałwochwalstwu. Wielu chodząc na jego grób mogło formalnie uważać, że uznaje go.

Olus - 2017-06-20, 20:44

a dopuszczasz możliwość,że nie chodzi o literalne ciało?
Pokoja - 2017-06-22, 01:27

Olus napisał/a:
a dopuszczasz możliwość,że nie chodzi o literalne ciało?

A jakie inne ciało Mojżesza mogło być pochowane?

Olus - 2017-06-22, 01:39

Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?

Pokoja - 2017-06-23, 00:19

Olus napisał/a:
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?


Nie wyczytuję, a tylko łączę pochowanie w tajemnicy ciała Mojżesza .z tajemnicą cielesnego pojmowania i znaczenia zakonu Mojżeszowego

Olus - 2017-06-25, 02:35

Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?


Nie wyczytuję, a tylko łączę pochowanie w tajemnicy ciała Mojżesza .z tajemnicą cielesnego pojmowania i znaczenia zakonu Mojżeszowego


Wiem...większość tak to łączy,ale czy słusznie?
Można to połączyć z innymi wersetami
i interpretować to podobnie
do ciała Chrystusa.

Pokoja - 2017-06-25, 16:31

Olus napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Olus napisał/a:
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: «Pan niech cię skarci!»6.
A gdzie tu wyczytałeś to pochowanie?


Nie wyczytuję, a tylko łączę pochowanie w tajemnicy ciała Mojżesza .z tajemnicą cielesnego pojmowania i znaczenia zakonu Mojżeszowego


Wiem...większość tak to łączy,ale czy słusznie?
Można to połączyć z innymi wersetami
i interpretować to podobnie
do ciała Chrystusa.


To znaczy z jakimi i w jaki sposób, spór o ciało Mojżesza może oznaczać spór o ciało Chrystusa (jesli dobrze rozumiem Twoją myśl)?

Olus - 2017-06-25, 16:54

Źle zrozumiałeś.Ciało Chrystusa podałem jako przykład tego
że kiedy mowa jest o ciele nie zawsze oznacza to literalne ciało.

Pokoja - 2017-06-25, 17:16

Olus napisał/a:
Źle zrozumiałeś.Ciało Chrystusa podałem jako przykład tego
że kiedy mowa jest o ciele nie zawsze oznacza to literalne ciało.


Ale teraz już wiem. Ok.

Olus - 2017-06-25, 17:24

To co myślisz o takim połączeniu/interpretacji?
I pokazał mi arcykapłana Jozuego, stojącego przed aniołem Jehowy, oraz Szatana, który stał po jego prawicy, by mu się przeciwstawiać. (2) Wtedy [anioł] Jehowy rzekł do Szatana: "Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa, który wybiera Jerozolimę! Czyż ten nie jest polanem wyrwanym z ognia? "

Pokoja - 2017-06-25, 18:47

Olus napisał/a:
To co myślisz o takim połączeniu/interpretacji?
I pokazał mi arcykapłana Jozuego, stojącego przed aniołem Jehowy, oraz Szatana, który stał po jego prawicy, by mu się przeciwstawiać. (2) Wtedy [anioł] Jehowy rzekł do Szatana: "Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa, który wybiera Jerozolimę! Czyż ten nie jest polanem wyrwanym z ognia? "


Na pewno ma to związek z treścią Judy 1:9, jako zdarzenie częściowe i podrzędne, jak w poniższym przypadku.

Cytat:
Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał mu Bóg, aby ukazać sługom swoim to, co ma się stać wkrótce; to też wyjawił On za pośrednictwem zesłanego anioła swojego słudze swemu Janowi, (2) który dał świadectwo Słowu Bożemu i zwiastowaniu Jezusa Chrystusa, wszystkiemu, co w widzeniu oglądał. Ap. 1:1


W Zach. 3:2 chodzi o to, co Samarytaka powiedziała do Pana Jezusa, że Żydzi uważają, że w Jerozolimie jest zbawienie i tak było do ukrzyżowania Pana Jezusa, Dn. 9:24-27. Natomiast w Judy 1:9 Pan Jezus zwrócił jej uwagę na duchowe znaczenie zakonu Bożego, wiec to ma bardziej rozległy zasięg, który obejmuje i pogan w Wieku Ewangelii.

Olus - 2017-06-25, 19:08

Chyba nigdzie indziej w "ST" nie ma takich słów:
"Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa,"
Poza tym Juda nawiązuje do tego co zostało spisane w Pismach Hebrajskich.potop,gomora..
Lud który wyszedł z Egiptu został "ochrzczony" w Mojżesza i on był pośrednikiem itd więc to było poniekąd jego ciało.

Pokoja - 2017-06-28, 01:58

Olus napisał/a:
Chyba nigdzie indziej w "ST" nie ma takich słów:
"Niech cię zgromi, Jehowa, Szatanie, zaiste, niech cię zgromi Jehowa,"
Poza tym Juda nawiązuje do tego co zostało spisane w Pismach Hebrajskich.potop,gomora..
Lud który wyszedł z Egiptu został "ochrzczony" w Mojżesza i on był pośrednikiem itd więc to było poniekąd jego ciało.


Istotą tego sporu jest to, że zakon jest doskonały, a człowiek nie, więc dlaczego Bóg im nakazał czynić coś, czego Izraelici nie byli w stanie wykonać? Wyjaśnia to np. Rz. 5:20; Gal. 3:24 itp. Spór rozpoczął się od pochowania ciała Mojżesza, a następnie był związany z cielesnym przestrzeganiem Zakonu i znaczeniem jego praktykowania po powrocie z Babilonu. Jest to więc procesowy spór, przeciwko bałwochwalstwu i demonizmowi.

Olus - 2017-06-28, 08:50

Tak czy siak spór był o metaforyczne ciało Mojżesza
a nie literalne które Bogu do niczego potrzebne
nie było i prowadzi do absurdów.

Pokoja - 2017-06-30, 10:08

Olus napisał/a:
Tak czy siak spór był o metaforyczne ciało Mojżesza
a nie literalne które Bogu do niczego potrzebne
nie było i prowadzi do absurdów.


A gdzie ja stwierdziłem, że Judy 1:9 dotyczy wyłącznie sporu o ciało Mojżesza?

Olus - 2017-06-30, 10:23

To było takie moje podsumowanie tematu 8-)
Oczywiście jak chcesz możesz
coś dodać.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group