FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - Biblia o kształcie ziemi?

Olus - 2017-07-22, 16:21
Temat postu: Biblia o kształcie ziemi?
Co mówi Biblia o ziemi na której żyjemy?
Płaska,okrągła czy jakaś inna?
Wersety mile widziane.

Pokoja - 2017-07-23, 16:37
Temat postu: Re: Biblia o kształcie ziemi?
Oliyahu napisał/a:
Co mówi Biblia o ziemi na której żyjemy?
Płaska,okrągła czy jakaś inna?
Wersety mile widziane.


Już w 2 rozdz. Ks. Rodzaju, według Stronga można znaleźć wskazówkę w tej kwestii:

Kod:
Eden  kontynuuje rzekę rozdzielającą  ogród,  gdzie czyni ona rozdział na cztery Ro′Sz (osobliwości, grupy) Rdz. 2:10


Ro′Sz (7218) - głowa, szczyt, wierzchołek, ... wódz, ... suma, przód, początek, ... wódz, przywódca ... oddział, grupa

Kod:
Nazwa pierwszej: [b]Piszon[/b]. Ta przekształca [b]"okrąg" (Chawila[/b]) całej powierzchni ziemi od kiedy gdzie złoto. Rdz. 2:11


Piszon = "Przyrost" lub "strumień płynący" - dotyczy to tej osobliwości rzeki, jako podstawie przyrostu nowego środowiska, którym stał się ląd roślinności wyłoniony z wody na początku trzeciego dnia stwarzania. Ponadto różnice wysokości pomiędzy najwyższym a najniższym położeniem powierzchni lądu były stosunkowo niewielkie, dlatego rzeki były strumieniami płynącymi.

Chawila _ min. znaczy "okrąg". Już sam ten tekst, wskazuje, że ziemia nie może być płaska, lecz co najmniej okręgiem. Już żeglarze zauważyli, że na morzu, gdzie nie ma żadnych wzniesień, najpierw widać żagle statku, a dopiero później jego niższą część.

System rzeczny przekształca także stałe zbiorniki wodne, do których wpływają jego wody. Poniżej górnego obiegu wód jest on istotnym czynnikiem w dolnym obiegu wód. W miejscu położenia skał, woda naczyniami włoskowatymi (menisk wklęsły) jest wciągana na wzniesienia gór, skąd spływa korytami rzek do jezior, mórz i oceanów.

W stosunku do stanu z trzeciego dnia stwarzania, później bardzo podwyższyła się powierzchni Ziemi, o czym świadczy nazwa trzeciej osobliwości rzeki w piątym dniu stwarzania i Psalm 104:

Cytat:
Ugruntowałeś ziemię na stałych podstawach, By się nie zachwiała na wieki wieczne. (6) Okryłeś ją głębią jak szatą, Wody stanęły nad górami. (7) Ustąpiły, gdyś je zgromił, Rozpierzchły się na głos grzmotu twego. (8) Podniosły się góry, Opadły doliny na miejscach, któreś im wyznaczył. Ps. 104:5,6


Kod:
Trzeci raz rzekę zwano: Chiddekel. Ta, która płynie od frontu stopniami. Rdz. 2:14


Trzeci raz, czyli w piątym dniu stwarzania.

Chiddekel = "prędki", lub "woda rwąca". Asyria/ Aszszur = "stopień". Duże zróżnicowanie poziomów na powierzchni ziemi, to przyczyna zaistnienia WODOSPADÓW. Jest to więc trzecia osobliwość rzeki, którą wycisnął i kontynuował Eden. Wschodem rzeki są góry. Czy na rzekę na jej wschodzie, spojrzymy od frontu, czy z boku, to widzimy stopnie, czyli wodospady.

http://biblos.feen.pl/vie...zeki+epok+edenu

Tak więc w Biblii, nazwa "Chwila" (okrąg), ukształtowanie powierzchni Ziemi i Psalm 104, a poza nią i obserwacje żeglarzy, dowodzą, że ziemia jest, a nie płaska.

Listek - 2017-07-23, 16:43

Pokoja napisał/a:
Ugruntowałeś ziemię na stałych podstawach, By się nie zachwiała na wieki wieczne.


To znaczy,że ziemia stoi.

Pokoja - 2017-07-23, 16:51

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Ugruntowałeś ziemię na stałych podstawach, By się nie zachwiała na wieki wieczne.


To znaczy,że ziemia stoi.


Czy Ty aby dobrze wiesz, o co chodzi z tymi stałymi podstawami :?:

Ale dowcip :-D . Ale wymyślił :lol:

Bóg jest stały w swej naturze, ponieważ kocha różnorodność. W ten sposób on się nie zmienia. Cały czas wszystko ożywia, a to jest w bezustannym ruchu. Czyż tego potrzeba, aby Ciebie uczyć :?: Czy Bóg według ciebie, gdzieś stoi jak jakiś sztywniak przy drodze na jednym kikucie :?: :lol:

Odpowiadam wedlug Twojej mądrości, abyś ją poznał sam.

Listek - 2017-07-23, 17:32

Pokoja napisał/a:
Czy Bóg według ciebie, gdzieś stoi


https://www.youtube.com/w...yQ1tWlb7dM&t=0s

Pokoja - 2017-07-23, 22:24

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Czy Bóg według ciebie, gdzieś stoi


https://www.youtube.com/w...yQ1tWlb7dM&t=0s


A możesz udzielić jakiegoś komentarza do tego "lesera światła na dyskotece w jaju"? Tylko nie klawiaturuj, że nie widzimy Ameryki, czy drugiego brzegu Oceanu, ponieważ kula Wszechświata ich zasłania :shock:

Listek - 2017-07-24, 19:39

Pokoja napisał/a:
A możesz udzielić jakiegoś komentarza do tego "lesera światła na dyskotece w jaju"


11 minuta filmu przedstawia rzeczywisty obraz kuli, która jest 3000 km nad naszymi głowami.

bartek212701 - 2017-07-24, 19:59

1 Sam 2:8
Z pyłu podnosi biedaka,
z barłogu dźwiga nędzarza,
by go wśród możnych posadzić,
by dać mu tron zaszczytny.
Do Pana należą filary ziemi:
na nich świat położył.


Hioba 9:6
On ziemię poruszy w posadach:
i poczną trzeszczeć jej słupy.

Dan 4:8 Drzewo wzrastało potężnie,
wysokością swą nieba sięgało,
widać je było aż po krańce ziemi.


Obj 7:1 Potem ujrzałem czterech aniołów
stojących na czterech narożnikach ziemi,

Dziwna to kula...

A drogi Pokojo, "okrąg" to jest to:

A to już kula:

Biblia rozróżnia okrąg i kulę...

Olus - 2017-07-24, 21:32


bartek212701 - 2017-07-24, 22:06

A tak poza konkursem, to Ziemia jest "Podnóżkiem" Jehowy, jak mówi Biblia :)

Widział ktoś podnóżek?



Niezła kula ;-)

nike - 2017-07-24, 22:34

bartek212701 napisał/a:
1 Sam 2:8
Z pyłu podnosi biedaka,
z barłogu dźwiga nędzarza,
by go wśród możnych posadzić,
by dać mu tron zaszczytny.
Do Pana należą filary ziemi:
na nich świat położył.

Warto przeczytać kontekst, ziemia w Biblii to społeczeństwo, kto będzie w TYSIĄCLECIU filarami społeczeństwa już naprawionego?

bartek212701 napisał/a:
Hioba 9:6 On ziemię poruszy w posadach:
i poczną trzeszczeć jej słupy.

Tekst ten wypełnia się już na naszych oczach, czy nie widzimy niezadowolonych mas?
Ij. 9: 6 Wzrusza ziemię=> Obecny porządek rzeczy.

bartek212701 napisał/a:
Dan 4:8 Drzewo wzrastało potężnie,
wysokością swą nieba sięgało,
widać je było aż po krańce ziemi.

Jest to sen Nabuchodonozora.
Nabuchodonozor widział w swoim śnie „drzewo w pośrodku ziemi, którego wysokość zbytnia była. Wielkie było ono drzewo i mocne, a wysokość jego dosięgała nieba, a okazałe było aż do granic wszystkiej ziemi.

To znamienne drzewo w swojej chwale i piękności wyobrażało pierwsze panowanie nad ziemią dane rodzajowi ludzkiemu w postaci jego głowy – Adama, do którego Bóg powiedział: „Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napeł-niajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; i panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebieskim, i nad wszel-kim zwierzem, który się rucha po ziemi” – 1 Mojż. 1:28. Pierwotna chwała człowieka i dana mu moc były rzeczywi-ście wspaniałe i rozciągały się nad całą ziemią – człowiek miał błogosławić, żywić i ochraniać każde żywe stworze-nie. Kiedy jednak pojawił się grzech, został wydany rozkaz, aby ściąć drzewo – chwała, piękno i moc rodzaju ludz-kiego zostały mu odebrane, a niższe stworzenia nie znajdowały już opieki i błogosławieństwa pod rządami człowie-ka. Śmierć ścięła wielkie drzewo, rozrzuciła jego owoc i liście, pozostawiając niższe stworzenie bez pana i opiekuna.
Z ludzkiego punktu widzenia zdolność odzyskania utraconej władzy była bezpowrotnie utracona. Bóg jednak pa-trzył na to inaczej: panowanie było przewidziane w Jego planie i było darem Jego łaski; chociaż rozkazał, aby zostało odebrane, to jednak korzeń – Boski cel i plan restytucji – trwał nadal, choć związany mocnymi kajdanami, aby nie mógł wypuścić liści przed wyznaczonym przez Boga czasem.

bartek212701 napisał/a:

Obj 7:1 Potem ujrzałem czterech aniołów
stojących na czterech narożnikach ziemi,
Dziwna to kula...

Obj. 7: 1 Cztery wiatry => które spowodują zawieruchę w czasie ucisku.
Wiatr => wielkie wojny między narodami.
Nie wiał na ziemię => społeczeństwo.
Ani na morze => masy ludu, burzliwe.

Olus - 2017-07-24, 22:52



8-)

Shaquille O'Neal również twierdzi, że Ziemia jest płaska. O co im wszystkim chodzi?
http://www.biblestudytool.../genesis-2.html

:P

Pokoja - 2017-07-25, 00:23

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
A możesz udzielić jakiegoś komentarza do tego "lesera światła na dyskotece w jaju"


11 minuta filmu przedstawia rzeczywisty obraz kuli, która jest 3000 km nad naszymi głowami.


Kto iest reczywistą osobą? Ten kto zbliża się do lustra, czy jego obraz pozorny w lustrze? Gdy patrzymy w lustro wody, to Kosmos jest w głębinach. Ktory jest rzeczywisty? Błędna odpowiedź to nawrót do Średniowiecza.

Ach te złudzenia, jak z bajki :shock: :

https://www.youtube.com/watch?v=n2lcKqoRJmY
https://www.youtube.com/watch?v=0O_emEBCzWU

Pokoja - 2017-07-25, 09:05

bartek212701 napisał/a:
A tak poza konkursem, to Ziemia jest "Podnóżkiem" Jehowy, jak mówi Biblia :)

Widział ktoś podnóżek?

Obrazek

Niezła kula ;-)


Ależ ten Pan Bóg ma duze nogi w stosunku do tej części, którą na tronie zasiada:

https://www.youtube.com/w...wyQ1tWlb7dM&t=0

Jedenasta minuta według mitologicznej iluzji, pokazuje jak wielka jest Ziemia - "Jajo", ten podnóżek, a jak mała jest dyskoteka - niebo, z której świeci "Leser" na niej. Jaki maly jest Wszechświat na którym jest tron Boży. Ale "Jajaaoo" :-D :lol:

A moze to tylko złudzenie w postrzeganiu złudzeń :-D :lol:

Widzialem dwóch ludzi na krańcu widnokręgo (widocznego okręgu), którzy zbliżali się do mnie. Byli mali jak dzieciaczki, a gdy przyszli do mnie, to byli tacy jak ja, a nawet jeden był wyższy. "Mówię im", ależ wy szybko urośliście z stanu dzieci, których was tam na krańcu widnokręgo widziałem. Oni nawzajem dawali świadectwo o sobie, że cały czas są tacy sami.

Zblizające pojazdy lądowe, pływające i latające też rosną w oczach, gdy się zblizają do obserwatora. Ale "Jajaaoo" :-D :lol:

Jak tu sobie z tym poradzić :?: :shock:

Czy trzeba wyjść na ulicę, jeśli się nie da przemówić do umysłu?

Są cztery rodzaje ludzi:

1. Wie i wie, że wie. Ten jest mądry, tego o radę pytajcie;
2. Wie, ale nie wie, że wie. Ten śpi, tego obudźcie;
3. Nie wie, ale wie, że nie wie. Ten błądzi, ale szuka mądrej rady, tego pouczcie;
4. Nie wie i nie wie, że nie wie. Ten jest ogłupiony mitologią (jakby była rzeczywistym obrazem rzeczy), tego zostawcie jego własnemu losowi.

Salomon radzi, jak odpowiadać, a jek nie odpowiadać temu z poz. 4.

Pokoja - 2017-07-25, 09:37

bartek212701 napisał/a:
1 Sam 2:8
Z pyłu podnosi biedaka,
z barłogu dźwiga nędzarza,
by go wśród możnych posadzić,
by dać mu tron zaszczytny.
Do Pana należą filary ziemi:
na nich świat położył.


Hioba 9:6
On ziemię poruszy w posadach:
i poczną trzeszczeć jej słupy.

Obj 7:1 Potem ujrzałem czterech aniołów
stojących na czterech narożnikach ziemi,


Bardzo się dziwię, że nikt z was nie podjął się tego, aby wskazać najpierw, czym są te filary ziemi, które w Ap. 7:1 są nazwane "odosobnionymi miejscami" (czyli wyodrębionymi, autonomicznymi). Słowo Boże wskazuje na cztery podstawowe żywioły planety Ziemi, które są jej filarami, ododobnionymi miejscami. Są nimi:

1. Woda - jej zbiorniki (Oceany, morza, jeziora, rzeki itd.;)
2. Światło - ogień;
3. Atmosfera - powietrze;
4. Lądy - grunty ziemi.

Czyż ona nie trzęsą się (Tsunami, wulkany, trąby powietrzne, trzęsienia ziemi), gdy Bóg je dotknie mocą, ustalonego przez siebie prawa natury?

bartek212701 napisał/a:
[Dan 4:8 Drzewo wzrastało potężnie,
wysokością swą nieba sięgało,
widać je było aż po krańce ziemi.


Chodzi tutaj o to, że to drzewo władzy człowieka, a później pogan było knkluzją (wypadkową = krańce) całego świata (ziemi).

bartek212701 napisał/a:
Dziwna to kula...

A drogi Pokojo, "okrąg" to jest to:
Obrazek
A to już kula:
Obrazek
Biblia rozróżnia okrąg i kulę...


Drogi Bartku, czy możesz wskazać, gdzie stwierdziłem, że okrąg to kula? Zwróć proszę uwagę na ile świadectw tam zwróciłem uwagę, aby coś o jej kształcie napisać?

bartek212701 - 2017-07-25, 11:49

Pokoja napisał/a:
Bardzo się dziwię, że nikt z was nie podjął się tego, aby wskazać najpierw, czym są te filary ziemi, które w Ap. 7:1 są nazwane "odosobnionymi miejscami"

odosobnione, bo nikt ich nigdy nie widział.


A jak wytłumaczyć wodę nad firmamentem? Pod ziemią i nad ziemią, w niebie. Wyjaśnisz? :)

Wszystko w Waszym odczycie to metafora albo symbol, ale czy można tak czynić z czym się chce?
Ja mogę uznać, ze metaforą siły kosmicznej jest Bóg, a żadnego Ojca nie ma, to tylko metafora poczatku, no bo poczatek daje ojciec. To robicie Pokojo :)

Olus - 2017-07-25, 16:07

Ciekawą sprawą też są zapusty z nieba
i ogólnie treść Księga Genezis na ten temat..
Większość stara się to ugryźć metaforycznie
ale według mnie to absurd prowadzący do gorszych absurdów..



Pokoja - 2017-07-25, 23:02

bartek212701 napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Bardzo się dziwię, że nikt z was nie podjął się tego, aby wskazać najpierw, czym są te filary ziemi, które w Ap. 7:1 są nazwane "odosobnionymi miejscami"

odosobnione, bo nikt ich nigdy nie widział.


To znaczy, czego nie widział?

Pokoja napisał/a:
1. Woda - jej zbiorniki (Oceany, morza, jeziora, rzeki itd.;)
2. Światło - ogień;
3. Atmosfera - powietrze;
4. Lądy - grunty ziemi.


Tych filarów nie widzisz, albo nie uznajesz?

bartek212701 napisał/a:
A jak wytłumaczyć wodę nad firmamentem? Pod ziemią i nad ziemią, w niebie. Wyjaśnisz? :)


Proszę o cytat/y

bartek212701 napisał/a:
Wszystko w Waszym odczycie to metafora albo symbol, ale czy można tak czynić z czym się chce?


Co masz na uwadze w odniesieniu do moich postów w tym wątku? Posłużyłem się tylko odpowiednio zastosowanym znaczeniem określeń. Żadnej symboliki nie użyłem.

bartek212701 napisał/a:
Ja mogę uznać, ze metaforą siły kosmicznej jest Bóg, a żadnego Ojca nie ma, to tylko metafora poczatku, no bo poczatek daje ojciec. To robicie Pokojo :)


Na jekiej podstawie wyciągasz taki wniosek? Ja wierzę w Boga Ojca, jako osobę, Dz. 17:26-28

Listek - 2017-07-26, 15:40


Listek - 2017-07-26, 15:45


Listek - 2017-07-26, 15:57

Ps.104,2
Cytat:
oblekasz się światłem jak szatą,
rozpościerasz niebiosa jak oponę.

nike - 2017-07-26, 17:28

[quote="Listek"]Ps.104,2
Cytat:
oblekasz się światłem jak szatą,
rozpościerasz niebiosa jak oponę.


Czy chodzi ci o oponę?

Strong 3407----Jriah ----opona, zasłona, kurtyna.

Pokoja - 2017-07-26, 22:45

Czy można wiedzieć, co chcesz przekazać w sprawie dwóch postów z ilustracjami. Jakie Twoje przekonanie jest z nimi związane. Nie stać Cię na jakiś komentarz, jeżli bronisz przekonania?

Listek napisał/a:
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.


Zegar też jest wciąż taki sam i nie zmienia się, a polega to na tym, że trwa w nim bezustanny ruch

Listek - 2017-07-27, 19:17

Pokoja napisał/a:
co chcesz przekazać w sprawie dwóch postów z ilustracjami.


Zwracam uwagę na to,ze może być zupełnie inaczej niż nauczano nas w szkole.

Pokoja napisał/a:
Zegar też jest wciąż taki sam


Ale kalendarz zmieniał się wielokrotnie.

Listek - 2017-07-27, 19:24


Pokoja - 2017-07-27, 20:54

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
co chcesz przekazać w sprawie dwóch postów z ilustracjami.


Zwracam uwagę na to,ze może być zupełnie inaczej niż nauczano nas w szkole.


Co Ciebie pociąga w tym kierunku, że uważasz, iż może być inaczej? Dlaczego uważasz, że Ziemia jest tak wielka i wydrążona w środku, że rozciąga się dookoła Słońca i Wszechświata? Czy negujesz odkrycia Kopernika, Galileusza i Kolumba?

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Zegar też jest wciąż taki sam


Ale kalendarz zmieniał się wielokrotnie.


Przy takim rozumowaniu, to mona grzmasić i w odniesieniu do podobieństw, wypowiedzianych przez Pana Jezusa. Mówi się, że jednak piernik ma coś do wiatraka, ale jak bardzo nadal przy obecnej technice?
Porównanie, podobieństwo jest tylko tym, co może pomóc coś zrozumieć. Jego rolą nie jest zrównanie się z rzeczywistością.

Pokoja - 2017-07-27, 21:11

Listek napisał/a:
Obrazek


Wladza zwierzchnia pochodzi od Boga, Rz. 13:1-5. Żadne bigoteryjne nakręcanie się w obronie figuralnego zakonu tego nie zmieni. To jest tak, jakby zona, ukształtowana przez steorotyp dynamiczny cwaniaków religijnych mówiła wierzącemu mężowi, ze mu się nie podporządkuje, gdyż ona chce być podporządkowana Bogu. Ten jednak Bóg wzywa żonę, aby się podporządkowała mężowi. To jest szczyt bigoterii. Podobną postawę zajęli Zydzi w sprawie podatku dla cesarza.

Człowiek upadł z powodu intryg, którym zostal poddany, co oznacza, że władza zwierzchnia jest wykorzystywana przez siły, organizacje zakulisowe do rozbijania monoteizmu. Są to więc wpływy demonicze.

Człowiek, pomimo swego upadku nadal zajmuje stanowiska w władzy zwierzchniej, gdyż Pomimo potepienia go przez Boga, nadal musi zarządzać swoimi sprawami.

Są to więc trzy aspekty patrzenia na władzę zwierzchnią. Bigoterię uprawia ten, kto ukazuje ją tylko jednostronnie.

Listek - 2017-07-28, 05:36

Pokoja napisał/a:
trzy aspekty patrzenia na władzę zwierzchnią


https://www.youtube.com/watch?v=thn8LU8Xwwk

Pokoja - 2017-07-28, 10:35

Listek napisał/a:
Obrazek


A jak wygląda Ziemia z drugiej strony tej wklsłości? Czy odkrył ją już jakiś "Columb"? Tą wedłuk teorii M. Kopernika odkrył Krzysztof Kolumb. Jeżeli jest wypukłą skorupą to, co jest ponad nią i czy ktoś tam już dotarł, czy przedstawia tylko swoje dywagacje? Przedstaw swoje przekonanie, a nie tylko demagogię kopiuj - wklej, którą można potraktować wyłącznie jako pranie mózgu, dla naiwnych, opium dla ludu.

bartek212701 - 2017-07-28, 16:02

Pokoja napisał/a:
Proszę o cytat/y
Potem Bóg powiedział: Niech będzie firmament pośród wód i niech rozdzieli wody od wód (Rodz. 1,6)
Jesli firmament coś rozdziela, to musi rozdzielać to co jest na Ziemi i ponad nią. Prawda?

Henryk - 2017-07-28, 19:01

Listek napisał/a:
Zwracam uwagę na to,ze może być zupełnie inaczej niż nauczano nas w szkole.

Może być inaczej.
Ale z pewnością nie z kształtem Ziemi. :-D

Olus - 2017-07-29, 18:09


bartek212701 - 2017-07-29, 22:49

Henryk napisał/a:
Listek napisał/a:
Zwracam uwagę na to,ze może być zupełnie inaczej niż nauczano nas w szkole.

Może być inaczej.
Ale z pewnością nie z kształtem Ziemi. :-D


To jak napisać: Niebo nie jest ładne, bo mi się nie podoba :)

Henryk - 2017-07-30, 09:23

bartek212701 napisał/a:
To jak napisać: Niebo nie jest ładne, bo mi się nie podoba :)

Zaglądam tu sporadyczne, ale widzę, że i Bartek dowiedział się na studiach, że ziemia jest płaska. :lol:
Giordano Bruno przewraca się w grobie, a Galileusz rwie włosy z głowy!

Bóg, stwórca świata i praw fizycznych panujących na nim, nie zmienia się, tak jak i niezmienne są prawa fizyki. Jak 2+2=4, jak logarytm ze stu = dwa. Jak sinus 90° = 1, cos90° dla odmiany = 0, jak funkcja wykładnicza, jest odwrotnością funkcji logarytmicznej. Jak bez liczb urojonych i całek nie miał byś telewizji, ani smartfona. :-P

Jak po dniu następuje noc, tak pewnym są zmiany pór roku. Jak na jednej półkuli siła Coriolisa działa w odwrotną stronę niż na drugiej. Wahadło Foucaulta także jest dowodem na kształt Ziemi.
Korzystasz z nawigacji GPS? Dlaczego jest ich 24? Na płaskiej Ziemi wystarczyły by trzy!
Zadziwiające rozrzutność? :shock:
Dlaczego w nasze południe na przeciwnej półkuli jest północ? Jedyną odpowiedzią "płaskoziemców" będzie: "bo tak".

Dlaczego ten sam żyroskop wskazuje identyczny kierunek i na Ziemi, i na Księżycu, a nawet w całym naszym układzie słonecznym?
Skąd na płaskiej Ziemi bierze się pole magnetyczne?
Magellan, Sir Francis Drake, Kolumb, choć nie mieli tej wiedzy co my, to jednak nie wątpili w kształt naszej Planety.
Gdzieście wyczytali w Biblii, że ziemia jest płaską?
Dlaczego ma to być okrąg, a nie kwadrat? O narożnikach ziemi przecież pisze Biblia bardzo wyraźnie!
Masz bardzo nonszalanckie podejście do Nauki, a z wiarą ma to niewiele współnego!

Olus - 2017-07-30, 19:26

A jakieś Biblijne argumenty?Bo nie dyskutujemy tutaj w oparciu o "dzieło" Kopernika itp..
nike - 2017-07-30, 19:50

Nie na wszystko jest stu procentowe poparcie Biblią, chociaż u Ijoba można znaleźć kilka stosownych tekstów. Uważam,że dowody jakie Henryk zaprezentował są logiczne, tylko należy się nad nimi skupić. :-D
Olus - 2017-07-30, 19:52

No dobra to poproszę te teksty z Hioba i innych jeśli znacie.
nike - 2017-07-30, 19:57

Przecież już nie jeden raz były cytowane, przeczytaj księgę to zobaczysz, odgryzłam ci sie heheh :-D
Olus - 2017-07-30, 20:00

Z tego co widzę to tutaj Bartek cytował wersety
i to raczej na poparcie teorii płaskiej,a nie kuli.
Więc nie rozumiem :roll:

Henryk - 2017-07-30, 20:35

Oliyahu napisał/a:
A jakieś Biblijne argumenty?

Ty też płaskoziemcą??? :shock:

No to proszę. :-D
Wielka i mała niedźwiedzica, czyli Wielki i Mały Wóz, jak również mgławica w Orionie i Plejady są widoczne wyłącznie na półkuli północnej. Z centralną gwiazdą Północną. 8-)

Są gwiazdozbiory niewidoczne z półkuli północnej. Biblia nazywa je gwiazdami skrytymi na południe lub "tajniki południa". Obserwują je mieszkańcy Ameryki południowej, Australii… z centralnym Krzyżem Południa- tak bardzo znanym wielkim podróżnikom średniowiecza, a u nas nigdy niewidocznym!
Jednocześnie starożytni mieszkańcy półkuli południowej nigdy nie widzieli naszego nieba północnego i gwiazdy polarnej.


Job 9:9 bg "On sprawił wóz niebieski z gwiazd, Oryjona i Hyjady, i inne gwiazdy skryte na południe."
Job 9:9 bp " On stworzył Niedźwiedzicę i Oriona, Plejady i gwiazdy południa."
Job 9:9 nbg-pl
" który stworzył Wielką Niedźwiedzicę, Oriona, plejady oraz tajniki południa;"
Taki Hiob, mieszkając na półkuli północnej, a już wiedział o niebie południowym, choć było to skryte przed jego oczyma- tajemne…
Wypadało by, aby w dobie lotów kosmicznych, komputerów zapomniano o koncepcji płaskiej Ziemi, ponieważ to wstyd i sromota!

Henryk - 2017-07-31, 07:18

bartek212701 napisał/a:
A tak poza konkursem, to Ziemia jest "Podnóżkiem" Jehowy, jak mówi Biblia :)

O! To Bóg ma nogi? :shock:
Wychodzi na to, że tak.

Muszą być wielkie, skoro cała planeta będzie zaledwie podnóżkiem Bożych nóg.
Nic dziwnego, skoro sam Bóg jest wielkim... :mrgreen:

Można tak sobie cytować i tworzyć niesamowite poglądy. :-D

Olus - 2017-07-31, 08:09

Za pierwszy +
Za drugi :roll:

Henryk - 2017-07-31, 08:55

Oliyahu napisał/a:
Za drugi :roll:

Nie dziw się, skoro ktoś pokazuje płaski literalny podnóżek pod Boże stopy.

Pokoja - 2017-07-31, 10:54

bartek212701 napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Proszę o cytat/y
Potem Bóg powiedział: Niech będzie firmament pośród wód i niech rozdzieli wody od wód (Rodz. 1,6)
Jesli firmament coś rozdziela, to musi rozdzielać to co jest na Ziemi i ponad nią. Prawda?


Niewątpliwie masz rację Bartku, musiał coś rozdzielać, ale co? Oto jest pytanie:

Kod:
(4) Takie są [b]Toldah[/b] nieba i ziemi podczas ich stworzenia, w dniu kiedy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,
(5) a jeszcze nie było żadnego krzewu polnego na ziemi ani nie wyrosło żadne ziele polne, bo Jehowa Bóg nie spuścił deszczu na ziemię i nie było człowieka, który by ziemię wiódł do służby.
(6) tylko mgła wznosiła się nad ziemię i tworzyła całą szatę (zasłonę/wierzch) ziemi,
(7) Wtedy uformował Jehowa Bóg człowieka z zaprawy ziemi i tchnął w nozdrza jego dech życia, człowiek stał się duszą (istotą) żywą;


Toldah - dzieje początków, rodzaje, zrodzenia, naród, pokolenia, potomkowie, historia, kroniki dzieje

Jehowa Bóg nie spuścił deszczu na ziemię - nie spuścił deszczu na ląd w trzecim dniu stwarzania, a nie już w pierwszym dniu na PanOcean (Wszechocean) z Rdz. 1:2

mgła - chmura, obłok, z których powstawały pierścienie wodne, tworzące tzw. baldachim wodny otaczający glob ziemski

tworzyła całą szatę - zasłonę, wierzch ziemi

Z Rdz. 2:5 wynika że punktem odniesienia tego zapisu jest początek trzeciego dnia stwarzania, gdy na wyłonionym z Wszechoceanu jałowym lądzie nie było jeszcze roślinności. Została on na niego przeniesiona wraz z opadającym pierścieniem wodnym. Jednak Rdz. 2:6, cofa nas do jeszcze wcześniejszego dnia, informując o takim okresie, w którym tylko mgła, (para, chmura) wznosiła się nad ziemię. Nie może tu chodzić o drugi dzień, w którym tworzone było już rozpostarcie. Chodzi więc o pierwszy dzień. Wtedy Bóg wraz z zesłaniem światłości na ziemię, rozpoczął swoje dzieło twórcze w głębinach wodnych ziemi, Rdz. 2:7.

Dla wyjaśnienia kwestii rozdzielającego firmamentu/rozpostarcia/ nieba, w którym latają stworzenia skrzydlate, potrzebne nam jest właściwe zrozumienie celu, do którego wznosiła się mgła i stanu skupienia, jaki się utworzył na pewnej wysokości, tworząc szatę planety Ziemi.

Do treści z Rdz. 2:6, nawiązują Przyp. 8: 27,28:
Cytat:
(27) Gdy budował niebiosa (firmament rozdzielający wody), byłam tam (Mądrość); gdy odmierzał krąg (okrągłość) nad powierzchnią toni. (28) Gdy w górze utwierdzał obłoki i wyprowadzał z toni potężne źródła, (29) gdy morzu wyznaczał granice, aby wody nie przekraczały jego rozkazu; gdy kładł podwaliny ziemi (30) ja (Mądrość) byłam u jego boku mistrzynią, byłam jego rozkoszą dzień w dzień, igrając przed nim przez cały czas,


Do treści z Rdz. 2:6 i Przyp. 8: 28, nawiązuje też Hio. 38 rozdz:

gdy rozmierzał okrągłość nad przepaściami; 28. Gdy utwierdzał obłoki w górze, i umacniał źródła przepaści: - Hio. 38:8-11
Cytat:
(8) Kto zamknął morze drzwiami, gdy pieniąc się, wyszło z łona, (9) gdy obłoki uczyniłem jego szatą, a ciemne chmury jego pieluszkami, (10) gdy wyznaczyłem mu moją granicę i założyłem zawory i bramy, (11) mówiąc: Dotąd dojdziesz, lecz nie dalej! I tu zatrzymają się twe wzdęte fale! Hio. 38:8-11; Ezch. 1:22,26; 10:1 Ap. 4:6


Kto zamknął morze - dotyczy to zapewne zbiorowiska wód pod niebem do drugiego dnia stwarzania, Rdz. 1:6,7, ale też i morza, które powstało w trzecim dniu.

Zamknął m. drzwiami – sklepieniem nad rozpostarciem, utworzonym z pary wydobywającej się z wód na ziemi Rdz. 2:6, lub linią brzegową lądu w odniesieniu do mórz z 3 ds.

Z treści Ezch. 1:22,26; 10:1 Ap. 4:6, wynika, że te obłoki pary, wznoszące się wysoko ponad jej powierzchnię, gdzie jest już bardzo zimno, utworzyły skorupę lodową, czyli sklepienie niebieskie pod którym latają stworzenia skrzydlate. Kolejno formowane takie pierścienie, opadały na ziemię w kolejnych dniach stwarzania, o czym mogą świadczyć warstwy geologiczne ziemi. Ostatni z takich pierścieni, podobnie ugodzony jakimś spadającym na Ziemię ciałem z wyższego nieba, opadł w potopie za dni Noego, usuwając stałą, lodową granicę między niebem ziemskim, a niebiosami tego ziemskiego nieba/niebios.

Tak więc w drugim dniu stwarzania, wody na lądzie od sklepienia lodowego, rozdzielał firmament niebieski z Rdz. 1:6,7.

Olus - 2017-07-31, 20:50

Henryk napisał/a:
Oliyahu napisał/a:
Za drugi :roll:

Nie dziw się, skoro ktoś pokazuje płaski literalny podnóżek pod Boże stopy.


Nikt tego wersetu literalnie raczej nie interpretuje
ale Bóg użył takiego porównania
a nie innego.

Olus - 2017-07-31, 20:50

A jak interpretujecie 4 krańce?
Mam swoją "teorie",ale pragnę
zapoznać się pierw
z waszą ? :-P

Pokoja - 2017-07-31, 20:51

Oliyahu napisał/a:
A jak interpretujecie 4 krańce?
Mam swoją "teorie",ale pragnę
zapoznać się pierw
z waszą ? :-P


Podaj cytat, o jakie krańce chodzi.

Olus - 2017-07-31, 20:57

Pokoja napisał/a:
Oliyahu napisał/a:
A jak interpretujecie 4 krańce?
Mam swoją "teorie",ale pragnę
zapoznać się pierw
z waszą ? :-P


Podaj cytat, o jakie krańce chodzi.


np Objawienie 20:8

bartek212701 - 2017-07-31, 21:23

Henryk napisał/a:
Bartek dowiedział się na studiach, że ziemia jest płaska.

Nie musisz być niemiły, bo ja Ciebie nie obrażam z powodu Twoich wierzeń :)

Henryk - 2017-07-31, 21:30

bartek212701 napisał/a:
Henryk napisał/a:
Bartek dowiedział się na studiach, że ziemia jest płaska.

Nie musisz być niemiły, bo ja Ciebie nie obrażam z powodu Twoich wierzeń :)

Racja. Przepraszam. :oops:

Ustosunkujesz się jakoś do Hioba o północnym nieboskłonie widocznym na półkuli północnej i drugim- południowym, o którym Hiob wie, ale nie widział?

Pokoja - 2017-08-01, 01:54

Oliyahu napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Oliyahu napisał/a:
A jak interpretujecie 4 krańce?
Mam swoją "teorie",ale pragnę
zapoznać się pierw
z waszą ? :-P


Podaj cytat, o jakie krańce chodzi.


np Objawienie 20:8


Chodzi o miejsca odosobnione, w których zjawiają się ich posłańcy (aniołowie), czyli żywioły wody (np. tsunami), ognia (np. wulkany), atmosfery (np. huragany) i lądu (np. trzęsienia ziemi).

bartek212701 - 2017-08-01, 11:20

Henryk napisał/a:
Ustosunkujesz się jakoś do Hioba o północnym nieboskłonie widocznym na półkuli północnej i drugim- południowym, o którym Hiob wie, ale nie widział?

Po pierwszym zdaniu nie czytałem dalej Twojego wpisu, teraz przeczytam :)

http://bibliaapologety.com/WLC/Job9.htm
Nie ma tam mowy o półkuli południowej i północnej.
Jeśli skierujesz się na południe, to widzisz półkulę południową, a jak na północ, to północną? Zaskakuje mnie Twoja logika.

Poza tym w czasach starożytnych, tak samo jak dziś w tamtym miejscu, NIE DOSTRZEŻESZ tej konstelacji. Wystarczy spojrzeć na jakikolwiek model układu gwiazd on-line w sieci.

I czym Ty Henryku chcesz przekonać? Brakiem wiedzy? :-/ Nie rozumiem takiego podejścia. Najpierw coś zbadaj dokładnie, potem wysnuwaj konkretne tezy.

Henryk - 2017-08-01, 17:05

bartek212701 napisał/a:
Jeśli skierujesz się na południe, to widzisz półkulę południową, a jak na północ, to północną? Zaskakuje mnie Twoja logika.

Jesteś na półkuli północnej, podnosisz głowę do góry i widzisz gwiazdozbiory nieba północnego, wraz z gwiazdą Polarną.
Wyprawisz się poza równik, choćby do Australii i ujrzysz zupełnie nowe (inne) gwiazdozbiory z centralnym Krzyżem Południa.
Cytat:
I czym Ty Henryku chcesz przekonać? Brakiem wiedzy? :-/

Komuś z całą pewnością brakuje podstawowej wiedzy o astronomii.
Żyjesz w jakimś Matriksie. Jednak to Twoja sprawa.
Cytat:
Nie ma tam mowy o półkuli południowej i północnej.

To naprawdę nie jest trudne, a myślenie nie boli- uwierz mi.
Skoro wymienione są przez Hioba gwiazdy i mgławice nieba północnego, to oczywiście jest mowa jednej połowie nieboskłonu- nieba północnego, widzialnego dla nas w Europie, na Bliskim Wschodzie, Rosji, USA, Kanadzie- tego samego, który oglądał i On…
Pod nami, po drugiej stronie kuli ziemskiej, jest druga połowa nieboskłonu- gwiazdozbiory południa. Te oglądają nocą mieszkańcy Afryki południowej, Ameryki południowej, Aborygeni z Australii…
To, do czego odsyłasz mnie nawet bardzo ładnie i obrazowo przedstawia nieboskłon.
Nazwany jest „komorą”. Widzimy „komorę” północną, jest jeszcze druga „komora” z gwiazdami, mgławicami, galaktykami- południowa. Jednak jest ona ukryta przed oczyma mieszkańców północnej półkuli.
Proszę nie ciągnij już tego tematu, bo bardzo wstydzę się za Ciebie.
Młody człowiek, student, otwarty umysł, i… płaska Ziemia. :mrgreen:

bartek212701 - 2017-08-01, 17:51

Henryk napisał/a:
To naprawdę nie jest trudne, a myślenie nie boli- uwierz mi.

Czytając Twój wpis mam wrażenie, ze myślenie - jakim się odznaczasz - powoduje stetryczenie i autorytaryzm.
Henryk napisał/a:
Proszę nie ciągnij już tego tematu, bo bardzo wstydzę się za Ciebie.

Nie masz powodu wstydzić się za mnie, bo za mnie nie odpowiadasz :)
Henryk napisał/a:
Młody człowiek, student, otwarty umysł, i… płaska Ziemia.

Stary człowiek, emeryt, otwarty umysł, i... chamstwo.
A chwile temu napisałeś: "Żyjesz w jakimś Matriksie. Jednak to Twoja sprawa."... jednak nawet własnym słowom nie potrafisz się poddać, musisz być niesłowny. Może to domena wieku, w którym się znajdujesz, skleroza i zapomnienie, co napisałeś 2 minuty temu? Możliwe ;-)

Henryk - 2017-08-01, 18:55

bartek212701 napisał/a:
. Może to domena wieku, w którym się znajdujesz, skleroza i zapomnienie, co napisałeś 2 minuty temu? Możliwe ;-)

Może... :lol:

Żal mi Ciebie, a także naszego społeczeństwa z tak wyedukowaną młodzieżą.
Żegnam dzieciaku.

bartek212701 - 2017-08-02, 15:00

Henryk napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
. Może to domena wieku, w którym się znajdujesz, skleroza i zapomnienie, co napisałeś 2 minuty temu? Możliwe ;-)

Może... :lol:

Żal mi Ciebie, a także naszego społeczeństwa z tak wyedukowaną młodzieżą.
Żegnam dzieciaku.


Musisz pamiętać jedno, że jeśli oczekujesz szacunku od drugiego, to najpierw sam go okaż. Może na niego po prostu nie zasługujesz - Twoja postawa i ocena drugiego - PO WIERZENIACH - jest właśnie domeną tzw. "dziecinnego zachowania".

Henryk - 2017-08-03, 08:51

bartek212701 napisał/a:
Musisz pamiętać jedno, że jeśli oczekujesz szacunku od drugiego, to najpierw sam go okaż. Może na niego po prostu nie zasługujesz - Twoja postawa i ocena drugiego - PO WIERZENIACH - jest właśnie domeną tzw. "dziecinnego zachowania".

Drogie dziecko.
Życie już dawno mnie nauczyło nie oczekiwać szacunku od niedojrzałych (nie tylko emocjonalnie) ludzi.
Tak więc odejdź już w pokoju.

bartek212701 - 2017-08-03, 18:23

Henryk napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Musisz pamiętać jedno, że jeśli oczekujesz szacunku od drugiego, to najpierw sam go okaż. Może na niego po prostu nie zasługujesz - Twoja postawa i ocena drugiego - PO WIERZENIACH - jest właśnie domeną tzw. "dziecinnego zachowania".

Drogie dziecko.
Życie już dawno mnie nauczyło nie oczekiwać szacunku od niedojrzałych (nie tylko emocjonalnie) ludzi.
Tak więc odejdź już w pokoju.

Stary jak brzoza, a głupi jak koza...

Henryk - 2017-08-03, 18:27

bartek212701 napisał/a:
Stary jak brzoza, a głupi jak koza...

A prosiłem. :-(

Pokoja - 2017-08-03, 20:41

:oops: Mt. 22:39
bartek212701 - 2017-08-03, 20:44

Henryk napisał/a:
bartek212701 napisał/a:
Stary jak brzoza, a głupi jak koza...

A prosiłem. :-(

Ja też, choć to Ty zacząłeś obrażać mnie i nie przestałeś. Czego więc oczekiwałeś?

Henryk - 2017-08-03, 20:55

bartek212701 napisał/a:
Czego więc oczekiwałeś?

Oczekiwałem niewiele. :-D
Tak sobie naiwnie myślałem, że jesteś naśladowcą Jezusa i kierujesz się jego wskazówkami…

bartek212701 - 2017-08-03, 23:51

Henryk napisał/a:
Tak sobie naiwnie myślałem, że jesteś naśladowcą Jezusa i kierujesz się jego wskazówkami…

kieruję się w tym temacie tymi, co Ty. Rozmawiam z Tobą na Twój wzór :)

Pokoja - 2017-08-04, 01:36

:oops: Rz. 12:19-21
nike - 2017-08-04, 15:39

Pokoja napisał/a:
:oops: Rz. 12:19-21

Piękne Pokoja dziekuję :-D


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group