Olus - 2017-10-21, 14:20 Temat postu: Jezus Zbawcą (11) Ja, Pan, tylko Ja istnieję i poza Mną nie ma żadnego zbawcy.(Izajasza 43:11) Jak "godzicie to" z nazywaniem Jezusa zbawcą? Według trynitarzy to dowód na to,że JHWH to Jezus. Według innych to dowód na to,że "Nowy Testament" jest fałszywy.. Pytanie banalne,ale jak widać ludziom niedouczonym sprawia niesamowite kłopoty. A odpowiedź proszę w oparciu o wersety i to najlepiej z tzw "Starego Testamentu". 
Olus - 2017-11-02, 16:17 
nike - 2017-11-03, 01:23
Iz.43------ (3) Bo Ja, Pan, jestem twoim Bogiem, Ja, Święty Izraelski, twoim wybawicielem; (11) Ja, jedynie Ja, jestem Panem, a oprócz mnie nie ma wybawiciela. Iz.60--- (16) i będziesz ssać mleko narodów i karmić się przy piersi królów, i poznasz, że Ja, Pan, jestem twoim Zbawcą, a twoim Odkupicielem jest Mocarz Jakubowy. Oz…13---- (4) Bo Ja, Pan, jestem twoim Bogiem od wyjścia z ziemi egipskiej, a Boga oprócz mnie nie powinieneś znać i poza mną nie ma zbawiciela. Judy 1---- (25) jedynemu Bogu, Zbawicielowi naszemu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego, niech będzie chwała, uwielbienie, moc i władza przed wszystkimi wiekami i teraz, i po wszystkie wieki. Amen. 1Tym.4---- (10) gdyż trudzimy się i walczymy dlatego, że położyliśmy nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawicielem wszystkich ludzi, zwłaszcza wierzących. Tyt.1--- (3) a objawionego we właściwym czasie w Słowie zwiastowania, które zostało mi powierzone z rozkazu Boga, Zbawiciela naszego, Tyt.2--(10) niech sobie niczego nie przywłaszczają, ale niech im dochowują całkowitej, niezawodnej wierności, aby we wszystkim byli ozdobą nauki Zbawiciela naszego, Boga.- W tekstach ST tam gdzie w polskiej Biblii jest PAN w hebrajskiej jest. JHWH Zbawicielem naszym jest Jehowa Bóg. Olus - 2017-11-03, 08:14
Tego nikt nie neguje. Czyli Pan Jezus nie jest zbawicielem? A jeśli jest o jak to "godzisz" najlepiej w oparciu o "ST". nike - 2017-11-03, 09:50 Jezus nas zbawi WYBAWI ze śmierci adamowej, przez Jezusa dostąpimy życia w Królestwie, a ZBAWIENIE do życia wiecznego przyzna nam Bóg Jehowa [jeżeli na to zasłużymy] w małym okresie po tysiącleciu, wtedy kiedy Jezus odda Królestwo jakim zarządzał 1000 lat Bogu ojcu Jehowie. Iz 33:22 bg "Bo Pan jest sędzia nasz, Pan zakonodawca nasz; Pan król nasz; on nas zbawi." Olus - 2017-11-03, 10:09
Czy wcześniej nie było innych zbawców?(w "ST") Jezus nas wybawia i daje życie wieczne. W Nim/On jest życiem wiecznym a Ojciec bierze w tym wszystkim oczywiście udział,a więc jak to pogodzisz? (14) Kto zaś będzie pił wodę, którą Ja mu dam, nie będzie pragnął na wieki, lecz woda, którą Ja mu dam, stanie się w nim źródłem wody wytryskającej ku życiu wiecznemu.(Jana 4:14) (27) Troszczcie się nie o ten pokarm, który ginie, ale o ten, który trwa na wieki, a który da wam Syn Człowieczy; Jego to bowiem pieczęcią swą naznaczył Bóg Ojciec. (Jana 6:27) (28) i Ja daję im życie wieczne. Nie zginą one na wieki i nikt nie wyrwie ich z mojej ręki(Jana 10:28)
Jeżeli tak myślisz to jesteś pod przekleństwem. Bo wszyscy, którzy polegają na uczynkach zakonu, są pod przekleństwem; napisano bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego, co jest napisane w księdze zakonu.(Galacjan 3:10)
Kiedy Jezus wróci już na ziemię nie będzie kolejnej szansy tylko zbawienie lub potępienie. „Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego; I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd”(Jana 5:28, 29). Olus - 2017-11-15, 21:49 Dobra bo już chyba nic z tego nie będzie. W Izajaszu 43:11 napisano:(11) Ja, właśnie ja jestem Jehowa, a oprócz mnie nie ma wybawcy". I to jest jak pisałem według niektórych dowód na fałszywość Pism Nowego Przymierza tzw "NT" lub dowód na "część trójcy"  jednak jedni i drudzy są w błędzie gdyż już w tzw "ST"
napisano: Za to wydałeś ich w rękę ich wrogów, którzy ich dręczyli; ale w czasie swej udręki wzywali cię, a ty słyszałeś z niebios; i stosownie do swego obfitego miłosierdzia dawałeś im wybawców, którzy ich wybawiali z ręki ich wrogów.(Neh 9:27) Oni nie byli kolejnymi wcieleniami JHWH,a po prostu Jego "narzędziami". Podobnie ma się sprawa z Jezusem który też takim narzędziem jest. Co ciekawe Duch św nie został nawet nazwany zbawicielem i został wylany przez Syna.Co to oznacza? Może to,że nie jest osobą ? 
(13) Po tym poznajemy, że w nim mieszkamy, a On w nas, że z Ducha swojego nam udzielił. (14) A my widzieliśmy i świadczymy, iż Ojciec posłał Syna jako Zbawiciela świata. (1 List Jana 4:13-14, Biblia Warszawska) (2) w nadziei żywota wiecznego, przyobiecanego przed dawnymi wiekami przez prawdomównego Boga, (3) a objawionego we właściwym czasie w Słowie zwiastowania, które zostało mi powierzone z rozkazu Boga, Zbawiciela naszego, (4) do Tytusa, prawowitego syna według wspólnej wiary: Łaska i pokój od Boga Ojca i od Chrystusa Jezusa, Zbawiciela naszego. (5) Pozostawiłem cię na Krecie w tym celu, abyś uporządkował to, co pozostało do zrobienia, i ustanowił po miastach starszych, jak ci nakazałem, (List do Tytusa 1:2-5, Biblia Warszawska) (4) Ale gdy się objawiła dobroć i miłość do ludzi Zbawiciela naszego, Boga, (5) zbawił nas nie dla uczynków sprawiedliwości, które spełniliśmy, lecz dla miłosierdzia swego przez kąpiel odrodzenia oraz odnowienie przez Ducha Świętego, (6) którego wylał na nas obficie przez Jezusa Chrystusa, Zbawiciela naszego, (7) abyśmy, usprawiedliwieni łaską jego, stali się dziedzicami żywota wiecznego, którego nadzieja nam przyświeca. (List do Tytusa 3:4-7, Biblia Warszawska) |
