Axanna - 2013-05-11, 18:39 Temat postu: Co to jest Kosciol? proponuje omowic temat, czy Kosciol to sa organizacje, budynki, czy cos jeszcze. Szanowni Katolicy twierdza z uporem ze KRzK jest "Kosciolem swietym", zas czlonkiem tego Kosciola, jak orzekla Iwonka, jest "osoba ochrzczona w Kosciele"  ciekawe...
Axanna - 2013-05-11, 21:06 no to jak Iwono, ochrzczony w Kosciele, powiadasz, jest czlonkiem Kosciola, nawet jezeli on sam o tym nic nie wie. A co z tymi co sa ochrzeczeni poza tzw. Kosciolem - tamci wedlug Ciebie nie sa czlonkami Koscila i nie sa Kosciolem? AlexK - 2013-05-11, 21:57 KK to nie budynki, a ludzie którzy go tworzą. Axanna - 2013-05-11, 22:06 w czym Ty widzisz "atak", Alex, bo mam wrazenie, zes podenerwowana na stale i nie calkiem rozumiesz co piszesz...
AlexK - 2013-05-11, 22:14 No dobra, cofam to, zobaczymy co z tego wyniknie. nike - 2013-05-11, 22:51 O jaki kościół chodzi? Jest kilka kościołów katolickich. AlexK pisze np. KK co to za kościół? Według mojej wiedzy jest to kościół katolicki, ale nie rzymski. Więc który kościół jest ten prawdziwy? Iwona - 2013-05-11, 23:15 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Kościół to lud. Axanna - 2013-05-11, 23:17 jaki lud? Iwona - 2013-05-11, 23:20
Jeżeli chodzi o inne wyznania i nasze spojrzenie na ich sposób chrztu to my uznajemy te, gdzie na chrzcie jest formuła "w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego". Jeżeli są protestanci i chrzczą z zachowaniem tej formuły to taki chrzest jest u nas uznawany za ważny. To jest jedno z kryteriów, które u nas są co do ważności chrztu. Iwona - 2013-05-11, 23:21
Chrześcijanie. Lud Boży Axanna - 2013-05-12, 00:04 no ciekawe macie kryteria, trzeba przyznac. Biblijne - to nie sa formulki, tylko siwadomosc i wiara, ale u was jak zwykle sa wlasne kryteria
no to wychodzi ze kazdy ochrzczony z ta formulka jest czlonkiem Kosciola, czyli na przyklad baptysci, zielonoswiatkowcy itp. - czy dobrze rozumiem? nike - 2013-05-12, 07:02 Iwono i AlexK proszę odpowiedzcie mi o którym kościele katolickim mówicie? Dlaczego nie odpowiadacie na moje pytanie? Czyż byście nie wiedziały który z katolickich kościołów jest ten prawdziwy? Krystian - 2013-05-12, 12:01 Iwona,
tu się rodzi pytanie dlaczego tej formuły nie używali starożytni chrześcijanie? chrzcili tylko w imię Jezusa Iwona - 2013-05-12, 20:08
Ja dokładnie nie wiem jak to jest w prawie kościelnym. Muszę kiedyś mojego księdza zapytać. Ja wiem, że już kiedyś w starożytności podejmowane były takie kwestie, że chrzest jest ważny o ile jest zachowana formuła w "imię Ojca i Syna i Ducha Świętego". A katolicki to znaczy powszechny. Iwona - 2013-05-12, 20:10
Mówimy o Kościele Rzymskokatolickim Axanna - 2013-05-12, 20:30 a jak bardzo stara jest ta starozytnosc? bo jakos z biblii nic takiego nie wynika, jeno wiara jest wymagana od tego kto bierze chrzest, co wy sie spokojnie ignorujecie jaqkby nigdy nic. Mowisz czlonkiem kosciola jest kazdy ochrzczony, niewazne wierzy czy nie...
Iwona - 2013-05-12, 20:31
Kościół od początku tak chrzcił: Didache" (7:1) z końca I w. pouczało: "A zaś co do chrztu. W ten chrzcijcie sposób: wszystko to wymawiajcie i chrzcijcie: W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego" Iwona - 2013-05-12, 20:33
Ale ja tutaj nic o wierze nie pisałam Gedeon - 2013-05-12, 20:54
To dlaczego się mówi: "idę do kościoła"? Przecież chodzi tu o budynek. Iwona - 2013-05-12, 21:33 Witaj Makarios. Ojej, czy nie może być jednego słowa na określenie dwóch rzeczy? Kościół to wspólnota ludzi, a w dalszej kolejności to co do tej wspólnoty należy, czyli np. budowle sakralne. Przede wszystkim lud wierny. Majorka 1 - 2013-05-12, 23:20
W Biblii nie ma słów że powinno sie tak chrzcić. Co to jest ot Didache ?????????? nie można po polskiemu??? Majorka 1 - 2013-05-12, 23:23 "W odpowiedzi rzekł do niego Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi powtórnie, nie może ujrzeć królestwa Bożego». Nikodem powiedział do Niego: «Jakżeż może się człowiek narodzić będąc starcem? Czyż może powtórnie wejść do łona swej matki i narodzić się?» Jezus odpowiedział: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się ktoś nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego" (Jan 3:3) Jak niemowlę może narodzić się powtórnie?? Henryk - 2013-05-13, 07:44 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Kościół (Ekklesia) to zgromadzenie świętych, lub nawet “zgromadzenie powołanych”. Z natury nie może być powszechnym(!), ponieważ tych powołanych jest...bardzo niewielu. Łk 12:32 bg "Nie bój się, o maluczkie stadko! albowiem się upodobało Ojcu waszemu, dać wam królestwo." Iwona - 2013-05-13, 12:13 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Nie wszyscy do nieba idą. Tylko ci co dobrze żyją, w miłości z Bogiem i bliźnimi. Gedeon - 2013-05-13, 12:17 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Nie wszyscy ci, którzy są dobrzy i żyją w miłości z Bogiem i bliźnimi, idą do nieba. Niektórzy będą żyć na ziemi. A właściwie większość. Iwona - 2013-05-13, 12:18 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Wiedz, że Twój pogląd szanuję, choć wiara moja zupełnie inna jest. Gedeon - 2013-05-13, 12:20 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Ja wierzę w to, o czym mówi Biblia odnośnie przyszłości ziemi. A Ty na czym opierasz swoją wiarę? Krystian - 2013-05-14, 15:12 Iwona, skoro według Ciebie Kościół, zawsze chrzcił w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego to co zrobisz z tymi wersetami: Dz 2:38 bt "«Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego." Dz 8:16 bt "Bo na żadnego z nich jeszcze nie zstąpił. Byli jedynie ochrzczeni w imię Pana Jezusa." Dz 10:48 bt "I rozkazał ochrzcić ich w imię Jezusa Chrystusa. Potem uprosili go, aby zabawił jeszcze kilka dni." nie, abym uważał, że chrzest według formuły, występujący w Ewangelii, był nie ważny tylko zwracam uwagę na to, że apostołowie jej nie używali Benjamin.Szot - 2013-06-23, 12:38 Polskie słowo " kościół " pochodzi od czeskiego słowa "kostel" , a z kolei to słowo pochodzi od łacińskiego castellum - gród warowny. I faktycznie były to twierdze i zamki. Według innych podań polskie słowo " kościół " wywodzi się od " kości ", ponieważ w tych miejscach były cmentarze, gdzie chowano zmarłych i grzebano kości ludzkie. Tak czy owak - polska nazwa jest niebiblijna i powinna być wyeliminowana z tłumaczeń Biblii. Najważniejsza jest nazwa hebrajska, bo apostołowie byli Żydami i posługiwali się językiem hebrajskim. קָהָל ( kahal ) - to zgromadzenie ( np. 3 Moj. 16 : 17 ). W Septuagincie ( LXX ) oddano to słowem εκκλεσια ( ekklesia ) co znaczy zgromadzenie, zebranie, zbór ( Psalm 22 :22 - por.w LXX 21 : 23 ). por.też 1 Kor. 12 : 28. Nie ma więc tu mowy o budynkach, lecz o społeczności ludu Bożego, gdzie panuje ład i porządek według zasad ustalonych przez samego Boga. W miejscach w których odbywały się takie zgromadzenie stał zazwyczaj budynek בֵית כְּנֶסֶת ) ( Bet Knesset ) zwany z greckiego synagogą ( συναγωγη ) - por. Łuk. 4 : 16; Jak. 2 : 2. W czasach Jezusa ( hebr. Jehoszua ) na terenie Izraela, każda miejscowość miała swoją synagogę. Najważniejszym elementem Bet Knesset była Tora często przechowywana w Aron Ha-Kodesz ( Świętej Arce ) i przysłonięta zdobioną zasłoną zwaną parochet. Nad Aron Ha-Kodesz wisiała lampka zwana Ner Tamid ( Wieczne Światło ). Obok Ner Tamid byla Menora - czyli siedmioramienny świecznik. W Bet Knesset ( synagodze ) nie wolno było umieszczać żadnych podobizn Boga, bo to było zakazane ( 2 Moj. 20 : 4-5; 5 Moj. 4 : 15 - 16 ). Podczas zgromadzenia modlono się do Jehowy, czytano Pismo Święte, wyjaśniano czytany tekst, wygłaszano przemówienia i śpiewano Psalmy. Zgromadzano się w każdy sabat - Dz. Ap. 15 : 21. Pierwszych chrześcijan często nie stać było na wzniesienie takich budynków, więc zbory chrześcijan spotykały się w prywatnych domach - por. Rzym. 16 : 5; 1 Kor. 16 : 19; Kol. 4 : 15; Filem. 1 : 2. Ponieważ pierwsi chrześcijanie byli pełni ducha świętego, więc podczas zgromadzenia jeszcze mówiono różnymi językami ( zwłaszcza dla tych którzy byli z innego kraju ), wyjaśniano to co było mówione, otrzymywano objawienie od Boga i prorokowano - 1 Kor. 14 : 1, 12, 22 - 40. W żadnym z tych miejsc nie oddawano czci bezimiennemu Bogu ( łac. Dominus Deus ), nie umieszczano znaku krzyża, nie odprawiano rytuałów, nie klepano różańców, nie modlono się przed obrazami i figurami i nie powtarzano niczym mantry wersetów wyrwanych z kontekstu jak np. " w imię Ojca i syna i Ducha Świętego. " Axanna - 2013-06-26, 23:02
czyli te jezyki byly ludzkimi jezykami, czy tez "anielskimi", typu "szara-bara"? ametyst - 2013-07-20, 20:34 Kościół Chrystusowy to zgromadzeni ludzie wokół nauk Chrystusa i gdy tych ludzi jest więcej tworzy się zgromadzenie gdzie wprowadza się pewien porządek tak jak pisał Paweł. 1 Tym. 3:1-15 1. Prawdziwa to mowa: Kto o biskupstwo się ubiega, pięknej pracy pragnie. 2. Biskup zaś ma być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, umiarkowany, przyzwoity, gościnny, dobry nauczyciel, 3. Nie oddający się pijaństwu, nie zadzierzysty, lecz łagodny, nie swarliwy, nie chciwy na grosz, 4. Który by własnym domem dobrze zarządzał, dzieci trzymał w posłuszeństwie i wszelkiej uczciwości, 5. Bo jeżeli ktoś nie potrafi własnym domem zarządzać, jakże będzie mógł mieć na pieczy Kościół Boży? 6. Nie może to być dopiero co nawrócony, gdyż mógłby wzbić się w pychę i popaść w potępienie diabelskie. 7. A powinien też cieszyć się dobrym imieniem u tych, którzy do nas nie należą, aby nie narazić się na zarzuty i nie popaść w sidła diabelskie. 8. Również diakoni mają być uczciwi, nie dwulicowi, nie nałogowi pijacy, nie chciwi brudnego zysku, 9. Zachowujący tajemnicę wiary wraz z czystym sumieniem. 10. Niech oni najpierw odbędą próbę, a potem, jeśli się okaże, że są nienaganni, niech przystąpią do pełnienia służby. 11. Podobnie kobiety: powinny być poważne, nie przewrotne, trzeźwe, wierne we wszystkim, 12. Diakoni niech będą mężami jednej żony, mężami, którzy potrafią dobrze kierować dziećmi i domami swoimi. 13. Bo ci, którzy dobrze służbę pełnili, zyskują sobie wysokie stanowisko i prawo występowania w sprawie wiary, która jest w Chrystusie Jezusie. 14. Piszę do ciebie w nadziei, że rychło przyjdę do ciebie; 15. Gdyby jednak przyjście moje się odwlokło, to masz wiedzieć, jak należy postępować w domu Bożym, który jest Kościołem Boga żywego, filarem i podwaliną prawdy. (BW) Taki kościół może być utworzony nawet na tym forum gdzie zgromadzają się miłośnicy Pisma Świętego i dyskutują w sprawach wiary. Axanna - 2013-07-20, 20:40 a czy znasz takie Koscioly w realu, nie podzielisz sie ktore to sa? Krystian - 2013-07-20, 20:44
wiem, że to pytanie nie do mnie, ale w realu ich nie ma musimy poczekać na wylanie Ducha Świętego Axanna - 2013-07-20, 20:46 a to co, jeszcze nie zostal wylany? Krystian - 2013-07-20, 20:55
został w zielone świątki, ale będzie jeszcze wylany w dniach ostatecznych Axanna - 2013-07-20, 20:59 Jezus tak nauczal? mianowicie ze jedno wylanie nic nie da i trzeba czekac na drugie? :gx: ametyst - 2013-07-20, 21:15
Żyjemy już prawie dwa tysiące lat gdy był założony kościół Chrystusowy. Do tego czasu ten kościół zdegenerował się i następowały podziały, stąd tyle mamy religii chrześcijańskich i każda sobie rości prawo do tego że jest tym prawdziwych kościołem Chrystusa. Fakty temu przeczą a jest tak jak mówił Jezus, kąkol rośnie razem z pszenicą i królestwo Chrystusa sieje zgorszenia. Dopiero przy końcu świata aniołowie oddzielą pszenicę od kąkolu. Mat. 13:38-43 38. Rola zaś, to świat, a dobre nasienie, to synowie Królestwa, kąkol zaś, to synowie Złego. 39. A nieprzyjaciel, który go posiał, to diabeł, a żniwo, to koniec świata, żeńcy zaś, to aniołowie. 40. Jak tedy zbiera się kąkol i pali w ogniu, tak będzie przy końcu świata. 41. Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość, 42. I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów. 43. Wtedy sprawiedliwi zajaśnieją jak słońce w Królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha! (BW) Axanna - 2013-07-20, 21:36 no wiec gdzie poszukac przenicy, ech... ametyst - 2013-07-20, 22:01
Mat. 13:30 30. Pozwólcie obydwom róść razem aż do żniwa. A w czasie żniwa powiem żeńcom: Zbierzcie najpierw kąkol i powiążcie go w snopki na spalenie, a pszenicę zwieźcie do mojej stodoły. (BW) narwik - 2013-07-20, 22:20 ametyst, Witam! 
Jest już chyba około 10 tysięcy różnych wyznań chrześcijańskich, a Ty myślisz o jeszcze jednym!? Nie przesadzasz z tym kościołem?
ametyst - 2013-07-20, 22:28
Axanna - 2013-07-20, 22:36
a juz kwitlam kilka dobrych latek tam gdzie kakol i szczerze powiem ciezka sprawa, czlowiek do domu wraca tak zgorszony, ze w tzw.swiecie wypoczywa, by sie nabrac sil do nastepnego razu, a przeciez powinno byc na odwrot... 
ametyst - 2013-07-20, 22:59
Axanna - 2013-07-20, 23:08 to prawda Markerów - 2024-01-04, 10:24 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Dla katolika (a także np. dla osoby prawosławnej) Kościół to Mistyczne Ciało Jezusa, zadatek Królestwa – który po paruzji przekształci się we wspólnotę z Trójcą Świętą, w udział w Jej wewnętrznym życiu. W tym świetle oczywiście odejście od Niego jest katastrofą. Dla większości niekatolików denominacja jest czymś w rodzaju fanklubu Jezusa – i nie ma wielkiej różnicy, w którym fanklubie się jest (a można przecież także nie należeć do fanklubu, lecz realizować swoje chrześcijaństwo w domu).
Mie trzeba zatem mówić króra wizja powinna być nam bliższa – a także która wizja bliższa była choćby świętemu Pawłowi, kiedy pisał dwunasty rozdział Pierwszego Listu do Koryntian,przedstawiając Kościół jako Ciało Chrystusa. Henryk Suchecki - 2024-01-04, 20:27 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Markerów - 2024-01-05, 08:18 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Więc pora coś z tym zrobić kolego. Proś Boga o zrozumienie 🙏 Henryk - 2024-01-05, 08:43 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Sprostowanie: Dla przeciętnego katolika (i prawosławnego) Kościół to budynek z wieżą zwieńczoną krzyżem, a w środku panowie poprzebierani w dziwne szaty, fatałaszki, czapeczki… Taki fanklub kolorowych przebierańców, robiących za opłatą. Na myśl nie przychodzi im, że Kościół- Ekklesia- to”zgromadzenie wiernych”. Dobrą definicją Kościoła jest werset: Mt 18:20 WSP "Bowiem tam, gdzie dwoje lub troje zbiera się w moim imieniu, jestem wśród nich." Jezus jest ze swym Ludem nieustannie. Mt 28:20 SNP "[...] A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni aż po kres tego wieku." To są słowa Jezusa i nic nie wspominał, że pomiędzy dwoma lub trzema zgromadzonymi w Jego imieniu musi być… ksiądz. Tak też robili nasi dziadkowie- zebrało się kilku sąsiadów i czytali werset za wersetem, powoli, ze zrozumieniem. Poprzedzali to czytanie modlitwą i prośbą o zrozumienie tekstu. Choć z tym nie było większego problemu, ponieważ Słowo Boże było kierowane właśnie do takich jak oni- prostego, uczciwego ludu.
Będzie katastrofą dla całego kleru. Trzeba będzie zrzucić fatałaszki i chwycić za łopatę. 
Katastrofą jest pozostanie w nim, pomimo tylu ujawnionych afer, przestępstw, zbrodni... Ap 18:4 UBG "I usłyszałem inny głos z nieba, który mówił: Wyjdźcie z niej, mój ludu, abyście nie byli uczestnikami jej grzechów i aby was nie dotknęły jej plagi."
Z jednym zgodzę się- nie da się tego realizować we właściwy sposób samemu, w oderwaniu od społeczności wierzących. Hbr 10:25 PSZ "Nie opuszczajmy naszych spotkań, jak to niektórzy mają w zwyczaju, ale dodawajmy sobie otuchy – zwłaszcza gdy widzimy zbliżający się dzień powrotu Pana."
Czyli… co według Markerowa było bliższe Pawłowi? To, co mamy dziś? Budynki kapiące złotem, przyozdobione dziesiątkami „świętych” obrazów, rzeźb… Czy zgromadzenie się osób, chcących czegoś dowiedzieć się o Bogu, Jego woli, o tym jakimi być, aby uzyskać od Niego pochwałę? Markerów - 2024-01-05, 08:56 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
To chyba dla Ciebie. Nie masz pojęcia nic o katolicyzmie a już nie mówiąc o nauce kościoła. Uprawiasz trolling jak paskudny TROL. Jaki standard przyjmiesz na taki się przygotuj że będą Ci odpowiadać 
Markerów - 2024-01-05, 09:03 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Założenie Kościoła: Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr (…) i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą (Mt 16,18) Jezus utożsamia się w pełni z Kościołem: Było to w czasach, kiedy św. Paweł (wówczas zwany Szawłem) nie był jeszcze chrześcijaninem. Czytamy iż (…) Szaweł niszczył Kościół, wchodząc do domów, porywał mężczyzn i kobiety i wtrącał do więzienia (Dz 8,3). I co stało się, gdy Szaweł wybrał się w podróż: Gdy zbliżał się już w swojej podróży do Damaszku, olśniła go nagle światłość z nieba. A gdy upadł na Ziemię, usłyszał głos, który mówił: Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz? Kto jesteś, Panie? – powiedział. A On: Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz (Dz 9,3-5). Cała działalność Szawła była skierowana na prześladowanie Kościoła. Ten gorliwy faryzeusz, późniejszy apostoł, nigdy w życiu nie widział Jezusa. A jednak słyszy od Chrystusa pytanie: „dlaczego mnie prześladujesz”? Jezus bezpośrednio i całkowicie utożsamia się z prześladowanym Kościołem.: Kościół to Ciało Jezusa Kościół jest Ciałem Chrystusa. Pierwszy List do Koryntian: Podobnie jak jedno jest ciało, choć składa się z wielu członków, a wszystkie członki ciała, mimo iż są liczne, stanowią jedno ciało, tak też jest i z Chrystusem. Wszyscyśmy bowiem w jednym Duchu zostali ochrzczeni, aby stanowić] jedno Ciało: czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni. Wszyscyśmy też zostali napojeni jednym Duchem.(…) Wy przeto jesteście Ciałem Chrystusa i poszczególnymi członkami (1 Kor 12,12-13.27). Również w Liście do Kolosan św. Paweł pisze, iż cierpi dla dobra Jego [tj. Chrystusa Ciała, którym jest Kościół (Kol 1,24). Markerów - 2024-01-05, 09:06 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Kościół jest Małżonką Chrystusa Nowy Testament związek z Chrystusem w Jego Ciele „którym jest Kościół” posuwa aż do porównania tej relacji ze związkiem małżeńskim: Mężowie miłujcie żony, bo i Chrystus umiłował Kościół i wydał za niego samego siebie, aby go uświęcić, oczyściwszy obmyciem wodą, któremu towarzyszy słowo, aby osobiście stawić przed sobą Kościół jako chwalebny, nie mający skazy czy zmarszczki, czy czegoś podobnego, lecz aby był święty i nieskalany. (…) Przecież nigdy nikt nie odnosił się z nienawiścią do własnego ciała, lecz [każdy] je żywi i pielęgnuje, jak i Chrystus - Kościół, bo jesteśmy członkami Jego Ciała. Dlatego opuści człowiek ojca i matkę, a połączy się z żoną swoją, i będą dwoje jednym ciałem. Tajemnica to wielka, a ja mówię: w odniesieniu do Chrystusa i do Kościoła (Ef 5,25-27,29-32). Kościół osiągnie swoją pełnię w pełni czasów jako Oblubienica – znajdujemy tego obraz w Apokalipsie 21,2 oraz 22,17. Dosłownie użyto w tekście greckiego słowa νυμφη, oznaczającego pannę młodą w dniu ślubu. Henryk - 2024-01-05, 09:32 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Jak na razie, to odbyły się jedynie zaślubiny. 
2Kor 11:2 BW "Zabiegam bowiem o was z gorliwością Bożą; albowiem zaręczyłem was z jednym mężem, aby stawić przed Chrystusem dziewicę czystą, Ta „narzeczona” miała oczekiwać powrotu Ukochanego. Wiele miejsc w Piśmie Świętym o tym mówi. J 14:3 TPNT "A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę ponownie i wezmę was do siebie, żebyście gdzie ja jestem, i wy byli. Oblubienica miała przygotować swoją „szatę weselną”, trzymać ją w czystości, wyhartować dobrymi uczynkami, a i sama miał odpowiednio przygotować się. Nie każda „dziewica” jednak wytrwała w długim oczekiwaniu. Znudziły się czekaniem. Pół biedy gdy zasnęły, inne jednak machnęły ręką na czekanie i weszły w związki w bogatymi i wielkimi tego świata. Zerwały zaręczyny. Doczesne "partie" wydawały się atrakcyjniejsze. Oczywiście dla władzy i pieniędzy. Takie kobiety Biblia nazywa nierządnicami. Napisano też, co powie takim narzeczonym Oblubieniec, gdy powróci. Markerów - 2024-01-05, 09:46 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Oczywiście pełna zgoda. Dla tego właśnie że ponieważ Biblia porównuje związek Jezusa i Kościoła do małżeństwa, nasuwa się analogia z życiem małżeńskim; bardzo często zwolennicy „wolnej miłości” usiłują przeforsować swoje poglądy, porównując czarny obraz „męża pijaka i zdradzającej żony” z wyidealizowanym obrazem sielanki panującej rzekomo w związkach konkubenckich.
Piszę o tym, gdyż sprawa „wolnej miłości” przypomina mi się zawsze, gdy słyszę zbitkę pojęciową „nominalny katolik” lub „nominalny chrześcijanin” swoją drogą – czy to nie tak właśnie myślał faryzeusz o modlącym się obok celniku – „nominalny Izraelita”?🤔 Argumentacja ludzi żyjących w konkubinacie i zwolenników poglądu „wszystko jedno, gdzie się jest, byle kochać Jezusa” są bardzo podobne. Jedni twierdzą, że sam związek, sam akt małżeństwa niczego jeszcze nie załatwia (słusznie!) i wobec tego jest zbędny (niesłusznie), że najważniejsza jest miłość, że nie liczą się „jakieś papierki” i „ceremonie”. Drudzy uważają, że Kościół to coś w rodzaju „grupy przyjaciół Jezusa”, że nie jest czymś ponad zbiorowisko wiernych. Jasne, że najważniejsza jest miłość, ale miłość dwojga ludzi to jeszcze nie małżeństwo. Małżeństwo bowiem jest zjawiskiem nie tylko interpersonalnym, ale wspólnotowym (i co za tym idzie – publicznym). Stąd wynika konieczność wyznania i przyrzeczenia przed wspolnotą i w ramach niej. Miłość nie zwalnia z konieczności dokonania aktu publicznego (wspólnotowego) małżeństwa, a akt taki nie zwalnia od miłości. Miłość pomiędzy dwojgiem ludzi tak dalece nie jest w stanie zastąpić wymiaru wspólnotowego („oficjalnego”) małżeństwa, że próba zjednoczenia płciowego przed czy poza ślubem kwalifikowana jest jednoznacznie (i słusznie !) jako grzech, i to – jeśli wierzyć Pierwszemu Listowi do Koryntian – jeden z grzechów najbardziej rujnujących chrześcijanina . Podobnie jest z Kościołem, który jest wszak w Piśmie Świętym nazywany „Małżonką Baranka”. Miłość do Jezusa, grupa go uwielbiająca – to jeszcze nie Kościół nawet jeśli Jezus w tym gronie – na podstawie obietnicy z Mt 18,20 – uczestniczy
Kościół to Ciało Chrystusa zbudowane na fundamencie apostołów (Ef 2,20), gdzie kamieniem węgielnym jest Jezus. radek - 2024-01-05, 09:51 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Pierwszy raz doświadczam takiej interpretacji a wydaje się oczywista
Jedna wystarczy by Świat został zbawiony Henryk - 2024-01-05, 10:00 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Widzisz Markerów.
Już masz pierwszego, który nie wie co to prawdziwy Kościół! Takim zawsze "Kościół" będzie kojarzył się z budynkiem i księżmi. Henryk Suchecki - 2024-01-05, 10:18 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Henryk - 2024-01-05, 10:26 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Zupełnie niepotrzebnie wtrącasz tutaj Pana Tuska i Hołownię. Zachowujesz się jak Pan Fedorowicz. Świat niech robi swoje- Ty nie miej nic z Nim wspólnego. Taką radę zostawił nam Pan. Co do obecności Jezusa ze swym ludem już tu pisałem. Nie minął pewnie miesiąc. Jednak powtórzę: Jezus jest nieustannie ze swym ludem, poprzez Ducha, którego udziela swym uczniom, poprzez Słowo, które im pozostawił. Nie jest obecny ciałem, ale Duchem. Hbr 13:5 UBG "Wasze postępowanie niech będzie wolne od chciwości, poprzestawajcie na tym, co macie. Sam bowiem powiedział: Nie porzucę cię ani nie opuszczę." Markerów - 2024-01-05, 10:44 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
To już problem tych ludzi. Każdy może doczytać i się zaznajomić z pismem Markerów - 2024-01-05, 10:46 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
TAK WŁAŚNIE! 👏👏👏👏 Henryk Suchecki - 2024-01-05, 13:34 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Markerów - 2024-01-05, 14:02 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Co to jest "wyłączność na wiarę Piotrową" ? 🤔 Henryk Suchecki - 2024-01-06, 08:24 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Markerów - 2024-01-06, 09:47 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Czyli nie można budować wiary na wierze Piotrowej? Henryk - 2024-01-06, 10:21 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Aleś przekorny... Teraz już budujesz kościół na wierze Piotrowej, a nie na pierwszym papieżu? 
Henryk Suchecki - 2024-01-06, 16:36 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Każdy kto chce być w Królestwie jak Piotr musi mieć swoją wiarę jak skała tego się nie dziedziczy, a wiary piotrowej nie można nikomu przekazać bo to jest nierealne Oszuści nie mającej takowej zmuszeni są do podpinania się pod cudzą wiarę. Ale wcześniej czy później jego wiara jest sprawdzona a mówi nam o tym Pan Jezus w tej przypowieści. I to jest zarazem osąd każdego człowieka małyfilozof - 2024-01-06, 17:01 Czym według Biblii jest kościół? Podczas czytania Biblii dobrą zasadą jest zwracanie szczególnej uwagi na pierwszą wzmiankę o danej kwestii. To przygotowuje grunt pod jej zrozumienie w pozostałej części tej księgi. Po raz pierwszy Biblia nadmienia o kościele w szesnastym rozdziale Ewangelii Mateusza. We fragmencie tym Jezus zabiera swoich uczniów poza Jerozolimę i pyta ich, za kogo Go uważają (w. 15). Piotr odpowiada, oznajmiając: „Ty jesteś Chrystusem, Synem Boga żywego” (w. 16). Jezus mówi Piotrowi, że otrzymał on to objawienie od Boga. Moglibyśmy sądzić, że po ukazaniu tak ważnego objawienia Pan powie o nim coś więcej. Zamiast tego jednak, jak tylko Jezus to objawienie potwierdza, odpowiada, oznajmiając: „na tej skale zbuduję mój kościół”. Objawienie na temat kościoła, które tutaj widzimy, jest tak ważne dla Chrystusa, że zestawia On je z objawieniem na temat tego, kim sam jest. Dlatego musimy się dowiedzieć, czym jest kościół, który Chrystus objawia tutaj w Ewangelii Mateusza. Przyjrzyjmy się słowu kościół w języku oryginalnym Nowego Testamentu. Słowo greckie przetłumaczone w tym wersecie jako kościół to ekklesia (w jęz. pol.: eklezja), które znaczy wywołanie czy też zgromadzenie wywołanych. Kościół, eklezja to zgromadzenie wszystkich ludzi, którzy zostali wywołani ze świata przez Boga. Kościół to nie fizyczny budynek; to grono ludzi. wybrana - 2024-01-06, 17:33 Temat postu: Re: Co to jest Kosciol?
Absolutnie dobrą przypowieść przytoczyłeś. nike - 2024-01-10, 11:59
Ja podobnie rozumiem, EKKLEZIA to zgromadzenie ludzi WYBRANYCH do pewnego celu. W wypadku Ew. Mateusza jest tu mowa o klasie Maluczkiego Stadka [OBLUBIENICY CHRYSTUSOWEJ] która od dnia PIĘĆDZIESIĄTNICY zaczęła być wybieraną. 144000 członków. Ew.Mateusza BW----16:15—18----- 15----- On im mówi: A wy za kogo mnie uważacie? 16----- A odpowiadając Szymon Piotr rzekł: Tyś jest Chrystus, Syn Boga żywego. 17----- A Jezus odpowiadając, rzekł mu: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jonasza, bo nie ciało i krew objawiły ci to, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. 18----- A Ja ci powiadam, że ty jesteś Piotr, i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne nie przemogą go. Ty jest Piotr=> petros — kamień. a na tej opoce=> wyznaniu, które Piotr uczynił, iż Jezus jest Chrystusem, Synem Boga żywego.- => przedstawia Prawdę, którą Piotr przed chwilą wyznał.- => [petra — masa opoki]; na tym epokowym wyznaniu, na tej fundamentalnej prawdzie, którą Piotr przed chwilą wyznał, a mianowicie, że Jezus jest Chrystusem, Synem Boga żywego.- zbuduję kościół mój=> jako z żywych kamieni (1Piotra 2:5).- a bramy piekielne=> [hadesu].-nie przemogą go. Pokoja - 2024-01-11, 09:29
To jest narzucona przez krk fikcja, oparta na zmanipulowanym tekście z Mat. 28:19, gdyż taki teks sugeruje, że Duch Świętego ma imię - jest to przewrotność wiary. Dlaczego jest napisane w pierwszej osobie w Mat. 28:18 i 20: Dana mi jest, Jestem z wami, a w Mat. 29:19 jest napisane w trzeciej osobie (jego): chrzcijcie: W Imię […] Syna, czyli jego, a powinno być napisane: W imię moje, skoro jest napisane, że Apostołowie, chrzcili w imię Jehoszua. Mesjańskie Zbory Boże, chrzczą, tylko w Imię Pana Jezusa. http://biblos.feen.pl/vie...start=15#114468 Analiza tekstu z Ewangelii Mateusza 28:19 http://www.filadelfiamedi...20Mat.28.19.pdf nike - 2024-01-12, 15:21
Co w tej formułce jest złego? Mat.BW---28:19------Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, W imię => Z upoważnienia W imię Ojca i Syna, z Ich upoważnienia przez ducha świętego, ja ciebie chrzczę. Pokoja - 2024-01-13, 09:12
Drugi raz nie będę wyjaśniał, co już wyżej uczyniłem. Czytaj ze zrozumieniem, a może chociaż przeczytaj. Henryk - 2024-01-13, 09:45
Mt 28:19 PAU "Idźcie więc i pozyskujcie uczniów we wszystkich narodach! Udzielajcie im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego!" Było tak, że i ja przez krótki czas uważałem, że formuła „ w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego” jest błędną. A jednak to bezimienny duch święty (który jest mocą i mądrością Bożą) udzielony przez Ojca przymusza jednostki do uczynienia aktu oddania swego życia Panu. J 14:26 UBG "Lecz Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, on nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem." Z upoważnienia Ojca, dzięki Jego udzielonej mądrości (czyli duchowi świętemu), jesteśmy "zanurzani" w Jezusa, aby stanowić jedno z Nim. J 17:9 WSP "Modlę się za nich; nie za świat się modlę, ale za tych, których mi powierzyłeś, bo są twoją własnością." (Pomijam tu czas na Boskim zegarze- o czym Tu na forum nie warto pisać...) Pokoja - 2024-01-13, 15:26
Nie można uznać trynitarnej formuy z Mat. 28:19 za oryginalną, ponieważ nie jest napisane: w imię Ojca, moje i Ducha Świętego, lecz w imię trzeciej osoby - w imię Syna? Nigdzie Apostołowie nie chrzcili według tej formuły, lecz w imię Jehoszua, Ap. 18:4. W Mat. 28:18 i 20, powiedział w pierwszej osobie: "mi" i "jestem", a między tymi tekstami, niby powiedział w trzeciej osobie. Oznacza to, że jest to wstawka pro - trynitarna. Henryk - 2024-01-13, 16:12
Wszystkie, znane nam dotychczas najstarsze rękopisy zawierają frazę Ojca, Syna i ducha. Nic na to nie poradzimy. Jedynie Kodeks Synaicki (IV w) i Bezy (V-VI w) nie zawierają słowa „tedy” lub „więc” Mt 28:19 BG "Idąc tedy, nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca, i Syna, i Ducha Świętego;" Są alternatywne tłumaczenia- choćby przekład dynamiczny, lub Żydowski przekład Sterna: Mt 28:19 NPD "Bez obaw więc idźcie na cały świat, by moimi uczniami czynić ludzi ze wszystkich narodów. Nasycajcie ich poznaniem natury Boga, zanurzając w charakter Ojca i Syna, i Ducha Uświęcającego" Mt 28:19 STERN "Dlatego idźcie i z ludzi spośród wszystkich narodów czyńcie talmidim, zanurzając ich w rzeczywistość Ojca, Syna i Ruach Ha-Kodesz" Ja, czytając ten tekst rozumiem, że zanurzamy się (stajemy się jednością) z Synem i z Ojcem dzięki Duchowi Świętemu, który pochodzi od Ojca i Syna. J 17:21 WSP "Niech wszyscy stanowią jedność, podobnie, jak ty, Ojcze, jesteś we mnie, a ja w tobie. Niech oni też będą jednością w społeczności z nami, aby świat uwierzył, że ty mnie posłałeś." nike - 2024-01-13, 17:16
Zacytuj tekst, gdzie jest napisane, że chrzcili w imię Jehoszuy / Jozuego? nike - 2024-01-13, 17:18
Zacytuj tekst, gdzie jest napisane, że chrzcili w imię Jehoszuy / Jozuego? Pokoja - 2024-01-13, 23:13
Możesz sama dać sobie z tym radę, jeżeli wiesz, że tam gdzie jest napisane Jezus, powinno być Jehoszua. Nie domagaj się niczego więcej. |
