FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Religie/Organizacje religijne/Kościoły - Podobieństwa wydarzeń w różnych religiach

Wiesława - 2022-03-25, 12:05
Temat postu: Podobieństwa wydarzeń w różnych religiach
Powiedzcie mi, proszę, czy kiedykolwiek naszła Was refleksja, że jest zadziwiająco dużo podobieństw w kluczowych sprawach dotyczących wielu religii?
Czy wiecie, że narodzenie z dziewicy, śmierć, 3 dni w zaświatach, zmartwychwstanie są obecne w innych religiach, a nie tylko w chrześcijaństwie?
Dokładnie taki sam porządek rzeczy mial miejsce z egipskim Horusem i Ozyrysem, z perskim Mitrą, greckim Dionizosem i Herkulesem, a także z azteckim Quatzcoatlem?
Zastanawiające. O czym to wszystko może świadczyć?

Henryk - 2022-03-25, 17:14
Temat postu: Re: Podobieństwa wydarzeń w różnych religiach
Wiesława napisał/a:
Zastanawiające. O czym to wszystko może świadczyć?

Tylko o tym, że Wiesława straciła zupełnie wiarę w Syna Bożego i Jego Ojca. :-(

Wiesława - 2022-03-25, 18:16

Naprawdę? Tylko taki wniosek się nasuwa?
Nie rozumiem zupełnie. Przecież ta wiedza jest znana i nie tylko mnie. Czy fakt, że ktoś napisze o takim czymś natychmiast go determinuje jako niewiernego?
To zabijanie posłańca i własciwie zamyka temat. Nie ma rozmowy.
To jest właśnie wielką wadą religii. Zaprzeczanie faktom i jak to odnieść do Boga, wiary...

Wiesława - 2022-03-25, 18:17

Ja nie wiem dlaczego wysyłają się 2 razy te same posty i żadnego z nich nie można usunąć. Sorki. Nic nie zrobiłam...
Henryk - 2022-03-25, 18:41

Wiesława napisał/a:

To zabijanie posłańca i własciwie zamyka temat. Nie ma rozmowy.
To jest właśnie wielką wadą religii. Zaprzeczanie faktom i jak to odnieść do Boga, wiary...

Aby być posłańcem, należy być posłanym.

Henryk - 2022-03-25, 18:43

Wiesława napisał/a:
Ja nie wiem dlaczego wysyłają się 2 razy te same posty i żadnego z nich nie można usunąć. Sorki. Nic nie zrobiłam...

Może wystarczy poczekać dłużej. Strona długo się ładuje.
Spróbuję usunąć zdublowany post.
Henryk.

Pokoja - 2022-03-25, 19:34
Temat postu: Re: Podobieństwa wydarzeń w różnych religiach
Wiesława napisał/a:
Powiedzcie mi, proszę, czy kiedykolwiek naszła Was refleksja, że jest zadziwiająco dużo podobieństw w kluczowych sprawach dotyczących wielu religii?
Czy wiecie, że narodzenie z dziewicy, śmierć, 3 dni w zaświatach, zmartwychwstanie są obecne w innych religiach, a nie tylko w chrześcijaństwie?
Dokładnie taki sam porządek rzeczy mial miejsce z egipskim Horusem i Ozyrysem, z perskim Mitrą, greckim Dionizosem i Herkulesem, a także z azteckim Quatzcoatlem?
Zastanawiające. O czym to wszystko może świadczyć?


To zastanawiające, ale możnna to prosto wyjaśnić.
Mamy obietnicę z Rdz. 3:15 o przyjściu czyniciela sprawiedliwości, którego rozpoznajemy w Jehoszua (Jeszu /Jezus). Zanim on stał się tym obiecanym Mesjaszem to wielu rościło sobie pretensje, że są tym nasieniem obietnicy. Tak myślała Ewa o Kainie, ale później rozpoznała, że to morderca brata, a nie nasienie obietnicy. Podobnie myślano o Nemrodzie, ale nastąpiło pomieszanie języków, itd. Ten sam sposób rozumowania dotyczy innych kwesti, a w tym i trzech dni, gdyż uważano, że człowiek do trzech dni może jeszcze sie obudzić, ale już nie dłużej.

Wiesława - 2022-03-25, 20:06
Temat postu: Re: Podobieństwa wydarzeń w różnych religiach
Pokoja napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Powiedzcie mi, proszę, czy kiedykolwiek naszła Was refleksja, że jest zadziwiająco dużo podobieństw w kluczowych sprawach dotyczących wielu religii?
Czy wiecie, że narodzenie z dziewicy, śmierć, 3 dni w zaświatach, zmartwychwstanie są obecne w innych religiach, a nie tylko w chrześcijaństwie?
Dokładnie taki sam porządek rzeczy mial miejsce z egipskim Horusem i Ozyrysem, z perskim Mitrą, greckim Dionizosem i Herkulesem, a także z azteckim Quatzcoatlem?
Zastanawiające. O czym to wszystko może świadczyć?


To zastanawiające, ale możnna to prosto wyjaśnić.
Mamy obietnicę z Rdz. 3:15 o przyjściu czyniciela sprawiedliwości, którego rozpoznajemy w Jehoszua (Jeszu /Jezus). Zanim on stał się tym obiecanym Mesjaszem to wielu rościło sobie pretensje, że są tym nasieniem obietnicy. Tak myślała Ewa o Kainie, ale później rozpoznała, że to morderca brata, a nie nasienie obietnicy. Podobnie myślano o Nemrodzie, ale nastąpiło pomieszanie języków, itd. Ten sam sposób rozumowania dotyczy innych kwesti, a w tym i trzech dni, gdyż uważano, że człowiek do trzech dni może jeszcze sie obudzić, ale już nie dłużej.

Przede wszystkim dziękuję ci, że podjąłeś temat i potraktowałeś go poważnie.
Mnie to niezwykle dręczy, że sytuacje, zdarzenia, nauki przekazywane nam w Biblii były znane na długo przed tym, jak oznajmiono je Izraelitom. A także, że znane one były na całym świecie.
Uważam, że jest to ważna sprawa i nie ma co wyśmiewać kogoś, kto o tym pisze, bo to nie zmienia faktu, że na przykład znany nam dekalog jest słowo w słowo zapisany w Księdze Umarłych z Egiptu i to co najmniej 1500 lat wczesniej niż dowiedzieli się o nim Izraelici kiedy Mojżesz dał im tablice.
Nie można też ignorować tego, że wiara i przekazy wśród narodów w zbawiciela, w śmierć i zmartwychwstanie były obecne na długo przed Jezusem Chrystusem i to w Egipcie, w Helladzie i na przeciwnej stronie globu ziemskiego.
Jasne, że można podsumować, jak Henryk, że nie mam wiary i won. Ale czy to coś zmieni, że te fakty są, istnieją?

nike - 2022-03-25, 21:58

Cytat:
Wiesława napisała/
Przede wszystkim dziękuję ci, że podjąłeś temat i potraktowałeś go poważnie.
Mnie to niezwykle dręczy, że sytuacje, zdarzenia, nauki przekazywane nam w Biblii były znane na długo przed tym, jak oznajmiono je Izraelitom. A także, że znane one były na całym świecie.
Uważam, że jest to ważna sprawa i nie ma co wyśmiewać kogoś, kto o tym pisze, bo to nie zmienia faktu, że na przykład znany nam dekalog jest słowo w słowo zapisany w Księdze Umarłych z Egiptu i to co najmniej 1500 lat wczesniej niż dowiedzieli się o nim Izraelici kiedy Mojżesz dał im tablice.
Nie można też ignorować tego, że wiara i przekazy wśród narodów w zbawiciela, w śmierć i zmartwychwstanie były obecne na długo przed Jezusem Chrystusem i to w Egipcie, w Helladzie i na przeciwnej stronie globu ziemskiego.
Jasne, że można podsumować, jak Henryk, że nie mam wiary i won. Ale czy to coś zmieni, że te fakty są, istnieją?

Tak, fakty są i istnieją i warto popisać troszkę w tym temacie:-----
Trudno jest coś znaleźć prawdziwego na 100%, jedni piszą 1500 lat przed Chrystusem, inni, 1300 lat , a jeszcze inni, na siłę szukają 3000 lat, tylko teraz to nie wiem, czy przed Chrystusem, czy od dziś. Bo jeżeli od dziś to oczywiście zgadzam się. I taki to z tymi datami wychodzi bałaganik. :-D
Znalazłam coś takiego:------- Papirus Aniego to wielki skarb egipski i historyczny zabytek, ale również najbardziej znana na świecie i ceniona wersja „Księgi Umarłych”. Napisana przez skrybę Aniego około 1300 roku przed Chrystusem i zawierającą największą liczbę rozdziałów, dziś została wiernie odtworzona jako faksymile, również na papirusie.
31 paź 2019
I na razie na tym wyliczeniu się zatrzymam.
Skoro ta Księga "umarłych" liczy się jako w miarę dokładna,---- to Biblia jest starszą a dokładnie Pięcioksiąg , Księga Jozuego , Sędziów , może i Samuelowa jest starszą od tej księgi o-----315 lat.
Mojżesz zaczął pisać Księgi Mojżeszowe w roku 1615, bo według chronologii w tym roku wyprowadził Izraela z Egiptu.
A jeżeli tak, to wszystkie kraje pogańskie wiedzę zaczerpnęli z BIBLII.
Na razie tyle. :-D

Krystian - 2022-03-25, 22:36

Wiesława napisał/a:
Ja nie wiem dlaczego wysyłają się 2 razy te same posty i żadnego z nich nie można usunąć. Sorki. Nic nie zrobiłam...


Nie przejmuj się
Ja mam to samo, jakiś błąd w systemie

Krystian - 2022-03-25, 22:43

Henryk napisał/a:
Aby być posłańcem, należy być posłanym.


Dokładnie Henryku
ŚJ twierdzą, że oni są posłani i zwiastują prawdziwą ewangelię, natomiast wy Badacze zostaliście na peronie jak pociąg odjechał. :lol:

Pokoja - 2022-03-25, 23:43

Wisława napisał/a:
Mnie to niezwykle dręczy, że sytuacje, zdarzenia, nauki przekazywane nam w Biblii były znane na długo przed tym, jak oznajmiono je Izraelitom. A także, że znane one były na całym świecie.


Temat jest bardzo ważny, ale mało kto chce spojrzeć prawdzie w oczy. Prawda Słowa Bożego była tworzona podobnie jak powstaje ustawa od tekstu podstawowego danej ustawy do ujednoliconego. Zanim on powstał to szereg zmian w tekście podstawowym był wymuszony różnymi wyzwaniami życia. To potwierdza użycie w Piśmie Świętym siedem razy określenia TOLDAH (8435) w okresie poprzedzającym okres Abrahama, a czternaście razy, a nawet więcej w okresie do Mojżesza.
8435 (ToL’DaH) – potomkowie, pokolenia, generacje, genealogia, dzieje, wyniki, rezultaty, dzieje ludzi i ich potomków, genealogiczne listy potomków, współżyjący, naród, dzieje, historia (o stworzeniu), zrodzenie.
Rdz. 2:4; 5:1; 6:9; 10:1, 32; 11:10; 27 (siedem razy do Abrahama)
Mojżesz wykształcony w Egipcie miał dostęp do tych spisanych dziejów, historii, itp oraz stanów pośrednich, na które się powołujesz, a które posłużyły mu do napisania tekstu ujednoliconego. Te wszystkie ToL’DaH, użyte przed Mojżeszem można potraktować w podobieństwie, jako tekst podstawowy. Słowo Boże jest żywe (Hbr. 4:12), dlatego podlega modyfikacjom, wynikającym z wyzwań życia. Nie należy jednak tego utożsamiać z dokonanymi manipulacjami (fałszerstwami), aby przemycać do Biblii tekst obowiązujący w czasie wielkiego odstępstwa od wiary.
Jeśli chodzi o samą scenerię, związaną z przekazaniem Izraelowi przez Mojżesza, tekstu już ujednoliconego, to można zauważyć, że dokonano takiego rodzaju retuszu teologicznego w tekście Pisma Świętego, który w przekładach Biblii wyolbrzymia znaczenie tej scenerii w duchu „gonitwy za cudami” (wiatrem).
Wisława napisał/a:
Uważam, że jest to ważna sprawa i nie ma co wyśmiewać kogoś, kto o tym pisze

Nie można lekceważyć, a tym bardziej wyśmiewać dążenia do poznania prawdy, gdyż każdy kto do niej dąży, dzięki temu przyczynia się do odmitologizowania Pisma Świętego i do poskromienia poczynań „człowieka grzechu” i jego tajemnicy nieprawości, Dan. 7:25; 8:9-12; Rz. 1:18; 2Tes. 2:3-12.
Aby to czynić potrzeba mieć pragnienie rozwijania żywej wiary, a nie postawy "ciepłego klucha", czy "zwolennika ciepłej wody w kranie". Takie postawy są inspirowane i intrygowane, dla zachowania świętego spokoju wśród tych, dla których działają ci, którzy może nawet nie rozeznają, że są emisariuszami konserwatyzmu średniowiecznego. Wtedy to pod wpływem anty semityzmu, nadano inne znaczenie wielu określeniom, używanym w starożytności, a więc i w Torze Mojżesza.

nike - 2022-03-26, 10:40

Pokoja możesz mi napisać, tak żebym mogła ja zrozumieć, ale i Wiesia, cały czas piszesz HISTORIA , HISTORIA, a wiec napisz o tej historii jak ty widzisz pogańskie doktryny, podobne do izraelskich. i o latach w których były pisane.
Wiesława - 2022-03-26, 11:06

nike napisał/a:
A jeżeli tak, to wszystkie kraje pogańskie wiedzę zaczerpnęli z BIBLII.

No niezupełnie, wszak wiara w bogów egipskich, którzy ponoć rodzili się z dziewicy, zmartwychwstali po 3 dniach w zaświatach jest jednak o tysiące lat starsza od wydarzeń biblijnych.

Wiesława - 2022-03-26, 11:16

Pokoja napisał/a:
Mojżesz wykształcony w Egipcie miał dostęp do tych spisanych dziejów, historii, itp oraz stanów pośrednich, na które się powołujesz, a które posłużyły mu do napisania tekstu ujednoliconego.

To jest bardzo prawdopodobne. Nie ma co do tego wątpliwości, że Mojżesz wychował się na dworze faraona, może miał jakieś wazne stanowisko i z pewnością miał dostęp do dokumentów przeróżnych. Istnieje nawet taka sugestia, że Mojżesz to nie kto inny, jak faraon Echnaton, pierwszy monoteista. Uzasadnia się to tym, że Echnaton w tajemniczy sposob, nagle znika z kart historii i w tym samym czasie pojawia się niejaki Mojżesz z swoją wiarą w monoteizm. Ale to tylko tak na marginesie.
Wracam do dokumentów. Jeśli przyjąć, że Mojżesz ujednolicił, jak piszesz, teksty egipskie i dostosował je do biblijnej (nam znanej) wersji, to w żadnym wypadku nie mógł dostać tych tablic z dekalogiem od Boga. To chyba jasny wniosek.

Jednak są też inne kwestie poza dekalogiem. Sprawa narodzin z dziewicy, sprawa zmartwychwstania, męki, pobytu 3 dni w zaświatach... Nikt nie wątpi, że Ozyrys, Horu, Mitra, Herkules itd. to postaci znane i czczone na długo przed Jezusem. Że już nie wspomnę o kontynencie amerykańskim i dokładnie taką samą wiare w tok wydarzeń ich boga Quatzoakla. Co z tym fantem zrobić?
I dla Henryka: nie, nie przeszłam (jeszcze) na wiarę aztecką :mrgreen: ;-)

Wiesława - 2022-03-26, 11:23

nike napisał/a:
Pokoja możesz mi napisać, tak żebym mogła ja zrozumieć, ale i Wiesia, cały czas piszesz HISTORIA , HISTORIA, a wiec napisz o tej historii jak ty widzisz pogańskie doktryny, podobne do izraelskich. i o latach w których były pisane.

Ja to widzę tak, że dzieje na ziemi powtarzają się, że każdy lud, w różnym czasie ma podobne doświadczenia, a te osoby, zwane bogami (Ozyrys,Herkules itd.) to po prostu wysłańcy Boga Stwórcy, Ojca Wszechrzeczy.
Wszystko kołem się toczy. Nie może być to kompletnie przypadkowe, że w całym, dosłownie całym świecie, pojawiają się Istoty, zwane przez ludy bogami i mają taką samą opowieść i losy. Musi w tym coś być. Ramy czasowe, 5 tys.-1,5tys (przed naszą erą) oraz zasięg tych wydarzeń nie jest przypadkowy. Czy wiecie, że nawet ludy, które dziś nazywamy Eskimosami przekazują sobie takie same opowieści. Nie pokuszę się o napisanie imienia ich boga bo sobie język można połamać, ale treść jest tożsama z biblijnymi opowieściami. Dotyczy to też potopu, zniszczenia wieży Babel (w różnych miejscach świata różna nazwa) i wielu innych.
Dlatego pytam co wy o tym myślicie, bo bez sensu jest udawanie, ze tego nie ma. Jest.

Henryk - 2022-03-26, 12:23

Wiesława napisał/a:
Dlatego pytam co wy o tym myślicie, bo bez sensu jest udawanie, ze tego nie ma. Jest.

Myślę, że Ozyrys i Herkules, to taki Światowid, Perun i święty dąb na wzgórzu.
A także Maryjka ukazująca się w szybie, na kominie, w sęku.

Człowiek od początku wiedział, że był stworzony. Nie zawsze wiedział komu dziękować.
Zawsze także pragnął żyć wiecznie. Miał to zapisane w swym DNA.
Koh 3:11 BGN "W swoim czasie wszystko pięknie urządził, także wieczność złożył w ich sercu. Jednak człowiek nie jest zdolny dojść od początku do końca tego dzieła, które urządził Bóg."

Pokoja - 2022-03-26, 13:50

nike napisał/a:
Pokoja możesz mi napisać, tak żebym mogła ja zrozumieć, ale i Wiesia, cały czas piszesz HISTORIA , HISTORIA, a wiec napisz o tej historii jak ty widzisz pogańskie doktryny, podobne do izraelskich. i o latach w których były pisane.

Weź sobie Konkordancje i wyszukaj to słowo ToldaH, a następnie przeczytaj, co tam jest napisane.
Co mam Tobie cytować to, co sama możesz sobie przeczytać?

Pokoja - 2022-03-26, 13:56

Wiesława napisał/a:
Wracam do dokumentów. Jeśli przyjąć, że Mojżesz ujednolicił, jak piszesz, teksty egipskie i dostosował je do biblijnej (nam znanej) wersji, to w żadnym wypadku nie mógł dostać tych tablic z dekalogiem od Boga. To chyba jasny wniosek.


Nie :!: Nie taki wniosek, gdyż kwestia ta dotyczy ustalenia: Kim jest Bóg Pisma Świętego i jak działa. To jest bardzo istotne, gdyż dzieki temu znika w nim mitologia.

Wiesława - 2022-03-26, 14:11

Pokoja napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Wracam do dokumentów. Jeśli przyjąć, że Mojżesz ujednolicił, jak piszesz, teksty egipskie i dostosował je do biblijnej (nam znanej) wersji, to w żadnym wypadku nie mógł dostać tych tablic z dekalogiem od Boga. To chyba jasny wniosek.


Nie :!: Nie taki wniosek, gdyż kwestia ta dotyczy ustalenia: Kim jest Bóg Pisma Świętego i jak działa. To jest bardzo istotne, gdyż dzieki temu znika w nim mitologia.

Owszem, to bardzo ważne. Toteż spójrzmy na sam początek:
"Bereshit bara Elohim et hashamayim ve'et ha'arets." co się tlumaczy błędnie: Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię:.
W hebrajskim czasownik "bara" występuje w liczbie pojed., a rzeczownik "Elohim" w liczbie mnogiej.
Toteż "BOGOWIE STWORZYLI NIEBO I ZIEMIĘ"
Na dodatek bogowie to wersja szczególna l.mnogiej (a nie pospolita): ELOAH, co pochodzi od EL, czyli od imienia głównego bóstwa Kananejczyków, zwanego też "cielcem" lub "bykiem". Tymi dwoma imionami - Eloah i El nazwano w ST boga ok 50 razy(to pierwsze) i ok.250 razy (to drugie).
PS.Niektórzy wyprowadzają z tego zdania informację o Trójcy; czyli Bóg, który jest jednocześnie jednością i wielością.
Na razie tyle. Potem, jeśli chcecie zajmiemy się YHWH, Jahve-Adonai.

nike - 2022-03-26, 16:47

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Pokoja możesz mi napisać, tak żebym mogła ja zrozumieć, ale i Wiesia, cały czas piszesz HISTORIA , HISTORIA, a wiec napisz o tej historii jak ty widzisz pogańskie doktryny, podobne do izraelskich. i o latach w których były pisane.

Weź sobie Konkordancje i wyszukaj to słowo ToldaH, a następnie przeczytaj, co tam jest napisane.
Co mam Tobie cytować to, co sama możesz sobie przeczytać?

Ja wiem doskonale co znaczy słowo hebrajskie toldah, zresztą napisałam historia, dopiszę jeszcze biografia, życiorys i co po za tym?
jak uważasz, czyją historię, biografię powinieneś opisać i kiedy ona powstała, tu nie chodzi jak się nazywa biografia po hebrajsku, nie zaskoczyłeś mnie, ale zmartwiłeś i to bardzo.

Pokoja - 2022-03-26, 17:54

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Pokoja możesz mi napisać, tak żebym mogła ja zrozumieć, ale i Wiesia, cały czas piszesz HISTORIA , HISTORIA, a wiec napisz o tej historii jak ty widzisz pogańskie doktryny, podobne do izraelskich. i o latach w których były pisane.

Weź sobie Konkordancje i wyszukaj to słowo ToldaH, a następnie przeczytaj, co tam jest napisane.
Co mam Tobie cytować to, co sama możesz sobie przeczytać?

Ja wiem doskonale co znaczy słowo hebrajskie toldah, zresztą napisałam historia, dopiszę jeszcze biografia, życiorys i co po za tym?
jak uważasz, czyją historię, biografię powinieneś opisać i kiedy ona powstała, tu nie chodzi jak się nazywa biografia po hebrajsku, nie zaskoczyłeś mnie, ale zmartwiłeś i to bardzo.

Powołując się na określenie ToldaH NIE PISAŁEM nic o pogańskich zwyczajach. Wybacz Nike, ale, co Ty sobie wymyślasz?

nike - 2022-03-26, 18:01

Wiesława napisał/a:
nike napisał/a:
Pokoja możesz mi napisać, tak żebym mogła ja zrozumieć, ale i Wiesia, cały czas piszesz HISTORIA , HISTORIA, a wiec napisz o tej historii jak ty widzisz pogańskie doktryny, podobne do izraelskich. i o latach w których były pisane.

Wiesława napisała/
Ja to widzę tak, że dzieje na ziemi powtarzają się, że każdy lud, w różnym czasie ma podobne doświadczenia, a te osoby, zwane bogami (Ozyrys,Herkules itd.) to po prostu wysłańcy Boga Stwórcy, Ojca Wszechrzeczy.

Widzę to troszeczkę inaczej.-----
Otóż skąd jest nam znany Ozyrys, Herkules i inni mocarze wielcy, z okresu przedpotopowego
Aniołowie brali sobie córki ludzkie za żony, a one rodziły im synów:------- Rdz 6:4 BU ------- (4) W owe czasy powstali na ziemi olbrzymi; także w następstwie tego, że synowie Boga wchodzili do ludzkich córek i im rodziły; to są owi mocarze, którzy byli od wieków mężami sławy.
Można powiedzieć, że synowie z tych małżeństw byli pół-bogami, byli potężni, wysocy, mądrzy, pobijali rodzaj ludzki w każdej sytuacji, a w dodatku, rodzili się tylko mężczyźni z tych małżeństw i z czasem rodzaj ludzki by zaniknął, dlatego Bóg przerwał tę tragedię.
I stąd są te mitologie o herosach.
Pierwszy świat do potopu trwał 1656 lat, Bóg ten pierwszy świat dał pod opiekę Aniołom i wiemy jak to się skończyło.
Wiesława napisał/a:

Wszystko kołem się toczy. Nie może być to kompletnie przypadkowe, że w całym, dosłownie całym świecie, pojawiają się Istoty, zwane przez ludy bogami i mają taką samą opowieść i losy. Musi w tym coś być. Ramy czasowe, 5 tys.-1,5tys (przed naszą erą) oraz zasięg tych wydarzeń nie jest przypadkowy. Czy wiecie, że nawet ludy, które dziś nazywamy Eskimosami przekazują sobie takie same opowieści. Nie pokuszę się o napisanie imienia ich boga bo sobie język można połamać, ale treść jest tożsama z biblijnymi opowieściami. Dotyczy to też potopu, zniszczenia wieży Babel (w różnych miejscach świata różna nazwa) i wielu innych.
Dlatego pytam co wy o tym myślicie, bo bez sensu jest udawanie, ze tego nie ma. Jest.

Potop był na całej ziemi i dopiero po potopie powstali Eskimosi, przed potopem nie było lodowców, klimat chyba był umiarkowany. Noe i jego rodzina opowiadali swoim dzieciom, wnukom tę historię, wiec się rozeszła na cały świat.
Noe po potopie żył jeszcze 300 lat to ilu pokoleniom mógł opowiedzieć swoje dzieje, a jego synowie?

Wiesława - 2022-03-26, 19:04

nike napisał/a:
Pierwszy świat do potopu trwał 1656 lat

:roll: Raczej trwał o wiele dłużej. Cykle są po 12500 lat, tak plus minus.
nike napisał/a:
Potop był na całej ziemi i dopiero po potopie powstali Eskimosi, przed potopem nie było lodowców, klimat chyba był umiarkowany. Noe i jego rodzina opowiadali swoim dzieciom, wnukom tę historię, wiec się rozeszła na cały świat.
Noe po potopie żył jeszcze 300 lat to ilu pokoleniom mógł opowiedzieć swoje dzieje, a jego synowie?

Chyba zupełnie inaczej liczymy.
Chcesz powiedzieć, że YHWH to był początek wszelkiego stworzenia jakieś 5 rysięcy lat temu?
Ja to widzę całkiem inaczej.

nike - 2022-03-26, 19:23

[quote="Wiesława"]
Pokoja napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Wracam do dokumentów. Jeśli przyjąć, że Mojżesz ujednolicił, jak piszesz, teksty egipskie i dostosował je do biblijnej (nam znanej) wersji, to w żadnym wypadku nie mógł dostać tych tablic z dekalogiem od Boga. To chyba jasny wniosek.

Nie :!: Nie taki wniosek, gdyż kwestia ta dotyczy ustalenia: Kim jest Bóg Pisma Świętego i jak działa. To jest bardzo istotne, gdyż dzieki temu znika w nim mitologia.

Wiesława napisał/a:

Owszem, to bardzo ważne. Toteż spójrzmy na sam początek:
"Bereshit bara Elohim et hashamayim ve'et ha'arets." co się tlumaczy błędnie: Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię:.
W hebrajskim czasownik "bara" występuje w liczbie pojed., a rzeczownik "Elohim" w liczbie mnogiej.Toteż "BOGOWIE STWORZYLI NIEBO I ZIEMIĘ".

Tutaj muszę wnieść kilka poprawek:--------początek 1ks.Mojż. 1:1------brzmi--------

הָאָרֶץ וְאֵת הַשָׁמַיִם אֱלֹהִים אֵת בָּרָא בְּרֵאשִׁית -------- Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.
Nie jest to błędne tłumaczenie, ponieważ w każdym języku są jakieś kruczki cwane i w hebrajskim są też. I tak końcówka "im" tworzy liczbę mnogą ale jest taki pierwszy kruczek, kiedy obok słowa Elohim jest czasownik w liczbie pojedynczej lub przymiotnik w liczbie pojedynczej, liczba mnoga jest uważana za liczbę pojedynczą, czyli tutaj Elohim------bogowie, staje się BOGIEM, bo jest słowo bara ----stworzył w liczbie kilka przykładów:----------Jeruszalaim----Jerozolima, panim-----twarz, i nie ma obok ani czasownika, ani przymiotnika
Wiesława napisał/a:

Na dodatek bogowie to wersja szczególna l.mnogiej (a nie pospolita): ELOAH, co pochodzi od EL, czyli od imienia głównego bóstwa Kananejczyków, zwanego też "cielcem" lub "bykiem". Tymi dwoma imionami - Eloah i El nazwano w ST boga ok 50 razy(to pierwsze) i ok.250 razy (to drugie).

Tak, Jezus do faryzeuszy też powiedział:-------

J 10:33 STERN "Judejczycy odrzekli: "Nie kamienujemy cię za żaden dobry czyn, ale za bluźnierstwo - bo ty, który jesteś tylko człowiekiem, czynisz siebie Bogiem [hebr. Elohim]"."
J 10:34 STERN "Jeszua odpowiedział im: "Czy nie napisano w waszej Torze: "Wy jesteście Elohim"."
J 10:35 STERN "Skoro nazwał "elohim" ludzi, do których było adresowane słowo Elohim (a Tanach nie może być złamany),"
J 10:36 STERN "to wy mówicie temu, którego Ojciec obrał sobie jako świętego i wysłał na świat: "Bluźnisz", tylko dlatego, że powiedziałem: "Jestem synem Elohim"?"
Warto poczytać o ELOHIM

Pokoja - 2022-03-26, 23:14

Wisława napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Wisława napisał/a:
Wracam do dokumentów. Jeśli przyjąć, że Mojżesz ujednolicił, jak piszesz, teksty egipskie i dostosował je do biblijnej (nam znanej) wersji, to w żadnym wypadku nie mógł dostać tych tablic z dekalogiem od Boga. To chyba jasny wniosek.

Nie Nie taki wniosek, gdyż kwestia ta dotyczy ustalenia: Kim jest Bóg Pisma Świętego i jak działa. To jest bardzo istotne, gdyż dzięki temu znika w nim mitologia.


Owszem, to bardzo ważne. Toteż spójrzmy na sam początek:
"Bereshit bara Elohim et hashamayim ve'et ha'arets." co się tlumaczy błędnie: Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię:.
W hebrajskim czasownik "bara" występuje w liczbie pojed., a rzeczownik "Elohim" w liczbie mnogiej.
Toteż "BOGOWIE STWORZYLI NIEBO I ZIEMIĘ"
Na dodatek bogowie to wersja szczególna l.mnogiej (a nie pospolita): ELOAH, co pochodzi od EL, czyli od imienia głównego bóstwa Kananejczyków, zwanego też "cielcem" lub "bykiem". Tymi dwoma imionami - Eloah i El nazwano w ST boga ok 50 razy(to pierwsze) i ok.250 razy (to drugie).


Tekst z Rdz. 1:1 według tradycyjnej teologii stworzenia jest taki:
Cytat:
1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.

Jednak uwzględniając treść Wyj. 20:11 i 31:17 należy zauważyć, że w Rdz. 1:1 została wyrażona czynność trwająca, a nie już akt stworzenia w pełni dokonany, co można tak oddać:

W praprzyczynie (Głowie, wodzu) On stwarza Bogów: istotnie standard niebios, istotnie standard ziemi (Psalm 82; 1Kor. 8:5,6).

Takie zdanie uzasadnia, użycie hebrajskiego czasownika "bara" występującego w liczbie pojedynczej, a zarazem rzeczownika "Elohim", występującego w liczbie mnogiej. Jeżeli trynitarze silą się, aby z politeizmu uczynić monoteizm, to można by zapytać: Dlaczego nie użyto w tym tekście określenia EL (410), ELACH (426) albo ELOAH (433), występujących w liczbie pojedynczej.

Treść Rdz. 1:1, ukazuje nam prawdę o stworzeniu, jakby w pigułce.
Jest bezimienny ON (Wyj. 6:3), który wyłania z siebie byt pierwotny, ściśle związany z Stworzycielem. (Według tej więzi w NT pojawił się jego przedstawiciel, czyli Chrystus, doskonały obraz Boga w ciele i w Duchu, jako jego Logos dla świata, J. 1:14,18; Hbr. 1:2. Jest nim Pan Jezus Chrystus i jego Eklezja – to nie ma nic wspólnego z preegzystencją Pana Jezusa). W tym pierwotnym bycie Jehowa/Jahwe stwarza Bogów, którzy są podwykonawcami jego dzieła, i to oni rozmawiają w czasie procesu stwarzania w szczególności w Rdz. 1:26 i 3:22. W związku z tym w drugim rozdziale Rodz., występuje Jehowa Bogów (Elohim).

W dalszej części treści Rdz. 1:1 w tradycyjnych tłumaczeniach, zostały pominięte dwa nietłumaczone znaki " º " : niebo (º8064), ziemię (º776).
Znak " º " to „nota accusativi (kod Stronga 853) - tak oznaczone słowo hebrajskie np. niebo (º8064) poprzedzone jest nie tłumaczoną partykułą " º " określającą biernik, które w połączeniu z numerem Stronga 226 w odniesieniu do drugiej części treści z Rdz. 1:1, pozwala przetłumaczyć ją tak: istotnie standard (853) niebios (8064), istotnie standard (853) ziemi (776), Psalm 82; 1Kor. 8:5,6.

Treść Rdz. 1:1 oznacza, że proces stworzenia nie zakończył się, skoro jest coś takiego jak Nowe Stworzenie, na które zwraca uwagę Nowy Testament. Tak więc proces stwarzania nadal trwa.
Dlaczego jest to proces trwający? Otóż dlatego, że w Rdz. 1:31 użyto określenia Bogowie uczynili, a nie Bogowie stworzyli, a w Wyj. 20:11 i 31:17 nie jest napisane: Jehowa/Jahwe stworzył, lecz Jehowa/Jahwe uczynił … w sześciu dniach, a siódmego odpoczął. Z tego powodu treść tekstu w Rdz. 1:1 do procesu stwarzania, zalicza również siódmy dzień. Ten jednak nie jest przeznaczony na dzieło fizyczne, które zostało dokonane w sześciu dniach, lecz na dzieło duchowe. Obrazowo jest to przedstawione w przypadku tworzenia Przybytku na Synaju i w budowie Świątyni Salomona. Gdy te obiekty zostały fizycznie ukończone, to nikt nie mógł do nich wejść, gdyż napełniała je chwała Jehowy. Jest to dwukrotnie uczyniony obraz na dzieło stworzenia. Gdy ono fizycznie, jako bardzo dobre jest uczynione w sześciu dniach (Rdz. 1:31), to w siódmym dniu nikt bez wiary nie może wejść do miejsca Bożego odpocznienia, gdyż nadal, ale już w znaczeniu duchowym, trwa dzieło stworzenia. Ten fakt bardzo został zaakcentowany w Hbr. 4 rozdział.

Określenie stworzyć (1254), wyraża akt w pełni dokonany, a określenie uczynić (6213) wyraża dokonanie czynności w procesie stwarzania, dlatego proces stwarzania z Rdz. 1:1 nadal trwa.

Wiesława - 2022-03-27, 10:15

Czytając 2 powyższe wpisy dochodzę, nie po raz pierwszy, do wniosku, że wszystko jest względne i bardzo niestałe, niejednolite. W zalezności gdzie ucho/oko przyłożysz taką odpowiedź/wytlumaczenie dostajesz. Każdy sobie rzepkę skrobie.
Wobec tego ja widzę jedyny sposób wyjścia z sytuacji...dać sobie spokój z bogami, religiami, kościołami i żyć swoim życiem. I tak wszyscy w grobie kończą i właściwie nic od człowieka nie zależy. Nic z tych najwazniejszych spraw: życie i śmierć.
Miłego dnia.

nike - 2022-03-27, 13:12

Wiesława napisał/a:
Czytając 2 powyższe wpisy dochodzę, nie po raz pierwszy, do wniosku, że wszystko jest względne i bardzo niestałe, niejednolite. W zalezności gdzie ucho/oko przyłożysz taką odpowiedź/wytlumaczenie dostajesz. Każdy sobie rzepkę skrobie.
Wobec tego ja widzę jedyny sposób wyjścia z sytuacji...dać sobie spokój z bogami, religiami, kościołami i żyć swoim życiem. I tak wszyscy w grobie kończą i właściwie nic od człowieka nie zależy. Nic z tych najwazniejszych spraw: życie i śmierć.
Miłego dnia.

Jeżeli chodzi o mój wpis, to w nim nic od siebie nie dodałam, to nie ja tworzyłam j. hebrajski i nie moja wina, ze w tym języku są takie cwane zagadki.
Piszesz,że i tak grób przed nami, to prawda, ale też przed nami wzbudzenie z gronu.
A ponieważ nie ma przemiany w grobie, to wstaniemy z wiedzą, z którą umrzemy, a wiedzy to sama wiesz nigdy nie za dużo jest.
Ja np. będę bardzo wdzięczna Bogu,ze umrę świadoma gdzie idę i po co i wstanę właśnie z tą samą świadomością co umierałam. I TO JEST PIĘKNE. :-D :-D

Wiesława - 2022-03-27, 14:17

nike napisał/a:

Jeżeli chodzi o mój wpis, to w nim nic od siebie nie dodałam, to nie ja tworzyłam j. hebrajski i nie moja wina, ze w tym języku są takie cwane zagadki.
Piszesz,że i tak grób przed nami, to prawda, ale też przed nami wzbudzenie z gronu.
A ponieważ nie ma przemiany w grobie, to wstaniemy z wiedzą, z którą umrzemy, a wiedzy to sama wiesz nigdy nie za dużo jest.
Ja np. będę bardzo wdzięczna Bogu,ze umrę świadoma gdzie idę i po co i wstanę właśnie z tą samą świadomością co umierałam. I TO JEST PIĘKNE.

Nike droga, ja cię o nic nie obwiniam. Męczy mnie po prostu to, że wszystko jest nacechowane kłąmstwami i fałszem. Wyobraź sobie, że i ja pisząc post też korzystałam z tłumacza i interpretacji znawcy hebrajskiego. Nie wiadomo komu i w co wierzyć. On obszernie i drobiazgowo wyjaśnia i udowadnia powołując się także na niuanse hebrajskiego to, co ja w skrócie napisałam. Ty piszesz inaczej. Nie wiem kto ma rację. Pewnie gdyby jeszcze ktoś się za to zabrał udowodnil by coś innego. Ja nie mam pretensji, ale to mnie męczy. Człowiek nie jest w stanie nauczyć się wszystkiego, aby samemu dochodzić do każdej sprawy. Musi się opierać na ludziach, specjalistach w jakiejś dziedzinie. No i takie coś wychodzi.
Tu nie tylko mam teraz na względzie to jedno zdanie.
Zauważam, że tak jest ze wszystkim. Przecież całymi latami czytałam w kółko Biblię i liczne komentarze. Zwariować można, bo gdzie ucho przyłożysz tam niezbite dowody akurat tego, co chce jakiś człowiek udowodnić. To samo zupełnie inaczej może wytłumaczyć ktoś inny.
Dochodzę do wniosku, ze to wszystko, Biblia, wykładnia, religia, Bóg, bogowie ... to wszystko jedna wielka pomyłka, ściema i kłamstwo.
Ateista jest w stanie udowodnić, że nawet ktoś taki jak Jezus w ogóle nie istniał. Owszem, i takie opracowania czytałam. I wiesz co, nike. Ci ludzie mogą mieć rację. Naprawdę, całkiem sensowne uzasadnienia. Oczywiście, ja nie twierdzę, ze oni mają rację, jednak jakaśiskierka wiary tli się we mnie. Jednak widząc coś takiego w każdej niemal sprawie dotyczącej PS, religii itd. to naprawdę albo trzeba myślenie wyłączyć, albo niczego nie sprawdzać tylko każdą brednie księży i innych pouczaczy przyjąć bez szemrania.
Dla mnie to jest dramat :cry:

Wiesława - 2022-03-27, 14:22

Jezus też mówił: "Niech wasza mowa będzie -tak, tak, lub nie-nie. A tu w każdej dziedzinie jeden wielki bajzel. Nie znoszę tego.
Pokoja - 2022-03-27, 21:50
Temat postu: El i jego synowie Elohim.
El i jego synowie Elohim.

Wiesława napisał/a:
Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
http://biblos.feen.pl/vie...p=116722#116714


http://biblos.feen.pl/vie...p=116722#116717


Czytając 2 powyższe wpisy dochodzę, nie po raz pierwszy, do wniosku, że wszystko jest względne i bardzo niestałe, niejednolite. W zalezności gdzie ucho/oko przyłożysz taką odpowiedź/wytlumaczenie dostajesz. Każdy sobie rzepkę skrobie.
Wobec tego ja widzę jedyny sposób wyjścia z sytuacji...dać sobie spokój z bogami, religiami, kościołami i żyć swoim życiem. I tak wszyscy w grobie kończą i właściwie nic od człowieka nie zależy. Nic z tych najwazniejszych spraw: życie i śmierć.


Pomimo tak, jakby dekadentystycznie wyrażonego stanowiska nie osiągniesz komfortu duchowego, gdyż poznanie tej tajemnej sfery życia mocno tkwi w Tobie Wiesławo. Trudni Ci będzie Wiesławo, wierzgać przeciwko temu pragnieniu, które przenika Twoją duszę.
W związku z tym, proponuję dokładniejsze wniknięcie w to, co wynika z Ps. 82:1-8, a w związku z nim i z Ew. Jana 10:34-36

Treść Psalmu 82:1-8 na podstawie Konkordancji Stronga i komentarz:
PORZĄDEK DLA SYNÓW MOCARZA SPRAWIEDLIWOŚCI

1. Psalm Asafowy.
Bóg spowodował postawienie zgromadzenia Bogów, wśród Bogów sądzi:
Bóg
- można czytać Mocarz
Bogów - można czytać władców, sędziów

2. W końcu rozsądźcie kontrowersje osób niesprawiedliwości; do kiedy wychwalani bezbożnicy będą wywyższonymi?
3. Oczyszczajcie z zarzutów biednego, utrapionego sierotę, sprawiedliwego cierpiącego niedostatek.
4. Wybawcie biednego, potrzebującego Bożej pomocy, pozbawcie mocy bezbożników.

Jest to wezwanie Mocarza (Króla) do książąt i sędziów, aby bezstronnie, rzetelnie wykonywali sądy swoje , dla narodu;

5. Bez poznania poprzez doświadczenie nie będziecie rozumnymi; przyjdzie ciemność, będą poruszone wszystkie fundamenty mieszkańców kraju.
Bez poznania poprzez doświadczenie nie będziecie rozumnymi
- Książęta, sędziowie powinni wcześniej przejść różne doświadczenia życiowe, aby mogli dobrze wczuwać się w doświadczenia narodu;

6. Ja rzekłem: Wy wszyscy Bogowie, synowie Najwyższego.
7. Książętami, wszakże ludźmi; jeden za drugim upadniecie, pomrzecie.
8. Powstańcie Bogowie! Sądźcie mieszkańców kraju, ponieważ wy wszyscy będziecie przydzielonymi rodom.

- Ci, którzy jako synowie Mocarza (króla), przejdą odpowiednie doświadczenia życiowe, powstają jako Książęta, sędziowie, aby mądrze sądzić ludzi z narodu

Treść Psalmu 82:1-8 na podstawie BG i Konkordancji Stronga:
PORZĄDEK DLA SYNÓW MOCARZA SPRAWIEDLIWOŚCI


BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
1. Psalm (4210) Asafowy (623).
Bóg (430) stoi (5324) w (+) zgromadzeniu (6712) Bożem (410), a w (+) pośród (7130) bogów (430) sądzi (8199) i mówi (+):
2. Dokądże (5704_4970) będziecie (+) niesprawiedliwie (5766) sądzić (8199), a (+) osoby (6440) niezbożników (7563) przyjmować (5375)? Sela (5542).
3. Czyńcie sprawiedliwość (8199) ubogiemu (1800) i (+) sierotce (3490); utrapionego (6041) i (+) niedostatecznego (7326) usprawiedliwiajcie (6663/z).
4. Wyrwijcie (6403) chudzinę (1800) i (+) nędznego (34), a z (+) ręki (3027) niepobożnej (7563) wyrwijcie (5337) go (+).
5. Lecz oni nic (+) nie (3808) wiedzą (3045), ani (3808) rozumieją (995); w (+) ciemnościach (2825) ustawicznie (+) chodzą (1980); zaczem (+) się zachwiały (4131) wszystkie (3605) grunty (4144/z) ziemi (776).
6. Jam (589) rzekł (559): Bogowieście (430), a synami (1121) Najwyższego (5945) wy (859) wszyscy (3605) jesteście (+).
7. A (+) wszakże (403) jako i inni (+) ludzie (120) pomrzecie (4191), a jako (+) jeden (259) z (+) książąt (8269) upadniecie (5307).
8. Powstańże (6965), o (+) Boże (430)! a (+) sądź (8199) ziemię (776); albowiem (3588) ty (859) dziedzicznie trzymasz (5157) wszystkie (3605) narody (1471).


Objaśnienia: słowo dodane - (+)
słowo pominięte - (-) lub /-)
słowo zamienione - (…/z)
CD objaśnień do tłumaczenia tekstu Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga http://biblos.feen.pl/vie...p=113815#114113
http://biblos.feen.pl/vie...start=30#116687

Na podst. K.S. do badania
Kod:
1. Psalm (4210) Asafowy (623).
Bóg (410) spowodował postawienie (5324) zgromadzenia (6712) Bogów (430), wśród (7130) Bogów (430) sądzi (8199):
2. W końcu (5704) rozsądźcie kontrowersje (8199) osób (6440) niesprawiedliwości (5766); do kiedy (4970) wychwalani (5542) bezbożnicy (7563) będą wywyższonymi (5375)?
3. Oczyszczajcie z zarzutów (8199) biednego (1800), utrapionego (6041) sierotę (3490), sprawiedliwego (6663) cierpiącego niedostatek (7326).
4. Wybawcie (6403) biednego (1800), potrzebującego Bożej pomocy (34), pozbawcie (5337) mocy (3027) bezbożników (7563).
5. Bez (3808) poznania poprzez doświadczenie (3045) nie (3808) będziecie rozumnymi (995); przyjdzie (1980) ciemność (2825), będą poruszone (4131) wszystkie (3605) fundamenty (4144) mieszkańców kraju (776).
6. Ja (589) rzekłem (559): Wy (859) wszyscy (3605) Bogowie (430), synowie (1121) Najwyższego (5945).
7. Książętami (8269), wszakże (403) ludźmi (120); jeden za drugim (259) upadniecie (5307), pomrzecie (4191).
8. Powstańcie (6965) Bogowie (430)! Sądźcie (8199) mieszkańców kraju (776), ponieważ (3588) wy (859) wszyscy (3605) będziecie przydzielonymi (5157) rodom (1471).


Treść Jana 10:34-36 na podstawie BG i Konkordancji Stronga z komentarzem:
DOŚWIADCZENIA SYNA BOŻEGO PRZED OBJĘCIEM WŁADZY


34. Odpowiedział im Jezus: W zakonie waszym nie jest napisane? Ja rzekłem: Bogami jesteście?
35. Skoro przemawiali tamci bogowie, dla których pojawiało się słowo Boże, [Pisma nie można unieważnić];
36. Wy mówicie: Bluźnisz, ponieważ rzekłem: Jestem Synem Bożym, którego Ojciec poświęcił, wysyłając dla tego świata.

Pan Jezus przedstawił się tu Żydom, jako syn władcy, przechodzący doświadczenia przed objęciem urzędu władcy. W Ps. 82:1-8 są użyte dwa określenia, dotyczące Boga (mocarza). Jedno jest w l. poj. (410) i dotyczy króla, a drugie jest w l. mn. (430) i dotyczy synów króla w okresie przechodzenia doświadczeń, przygotowujących ich do objęcia urzędów książąt i sędziów. Taka jest odmitologizowana, prosta prawda.
Ojciec poświęcił, wysyłając dla tego świata - Tu chodzi o przejście tych doświadczeń, koniecznych przed otrzymaniem władzy.

BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
J. 10:34. Odpowiedział (611) im (846) Jezus (2424): Izali (+) nie (3756) jest (2076) napisano (1125) w (1722) zakonie (3551) waszym (5216): Jam (1473) rzekł (2036): Bogowie (2316) jesteście (2075)?
35. Jeźliżeć (1487) one (1565) nazwał (2036) bogami (2316), do (4314) których (3739) się stało (1096) słowo (3056) Boże (2316), a (+) nie (3756) może (1410) być Pismo (1124) skażone (3089);
36. A mnie (+), którego (3739) Ojciec (3962) poświęcił (37) i (+) posłał (649) na (1519) świat (2889), wy (5210) mówicie (3004): Bluźnisz (987), żem (3754) rzekł (2036): Jestem (1510) Synem (5207) Bożym (2316)?


Objaśnienia, jak wyżej do Ps. 82:1-8 (BG)

Na podst. K.S. do badania
Kod:
34. Odpowiedział (611) im (846) Jezus (2424): W (1722) waszym (5216) zakonie (3551) nie (3756) jest (2076) napisane (1125): Ja (1473) rzekłem (2036): Bogami (2316) jesteście (2075)?
35. Skoro (1487) przemawiali (2036) tamci (1565) bogowie (2316), dla (4314) których (3739) pojawiało się (1096) słowo (3056) Boże (2316), [Pisma (1124) nie (3756) można (1410) unieważnić (3089)];
36. Wy (5210) mówicie (3004): Bluźnisz (987), ponieważ (3754) rzekłem (2036): Jestem (1510) Synem (5207) Bożym (2316), którego (3739) Ojciec (3962) poświęcił (37), wysyłając (649) dla (1519) tego świata (2889).

Pokoja - 2022-03-27, 21:53

Wiesława napisał/a:
Wszystko kołem się toczy. Nie może być to kompletnie przypadkowe, że w całym, dosłownie całym świecie, pojawiają się Istoty, zwane przez ludy bogami

Krzysztofa Kolumba i jego druchów w odkrytej Ameryce też nazwano bogami.

Pokoja - 2022-03-27, 22:03

Wiesława napisał/a:
nike napisał/a:

Jeżeli chodzi o mój wpis, to w nim nic od siebie nie dodałam, to nie ja tworzyłam j. hebrajski i nie moja wina, ze w tym języku są takie cwane zagadki.
Piszesz,że i tak grób przed nami, to prawda, ale też przed nami wzbudzenie z gronu.
A ponieważ nie ma przemiany w grobie, to wstaniemy z wiedzą, z którą umrzemy, a wiedzy to sama wiesz nigdy nie za dużo jest.
Ja np. będę bardzo wdzięczna Bogu,ze umrę świadoma gdzie idę i po co i wstanę właśnie z tą samą świadomością co umierałam. I TO JEST PIĘKNE.

Nike droga, ja cię o nic nie obwiniam. Męczy mnie po prostu to, że wszystko jest nacechowane kłąmstwami i fałszem. Wyobraź sobie, że i ja pisząc post też korzystałam z tłumacza i interpretacji znawcy hebrajskiego. Nie wiadomo komu i w co wierzyć. On obszernie i drobiazgowo wyjaśnia i udowadnia powołując się także na niuanse hebrajskiego to, co ja w skrócie napisałam. Ty piszesz inaczej. Nie wiem kto ma rację. Pewnie gdyby jeszcze ktoś się za to zabrał udowodnil by coś innego. Ja nie mam pretensji, ale to mnie męczy. Człowiek nie jest w stanie nauczyć się wszystkiego, aby samemu dochodzić do każdej sprawy. Musi się opierać na ludziach, specjalistach w jakiejś dziedzinie. No i takie coś wychodzi.
Tu nie tylko mam teraz na względzie to jedno zdanie.
Zauważam, że tak jest ze wszystkim. Przecież całymi latami czytałam w kółko Biblię i liczne komentarze. Zwariować można, bo gdzie ucho przyłożysz tam niezbite dowody akurat tego, co chce jakiś człowiek udowodnić. To samo zupełnie inaczej może wytłumaczyć ktoś inny.
Dochodzę do wniosku, ze to wszystko, Biblia, wykładnia, religia, Bóg, bogowie ... to wszystko jedna wielka pomyłka, ściema i kłamstwo.
Ateista jest w stanie udowodnić, że nawet ktoś taki jak Jezus w ogóle nie istniał. Owszem, i takie opracowania czytałam. I wiesz co, nike. Ci ludzie mogą mieć rację. Naprawdę, całkiem sensowne uzasadnienia. Oczywiście, ja nie twierdzę, ze oni mają rację, jednak jakaśiskierka wiary tli się we mnie. Jednak widząc coś takiego w każdej niemal sprawie dotyczącej PS, religii itd. to naprawdę albo trzeba myślenie wyłączyć, albo niczego nie sprawdzać tylko każdą brednie księży i innych pouczaczy przyjąć bez szemrania.
Dla mnie to jest dramat :cry:

Rozumiem Ciebie, ale nie trać tej iskierki wiary, dla nadzieji, gdyż to, co jest prawdą, stanie się dla Ciebie prawdą, gdy mocno przemówi w Twoim sercu. Wtedy nie będziesz miała wątpliwości. Pragniesz mieć uporządkowane życie duchowe, więc trwaj w tym pragnieniu, a wierzę, że osiągniesz spokój wewnetrzny, czyli komfort duchowy, który pozwoli Tobie na sprostanie wyzwaniom Twoich dążń życiowych, jak jest coś podobnego napisane: Kupuj prawdę (trudem poznania i doświadczeń), ale nie sprzedawaj jako mitologi.

radek - 2022-04-10, 16:04

Zły czyn można zrównoważyć dobrem, nie pozostawiając przy tym najdrobniejszego złego argumentu. To miał na myśli Kriszna gdy mówił w Bhagawadgicie

Bhagawadgita 4:7-8
"Kiedy dobro i dharma(prawość, właściwe działanie) słabną, a zło wzrasta w siłę, ucieleśniam się(...)"

Pokoja - 2022-04-10, 17:58

radek napisał/a:
Zły czyn można zrównoważyć dobrem, nie pozostawiając przy tym najdrobniejszego złego argumentu. To miał na myśli Kriszna gdy mówił w Bhagawadgicie

Bhagawadgita 4:7-8
"Kiedy dobro i dharma(prawość, właściwe działanie) słabną, a zło wzrasta w siłę, ucieleśniam się(...)"


Chrześcujaństwo, Islam i Hindiuzm w jednym Radku mamy i taty cytaty :-D

radek - 2022-04-10, 18:16

Pokoja napisał/a:
Chrześcujaństwo, Islam i Hindiuzm w jednym Radku mamy i taty cytaty :-D


Chór themme

Ap 14:3 BT5 "I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem i przed czterema Istotami żyjącymi, i przed Starcami: a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć prócz stu czterdziestu czterech tysięcy - wykupionych z ziemi."

;-)

Pokoja - 2022-04-10, 19:51

radek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Chrześcijaństwo, Islam i Hindiuzm w jednym Radku mamy i taty cytaty :-D


Chór themme

Ap 14:3 BT5 "I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem i przed czterema Istotami żyjącymi, i przed Starcami: a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć prócz stu czterdziestu czterech tysięcy - wykupionych z ziemi."

;-)


Na czym według Ciebie Radku, polega ten niby Chór theme, który objawia się w naszych czasach przez wzajemne zabijanie się, zbrodnie wojenne i ludobójstwo w wojnach światowych, a obecnie podobnie Chrześcijan przeciwko Chrześcijanom (z domieszką Judaizmu i Islamu) na Ukrainie. Jak w postaci wzajemnego zabijania się można śpiewać hymn miłości do bliźniego (hymn Mojżeszowy) i hymn miłości do nieprzyjaciół (hymn Arnion/ 721).

radek - 2022-04-10, 21:23

Pokoja napisał/a:
Na czym według Ciebie Radku, polega ten niby Chór theme, który objawia się w naszych czasach przez wzajemne zabijanie się, zbrodnie wojenne i ludobójstwo w wojnach światowych, a obecnie podobnie Chrześcijan przeciwko Chrześcijanom (z domieszką Judaizmu i Islamu) na Ukrainie. Jak w postaci wzajemnego zabijania się można śpiewać hymn miłości do bliźniego (hymn Mojżeszowy) i hymn miłości do nieprzyjaciół (hymn Arnion/ 721).


Nie jest Tobie zapewne obcy fakt, że Bóg działa przez posłańców, nota bene inaczej nie byłby Panem Światów. Dopóki nie zostaną zaakceptowani wszyscy Jego Posłańcy, a więc całe Jego Prawo, ludzie nie zrozumieją czym jest rzeczywisty Pokój

Mat 23:39 BT5 "Albowiem powiadam wam: Nie ujrzycie Mnie odtąd, aż powiecie: Błogosławiony Ten, który przychodzi w imię Pańskie."

Ludzie walczą o różne małowartościowe rzeczy, przeważnie o terytorium państwa. Gdyby dbali o bliźniego, lub nawet tylko o siebie byłoby to bardziej racjonalne i pożyteczne dla sprawy Bożej. Ci którzy są atakowani ze względu na terytorium, jeśli mają możliwość ratowania życia poprzez przesiedlenie się do swoich przyjaciół, to przecież mądrze jest to zrobić zamiast stawiać opór złemu. Jeśli nie ma gdzie uciekać, lub ma się wyposażenie pozwalające zachować wszystkich atakowanych przy życiu, wtedy można podjąć obronę. Człowiek służący Bogu jest wędrowcem podążającym za Panem. W każdej sytuacji potrzebna jest znajomość Prawa Bożego i myślenie

Mat 10:14 BT5 "A jeśliby was gdzieś nie chciano przyjąć i nie dano posłuchu słowom waszym, wychodząc z takiego domu albo miasta, strząśnijcie proch z nóg waszych!"

Ap 14:4 BT5 "To ci, którzy obcowaniem z kobietami się nie splamili: bo są dziewiczy; ci, którzy Barankowi towarzyszą, dokądkolwiek idzie; ci spośród ludzi zostali wykupieni na pierwociny dla Boga i dla Baranka,"

Dla tych którzy idą za Barankiem nowa pieśń jest punktem odniesienia pozwalającym opanować napotkane problemy, i nie wyrażać się katastroficznie lecz pokrzepiająco. Rzeczywista wiara jest ponad ludzkimi problemami. A wierzący nie szuka bezmyślnych czcicieli lecz bardziej pielęgnuje Przyjaźnie

Łk 16:9 BT5 "Ja też wam powiadam: Pozyskujcie sobie przyjaciół niegodziwą mamoną, aby gdy [wszystko] się skończy, przyjęto was do wiecznych przybytków."

Pokoja - 2022-04-10, 21:40

radek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Na czym według Ciebie Radku, polega ten niby Chór theme, który objawia się w naszych czasach przez wzajemne zabijanie się, zbrodnie wojenne i ludobójstwo w wojnach światowych, a obecnie podobnie Chrześcijan przeciwko Chrześcijanom (z domieszką Judaizmu i Islamu) na Ukrainie. Jak w postaci wzajemnego zabijania się można śpiewać hymn miłości do bliźniego (hymn Mojżeszowy) i hymn miłości do nieprzyjaciół (hymn Arnion/ 721).


Nie jest Tobie zapewne obcy fakt, że Bóg działa przez posłańców, nota bene inaczej nie byłby Panem Światów. Dopóki nie zostaną zaakceptowani wszyscy Jego Posłańcy, a więc całe Jego Prawo, ludzie nie zrozumieją czym jest rzeczywisty Pokój

Ludzie walczą o różne małowartościowe rzeczy, przeważnie o terytorium państwa. Gdyby dbali o bliźniego, lub nawet tylko o siebie byłoby to bardziej racjonalne i pożyteczne dla sprawy Bożej.

Dla tych którzy idą za Barankiem nowa pieśń jest punktem odniesienia pozwalającym opanować napotkane problemy, i nie wyrażać się katastroficznie lecz pokrzepiająco. Rzeczywista wiara jest ponad ludzkimi problemami. A wierzący nie szuka bezmyślnych czcicieli lecz bardziej pielęgnuje Przyjaźnie

Łk 16:9 BT5 "Ja też wam powiadam: Pozyskujcie sobie przyjaciół niegodziwą mamoną, aby gdy [wszystko] się skończy, przyjęto was do wiecznych przybytków."


Rozsądnie to ująłeś, co godne jest uwagi.

Co się tyczy Łuk. 16:9 to raczej chodzi tam o zakończenie możliwości pozyskiwania przyjaciół w ziemskiej pielgrzymce wiary.

Cytat:
Łuk. 16:9. I (2532) jać (1473) wam (5213) powiadam (3004): Czyńcie (4160) sobie (1438) przyjacioły (5384) z (1537) mammony (3126) niesprawiedliwości (93), aby (2443) gdy (3752) * ustaniecie (1587), przyjęli (1209) was (5209) do (1519) wiecznych (166) przybytków (4633).


Łuk. 16:9. I ja wam powiadam: Czyńcie sobie przyjaciół poza mamoną niesprawiedliwości, aby, skoro tylko ustanie, przyjęli was do wiecznych przybytków.

Kod:
Łuk. 16:9 I (2532) ja (1473) wam (5213) powiadam (3004): Czyńcie (4160) sobie (1438) przyjaciół (5384) poza (1537) mamoną (3126) niesprawiedliwości (93), aby (2443), skoro tylko (3752) ustanie (1587), przyjęli (1209) was (5209) do (1519) wiecznych (166) przybytków (4633). (KS)

Henryk - 2022-04-11, 19:39

radek napisał/a:
Ludzie walczą o różne małowartościowe rzeczy, przeważnie o terytorium państwa.

Nie tyle o samo terytorium, co o władzę nad ludźmi zamieszkującymi te terytorium.
Żądza władzy, to jest to, na co „zachorował” sam Szatan! A przecież miał już niepoliczone bogactwa!
Iz 14:14 BGN "Wzbiję się na szczyty chmur, dorównam Najwyższemu."
Żądza decydowania o życiu i śmierci innych ma coś w sobie, czego nie mogę pojąć.
Upokarzanie ich, czynienie ich życie nieznośnym, jest dla nich tak podniecające że w zamian oddadzą wszystko.
Cytat:
Gdyby dbali o bliźniego, lub nawet tylko o siebie byłoby to bardziej racjonalne i pożyteczne dla sprawy Bożej.

Patrzmy na owady- potrafią stworzyć harmonijną rodzinę, bez władcy nad sobą.
Prz 6:6-8 EIB "Udaj się, leniu, do mrówki, zobacz, jak żyje — i zmądrzej. (7) Nie ma ona wodza, nadzorcy ani władcy, (8) lecz już latem odkłada żywność i w czasie żniwa gromadzi zapasy."
Cytat:
Ci którzy są atakowani ze względu na terytorium, jeśli mają możliwość ratowania życia poprzez przesiedlenie się do swoich przyjaciół, to przecież mądrze jest to zrobić zamiast stawiać opór złemu.

Nie jest to takie proste.
Świat jest jeszcze taki, że MUSISZ walczyć, zabijać, nawet jak nie chcesz.
Cytat:
• Ukraińskie służby graniczne informują, że od początku inwazji Rosji na Ukrainę zatrzymały ponad 2 tys. mężczyzn, którzy nielegalnie próbowali przekroczyć granicę
• Ukraińcy w wieku poborowym mają zakaz wyjazdu z kraju, a tamtejsi politycy zagrozili, że każdego, kto uchyli się od wstąpienia do armii, zamkną w więzieniu i skonfiskują mu dom
• Mężczyźni, którzy unikają poboru, gotowi są zapłacić nawet 15 tys. dol. grupom przemytniczym. Najłatwiej przedostać się przez granicę z Mołdawią, która nie należy do Unii Europejskiej
• Uciekinierzy z kraju spotykają się w internecie z ostracyzmem. "Jesteś chodzącym trupem", "znajdę cię w dowolnym zakątku świata" — przeczytał na swój temat kijowski fotograf Wowa Klewer, który uciekł do Londynu

https://www.onet.pl/infor...fgh0ll,79cfc278


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group