FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Nasz wspaniały świat - Mądrość Stwórcy.

Henryk - 2022-08-16, 09:01
Temat postu: Mądrość Stwórcy.
Wszystko co uczynił jest "bardzo dobre".

Rdz 1:31 BW "I spojrzał Bóg na wszystko, co uczynił, a było to bardzo dobre. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień szósty."
https://www.youtube.com/watch?v=wb7kPaM8cfg

Warto dotrwać do 19 minuty i dalej!

Fedorowicz - 2023-04-15, 19:03
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
Wszystko co uczynił jest "bardzo dobre".
Rdz 1:31 BW "I spojrzał Bóg na wszystko, co uczynił, a było to bardzo dobre. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień szósty."
https://www.youtube.com/watch?v=wb7kPaM8cfg
Warto dotrwać do 19 minuty i dalej!

Sam pan widzi, jak bardzo mądrość Boża przewyższa ludzką. Zatem stawianie Bogu granic, a nawet przekonanie o ludzkiej, lewicowej wszechwiedzy jest nierozsądne. :)

Henryk - 2023-04-15, 19:53
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Zatem stawianie Bogu granic, a nawet przekonanie o ludzkiej, lewicowej wszechwiedzy jest nierozsądne. :)

Przyznam ,że pogubiłem się.
O co chodzi z tą lewicowością?

Fedorowicz - 2023-04-16, 09:42
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
O co chodzi z tą lewicowością?

Chodzi o to, że nowoczesna technologia daje totalitarystom potężne narzędzia do kontroli ludzi, jakich dawniej nie miał żaden tyran. Lewica, komuno-faszyści potrafią przemawiać, nawiązując do idei powszechnej równości, sprawiedliwości społecznej, empatii ale w pewnym momencie słuchamy ze zdziwieniem i przerażeniem, że w imię tych utopijnych idei mamy zrezygnować z tradycyjnych wartości, praw człowieka, wolności, własności prywatnej i zaakceptować utratę suwerenności, rozpustę, rozwody, dewiacje, mordowanie dzieci nienarodzonych, starców i niepełnosprawnych przez eutanazję.

Aby ogłupiać i oszukiwać naiwnych zmieniają i nadają inny sens powszechnie przyjętym tradycyjnym pojęciom, przypisując szalbierczo swoim fałszerstwom i bredniom moc "naukową i postępową". Dlaczego ludzie, którzy głoszą na sztandarach międzynarodowy pokój, zarazem sympatyzują otwarcie z organizacjami terrorystycznymi? Dlaczego Partia Lewicy popiera związki homoseksualne, a równocześnie hołubi islam, który domaga się kary śmierci dla gejów? Dlaczego żąda tolerancji, ale nie pozwala na dyskusje wobec podstaw własnej ideologii? Dlaczego socjalizm jako ustrój działa tylko w teorii, a w praktyce każde państwo doprowadził do ruiny? To, co rozpoczyna się jako lewicowa utopia równości i braterstwa, obraca się zwykle w państwo terrorystyczne i policyjne. Ideały lewicy są wprowadzane za pomocą najbardziej nieludzkich środków. Mówiąc ogólnie, istnieją dwa rodzaje lewicowców: oszukani i oszuści.

radek - 2023-04-30, 16:51

Uroczy film

https://youtu.be/0hAdW_1-Cak

Fedorowicz - 2023-05-01, 10:02

radek napisał/a:
Uroczy film

https://youtu.be/0hAdW_1-Cak

Faktycznie, piękny film i interesujący. Pozdrawiam z Panem Bogiem ! :)

radek - 2024-02-09, 21:21

Granice poznania w kosmologii

https://youtu.be/J47x0JqcAT0?si=tVy9WDBSVNupazfv

Osobiście wydaje mi się, że za rozszerzanie się Wszechświata odpowiada siła odśrodkowa bezwładności, i nasz Wszechświat nie jest szczególnie wyjątkowy oraz, że krąży wokół jakiegoś centrum Omniświata, a elipsa, po której krąży nasz wszechświat jest związana z jego cyklicznym rozszerzaniem się i kurczeniem

Fedorowicz - 2024-02-10, 11:54

radek napisał/a:
.. i kurczeniem

O kurcze blade ! :mrgreen: :lol:

nike - 2024-02-10, 14:35

Fedorowicz napisał/a:
Sam pan widzi, jak bardzo mądrość Boża przewyższa ludzką. Zatem stawianie Bogu granic, a nawet przekonanie o ludzkiej, lewicowej wszechwiedzy jest nierozsądne. :)


A prawicowej? jakie jest???

Henryk - 2024-02-10, 15:07
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Chodzi o to, że nowoczesna technologia daje totalitarystom potężne narzędzia do kontroli ludzi, jakich dawniej nie miał żaden tyran.

He, he...
Kontrola ludzi, tyrania...
Jak Pan myśli? W jakim celu wprowadzono spowiedź i spowiedników?
Każdy król, cesarz, miał spowiednika...
Taką "technologię" posiadano już w pierwszej połowie XIII wieku! :mrgreen:
To było lepsze niż Pegasus, bo wymyślone przez Tego, który był Kłamcą od początku.

radek - 2024-02-10, 15:52
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Chodzi o to, że nowoczesna technologia daje totalitarystom potężne narzędzia do kontroli ludzi, jakich dawniej nie miał żaden tyran.

He, he...
Kontrola ludzi, tyrania...
Jak Pan myśli? W jakim celu wprowadzono spowiedź i spowiedników?
Każdy król, cesarz, miał spowiednika...
Taką "technologię" posiadano już w pierwszej połowie XIII wieku! :mrgreen:
To było lepsze niż Pegasus, bo wymyślone przez Tego, który był Kłamcą od początku.


Zapewne lepsze byłoby uczenie doskonałości, tylko, że mało kto umiał się za to wziąć, bo możliwe, że nie nadszedł wtedy jeszcze na to czas. Myślę jednak, że wszystko, co dobre możemy jeszcze osiągnąć

Fedorowicz - 2024-02-10, 18:59

nike napisał/a:
A prawicowej ? jakie jest???

Pisałem o tym już nieraz na forum. Szkoda, że Pani Nike nie czytała. Myślę, że we wielkim skrócie najbardziej dobitne jest oświadczenie polskiego bohatera narodowego Grzegorza Brauna który jako jeden z nielicznych przeciwstawił się zniewalaniu Polaków w dobie fałszywej plandemii :
Nazywam się Grzegorz Braun. Jestem niezależnym reżyserem. Nie należę do żadnej partii. Nie wierzę w demokrację, bo za jej fasadą rządzą mafie, służby i loże. Jestem monarchistą, bo cenię wolność i szanuję tradycję. Socjalizm to dla mnie kradzież, aborcja to zbrodnia. Normalna rodzina to podstawa. „Nie” dla promocji sodomii. Podatki – proste i niskie. Kara śmierci dla morderców i zdrajców stanu. Polacy gospodarzami we własnym kraju. „Nie” dla żydowskich roszczeń. Dość finansowania partii z budżetu. Prawo do posiadania broni należy się każdemu wolnemu Polakowi. Emigranci, tu jest wasz dom. Jako prezydent nigdy nie zrezygnuję z suwerenności. Nie wyprzedam polskiej ziemi. Nie wyślę Polaków na wojnę ukraińską. Będę zabiegał o wolność gospodarczą, o broń jądrową dla polskiej armii i o intronizację Chrystusa Króla. Doprowadzę do zmiany konstytucji, ordynacji wyborczej i podatkowej, i do wznowienia ekshumacji w Jedwabnem. Upomnę się o pamięć pomordowanych i godność żywych. Dość eksperymentów na Narodzie. Na 1050 rocznicę chrztu Polski wybierz normalność i neutralność.

Fedorowicz - 2024-02-10, 19:06
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
Jak Pan myśli? W jakim celu wprowadzono spowiedź i spowiedników?

Spowiedź święta to potoczna nazwa sakramentu pokuty oraz pojednania się z Bogiem i Kościołem. Jej celem jest wyznanie grzechów i uzyskanie rozgrzeszenia od Boga za pośrednictwem kapłana. Kościół zaleca, aby każdy katolik przynajmniej raz w roku przystąpił do spowiedzi świętej. Po co jest spowiedź święta? Sakrament pokuty nazywany jest także sakramentem pojednania, przebaczenia lub nawrócenia. Spowiedź jest sakramentalną i osobistą drogą nawrócenia, skruchy, wyznania grzechów i powrotu do Boga. To sakrament, w którym katolicy doświadczają i odkrywają Boże Miłosierdzie. Kościół katolicki przyjmuje siedem sakramentów: chrzest, bierzmowanie, Eucharystię, pokutę, namaszczenie chorych, kapłaństwo i małżeństwo. Sakrament (łac. sacramentum, st.gr. μυστήριον [mystērion]) – w chrześcijaństwie to obrzęd religijny rozumiany jako widzialny znak lub sposób przekazania łaski Bożej, ustanowiony zgodnie z wiarą katolicką przez Chrystusa.

Henryk - 2024-02-10, 19:12
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Sakrament (łac. sacramentum, st.gr. μυστήριον [mystērion]) – w chrześcijaństwie to obrzęd religijny rozumiany jako widzialny znak lub sposób przekazania łaski Bożej, ustanowiony zgodnie z wiarą katolicką przez Chrystusa.

Długo "Chrystus" zwlekał z tymi sakramentami.
O spowiedzi pomyślał ponad 1200 lat po swym zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu!
Nie zastanawia to Pana? :-?

radek - 2024-02-10, 20:02
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Sakrament (łac. sacramentum, st.gr. μυστήριον [mystērion]) – w chrześcijaństwie to obrzęd religijny rozumiany jako widzialny znak lub sposób przekazania łaski Bożej, ustanowiony zgodnie z wiarą katolicką przez Chrystusa.

Długo "Chrystus" zwlekał z tymi sakramentami.
O spowiedzi pomyślał ponad 1200 lat po swym zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu!
Nie zastanawia to Pana? :-?


To tylko kwestia nomenklatury. Istotą są zwyczaje wiodące do odpowiedzi na prowokujące pytanie: "Którz jak Bóg?" Odpowiedź ta daje możliwość realizacji słów z Ewangelii

‭‭Mateusza‬ ‭24:30‭-‬31‬ ‭SNP‬‬
[30] Wtedy na niebie ukaże się znak Syna Człowieczego, a ludzie wszystkich plemion ziemi będą bić się w piersi, zobaczą bowiem Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą. [31] On natomiast pośle swoich aniołów z potężną trąbą, by zgromadzili Jego wybranych z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż po drugi.

https://bible.com/bible/2095/mat.24.30.SNP

Fedorowicz - 2024-02-11, 04:35
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
Długo "Chrystus" zwlekał z tymi sakramentami.
O spowiedzi pomyślał ponad 1200 lat po swym zmartwychwstaniu i wniebowstąpieniu!
Nie zastanawia to Pana? :-?

Odrzucenie realnej obecności Chrystusa na ołtarzu jest tak naprawdę odrzuceniem centralnego dogmatu wiary. Luter, Kalwin i wszyscy zwolennicy tzw. reformatorów są w grupie tych wszystkich uczniów, o których pisze św. Jan Ewangelista w rozdziale 6 swojej Ewangelii, gdzie opisuje pierwsze wielkie odejście uczniów od Chrystusa na skutek wielkiej mowy eucharystycznej Zbawiciela. Chrystus mówi wtedy: „jeżeli nie będziecie spożywali Mojego Ciała i pili Mojej Krwi, nie będziecie mieli życia w sobie i pomrzecie”. Wielu uczniów wówczas od niego odeszło. „Któż może słuchać te słowa”, pisze św. Jan. Do tego grona dołączyli później twórcy reformacji protestanckiej.

Dlaczego budowano wspaniałe katedry, świątynie, dlaczego powstała sztuka sakralna? Dlatego, dla Tego przez duże „T”, dla Chrystusa eucharystycznego. Portale, które są na drzwiach wejściowych wielkich katedr, przenoszą do innego królestwa. Do królestwa, w którym realnie obecny jest On. Jeśli jednak zakwestionuje się realną obecność Chrystusa w Komunii, to tak naprawdę można wszystko to nazwać bałwochwalstwem. Wszystko to może być traktowane jako idolatria. Tak robili zwłaszcza kalwiniści, dokonując masowego wandalizmu kulturowego. Znika Bóg prawdziwy, rzeczywiście obecny w naszym świecie, a na jego miejsce tworzy się ateizm i wiara w różnych bożków na obraz i podobieństwo człowieka.
Prof. Grzegorz Kucharczyk

Henryk - 2024-02-11, 09:59
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Odrzucenie realnej obecności Chrystusa na ołtarzu jest tak naprawdę odrzuceniem centralnego dogmatu wiary.

Święta prawda!
Jest to odrzuceniem katolickiego dogmatu.
Jezus RAZ był ofiarowany, i od tego momentu przebywa po prawicy Ojca.
Dla pewności dodam- w Niebiosach.
Hbr 10:12 BT5 "Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga,
Szukanie Go na ołtarzach w ziemskich budowlach mija się z celem.

Fedorowicz - 2024-02-11, 10:21
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
.. i od tego momentu przebywa po prawicy Ojca.
Dla pewności dodam- w Niebiosach.
Rozumiem. Na obecność w Kościele ma Pan Jezus od Henryka zakaz wstępu. :)

Cytat:
Hbr 10:12 BT5 "Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga,Szukanie Go na ołtarzach w ziemskich budowlach mija się z celem.

W ten sposób łatwiej będzie o Nim zapomnieć, bo nie będzie śladu duchownych, wspólnych nabożeństw, ceremonii i świąt, ani sztuki sakralnej o Nim przypominającej. A list do Hebrajczyków dotyczy wyższości kapłaństwa chrystusowego nad kapłaństwem Starego Testamentu.

Henryk - 2024-02-11, 11:21
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Rozumiem. Na obecność w Kościele ma Pan Jezus od Henryka zakaz wstępu. :)

Kiepski żart- znam lepsze- jak taki, że Jezus jest obecny w monstrancji.
Dz 7:48-49 BW "Ale Najwyższy nie mieszka w budowlach rękami uczynionych, jak mówi prorok: (49) Niebo jest tronem moim, A ziemia podnóżkiem stóp moich; Jaki dom zbudujecie mi, mówi Pan, Albo jakie jest miejsce odpocznienia mego?"
Cytat:
W ten sposób łatwiej będzie o Nim zapomnieć, bo nie będzie śladu duchownych, wspólnych nabożeństw, ceremonii i świąt, ani sztuki sakralnej o Nim przypominającej.

Spokojna głowa...
Obejdzie się bez duchownych katolickich. Dobrym przykładem jestem nawet ja sam! :-D
Ci ,co będą chcieli- znajdą podobnych sobie o takich samych zainteresowaniach.
Ceremonie jak pielgrzymki do obrazów, świętowanie "Bożego ciała" który jest duchem, wszystkie Maryjne święta- zielne, gromniczne, siewne, majowe... Komu to potrzebne?
A "sztuka sakralna" to podziwianie "bożków".

Fedorowicz - 2024-02-11, 13:27
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Henryk napisał/a:
Kiepski żart- znam lepsze- jak taki, że Jezus jest obecny w monstrancji.
Dz 7:48-49 BW "Ale Najwyższy nie mieszka w budowlach rękami uczynionych, jak mówi prorok: (49) Niebo jest tronem moim, A ziemia podnóżkiem stóp moich; Jaki dom zbudujecie mi, mówi Pan, Albo jakie jest miejsce odpocznienia mego?"
Nieobecny Pan Jezus..Czy na pewno ? Księga Izajasza 66 na którą powołuje się pisarz w Dz.Ap. 7:48 odnosi się do kultu świątynnego w Izraelu który nieraz nie szedł w parze z pobożnością Narodu Wybranego. Czyli miała tam niekiedy miejsce obłuda religijna i odstępstwo. Z jej to przyczyny miało dojść w końcu do zniszczenia świątyni, co się stało.

Cytat:
Spokojna głowa...Obejdzie się bez duchownych katolickich. Dobrym przykładem jestem nawet ja sam! :-D Ci ,co będą chcieli- znajdą podobnych sobie o takich samych zainteresowaniach. Ceremonie jak pielgrzymki do obrazów, świętowanie "Bożego ciała" który jest duchem, wszystkie Maryjne święta- zielne, gromniczne, siewne, majowe... Komu to potrzebne? A "sztuka sakralna" to podziwianie "bożków".

Wie Henryk, z pozoru protestantyzm niesie przesłanie wierności Pismu Świętemu. Ale jak się dobrze przypatrzeć krajom protestanckim to tam właśnie jest najwięcej aborcji, eutanazji, rozwodów, pornografii, przestępstw kryminalnych, kultu mamony, podżeganiu do wojny i innych dewiacji. Ostatnie lata udowodniły, że szerzy się tam globalizm, komuno-faszyzm, totalitaryzm, zamordyzm i cenzura (Kanada, Izrael, Australia). Wielkie ich "osiągnięcie" to bezbolesna eutanazja aby już nie oglądać tej zgnilizny, szczucia na siebie narodów, rozpadu rodzin, izolacji, segregacji, tego moralnego upadku.

radek - 2024-02-11, 14:12
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Kiepski żart- znam lepsze- jak taki, że Jezus jest obecny w monstrancji.
Dz 7:48-49 BW "Ale Najwyższy nie mieszka w budowlach rękami uczynionych, jak mówi prorok: (49) Niebo jest tronem moim, A ziemia podnóżkiem stóp moich; Jaki dom zbudujecie mi, mówi Pan, Albo jakie jest miejsce odpocznienia mego?"
Nieobecny Pan Jezus..Czy na pewno ?


Spożywanie ciała Jezusa, to spożywanie pokarmu przez Niego pobłogosławionego, ponieważ On jest Słowem. Mało tego, On powiedział, aby czynić to na Jego pamiątkę. A więc każdy, zgodnie z Prawem Bożym, pobłogosławiony pokarm na pamiątkę Jezusa jest pokarmem przynoszącym chwałę Bogu, i co za tym idzie jest dla ludzi pożyteczny

‭‭Filipian‬ ‭2:11‬ ‭SNP‬‬
[11] i aby każdy język wyznał, że Jezus Chrystus jest Panem — na chwałę Boga Ojca.

https://bible.com/bible/2095/php.2.11.SNP

Fedorowicz - 2024-02-11, 14:21
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
radek napisał/a:
Spożywanie ciała Jezusa, to spożywanie pokarmu przez Niego pobłogosławionego, ponieważ On jest Słowem. Mało tego, On powiedział, aby czynić to na Jego pamiątkę. A więc każdy, zgodnie z Prawem Bożym, pobłogosławiony pokarm na pamiątkę Jezusa jest pokarmem przynoszącym chwałę Bogu, i co za tym idzie jest dla ludzi pożyteczny
‭‭Filipian‬ ‭2:11‬ ‭SNP‬‬ [11] i aby każdy język wyznał, że Jezus Chrystus jest Panem — na chwałę Boga Ojca. https://bible.com/bible/2095/php.2.11.SNP

W napomnieniu Apostoła Pawła dominują słowa: uczestniczyć (metecho) i mieć wspólnotę (koinonia). Wspólnotę z Chrystusem ukrzyżowanym i zmartwychwstałym św. Paweł wyjaśniał w innych listach, np. w Galacjan 2,20: Żyję nie ja, lecz żyje we mnie Chrystus, także Rzymian 6, 8 oraz 8,17n; Kolosan 2,20; 2 Kor 4,14; Filipian 1,23; Kolosan 3,3n; 1 Tesaloniczan 4,17.
"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. (...) Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije."

radek - 2024-02-11, 15:00
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
W napomnieniu Apostoła Pawła dominują słowa: uczestniczyć (metecho) i mieć wspólnotę (koinonia). Wspólnotę z Chrystusem ukrzyżowanym i zmartwychwstałym św. Paweł wyjaśniał w innych listach, np. w Galacjan 2,20: Żyję nie ja, lecz żyje we mnie Chrystus, także Rzymian 6, 8 oraz 8,17n; Kolosan 2,20; 2 Kor 4,14; Filipian 1,23; Kolosan 3,3n; 1 Tesaloniczan 4,17.
"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. (...) Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije."


Cenna literatura, muszę przyznać. Dziękuję ;-)

Fedorowicz - 2024-02-11, 15:30
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
radek napisał/a:
"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. (...) Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije."Cenna literatura, muszę przyznać. Dziękuję ;-)

Werset ten wyraźnie zaprzecza różnym ateistyczno-komunistycznym konfabulacjom, jakoby w I wieku nie obchodzono Eucharystii.

Henryk - 2024-02-11, 16:54
Temat postu: Re: Mądrość Stwórcy.
Fedorowicz napisał/a:
Werset ten wyraźnie zaprzecza różnym ateistyczno-komunistycznym konfabulacjom, jakoby w I wieku nie obchodzono Eucharystii.

Piszesz Pan o obchodzeniu pamiątki śmierci Jezusa jako baranka paschalnego, a myślisz o czarodziejskiej zamianie przez księdza opłatka w "całego" Jezusa.
Tego w pierwszym wieku jeszcze nie potrafili.
Ps.
Tak zastanawiam się, na kim wieszał by pan psy, gdyby nie było komunistów? :mrgreen:

nike - 2024-02-12, 10:37

[quote="Fedorowicz"]
Cytat:
W napomnieniu Apostoła Pawła dominują słowa: uczestniczyć (metecho) i mieć wspólnotę (koinonia). Wspólnotę z Chrystusem ukrzyżowanym i zmartwychwstałym św. Paweł wyjaśniał w innych listach, np. w Galacjan 2,20: Żyję nie ja, lecz żyje we mnie Chrystus, także Rzymian 6, 8 oraz 8,17n; Kolosan 2,20; 2 Kor 4,14; Filipian 1,23; Kolosan 3,3n; 1 Tesaloniczan 4,17.
"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. (...) Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije."

Powołujesz się na teksty biblijne, Gal. BW—2:20----
Z Chrystusem jestem ukrzyżowany; żyję więc już nie ja ,ale żyje we mnie Chrystus; a obecne życie moje w ciele jest życiem w wierze w Syna Bożego, który mnie umiłował i wydał samego siebie za mnie.
Rzym:BW---6:8----Jeśli tedy umarliśmy z Chrystusem, wierzymy, że też z nim żyć będziemy,
Rzym.BW—8:17---A jeśli dziećmi, to i dziedzicami, dziedzicami Bożymi, a współdziedzicami Chrystusa, jeśli tylko razem z nim cierpimy, abyśmy także razem z nim uwielbieni byli.
Kol.BW—2:20----Jeśli tedy z Chrystusem umarliście dla żywiołów świata, to dlaczego poddajecie się takim zakazom, jakbyście w świecie żyli:
2KorBW—4:14---Wiedząc, że Ten, który wzbudził Pana Jezusa, także i nas z Jezusem wzbudził i razem z wami przed sobą stawi.
Filip-BW—1:23-----Albowiem jedno i drugie mnie pociąga: pragnę rozstać się z życiem i być z Chrystusem, bo to daleko lepiej;
Kol.BW—3:3---Umarliście bowiem, a życie wasze jest ukryte wraz z Chrystusem w Bogu;
1Tes.BW—4:17---Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
Fedorowicz wszystkie teksty które podałeś zacytowałam i nigdzie nie widzę EUCHARYSTII w widzeniu RZYMSKIEGO KOŚCIOŁA
Teksty te mówią o:----Jezusie, o klasie niebiańskiej, czyli o Klasie która będzie OBLUBIENICĄ JEZUSA ---CZYLI O NOWYM STWORZENIU.
Jaki z tego jest wniosek? Ap. Paweł poznał Jezusa kiedy go już na ziemi nie było, kilka lat po wieczerzy jaką Jezus przyjmował przed swoją śmiercią z Apostołami, dlaczego nie robili sobie opłatków i nie trzymali schowanych?
Bo WIECZERZA PAŃSKA TO PAMIĄTKA ŚMIERCI Jezusa Pana, a każdą pamiątkę obchodzi się raz do roku, JAKO SYMBOL I PAMIĘĆ.

Fedorowicz - 2024-02-12, 16:56

nike napisał/a:

...Jaki z tego jest wniosek? Ap. Paweł poznał Jezusa kiedy go już na ziemi nie było, kilka lat po wieczerzy jaką Jezus przyjmował przed swoją śmiercią z Apostołami, dlaczego nie robili sobie opłatków i nie trzymali schowanych? Bo WIECZERZA PAŃSKA TO PAMIĄTKA ŚMIERCI Jezusa Pana, a każdą pamiątkę obchodzi się raz do roku, JAKO SYMBOL I PAMIĘĆ.

Pismo Święte nigdzie nie instruuje, jak często powinniśmy przyjmować komunię. 1 Koryntian 11.23-26 podaje następujące wskazówki na temat Wieczerzy Pańskiej: "Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę! Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę! Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie." Fragment ten podaje wszelkie instrukcje jakich potrzebujemy, aby przeprowadzać pamiątkę komunii i aby rozumieć znaczenie tego, co robimy.

Chleb, który Jezus złamał reprezentuje jego ciało złamane na krzyżu ze względu na nas. Kielich reprezentuje krew przelaną w naszym imieniu, zapieczętowując przymierze między nim z nami. Za każdym razem, gdy uczestniczymy w pamiątce wieczerzy nie tylko wspominamy to, co dla nas uczynił, ale również "pokazujemy" wobec wszystkich, którzy patrzą i dla wszystkich, którzy w tym uczestniczą. Komunia jest wzniosłym obrazem tego, co wydarzyło się na krzyżu, co to oznacza i jak to wpływa na nasze życie jako wierzących.

Pod koniec I-go i na początku II wieku św. Ignacy pisał:
""Do Kościoła w Smyrnie":

Henryk - 2024-02-12, 20:17

Fedorowicz napisał/a:
Pod koniec I-go i na początku II wieku św. Ignacy pisał:
""Do Kościoła w Smyrnie": Obrazek

Heretycy i zwodziciele byli zawsze w Kościele.
Czy wie Pan że EUCHARYSTIA jest pamiątką Ostatniej Wieczerzy, a Ona była wypełnieniem żydowskiej Paschy?

nike - 2024-02-12, 22:59

1Kor.11:26
Ja wierzę że było życzeniem naszego Pana, by ten dzień był świętowany corocznie jako Jego Pamiątka, i że On ustanowił to, co określa się mianem Wieczerzy Pańskiej, z chlebem i winem – symbolami Jego ciała i krwi,
Niektórzy chrześcijanie obchodzą Wieczerzę Pańską w każdą niedzielę, twierdząc że ich zwyczaj wzorowany jest na często wspominanym w Dziejach Apostolskich „łamaniu chleba”: „A pierwszego dnia po sabacie, gdy się zebraliśmy na łamanie chleba” (Dzieje Ap. 20:7) itp.. Widocznie przeoczyli oni fakt, że łamanie chleba z konieczności miało miejsce często, jednakże w żadnym z tych przypadków nie ma wzmianki o winie, które stanowi tak samo ważny element tamtego obrządku, co chleb, ani też żadne z tych spotkań pierwszego dnia tygodnia nie zostało nazwane Wieczerzą Pańską czy też w jakiś inny sposób, który mógłby nasuwać takie wnioski.
Po zmartwychwstaniu Jezus ukazywał się uczniom często, jeśli nie zawsze, w „pierwszy dzień” tygodnia dając się kilkakrotnie poznać przez łamanie chleba podczas ich zwykłego posiłku. Czyż więc nie jest rozsądnym oczekiwanie, że przy organizowaniu kościoła pierwszy dzień został wyróżniony, szczególnie jako dzień spotkań ze sobą wzajemnie oraz z Nim, a ponieważ schodzili się oni z dalekich stron, a ponadto w takich właśnie okolicznościach Pan objawił im się na początku, organizowano zwykle w tym dniu wspólny posiłek. Zawsze był to jednak dzień radości, podczas gdy tamto było właściwie nocą wspólnego żalu.
Protestanci na ogół nie poświęcają temu tematowi zbyt wiele uwagi, używając słów – ilekroć to czynicie – jako potwierdzenia, że każdy czas jest odpowiedni bez zauważenia, że „to” odnosi się do Paschy: ilekroć upamiętniacie to wydarzenie, czyńcie to na pamiątkę –– Moją.
Każde święto, urodziny, śmierć naszych bliskich, obchodzimy raz do roku,
Więc i śmierć Jezusa obchodzimy zgodnie raz do roku.
Należy zauważyć, że opisy mówią nam, iż po błogosławieniu chleba, był on złamany. Zatem złamanie chleba następujące po błogosławieniu tegoż jest najgłówniejszą częścią usługi i tą właśnie rzeczą, która pokazuje, czyli symbolizuje złamanie przez śmierć człowieczeństwa naszego Pana.-

Fedorowicz - 2024-02-13, 17:10

nike napisał/a:
1Kor.11:26
Ja wierzę że było życzeniem naszego Pana, by ten dzień był świętowany corocznie jako Jego Pamiątka, i że On ustanowił to, co określa się mianem Wieczerzy Pańskiej, z chlebem i winem – symbolami Jego ciała i krwi,
Niektórzy chrześcijanie obchodzą Wieczerzę Pańską w każdą niedzielę, twierdząc że ich zwyczaj wzorowany jest na często wspominanym w Dziejach Apostolskich „łamaniu chleba”: „A pierwszego dnia po sabacie, gdy się zebraliśmy na łamanie chleba” (Dzieje Ap. 20:7) itp.. Widocznie przeoczyli oni fakt, że łamanie chleba z konieczności miało miejsce często, jednakże w żadnym z tych przypadków nie ma wzmianki o winie, które stanowi tak samo ważny element tamtego obrządku, co chleb, ani też żadne z tych spotkań pierwszego dnia tygodnia nie zostało nazwane Wieczerzą Pańską czy też w jakiś inny sposób, który mógłby nasuwać takie wnioski.
Po zmartwychwstaniu Jezus ukazywał się uczniom często, jeśli nie zawsze, w „pierwszy dzień” tygodnia dając się kilkakrotnie poznać przez łamanie chleba podczas ich zwykłego posiłku. Czyż więc nie jest rozsądnym oczekiwanie, że przy organizowaniu kościoła pierwszy dzień został wyróżniony, szczególnie jako dzień spotkań ze sobą wzajemnie oraz z Nim, a ponieważ schodzili się oni z dalekich stron, a ponadto w takich właśnie okolicznościach Pan objawił im się na początku, organizowano zwykle w tym dniu wspólny posiłek. Zawsze był to jednak dzień radości, podczas gdy tamto było właściwie nocą wspólnego żalu.
Protestanci na ogół nie poświęcają temu tematowi zbyt wiele uwagi, używając słów – ilekroć to czynicie – jako potwierdzenia, że każdy czas jest odpowiedni bez zauważenia, że „to” odnosi się do Paschy: ilekroć upamiętniacie to wydarzenie, czyńcie to na pamiątkę –– Moją.
Każde święto, urodziny, śmierć naszych bliskich, obchodzimy raz do roku,
Więc i śmierć Jezusa obchodzimy zgodnie raz do roku.
Należy zauważyć, że opisy mówią nam, iż po błogosławieniu chleba, był on złamany. Zatem złamanie chleba następujące po błogosławieniu tegoż jest najgłówniejszą częścią usługi i tą właśnie rzeczą, która pokazuje, czyli symbolizuje złamanie przez śmierć człowieczeństwa naszego Pana.-

Odejście od częstego przyjmowania Komunii Św. wiąże się z utratą wiary, ze Chrystus jest obecny w Kościele pod postacią chleba i wina. Jeśli Go tam nie ma, to po co tak często przyjmować ? Im rzadziej coś obchodzimy, tym szybciej o tym zapomnimy. To tak jakby usunąć z domu wszystkie pamiątki o babci i dziadku, fotografie, obrazy, nie wspominać o ich zasługach, nie być wdzięcznym za ich dorobek, unikać wspomnień, rozmów o nich z miłością i szacunkiem, a następnie gorszyć się, że dzieci nie szanują swoich rodziców. Obchodzenie pamiątki Ostatniej Wieczerzy nie miałoby żadnego sensu, gdyby Chrystus nie zmartwychwstał i dlatego fakt i dzień powstania ze śmierci Jezusa jest tym, z którego wypływają wszystkie inne święta (1Kor 15:12-20). 1P 1:3 mówi, że „On w swoim wielkim miłosierdziu przez powstanie z martwych Jezusa Chrystusa na nowo zrodził nas do żywej nadziei”. Z Pesach nie ma to wiele wspólnego, choć na pewno jest to jakimś teologicznym wzorcem. Wyjście Izraela z Egiptu może być prototypem wyjścia ludzkości z grzechów. Jakkolwiek brakuje końcowego rozstrzygnięcia problemu, egzegeci chrześcijańscy podkreślają, że istnieje wiele teologicznych elementów zbieżnych między znanym z Ewangelii opisem Ostatniej wieczerzy a znanym rytem święta Pesach i wieczerzy sederowej. Rabinów lepiej o to nie pytać :) ..
Odnośnie wina w Eucharystii dla wiernych w Kościele nie ma zakazu, jednak może się to wiązać z trudnościami natury praktycznej. W małych społecznościach jest to o wiele łatwiejsze.

Henryk - 2024-02-13, 21:05

Fedorowicz napisał/a:
Odejście od częstego przyjmowania Komunii Św. wiąże się z utratą wiary, ze Chrystus jest obecny w Kościele pod postacią chleba i wina.

Pełna zgoda! :-D
Tylko częste, bardzo częste, powtarzanie tego kłamstwa, zapewni wiarę w to, że Chrystus jest w środku opłatka.

Fedorowicz - 2024-02-18, 07:49

Henryk napisał/a:
Tylko częste, bardzo częste, powtarzanie tego kłamstwa, zapewni wiarę w to, że Chrystus jest w środku opłatka.

Świadkowie Jehowy wierzyli, że Pan Jezus jest obecny, ale niewidzialnie.
„istnieją bowiem dowody, że w roku 1914 rozpoczęła się niewidzialna obecność Chrystusa jako panującego Króla i że od tej pory trwają dni ostatnie teraźniejszego niegodziwego świata” („Oddawaj cześć jedynemu prawdziwemu Bogu” 2002 s. 175);
W rozmowie z nimi pewien ateista po usłyszeniu, że Pan Jezus jest już obecny ironicznie powiedział:" Proszę mnie tam zaprowadzić. Chętnie się przywitam !"
Bo czym innym jest wiara, a czym innym wiedza.

radek - 2024-02-18, 10:40

Fedorowicz napisał/a:
Świadkowie Jehowy wierzyli, że Pan Jezus jest obecny, ale niewidzialnie.
„istnieją bowiem dowody, że w roku 1914 rozpoczęła się niewidzialna obecność Chrystusa jako panującego Króla i że od tej pory trwają dni ostatnie teraźniejszego niegodziwego świata” („Oddawaj cześć jedynemu prawdziwemu Bogu” 2002 s. 175)


Jezus według Ewangelii jest z nami obecny od dużo dłuższego czasu

‭‭Mateusza 28:20 SNP‬‬
[20] i uczcie przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni aż po kres tego wieku.

https://bible.com/bible/2095/mat.28.20.SNP

Biblijna logika wskazuje, że w Niebie objął panowanie po strąceniu Smoka na Ziemię

‭‭Objawienie 12:7-10 SNP‬‬
[7] Tymczasem w niebie doszło do bitwy: Michał i jego aniołowie stoczyli bój ze smokiem. Walczył sam smok, wspierali go jego aniołowie, [8] ale przegrał i nie było już dla nich miejsca w niebie. [9] W ten sposób wielki smok, znany z dawien dawna wąż, określany jako diabeł i szatan, który zwodzi cały zamieszkały świat, został zrzucony na ziemię. Wraz z nim zrzucono jego aniołów. [10] Wtedy usłyszałem w niebie donośny głos: Teraz nastało zbawienie i moc, Królestwo naszego Boga i władza Jego Chrystusa! Bo został zrzucony oskarżyciel naszych braci, który dniem i nocą oskarżał ich przed naszym Bogiem.

https://bible.com/bible/2095/rev.12.7.SNP

Lub też po zrozumieniu, że zrzucenie Szatana z Nieba na Ziemię nastąpi

‭‭Łukasza 10:18 SNP‬‬
[18] Wówczas im powiedział: Widziałem, jak szatan niby błyskawica spadł z nieba.

https://bible.com/bible/2095/luk.10.18.SNP

Tym niemniej trudno jest z ludzkiej perspektywy stwierdzieć kiedy Jezus uzyskuje status Króla, więc istnieje możliwość, że ŚJ mają rację w sposób wyraźny, co do wskazanej daty uzyskania przez Jezusa Królewskiej władzy

‭‭Mateusza 24:36 SNP‬‬
[36] Tego dnia natomiast ani tej godziny nikt nie zna: ani aniołowie w niebie, ani Syn — tylko Ojciec.

https://bible.com/bible/2095/mat.24.36.SNP

Fedorowicz - 2024-02-23, 16:04

radek napisał/a:
Jezus według Ewangelii jest z nami obecny od dużo dłuższego czasu...
Tego dnia natomiast ani tej godziny nikt nie zna: ani aniołowie w niebie, ani Syn — tylko Ojciec.

To skąd wiadomo, że jest obecny z nami "od dużo dłuższego czasu... " ? :lol:

radek - 2024-02-26, 19:15

Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
Jezus według Ewangelii jest z nami obecny od dużo dłuższego czasu...
Tego dnia natomiast ani tej godziny nikt nie zna: ani aniołowie w niebie, ani Syn — tylko Ojciec.

To skąd wiadomo, że jest obecny z nami "od dużo dłuższego czasu... " ? :lol:


‭‭Ewangelia według św. Mateusza 28:20 BW1975‬‬
[20] Ucząc je przestrzegać wszystkie go, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata.

https://bible.com/bible/3490/mat.28.20.BW1975

Fedorowicz - 2024-02-28, 16:58

radek napisał/a:
A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata.

https://bible.com/bible/3490/mat.28.20.BW1975


To po co powtórne Jego przyjście, jak już od dawna tu z nami jest ?

radek - 2024-03-02, 07:01

Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata.

https://bible.com/bible/3490/mat.28.20.BW1975


To po co powtórne Jego przyjście, jak już od dawna tu z nami jest ?


Jest "do skończenia świata", więc może przyjdzie powtórnie po skończeniu świata. Przy czym uważam, że skończenie świata można rozumieć jako skończenie jego konstruowania, nie jako anihilację. Ponowne przyjście może mieć związek z Nowym Jeruzalem

‭‭Objawienie św. Jana 21:9-11 BW1975‬‬
[9] I przyszedł jeden z siedmiu aniołów, którzy mieli siedem czasz, napełnionych siedmiu ostatecznymi plagami, i tak się do mnie odezwał: Chodź, pokażę ci oblubienicę, małżonkę Baranka. [10] I zaniósł mnie w duchu na wielką i wysoką górę, i pokazał mi miasto święte Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga, [11] Mające chwałę Bożą; blask jego podobny do blasku drogiego kamienia, jakby jaspisu, lśniącego jak kryształ.

https://bible.com/bible/3490/rev.21.9.BW1975

‭‭Objawienie św. Jana 22:17 BW1975‬‬
[17] A Duch i oblubienica mówią: Przyjdź! A ten, kto słyszy, niech powie: Przyjdź! A ten, kto pragnie, niech przychodzi, a kto chce, niech darmo weźmie wodę żywota.

https://bible.com/bible/3490/rev.22.17.BW1975

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 9:15 BW1975‬‬
[15] I rzekł im Jezus: Czyż mogą goście weselni się smucić, dopóki z nimi jest oblubieniec? Nastaną jednak dni, gdy oblubieniec zostanie im zabrany, a wtedy pościć będą.

https://bible.com/bible/3490/mat.9.15.BW1975

Fedorowicz - 2024-03-02, 18:14

radek napisał/a:
Jest "do skończenia świata", więc może przyjdzie powtórnie po skończeniu świata. https://bible.com/bible/3490/mat.9.15.BW1975

Do kogo wtedy przyjdzie, jak wcześniej nastąpi koniec wszystkich ? :)

nike - 2024-03-02, 19:18

radek napisał/a:

Jest "do skończenia świata", więc może przyjdzie powtórnie po skończeniu świata. Przy czym uważam, że skończenie świata można rozumieć jako skończenie jego konstruowania, nie jako anihilację. Ponowne przyjście może mieć związek z Nowym Jeruzalem


Tekst Mat. 28:20 nic nie mówi o końcu świata, mówi o końcu WIEKU---lub o końcu jakiejś DYSPENSACJI. Jest tutaj słowo AIONOS-----wiek, świat to KOSMOS.
Bóg co stwarzał mówił,że DOBRE JEST, dlaczego ma świat zniszczyć skoro jest DOBRY. ??

radek - 2024-03-03, 22:15

Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
Jest "do skończenia świata", więc może przyjdzie powtórnie po skończeniu świata. https://bible.com/bible/3490/mat.9.15.BW1975

Do kogo wtedy przyjdzie, jak wcześniej nastąpi koniec wszystkich ? :)


Każdy fragment trzeba rozumieć w harmonii z załym Pismem, a przecież czytamy

‭‭Księga Jozuego 14:9 BW1975‬‬
[9] I Mojżesz przysiągł tego dnia: Ziemia, po której stąpała twoja noga należeć będzie po wsze czasy jako dziedzictwo do ciebie i do twoich synów, gdyż bez zastrzeżeń poszedłeś za Panem, Bogiem moim.

https://bible.com/bible/3490/jos.14.9.BW1975

Skończenie Świata nawiązuje do zbliżającego się Królestwa Niebios

‭‭Księga Daniela 2:44 BW1975‬‬
[44] Za dni tych królów Bóg niebios stworzy królestwo, które na wieki nie będzie zniszczone, a królestwo to nie przejdzie na inny lud; zniszczy i usunie wszystkie owe królestwa, lecz samo ostoi się na wieki,

https://bible.com/bible/3490/dan.2.44.BW1975

Henryk - 2024-03-17, 17:44


2Tm 3:1-5 UBG "A to wiedz, że w ostatecznych dniach nastaną trudne czasy. (2) Ludzie bowiem będą samolubni, chciwi, chełpliwi, pyszni, bluźniący, nieposłuszni rodzicom, niewdzięczni, bezbożni; (3) Bez naturalnej miłości, niedotrzymujący słowa, oszczercy, niepowściągliwi, okrutni, niemiłujący dobrych; (4) Zdrajcy, porywczy, nadęci, miłujący bardziej rozkosze niż Boga; (5) Przybierający pozór pobożności, ale wyrzekający się jej mocy. Takich ludzi unikaj."

Fedorowicz - 2024-03-17, 17:59

Henryk napisał/a:
Obrazek
2Tm 3:1-5 UBG "A to wiedz, że w ostatecznych dniach nastaną trudne czasy. (2) Ludzie bowiem będą samolubni, chciwi, chełpliwi, pyszni, bluźniący, nieposłuszni rodzicom, niewdzięczni, bezbożni; (3) Bez naturalnej miłości, niedotrzymujący słowa, oszczercy, niepowściągliwi, okrutni, niemiłujący dobrych; (4) Zdrajcy, porywczy, nadęci, miłujący bardziej rozkosze niż Boga; (5) Przybierający pozór pobożności, ale wyrzekający się jej mocy. Takich ludzi unikaj."

Znakomity post ! Wielkie brawa i podziękowania ! :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group