Zobacz temat - Kim jest słowo.

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jezus - Kim jest słowo.

Markerów - 2022-09-21, 16:55
Temat postu: Kim jest słowo.

Kim jest "słowo" w Ewangelii J 1.1 ?

Pokoja - 2022-09-21, 19:57
Temat postu: Re: Kim jest słowo.

Markerów napisał/a:

Kim jest "słowo" w Ewangelii J 1.1 ?

Logos (Słowo) w Ewangelii J 1.1 jest Ojcem Logosa w ciele, czyli Pana Jezusa.

W J. 8:28 Pan Jezus sam Słowo nazwał swoim Ojcem:

BIBLIA GDAŃSKA

Cytat:

J. 8:18. Jam (1473) jest (2076), który sam (846) o (4012) sobie (1683) świadczę (3140) świadczy (3140) o (4012) mnie (1700) i ten, który mię (3165) posłał (3992), Ojciec (3962).
19. Tedy (3767) mu (846) rzekli (3004): Gdzież (4226) jest (2076) ten twój (4675) Ojciec (3962)? Odpowiedział (611) Jezus (2424): Ani (3777) mnie (1691) znacie (1492), ani (3777) Ojca (2532) mego (3450); byście (1487) mnie (1691) znali (2532), i Ojca (2532) byście mego (3450) znali (1492).

27. Ale nie (3756) zrozumieli (1097), że (3754) im (846) o Ojcu (3962) mówił (3004).
28. Przetoż (3767) im [846] rzekł (2036) Jezus (2424): Gdy (3752) wywyższycie (5312) Syna (5207) człowieczego (444), tedy (5119) poznacie (1097), żem (3754) ja (1473) jest (1510), a sam od (575) siebie (1683) nic nie (3762) uczynię (4160), ale (235) jako (2531) mię (3165) nauczył (1321) Ojciec (3962) mój (3450), tak (5023) mówię (2980).

J. 8:18. Ja jestem, posłał mię Ojciec; ten sam za mnie samego świadczy, świadczy tuż obok mnie.

- Skoro Pan Jezus, postępował zgodnie z przepowiedzianym Słowem, to wypełnianie się go było dla niego świadectwem o prawdziwości jego działania. Świadectwo jego i Ojca (ST) jest dowodem prawdziwości misji Zbawiciela dla człowieka.

19. Tedy mu rzekli: Gdzie jest twój Ojciec? Odpowiedział Jezus: I nie znacie mnie, ani Ojca mego; o ile mnie znacie, mego Ojca znacie.

- Jeżeli w tym czasie Józef (mąż Marii) już nie żył, to, to może wyjaśniać, dlaczego pytano: Gdzie jest twój Ojciec?

27. Nie zrozumieli, po co to samo Słowo - Ojciec.
28. Więc Jezus przemówił: Gdy podwyższycie Syna człowieczego, wtedy poznacie, po co ja żyję; od samego siebie nic nie czynię, ale mówię w miarę tego jak mnie nauczono; mnie to Ojciec (Ojcem).

po co to samo Słowo - Ojciec – Rozmowa ta odbyła się w ostatnim roku przed śmiercią krzyżową Pana Jezusa Chrystusa. Jeszcze ponad rok wcześniej przed i po ścięciu głowy Jana Chrzciciela, Żydzi powołali się na ojca Pana Jezusa, rozpoznając go w Józefie, cieśli (budowniczym, Mat. 13:55; J. 6:42), tak jak i wcześniej, Łuk. 4:22. Ich zdziwienie wyrażone w pytaniu: Gdzie jest twój Ojciec?, oznacza, że wtedy już nie rozumieli po co to samo Słowo – Ojciec. Wskazuje to, że Józef – cieśla już nie żył, ale nie koniecznie ze starości. Nie było go także pod krzyżem z Marią, a jako mąż prawy był oddany służbie Bożej, dla Pana Jezusa.
MNIE TO OJCIEC – Oznacza to narodzenie Pana Jezusa Chrystusa przez Słowo Prawdy, podobnie jak i innych po nim:

Cytat:

Jak. 1:18. Gdy zechciał, zrodził nas przez Słowo prawdy, abyśmy byli niejako pierwszym zarodkiem jego stworzeń. (BW)

Tyt. 3:4-7; 1Pio. 1:3,23; Efz. 5:26.

Na podst Konkord. Stronga do badania

Kod:

J. 8:18. Ja (1473) jestem (2076), posłał (3992) mię (3165) Ojciec (3962); ten sam (846) za (4012) mnie samego (1683) świadczy (3140), świadczy (3140) tuż obok (4012) mnie (1700).
19. Tedy (3767) mu (846) rzekli (3004): Gdzie (4226) jest (2076) twój (4675) Ojciec (3962)? Odpowiedział (611) Jezus (2424): I nie (3777) znacie (1492) mnie (1691), ani (3777) Ojca (2532) mego (3450); o ile (1487) mnie (1691) znacie (1492), mego (3450) Ojca (2532) znacie (1492).

27. Nie (3756) zrozumieli (1097), po co (3754) to samo (846) Słowo (3004) - Ojciec (3962).
28. Więc (3767) Jezus (2424) przemówił (2036): Gdy (3752) podwyższycie (5312) Syna (5207) człowieczego (444), wtedy (5119) poznacie (1097), po co (3754) ja (1473) żyję (1510); od (575) samego siebie (1683) nic nie (3762) czynię (4160), ale (235) mówię (2980) w miarę tego jak (2531) mnie (3165) nauczono (1321); mnie (3450) to (5023) Ojciec (3962).

Markerów - 2022-09-21, 20:04
Temat postu: Re: Kim jest słowo.

Pokoja napisał/a:

Markerów napisał/a:

Kim jest "słowo" w Ewangelii J 1.1 ?

Logos (Słowo) w Ewangelii J 1.1 jest Ojcem Logosa w ciele, czyli Pana Jezusa.

W J. 8:28 Pan Jezus sam Słowo nazwał swoim Ojcem:

BIBLIA GDAŃSKA

Cytat:

Jak. 1:18. Gdy zechciał, zrodził nas przez Słowo prawdy, abyśmy byli niejako pierwszym zarodkiem jego stworzeń. (BW)

Tyt. 3:4-7; 1Pio. 1:3,23; Efz. 5:26.

Na podst Konkord. Stronga do badania

Kod:

Czyli słowo (logos) w J .1.1 to Ojciec?

Pokoja - 2022-09-21, 20:51
Temat postu: Re: Kim jest słowo.

Markerów napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Markerów napisał/a:

Kim jest "słowo" w Ewangelii J 1.1 ?

Logos (Słowo) w Ewangelii J 1.1 jest Ojcem Logosa w ciele, czyli Pana Jezusa.

W J. 8:28 Pan Jezus sam Słowo nazwał swoim Ojcem:

BIBLIA GDAŃSKA

Cytat:

Jak. 1:18. Gdy zechciał, zrodził nas przez Słowo prawdy, abyśmy byli niejako pierwszym zarodkiem jego stworzeń. (BW)

Tyt. 3:4-7; 1Pio. 1:3,23; Efz. 5:26.

Na podst Konkord. Stronga do badania

Kod:

Czyli słowo (logos) w J .1.1 to Ojciec?

? - to jest zbędne.

Markerów - 2022-09-21, 21:27

Kim jest Logos w J 1.1 ???

Henryk - 2022-09-22, 03:39

Markerów napisał/a:

Kim jest Logos w J 1.1 ???

Uważam, że to oczywiste i nie pozostawiające wątpliwości.
J 1:14 UBG "A to Słowo stało się ciałem i mieszkało wśród nas (i widzieliśmy jego chwałę, chwałę jako jednorodzonego od Ojca), pełne łaski i prawdy."
J 1:14 WSP "Słowo stało się człowiekiem [...]."

Flp 2:5-7 UBG "Niech będzie w was takie nastawienie umysłu, jakie też było w Chrystusie Jezusie; (6) Który, będąc w postaci Boga, nie uważał bycia równym Bogu za grabież; (7) Lecz ogołocił samego siebie, przyjmując postać sługi i stając się podobny do ludzi;"
Flp 2:6-8 EIB "On, choć istniał w tej postaci, co Bóg, nie dbał wyłącznie o to, aby być Mu równym. (7) Przeciwnie, wyrzekł się siebie, przyjął rolę sługi i był jak inni ludzie. A gdy już stał się człowiekiem, (8) uniżył się tak dalece, że był posłuszny nawet w obliczu śmierci, i to śmierci na krzyżu."
Flp 2:7 BR "lecz [przeciwnie] wyzbył się wszystkiego, co Boskie, pojawił się w postaci sługi. Stał się podobnym do ludzi i - zgodnie z tym, czym był na zewnątrz - został uznany za czło-wieka."

Markerów - 2022-09-22, 06:55

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Kim jest Logos w J 1.1 ???

Czyli mowa o Jezusie,...
Ale w Jana 1.1 jest że słowo było Bogiem...

Henryk - 2022-09-22, 09:04

Markerów napisał/a:

Czyli mowa o Jezusie,...
Ale w Jana 1.1 jest że słowo było Bogiem...

Oczywiście!
Bóg- grecki theos- nie jest imieniem własnym.
Słowo to określa potężną istotę, jak choćby… Szatana (bóg świata tego (2Kor 2:4)
Dopiero dodanie przedimka „ton” jednoznacznie wskazuje o jakim Bogu mówimy.

J 1:1 GNT-TIS "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος."
J 1:1 BG "Na początku było Słowo, a ono Słowo było u Boga, a Bogiem było ono Słowo."
Logosowi- temu PRZEZ którego i DLA którego zostało stworzone wszystko, nawet byty duchowe, bezsprzecznie należy się tytuł „Bóg”.

1Kor 8:6 WSP "to jednak dla nas jest tylko jeden Bóg, Ojciec, Stwórca wszystkiego, dla niego żyjemy. Tak samo jest jeden Pan, Jezus Chrystus, dzięki któremu wszystko istnieje, dzięki któremu i my istniejemy."

Kol 1:13-16 UBG "Który nas wyrwał z mocy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna; (14) W którym mamy odkupienie przez jego krew, przebaczenie grzechów. (15) On jest obrazem Boga niewidzialnego i pierworodnym wszelkiego stworzenia. (16) Przez niego bowiem wszystko zostało stworzone, to, co w niebie i to, co na ziemi, to, co widzialne i co niewidzialne, czy trony, czy panowania, czy zwierzchności, czy władze. Wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone."

Jeszcze bardziej należy się Chrystusowi tytuł Bóg, gdy zmartwychwstał, został uwielbiony przez Ojca i zasiadł po Jego prawicy w niebiosach.
Nie jest TYM Bogiem Przedwiecznym, ponieważ Logos BYŁ istotą która miała początek, a więc był czas, gdy nie istniał, a także nie posiadał nieśmiertelności!

Teraz, będąc w niebiosach, odziedziczył jeszcze wyższą naturę, bo taką samą jak Ojciec- Nieśmiertelną.
Taką sama odziedziczy Jego Małżonka- uwielbiony Kościół.
1Kor 15:53 BB "Boć musi to skażone, przyoblec nieskażone przyrodzenie i to śmiertelne przyoblec nieśmiertelność."
2P 1:4 UBG "Przez to zostały nam dane bardzo wielkie i cenne obietnice, abyście przez nie stali się uczestnikami Boskiej natury, uniknąwszy zepsucia, które wskutek pożądliwości jest na świecie."

Pokoja - 2022-09-22, 10:37

Markerów napisał/a:

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Kim jest Logos w J 1.1 ???

Czyli mowa o Jezusie,...
Ale w Jana 1.1 jest że słowo było Bogiem...

W J. 1:1-3 jest napisane, że wszystko stawało sie mocą Słowa, czyli Boga Ojca, ale nie każde słpwo z sześciu dni tygodnia stwarzania, ucielreśniło się w tamtym okresie. Nie wypełniła się cała zapowieź z Rdz. 1:26, gdyż w dniu szóstym Bóg stworzył tylko człowieka na obraz swój (króla ziemi). Wyraził natomiast zamysł, aby uczynić go takze na podobieństwo swoje (kapłana ziemi) - skarb w naczyniu glinianym, 2Kor. 4:7. Ta druga część tego zamysłu jest realizowana w sabat Boży, który obejmuje także Wiek Ewangelii i nastepujący po nim WiekTysiąclecia Sabatowego. To za czasu Pana Jezusa i jego Zboru, druga czść zamysłu Bożego z Rdz. 1:26, stała się ciałem, J. 1:14.

W terści z Flp. 2:4-6, chodzi o rozum w kształcie Bożym, a nie o preegzystencję Pana Jezusa Chrystusa.
Flp. 2:4. Nie badajcie każdy drugiego, ale każdy siebie samego.
5. Ten miejcie rozum między wami, jako że on przez Jezusa Chrystusa.
6. On, trafia się w kształcie Bożym; nie idzie na przedzie rabunku, będzie podobnym Bogu, [KS]

Podobny błąd dowodzenia o preegzystencji Pana Jezusa jest oparty o J. 8:56-58 i inne eksty ST i NT.

Henryk - 2022-09-22, 11:16

Pokoja napisał/a:

[...]

Znam Twój pogląd. Już Go prezentowałeś.
Nie zgadzam się z Tobą, poza jednym.
Logos rzeczywiście wszystko tworzył Mocą i z upoważnienia Przedwiecznego.

Markerów - 2022-09-22, 14:12

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Czyli mowa o Jezusie,...
Ale w Jana 1.1 jest że słowo było Bogiem...

Ok czyli można powiedzieć że Jezus jest Bogiem...

A o jakim Bogu można mówić?🤔 Albo Bóg prawdziwy albo bóg tego świata szatan... Widzisz tu Jeszcze jakieś innych bogów??🤔

Markerów - 2022-09-22, 14:16

[quote="Henryk"]

Markerów napisał/a:

C
1Kor 8:6 WSP "to jednak dla nas jest tylko jeden Bóg, Ojciec, Stwórca wszystkiego, dla niego żyjemy. Tak samo jest jeden Pan, Jezus Chrystus, dzięki któremu wszystko istnieje, dzięki któremu i my istniejemy."

[/color]

Ok z tego wersetu wynika że jestes jeden Bóg - Ojciec tak?
I jeden PAN Jezus Chrystus tak?

Henryk - 2022-09-22, 14:35

Markerów napisał/a:

Ok czyli można powiedzieć że Jezus jest Bogiem...

A o jakim Bogu można mówić?🤔 Albo Bóg prawdziwy albo bóg tego świata szatan... Widzisz tu Jeszcze jakieś innych bogów??🤔

Powoli, powoli… bo nie wyhamujesz... :-D

Możemy, powiedzieć, że Jezus jest dziś Bogiem przez duże „B”, ponieważ posiada i Nieśmiertelność i Naturę jak Przedwieczny- czyli na wzór Tego Bez Początku, który Okaże się (światu jaki jest rzeczywiście) (Wj 3:14).

Tak, bogów jest znacznie więcej.
J 10:35 STERN "Skoro nazwał "elohim" ludzi, do których było adresowane słowo Elohim (a Tanach nie może być złamany),"
lub inne tłumaczenie:
J 10:35 EKU "Jeśli Prawo nazwało bogami tych, do których zostało skierowane Słowo Boga – a Pisma nie wolno podważać –"

Tak więc jak widać bogów jest wielu.
Wielu z Tych, do których było skierowane Słowo, którzy okazali nie tylko powołanymi, ale i wybranymi do tego zaszczytu- będzie posiadało tę samą Naturę co Przedwieczny.
Wszechmoc, Nieśmiertelność, życie na poziomie duchowym bez końca, które nigdy, przez nikogo nie będzie mogło być zakończone.
Dla nasz "szaraczków" bogami są jeszcze prezydenci, ministrowie, sędziowie, i całe tałatajstwo, które decyduje o naszym życiu.

Markerów - 2022-09-22, 14:38

[quote="Henryk"]

Markerów napisał/a:

Ok
Tak więc jak widać bogów jest wielu.
Wielu z Tych, do których było skierowane Słowo, którzy okazali nie tylko powołanymi, ale i wybranymi do tego zaszczytu- będzie posiadało tę samą Naturę co Przedwieczny.
Wszechmoc, Nieśmiertelność, życie na poziomie duchowym bez końca, które nigdy, przez nikogo nie będzie mogło być zakończone.
Dla nasz "szaraczków" bogami są jeszcze prezydenci, ministrowie, sędziowie, i całe tałatajstwo, które decyduje o naszym życiu.

To prawie tak jak "bogini Maryja" 😅🤣

Henryk - 2022-09-22, 14:53

Markerów napisał/a:

To prawie tak jak "bogini Maryja" 😅🤣

Ga 3:28 UBG "Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety; wszyscy bowiem jedno jesteście w Chrystusie Jezusie."
Nie znamy z imienia Tych, co odziedziczą naturę duchową.
Nie zdziwił bym się, gdyby pośród Nich była także matka człowieka Jezus.

Markerów - 2022-09-22, 16:11

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

To prawie tak jak "bogini Maryja" 😅🤣

No dokładnie.. ja bym się zdziwił jak by jej nie było... Matki Bożej 😉

Markerów - 2022-09-22, 16:13

[quote="Henryk"]

Markerów napisał/a:

Ok
Możemy, powiedzieć, że Jezus jest dziś Bogiem przez duże „B”, .

A kiedy był przez małe "b" ,? 🤔

Henryk - 2022-09-22, 16:31

Markerów napisał/a:

A kiedy był przez małe "b" ,? 🤔

Przecież znasz moją odpowiedź. ;-)

Wtedy, kiedy był Stworzeniem Bożym- Logosem.
Prz 8:22 BR "Pan mnie stworzył na początku dróg swoich, przed wiekami, nim jeszcze cokolwiek uczynił."

Markerów - 2022-09-22, 16:44

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

A kiedy był przez małe "b" ,? 🤔

Przecież znasz moją odpowiedź. ;-)

Wtedy, kiedy był Stworzeniem Bożym- Logosem.
Prz 8:22 BR "Pan mnie stworzył na początku dróg swoich, przed wiekami, nim jeszcze cokolwiek uczynił."

A w J 1.1 był Bogiem przez małe czy duże" b" ?? 🤔

Markerów - 2022-09-22, 16:48

[ „Bóg”.

1Kor 8:6 WSP "to jednak dla nas jest tylko jeden Bóg, Ojciec, Stwórca wszystkiego, dla niego żyjemy. Tak samo jest jeden Pan, Jezus Chrystus, dzięki któremu wszystko istnieje, dzięki któremu i my istniejemy."

[/color][/quote]

Ok z tego wersetu wynika że jest jeden Bóg - Ojciec,.. tak?
I jeden PAN Jezus Chrystus ,..tak?

Henryk - 2022-09-22, 17:00

Markerów napisał/a:

Ok z tego wersetu wynika że jest jeden Bóg - Ojciec,.. tak?
I jeden PAN Jezus Chrystus ,..tak?

Przecież tak pisze. Nie wiem dlaczego pytasz?
Jest Bóg Przedwieczny- dawca życia Jezusa, jest też i Jezus namaszczony Duchem świętym, pochodzącym od Ojca- który stał się Chrystusem.
Nawet nie tyle namaszczonym, co spłodzonym tym Duchem do Nowej Natury. Tym razem z ludzkiej do Boskiej, Nieśmiertelnej.
Chyba wiesz, o czym piszę?

Pokoja - 2022-09-22, 19:26

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

[...]

Znam Twój pogląd. Już Go prezentowałeś.
Nie zgadzam się z Tobą,

Ja takze znam Twój, więc już go prezentowałeś.
A czy kiedykolwiek oczekiwałem od Ciebie, abyś się zgadzał?
Czy policzyłeś, ile razy prezentowałeś swój pogląd na preegzystencję Pana Jezusa, a nie jesteś w żaden sposób logicznie, zgodnie z Słowem Bożym, wyjaśnić, dlaczego Żydzi w J. 8:56-58, powołali się na wiek pięćdziesięciu lat Abrahama. Niejednokrotnie wskazywałem, że ten tekst podaje fakt, że Pan Jezus o dwadzieścia lat wcześniej rozpoczął indywidualnie, publiczną służbę Bogu, a Abraham w wieku pięćdziesięciu lat. Pan Jezus żył później od niego, ale wcześniej rozpoczął tą służbę, co dowodzi, że jest Mesjaszem.
Zawsze się wymigujesz od tej kwestii ze względu na mrzonkę o preegzystencji.

Pokoja - 2022-09-22, 19:30

Markerów napisał/a:

Kim jest Logos w J 1.1 ???

Bogiem Ojcem, czyli Słowem Starego Testamentu. Już w Księdze Daniela, został nazwany Starodawnym. gdyż w Babilonie nie obowiązywał narodowy i państwowy porządek zakonu, danego Izraelowi.

Pokoja - 2022-09-22, 19:47

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

A kiedy był przez małe "b" ,? 🤔

Wtedy, kiedy był Stworzeniem Bożym- Logosem.
Prz 8:22 BR "Pan mnie stworzył na początku dróg swoich, przed wiekami, nim jeszcze cokolwiek uczynił."

W tym tekście, wogóle nie występuje słowo stworzył, ani stworzenia. Ten tekst podaje coś innego:

Cytat:

Prz. 8:22. Pan (3068) mię miał (7069) przy początku (7225) drogi (1870) swej, przed (6924) sprawami (4659) swemi, przed wszystkiemi czasy (227). [BG]

Prz. 8:22. Jehowa posiada sposób postępowania POCZĄTKU (z Rdz. 1:1), dzieł wcześniejszych od dawna. [KS]

Kod:

Prz. 8:22. Jehowa (3068) posiada (7069) sposób postępowania (1870) POCZĄTKU (7225 z Rdz. 1:1), dzieł (4659) wcześniejszych (227) od dawna (6924). [KS]

Ten tekst naucza o sposobie postępowania Jehowy POCZĄTKU, stosowanym przez króla Salomona, który nauczał tej mądrości syna swgo.

Markerów - 2022-09-22, 20:26

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Ok z tego wersetu wynika że jest jeden Bóg - Ojciec,.. tak?
I jeden PAN Jezus Chrystus ,..tak?

Czyli zwięźle, jedynym zdaniem.,
na podstawie tego wersetu uważasz że tylko Bóg Ojciec jest jedynym prawdziwym Bogiem ??
Dobrze cię zrozumiałem?

Henryk - 2022-09-22, 20:48

Markerów napisał/a:

Czyli zwięźle, jedynym zdaniem.,
na podstawie tego wersetu uważasz że tylko Bóg Ojciec jest jedynym prawdziwym Bogiem ??
Dobrze cię zrozumiałem?

Nie należy budować doktryny na podstawie jednego tylko wersetu!
J 17:3 BT5 "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa."
A są to słowa modlitwy Jezusa do Swego Ojca...

Co rozumiesz przez określenie "prawdziwy Bóg"?
Bogów, jak już udowodniliśmy jest wielu i wszyscy są prawdziwi!
Tylko Jeden nie miał początku i od Jednego wszystko pochodzi.
Chyba o nim myślisz pisząc "prawdziwy"(?).

Markerów - 2022-09-22, 21:00

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Czyli zwięźle, jedynym zdaniem.,
na podstawie tego wersetu uważasz że tylko Bóg Ojciec jest jedynym prawdziwym Bogiem ??
Dobrze cię zrozumiałem?

Nie wiem ile ty masz tych bogów ale dla mnie jest tylko jeden...
Zgodnie z biblią....
Czyli na podstawie tego wersetu uważasz że tylko Bóg Ojciec jest jedynym prawdziwym Bogiem a Jezus Chrystus już nim być nie może tak ???

Henryk - 2022-09-22, 21:28

Markerów napisał/a:

Jeśli jako „prawdziwy Bóg” uznamy Istotę posiadającą nieśmiertelność, to będzie także Nim i uwielbiony Jezus Chrystus i Jego Małżonka- 144000 powołanych, wybranych i wiernych.
Oni wszyscy będą stanowili jedność w dążeniu, celu, miłości...

Gdy jeszcze nie istniał czas, ani materia, był Taki tylko Jeden, Ten, który został Ojcem Jezusa.

Markerów - 2022-09-22, 21:31

[quote="Henryk"]

Markerów napisał/a:

Nie ..

Gdy jeszcze nie istniał czas, ani materia, był Taki tylko Jeden, Ten, który został Ojcem Jezusa.

No fajnie ..to w takim razie jaki bóg był u Boga w J 1.1
Jak był tylko ten jeden jak to ująłes: "taki tylko jeden" 😉?

Henryk - 2022-09-23, 02:56

Markerów napisał/a:

No fajnie ..to w takim razie jaki bóg był u Boga w J 1.1
Jak był tylko ten jeden jak to ująłes: "taki tylko jeden" 😉?

Nie za bardzo fajnie.
Nie czytasz tego co inni piszą.
Już pisałem, że tym bogiem- potężną istotą- był Logos (Słowo).
Pierwsze Stworzenie Boże, które później stało się Człowiekiem.
A jeszcze później Nowym Stworzeniem.

Rozumiem, że nie pasuje to Tobie do koncepcji tzw. Trójcy Przenajświętszej, ale w prologu Jana nie ma nawet wzmianki o "trzeciej Osobie"- Duchu. Więc daj już spokój, bo i tak nie przeforsujesz Swego dogmatu.

Markerów - 2022-09-23, 06:59

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

No fajnie ..to w takim razie jaki bóg był u Boga w J 1.1
Jak był tylko ten jeden jak to ująłes: "taki tylko jeden" 😉?

Czyli Bóg był u Boga... Fajnie to interpretujesz ....
Masz Boga z małej i z dużej litery.. w J 1.1 obydwaj są z dużej litery i nie chodzi tu to gramatykę rodzajnij czy go brak...
Poprostu Jezus nie może być „bogiem”, bo w Pwt 5:7 Bóg mówi: „Nie będziesz miał bogów Innych oprócz mnie”, a w Pwt 32:39 dodaje: „Popatrzcie teraz, że Ja jestem, Ja jeden i nie ma ze Mną żadnego boga”.
A przecież z J 1:1 wynika, że gdy były wypowiadane te słowa Syn Boży był z Ojcem. ..

Widzisz Henryku jak pokrętne są twe teorie....😅
Mnożysz sobię bogów gdy Bóg wyraźnie mówi ":„Nie będziesz miał bogów innych prócz Mnie”,
Pwt 32:39 : „Popatrzcie teraz, że Ja jestem, Ja jeden i niema ze Mną żadnego boga”..

No Henio wie lepiej.. czyżby był bogiem przez małe "b" ???
🤔😮🤣😅

Henryk - 2022-09-23, 07:49

Markerów napisał/a:

Czyli Bóg był u Boga... Fajnie to interpretujesz ....
Masz Boga z małej i z dużej litery.. w J 1.1 obydwaj są z dużej litery i nie chodzi tu to gramatykę rodzajnij czy go brak...

Powinieneś już wiedzieć, że duże litery mamy w języku Polskim.
Greka koine w których były pisane manuskrypty nie rozróżnia wielkości liter.

Cytat:

Poprostu Jezus nie może być „bogiem”, bo w Pwt 5:7 Bóg mówi: „Nie będziesz miał bogów Innych oprócz mnie”, a w Pwt 32:39 dodaje: „Popatrzcie teraz, że Ja jestem, Ja jeden i nie ma ze Mną żadnego boga”.
A przecież z J 1:1 wynika, że gdy były wypowiadane te słowa Syn Boży był z Ojcem. ..

Dziecko mogłoby by myśleć, że „bozia” zeszła z nieba i rozmawiała z człowiekiem.
Markerów nie powinien mieć takiego małego wyobrażenia o Stwórcy!
Przedwieczny nigdy, ale to NIGDY nie rozmawiał osobiście z człowiekiem!
Człowiek nie przeżył by tak wielkiej Potęgi i Chwały.
Zawsze pośredniczył anioł.
Mojżesz podobno widział nawet Boga twarzą w twarz.
Pwt 34:10 BG "I nie powstał prorok więcej w Izraelu podobny Mojżeszowi, którego by tak znał Pan, twarzą w twarz."
Jednak zapisano tamto zdarzenie tak:
Wj 3:2,4,6 BGN "I w ognistym płomieniu, spośród ognia, ukazał mu się anioł WIEKUISTEGO. Zatem spojrzał, a oto krzak ciernia pałał ogniem lecz cierń się nie spalił. (4) A WIEKUISTY widział, że to poszedł zobaczyć. Bóg też zawołał do niego spośród cierniska, mówiąc: Mojżeszu, Mojżeszu! Więc odpowiedział: Oto jestem. (6) Nadto powiedział: Ja jestem Bóg twojego ojca, Bóg Abrahama, Bóg Ic'haka i Bóg Jakuba. A Mojżesz zakrył swoją twarz, bo obawiał się spojrzeć ku Bogu."
Anioł Boży, czyli Posłaniec ( w tym przypadku prawdopodobnie sam Logos) przekazuje słowa: "Ja jestem Bóg..."
Potwierdza to także apostoł:
Dz 7:53 BW "Wy, którzy otrzymaliście zakon, jak wam go dali aniołowie, a nie przestrzegaliście go."

Cytat:

Widzisz Henryku jak pokrętne są twe teorie....😅

Nie był bym tego tak pewny. Może Twoja „bozia” rozmawia osobiście z ludźmi?

Cytat:

Mnożysz sobię bogów gdy Bóg wyraźnie mówi ":„Nie będziesz miał bogów innych prócz Mnie”,
Pwt 32:39 : „Popatrzcie teraz, że Ja jestem, Ja jeden i niema ze Mną żadnego boga”..

Nie jest wyjściem twierdzenie, że było ich dwóch, ale jednak był jeden, a jeszcze dobrał sobie trzeciego takiego samego jak Oni... Bo to dopiero jest pokrętne! :lol:

Henryk Suchecki - 2022-09-23, 08:15

jądrem katolickiej nauki jest dogmat o trójjedynym bogu, chcąc być katolikiem musisz go wyznawać, jeśli nie to banicja. U córek protestanckich jest tak samo. Ale ja wolę być poza obozem kłamstwa i być w pohańbieniu jakie musiał znosić Pan Jezus poza miastem niż spożywać nieczyste potrawy ze złotych i srebrnych naczyń w mieście obrzydliwości. Najwyższy darował nam wolną wolę. Jeśli komuś smakują takie potrawy proszę bardzo niech spożywa ale ja mu nie powiem smacznego.

Markerów - 2022-09-23, 08:18

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Czyli Bóg był u Boga... Fajnie to interpretujesz ....
Masz Boga z małej i z dużej litery.. w J 1.1 obydwaj są z dużej litery i nie chodzi tu to gramatykę rodzajnij czy go brak...

Powinieneś już wiedzieć, że duże litery mamy w języku Polskim.
Greka koine w których były pisane manuskrypty nie rozróżnia wielkości liter.
Obrazek

Cytat:

Widzisz Henryku jak pokrętne są twe teorie....😅

Nie był bym tego tak pewny. Może Twoja „bozia” rozmawia osobiście z ludźmi?

Cytat:

Mnożysz sobię bogów gdy Bóg wyraźnie mówi ":„Nie będziesz miał bogów innych prócz Mnie”,
Pwt 32:39 : „Popatrzcie teraz, że Ja jestem, Ja jeden i niema ze Mną żadnego boga”..

Nie jest wyjściem twierdzenie, że było ich dwóch, ale jednak był jeden, a jeszcze dobrał sobie trzeciego takiego samego jak Oni... Bo to dopiero jest pokrętne! :lol:

Nie na temat kolego.. nie śmieć tematu..

Markerów - 2022-09-23, 08:19

Henryk Suchecki napisał/a:

Brak odniesienia do tematu..
Po co trolujesz ?

Markerów - 2022-09-23, 08:53

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

C...

Powinieneś już wiedzieć, że duże litery mamy w języku Polskim.
Greka koine w których były pisane manuskrypty nie rozróżnia wielkości liter.
[url=

Przecież to nie ja zacząłem o Bogu z dużych i małych liter tylko ty 😅
Ty czytasz to co piszesz? 🤔

Henryk Suchecki - 2022-09-23, 09:01

Markerów napisał/a:

Henryk Suchecki napisał/a:

Brak odniesienia do tematu..
Po co trolujesz ?

bo, to kłamstwo sprawia że człowiek czuje się pusty i musi pokłonić się demonowi w jego świątyni w Częstochowie, Lourdes, Guadalupe itp miejscach i dalej jest pusty i znowu musi tam jechać i się kłaniać i tak do końca swych dni, aż Najwyższy zamknie jego księgę niecnych czynów

Markerów - 2022-09-23, 09:44

Henryk Suchecki napisał/a:

Markerów napisał/a:

Henryk Suchecki napisał/a:

Brak odniesienia do tematu..
Po co trolujesz ?

Taa 😒
Skończyłeś już swoje żale? 🤔

Markerów - 2022-09-23, 12:42

[quote="Henryk"]

Markerów napisał/a:

Czy

Nie jest wyjściem twierdzenie, że było ich dwóch, ale jednak był jeden, a jeszcze dobrał sobie trzeciego takiego samego jak Oni... Bo to dopiero jest pokrętne! :lol:

Stary dobry Henio 😀
Gdy brak argumentów, pozostaje już jak zawsze " szydera" 😏

Henryk - 2022-09-23, 12:57

Markerów napisał/a:

Stary dobry Henio 😀
Gdy brak argumentów, pozostaje już jak zawsze " szydera" 😏

Nie proszę proboszcza... Jak brakuje Wam argumentów to zawsze pozostaje DOGMAT. :mrgreen:

Markerów - 2022-09-23, 13:02

Henryk napisał/a:

Markerów napisał/a:

Stary dobry Henio 😀
Gdy brak argumentów, pozostaje już jak zawsze " szydera" 😏

Nie proszę proboszcza... Jak brakuje Wam argumentów to zawsze pozostaje DOGMAT. :mrgreen:

Dawaj więcej... To Ci najlepiej wychodzi...
Albo poprostu zamilcz, jak nie masz w temacie nic więcej do powiedzenia..

Markerów - 2024-01-15, 13:18

I zamilczał :lol:

radek - 2024-01-15, 15:55

Słowo, o którym mowa, jest fundamentem stworzenia. Człowiek, aby je zrozumieć, musiałby najpierw zrozumieć całe stworzenie

‭‭Księga Psalmów‬ ‭118:22‬ ‭BW1975‬‬
[22] Kamień, który odrzucili budowniczowie, Stał się kamieniem węgielnym.

https://bible.com/bible/3490/psa.118.22.BW1975