Zobacz temat - Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Jesli masz pytanie - Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

Pokoja - 2022-12-27, 11:12
Temat postu: Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

Zapraszam do dyskusji

Pokoja - 2022-12-27, 17:35
Temat postu: Re: Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

W jaki sposób lud reagował, gdy kolumną spuszczano dym przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia, a co czynili przed nim, delegowani do niego mężowie :?:

Ponownie zapraszam do dyskusji.

wybrana - 2022-12-27, 22:00

Polecam ten wykład. On pomoże w tym temacie wiele zrozumieć.
Czym naprawdę jest Księga Rodzaju - Stworzenie świata.
https://youtu.be/Bxo8M9Ajn-A

Pokoja - 2022-12-28, 00:00

wybrana napisał/a:

Polecam ten wykład. On pomoże w tym temacie wiele zrozumieć.
Czym naprawdę jest Księga Rodzaju - Stworzenie świata.
https://youtu.be/Bxo8M9Ajn-A

Wykład ten nie udziela odpowiedzi na pytania wątku. Nie odnosi się on do Ks. Wyj. 33:1-23.

Pokoja - 2022-12-28, 12:19
Temat postu: Re: Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

W jaki sposób lud reagował, gdy kolumną spuszczano dym przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia, a co czynili przed nim, delegowani do niego mężowie :?:

Drugie pytanie pomocnicze:
Jaką rolę w Izraelu w sprawowaniu władzy, odgrywali pierworodni przed ustanowieniem służby Lewitów :?:

Ponownie zapraszam do dyskusji.

Pokoja - 2022-12-28, 17:04
Temat postu: Re: Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

[quote="Pokoja"]

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

W jaki sposób lud reagował, gdy kolumną spuszczano dym przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia, a co czynili przed nim, delegowani do niego mężowie :?:

Drugie pytanie pomocnicze:
Jaką rolę w Izraelu w sprawowaniu władzy, odgrywali pierworodni przed ustanowieniem służby Lewitów :?:

Kolejne pytanie pomocnicze:
Co to znaczyło, że każdy pierworodny miał być na służbę Jehowie :?:

Dlaczego przeniesiono prawo pierworództwa z Ezawa na Jakuba :?:

Wszystkie pytania tego wątku są ściśle związane z istotną kwestią tego wątku:

Cytat:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

Do jakiej zmiany ta rozmowa doprowadziła w zakresie pełnienia służby w duchu ustaw Jehowy :?:

Ponownie zapraszam do dyskusji.
NA FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

Pokoja - 2022-12-28, 21:31
Temat postu: Re: Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

Pytania pomocnicze razem:

1. W jaki sposób lud reagował, gdy kolumną spuszczano dym przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia, a co czynili przed nim, delegowani do niego mężowie :?:

2. Jaką rolę w Izraelu w sprawowaniu władzy, odgrywali pierworodni przed ustanowieniem służby Lewitów :?:

3. Co to znaczyło, że każdy pierworodny miał być na służbę Jehowie :?:

Dlaczego przeniesiono prawo pierworództwa z Ezawa na Jakuba :?:

4. Co w służbie, sprawowanej według ustaw Jehowy, czynili pierworodni, którzy zostali uratowani w nocy Paschy w Egipcie i wraz z narodem, zostali z niego wyprowadzeni :?:

Co oni czynili w szczególności od 15 Nisana do powołania pokolenia Lewiego do służby w Przybytku. Kto w nim służył przed powierzeniem służby Lewitom :?:

Są to proste pytania, na które dotychczas nie był w stanie odpowiedzieć ktoś, kto troluje, szydzi z poglądów innych, prowokuje do zwady, itp.

Wszystkie pytania tego wątku są ściśle związane z istotną kwestią tego wątku:

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

Do jakiej zmiany ta rozmowa doprowadziła w zakresie pełnienia służby w duchu ustaw Jehowy :?:

Ponownie zapraszam do dyskusji.
NA FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

Pokoja - 2022-12-29, 10:17
Temat postu: Re: Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

Pytania pomocnicze razem:

1. W jaki sposób lud reagował, gdy kolumną spuszczano dym przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia, a co czynili przed nim, delegowani do niego mężowie :?:

2. Jaką rolę w Izraelu w sprawowaniu władzy, odgrywali pierworodni przed ustanowieniem służby Lewitów :?:

3. Co to znaczyło, że każdy pierworodny miał być na służbę Jehowie :?:

Dlaczego przeniesiono prawo pierworództwa z Ezawa na Jakuba :?:

4. Co w służbie, sprawowanej według ustaw Jehowy, czynili pierworodni, którzy zostali uratowani w nocy Paschy w Egipcie i wraz z narodem, zostali z niego wyprowadzeni :?:

Co oni czynili w szczególności od 15 Nisana do powołania pokolenia Lewiego do służby w Przybytku. Kto w nim służył przed powierzeniem służby Lewitom :?:

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?

Do jakiej zmiany ta rozmowa doprowadziła w zakresie pełnienia służby w duchu ustaw Jehowy :?:

Ponownie zapraszam do dyskusji.
NA FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

Czy brak przyjęcia zaproszenia oznacza już brak woli bronienia tego, co napisano w Przekładach Biblii? Czy nie jest podobnie jak w w przypowieści z Łuk. 14:24, w której na końcu Pan Jezus zaznaczył, że nikt nie przjmie go do siebie na Wieczerzę

Cytat:

Łuk. 14:24. Albowiem (1063) powiadam (3004) wam (5213), że (3754) żaden (3762) z onych (1565) mężów (435), którzy byli zaproszeni (2564), nie ukusi (1089) wieczerzy (1173) mojej (3450). [BG]

Łuk. 14:24. Bowiem powiadam wam, że żaden on mąż, zaprosi mnie, zakosztować wieczerzy.
Czy i tym razem ci, którzy dbają o to, aby nie został naruszony majątek ich dogmatów, tacy nie zaproszą Pana Jezusa do swych serc na ucztę w dyskusji.

Kod:

Łuk. 14:24. Bowiem (1063) powiadam (3004) wam (5213), że (3754) żaden (3762) ów (1565) mąż (435), zaprosi (2564) mnie (3450), zakosztować (1089) wieczerzy (1173). [KS]

Pokoja - 2022-12-30, 00:14

http://biblos.feen.pl/vie...p=121651#121651

Odpowiedzi:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?
- Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, rozmawiał z mężami delegatami, spośród pierworodnych Izraela, Wyj. 33:11;

Pytania pomocnicze razem:

1. W jaki sposób lud reagował, gdy kolumną spuszczano dym przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia, a co czynili przed nim, delegowani do niego mężowie :?:

- Dym z kolumny przed Namiotem Zgromadzenia był puszczony w chwili, gdy Możesz wyszedł z obozu i trwał aż do czasu gdy wszedł do Namiotu Zgromadzenia. Puszczenie dymu było sygnałem do wyjścia ludu z namiotów, dla okazania powagi i szacunku dla Mojżesza, ponieważ udawał się do niego, dla rozstrzygnięcia bardzo istotnych kwestii, związanych z wyzwaniami życia na pustyni i kontynuowania wędrówki do Ziemi Obiecanej. W czasie jego przejścia, mężowie delegaci stali przed namiotem, aby przyjąć go z honorami, gdyż Mojżesz został uznany za ich przyjaciela, dlatego rozmawiali z nim twarzą w twarz (Wyj. 33:11), a nie tak jak w Egipcie, gdy się go bali i musiał uciekać do Midianitów;

2. Jaką rolę w Izraelu w sprawowaniu władzy, odgrywali pierworodni przed ustanowieniem służby Lewitów :?:

- Taką jak już wyżej opisałem - w Namiocie Zgromadzenia jako ciało ustawodawcze (Ustawy Jehowy). Poza namiotem, służyli ludowi w rozwiązywaniu mniejszych spraw, zgodnie z porządkiem, który Mojżesz przejął od swego teścia Jetry, Wyj. 18:13-26;

3. Co to znaczyło, że każdy pierworodny miał być na służbę Jehowie :?:

- Służba wśród ludu od wyjścia z Egiptu i w Namiocie Zgromadzenia;

Dlaczego przeniesiono prawo pierworództwa z Ezawa na Jakuba :?:

- Dlatego, że Ezaw nie przeszedł próby pierworodnego i sprzedał prawo pierworództwa, dla Jakuba za miskę soczewicy, Rdz. 25:27-34. Podobna sytuacja zaistniała między pierworodnymi Izraele, a pokoleniem Lewiego, które zastąpiło ich w Namiocie Zgromadzenia. Pierworodni zawiedli, gdy byli wystawieni na próbę w czasie pobytu Mojżesza na Górze Synaj. Sprzyjali uczyniieniu cielca, dlatego utracili prawo jak Ezaw;

4. Co w służbie, sprawowanej według ustaw Jehowy, czynili pierworodni, którzy zostali uratowani w nocy Paschy w Egipcie i wraz z narodem, zostali z niego wyprowadzeni :?:

Co oni czynili w szczególności od 15 Nisana do powołania pokolenia Lewiego do służby w Przybytku. Kto w nim służył przed powierzeniem służby Lewitom :?:

- Odpowiedź jak wyżej.

Henryk - 2022-12-30, 09:35

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?[/b]
- Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, rozmawiał z mężami delegatami, spośród pierworodnych Izraela, Wyj. 33:11;

Biblia podaje inaczej:
A [b]Pan rozmawiał z Mojżeszem twarzą w twarz, jak się rozmawia z przyjacielem. [/b]Potem wracał Mojżesz do obozu, sługa zaś jego, Jozue, syn Nuna, młodzieniec, nie oddalał się z wnętrza namiotu. (Wj 33:11)
Był to prywatny namiot Mojżesza.
Nie mylić z późniejszym, odgrodzonym terenem na którym stał Przybytek z dziedzińcem, ołtarzem, umywalnią...

Pokoja - 2022-12-30, 10:41

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?[/b]
- Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, rozmawiał z mężami delegatami, spośród pierworodnych Izraela, Wyj. 33:11;

To był ten sam Namiot Zgromadzenia po wykonaniu go, ale przed ustanowieniem w nim służby Lewitów, gdy oni stanęli w obronie czczenia JHWH, występując przeciwko tym, którzy uczynili cielca. W opisie Ks. Wyjścia wdać dwa okresy przygotowywania Przybytku, oddzoelone między sobą lultem cielca, który doprowadził do ponownego dania Przykazań i ponownego zawarcia Przymierza.
Wcześniej odbywały się tam spotkania z delegowanymi pierworodnymi i to z nimi Mojżesz rozmawiał w duchu ustaw JHWH. Bóg mówi w sercu wierzącego, a nie przez patrzenie mu w twarz, czemu zaprzecza tekst z Wyj. 33:20 w zmanipulowanym tekście, gdyż tam chodzi o rozmowę Mojżesza z Jozuem, którego przygotowywał do zstąpienia siebie.

W Namiocie Zgromadzenia pierworodni, rozmawiali z Mojżeszem jako z przyjacielem (osoba do osoby; twarzą w twarz), a nie z księciem Egiptu, który wcześniej, gdy wstawił się za bitym hebrajczykiem i zabił Egipcjanina, to musiał uciekać do Midianitów, gdyż się go bali.

Cytat:

Wyj. 33:7. A Mojżesz (4872) wziąwszy (3947) namiot (º168), rozbił (5186) go sobie (8901) za (2351) obozem (4264), opodal (7368) od (4480) obozu (4264), i nazwał (7121) go (8901) namiotem (168) zgromadzenia (4150). Tedy (1961) każdy (3605), który chciał o co pytać (1245) Pana (3068), wychodził (3318) do (413) namiotu (168) zgromadzenia (4150), który (834) był za (2351) obozem (4264).
11. I mawiał (1696) Pan (3068) do (413) Mojżesza (4872) twarzą (6440) w (413) twarz (6440), jako (834) mawia (1696) człowiek (376) do (413) przyjaciela (7453) swego; potem wracał się (7725) do (413) obozu (4264), a sługa (5650) jego Jozue (3091), syn (1121) Nunów (5126), młodzieniec (5288), nie (3808) odchodził (4185) z pośrodku (8432) namiotu (168). [BG]

Wyj. 33:7. Mojżesz brał wyróżniająco oznakowany namiot, rozbijał na korzyść poza obozem, był oddalonym od obozu; nazwał na korzyść Namiotem Zgromadzenia. Każdy, pytając Jehowy, ukazał się, poszedł do Namiotu Zgromadzenia, który poza obozem.
11. Mężowie rozmawiali w duchu ustaw Jehowy; w duchu ustaw mówili przyjaciele, osoba do osoby; kiedy Mojżesz wracał się do obozu, młodzieniec Jozue, syn Nunów, sługa pośrodku namiotu nie odchodził. [KS]

Kod:

Wyj. 33:7. Mojżesz (4872) brał (3947) wyróżniająco oznakowany (853) namiot (168), rozbijał (5186) na korzyść (8901) poza (2351) obozem (4264), był oddalonym (7368) od (4480) obozu (4264); nazwał (7121) na korzyść (8901) Namiotem (168) Zgromadzenia (4150). Każdy (3605), pytając (1245) Jehowy (3068), ukazał się (1961), poszedł (3318) do (413) Namiotu (168) Zgromadzenia (4150), który (834) poza (2351) obozem (4264).
11. Mężowie (376) rozmawiali (1696) w duchu ustaw (413) Jehowy (3068); w duchu ustaw (413) mówili (1696) przyjaciele (7453), osoba (6440) do (413) osoby (6440); kiedy (834) Mojżesz (4872) wracał się (7725) do (413) obozu (4264), młodzieniec (5288) Jozue (3091), syn (1121) Nunów (5126), sługa (5650) pośrodku (8432) namiotu (168) nie (3808) odchodził (4185). [KS]

Henryk - 2022-12-30, 11:00

Pokoja napisał/a:

Wcześniej odbywały się tam spotkania z delegowanymi pierworodnymi i to z nimi Mojżesz rozmawiał w duchu ustaw JHWH.

Musisz to jakoś udowodnić, że byli to pierworodni, a nie sam Bóg jak podaje Biblia.

Pokoja - 2022-12-30, 17:43

Pokoja napisał/a:

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, Wyj. 33:1-23?[/b]
- Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia, rozmawiał z mężami delegatami, spośród pierworodnych Izraela, Wyj. 33:11;

Biblia podaje inaczej:
[ wracał Mojżesz do obozu, sługa zaś jego, Jozue, syn Nuna, młodzieniec, nie oddalał się z wnętrza namiotu. (Wj 33:11)
Był to prywatny namiot Mojżesza.

To był ten sam Namiot Zgromadzenia po wykonaniu go,

Zarzut postawiłeś, a w związku z tym, ze twierdzisz coś innego, więc może najpierw uzasadnij, że to prywatny namiot Mojżesza (Wyj. 18:7) był Namiotem Zgromadzenia. Namiot Mojżesza nigdzie tak nie został nazwany.
Najpierw to, a później sprawa o Bogach.

Henryk - 2022-12-30, 18:34

Pokoja napisał/a:

Namiot Mojżesza nigdzie tak nie został nazwany.
Najpierw to, a później sprawa o Bogach.

Był, tylko nie doczytałeś. :lol:

A Strong tez nie pisał... :mrgreen:

Mojżesz zaś wziął namiot i rozbił go za obozem, i nazwał go Namiotem Spotkania. A ktokolwiek chciał się zwrócić do Pana, szedł do Namiotu Spotkania, który był poza obozem. 8 Ile zaś razy Mojżesz szedł do namiotu, cały lud stawał przy wejściu do swych namiotów i patrzał na Mojżesza, aż wszedł do namiotu. 9 Ile zaś razy Mojżesz wszedł do namiotu, zstępował słup obłoku i stawał u wejścia do namiotu, i wtedy [Pan] rozmawiał z Mojżeszem. 10 Cały lud widział, że słup obłoku stawał u wejścia do namiotu. Cały lud stawał i każdy oddawał pokłon u wejścia do swego namiotu. 11 A Pan rozmawiał z Mojżeszem twarzą w twarz, jak się rozmawia z przyjacielem. Potem wracał Mojżesz do obozu, sługa zaś jego, Jozue, syn Nuna, młodzieniec, nie oddalał się z wnętrza namiotu.
Wj 33:7-11
Było to jeszcze przed zbudowaniem pierwszego Przybytku.
Z dala od całego obozu.

Czytać, czytać, a nie pisać swojej prywatnej biblii.

Pokoja - 2022-12-30, 18:46

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Namiot Mojżesza nigdzie tak nie został nazwany.
Najpierw to, a później sprawa o Bogach.

Był, tylko nie doczytałeś. :lol:

A Strong tez nie pisał... :mrgreen:

Prywatny namiot Mojżesza nie był nazwany Namiotem Zgromadzenia/ Spotkania. Przeczytaj sobie Wyj. 18:7:

Cytat:

Wyj. 18:7) Wtedy Mojżesz wyszedł na spotkanie swego teścia, pokłonił się i ucałował go i wypytywali jeden drugiego o powodzenie, po czym weszli do namiotu.

,

Poza tym Mojżesz z swego namiotu w obozie, szedł do Namiotu Zgromadzenia, znajdującego się poza obozem a po odbyciu narady ustawodawczej, z mężami, delegowanymi z pośród pierworodnych Izraela, wracał do obozu, gdzie był jego prywatny namiot

Pokoja - 2022-12-31, 09:29

Henryk napisał/a:

Już odpowiedziałem odpowiednimi cytatami na pytanie "Z kim rozmawiał Mojżesz w Namiocie Zgromadzenia?"
Nie zaszkodzi powtórzyć: Był to Boży przedstawiciel (archanioł)- ten sam, który towarzyszył Izraelitom podczas ich czterdziestoletniej podróży.
http://biblos.feen.pl/vie...start=75#121695

Nie udowodniłeś, że prywatny namiot Mojżesza, znajdujący się w obozie, nazywał się Namiotem Zgromadzenia. Najpierw to powinieneś uzasadnić Słowem Bożym, a dopiero potem mażemy zająć się kwestią w sprawie Boga i Archanioła.

Mojżesz wychodził z obozu do Namiotu Zgromadzenia, a po zakończeniu obrad z mężami delegatami z pośród pierworodnych Izraela, wracał do obozu, czyli do sego prywatnego namiotu, Wyj. 18:7.
Nie wymiguj się. Najpierw to udowodnij bez dodatkowych wybiegów, aby "wpuścić w maliny".

Henryk - 2022-12-31, 11:27

Pokoja napisał/a:

Nie udowodniłeś, że prywatny namiot Mojżesza, znajdujący się w obozie, nazywał się Namiotem Zgromadzenia.

Oczywiście, że nie udowadniałem. :lol:

Pisałem wręcz coś innego, tylko że Pokoja w swym zatrzeciewieniu nie widzi.
Namiot Mojżesza, nazwany "Namiotem Zgromadzeń" znajdował się POZA obozem. Z dala od innych.
Mojżesz zaś wziął namiot i rozbił go za obozem, i nazwał go Namiotem Spotkania. A ktokolwiek chciał się zwrócić do Pana, szedł do Namiotu Spotkania, który był poza obozem. Wj 33:7
Nie była to późniejsza budowla z desek pokrytych złotem, w środku której był ołtarz z chlebami, kadzidłem i Skrzynią Świadectwa, umieszczona w samym środku obozu.
Gdy udawał się do Namiotu Spotkania, to wychodził z obozu.
Chwała Boża po epizodzie ze złotym cielcem nie przebywała już pomiędzy ludem w obozie, więc Mojżesz wychodził poza obóz, aby porozumieć się z Panem.

Pokoja - 2022-12-31, 12:14

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Nie udowodniłeś, że prywatny namiot Mojżesza, znajdujący się w obozie, nazywał się Namiotem Zgromadzenia.

Oczywiście, że nie udowadniałem. :lol:

Pisałem wręcz coś innego, tylko że Pokoja w swym zatrzeciewieniu nie widzi.
Namiot Mojżesza, nazwany "Namiotem Zgromadzeń" znajdował się POZA obozem. Z dala od innych.

Dobrze widzę co Ty piszesz, więc nie mów chop, zanim nie przeskoczysz.
Jak na razie, to coś Ciebie poruszyło, że dopiero pas zapinasz, więc się nie chełp, jakbyś go juz odpinał.

Czy były dwa Namioty Zgromadzenia , czyli Mjżesza i Przybytek (Namiot Zgromadzenia :!:

Cytat:

Wyj. 38:8) Zrobił też kadź z miedzi i jej podstawę także z miedzi, z lusterek kobiet, które pełniły służbę przy wejściu do Namiotu Zgromadzenia.

Czy to znajdowało się w namiocie Mojżesza, Wyj. 18:7 :?:

Przybytek na pustyni, później po ponownym zawarciu Przymierza był Namiotem Zgromadzenia, także z tego powodu, ze dookoła niego, gdymadziły się plemiona izraelaskie. Wcześniej przed ustanowieniem słuzby Lewitów (po kulcie cielca), już wykonany Namiot Zgromadzenia, Mojżesz przeniósł poza obóz.

Henryk - 2022-12-31, 12:37

Pokoja napisał/a:

Czy były dwa Namioty Zgromadzenia , czyli Mjżesza i Przybytek (Namiot Zgromadzenia :!:

Wszystko jest zapisane .
Nie śmiem Tobie niczego sugerować.

Pokoja - 2022-12-31, 16:26

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Czy były dwa Namioty Zgromadzenia , czyli Mjżesza i Przybytek (Namiot Zgromadzenia :!:

Wszystko jest zapisane .
Nie śmiem Tobie niczego sugerować.

No to należy się zgodzić z Słowem Bożym, że prywatny namiot Mojżesza z Wyj. 18:7 nie został nazwany Namiotem Zgromadzenia, chociaż wcześniej przychodzili do niego, dla rozstrzygnięcia różnych kwestii, 18:13-26. Natomiast brak jest jakichkolwiek podstaw w Słowie Bozym, aby wyróżniająco oznakowany Namiot z Wyj. 33:7, uznać za namiot Mojżesza:

Cytat:

Wyj. 33:7. Mojżesz wziął wyróżniająco oznakowany namiot, rozbiił na korzyść poza obozem, był oddalonym od obozu; nazwał na korzyść Namiotem Zgromadzenia. Każdy, pytając Jehowy, ukazał się, poszedł do Namiotu Zgromadzenia, który poza obozem. [KS]

Kod:

Wyj. 33:7. Mojżesz (4872) wziął (3947) wyróżniająco oznakowany (853) namiot (168), rozbił (5186) na korzyść (8901) poza (2351) obozem (4264), był oddalonym (7368) od (4480) obozu (4264); nazwał (7121) na korzyść (8901) Namiotem (168) Zgromadzenia (4150). Każdy (3605), pytając (1245) Jehowy (3068), ukazał się (1961), poszedł (3318) do (413) Namiotu (168) Zgromadzenia (4150), który (834) poza (2351) obozem (4264). [KS]

Pokoja - 2022-12-31, 20:41

Pokoja napisał/a:

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Czy były dwa Namioty Zgromadzenia , czyli Mjżesza i Przybytek (Namiot Zgromadzenia :!:

Wszystko jest zapisane .
Nie śmiem Tobie niczego sugerować.

Cytat:

Kod:

Jeżeli nie odniesiesz się do tego postu to uznam, że się zgadzasz, iż namiot Mojżesza nie był wyróżniająco oznakowanym Namiotem, tak jak nim był Namiot Zgromadzenia.

Brak odpowiedzi do poniedziałku wieczorem będzie oznaczał, ze się zgadzasz. Wtedy przejdę do rozważenia następnych kwestii, poruszonych w Wyj. 33:1-23.

Henryk - 2023-01-01, 13:38

Pokoja napisał/a:

Prywatny namiot Mojżesza nie był nazwany Namiotem Zgromadzenia/ Spotkania. Przeczytaj sobie Wyj. 18:7:

Cytat:

Wyj. 18:7) Wtedy Mojżesz wyszedł na spotkanie swego teścia, pokłonił się i ucałował go i wypytywali jeden drugiego o powodzenie, po czym weszli do namiotu.

I po cóż dyskutować o czymś tak oczywistym? :-?

Był tak nazwany i w tym namiocie do momentu zbudowania Przybytku (wraz z dziedzińcem, Namiotem Spotkania, ale już z desek pokrytych złotem, z dwoma przedziałami- miejscem świętym i najświętszym, sprzętami…) Pan rozmawiał z Mojżeszem. Tam dostawał instrukcje odnoście przybytku, kultu, Prawa...
Wj 33:7 Mojżesz zaś wziął namiot i rozbił go za obozem, i nazwał go Namiotem Spotkania. A ktokolwiek chciał się zwrócić do Pana, szedł do Namiotu Spotkania, który był poza obozem.
Tam Pan spotykał się z Mojżeszem "twarzą w twarz".

Tak to komentują bracia Badacze, a także uznane autorytety żydowskie.

Pokoja - 2023-01-01, 16:01

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Prywatny namiot Mojżesza nie był nazwany Namiotem Zgromadzenia/ Spotkania. Przeczytaj sobie Wyj. 18:7:

Cytat:

Wyj. 18:7) Wtedy Mojżesz wyszedł na spotkanie swego teścia, pokłonił się i ucałował go i wypytywali jeden drugiego o powodzenie, po czym weszli do namiotu.

Zgadzam się z tym, że w Namiocie Zgromadzenia rozmawiano z Mojżeszem ttwarzą w twarz w duchu ustaw Jehowy. Poza tym najistotniejsze jest to, co można udowodnić na podstawie Słowa Bożego i z tym, powinno być zgodne orzecznictwo wyznaniowe.

A w którym miejscu jest napisane, że namiot Mojżesza z Wyj. 18:7 był wyróżniająco oznakowany i został nazwany Namiotem Zgromadzenia, tym z Wyj. 33:7. Proszę o dokładny tekst Pisma Świętego, z którego to wynika. O namiocie tym jest wzmianka, gdy Izraela stacjonował obozem w Refidim, czyli przed przybyciem pod Górę Synaj, Wyj. 17:1; 19:2. Później od Wyj. 38:43 już jest napisane o Namiocie Zgromadzenia, ale nie odnosi się to do namiotu Mojżesza z Wyj. 18:7.

Ponadto bardzo proszę o podanie tekstu, z którego wynika, kiedy został wykonany sam Namiot Zgromadzenia (Wyj. 33:7) bez wyposażenia, z którym dopiero stał się Przybytkiem. Oznacza to, ze Namiotowi Zgromadzenia, coś przybyło:

BIBLIA GDAŃSKA

Cytat:

Wy. 40:1. Potem rzekł (1696) Pan (3068) do (413) Mojżesza (4872), mówiąc (559):
(2. W dzień (3117) miesiąca (2320) pierwszego (7223), pierwszego (259) dnia tegoż miesiąca (2320) wystawisz (6965) przybytek (º4908), namiot (168) zgromadzenia (4150).

17. Stało się (1961) tedy miesiąca (2310) pierwszego (7223), roku (8141) wtórego (8145), pierwszego (259) dnia miesiąca (7223), że wystawiony jest (6965) przybytek (4908).

Tekst wg. KS do czytania
Wy. 40:1. Mówili ze sobą w duchu ustaw Jehowy, rozkazując Mojżeszowi:
2. Na początku nowiu księżyca, pierwszego dnia miesiąca, będzie wypełniony Namiot Zgromadzenia, wyróżniająco oznakowany Przybytek.

17. Na początku nowiu księżyca pierwszego miesiąca, drugiego roku, powstał ustanowiony Przybytek.

Tak więc, najpierw za pierwszego zawarcia Przymierza był sam Namiot Zgromadzenia, dla spotykania się z Mojżeszem, pierworodnych Izraela (jakby Parlament), a dopiero po kulcie cielca, gdy wykonano już cały przybytek, czyli wyposażenie Przybytku, dla Namiotu Zgromadzenia i po napełneniu go chwałą JHWH, wtedy słuzbe w nim, sprawowali Lewici i ich kapłani.

Na podst. K.S. do badania

Kod:

Wy. 40:1. Mówili ze sobą (1696) w duchu ustaw (413) Jehowy (3068), rozkazując (559) Mojżeszowi (4872):
2. Na początku (7223) nowiu księżyca (2320), pierwszego (259) dnia (3117) miesiąca (2320), będzie wypełniony (6965) Namiot (168) Zgromadzenia (4150), wyróżniająco oznakowany (853) Przybytek (4908).

17. Na początku (7223) nowiu księżyca (2320) pierwszego (259) miesiąca (7223), drugiego (8145) roku (8141), powstał (1961) ustanowiony (6965) Przybytek (4908).

Henryk - 2023-01-01, 17:17

Pokoja napisał/a:

Ponadto bardzo proszę o podanie tekstu, z którego wynika, kiedy został wykonany sam Namiot Zgromadzenia (Wyj. 33:7) bez wyposażenia, z którym dopiero stał się Przybytkiem. Oznacza to, ze Namiotowi Zgromadzenia, coś przybyło:

Nic takiego nie miało miejsca.
Prywatny namiot Mojżesza nie stał się Przybytkiem.
Przybytek to zupełnie inna (nowa) budowla.

Cytat:

A w którym miejscu jest napisane, że namiot Mojżesza z Wyj. 18:7 był wyróżniająco oznakowany i został nazwany Namiotem Zgromadzenia, tym z Wyj. 33:7.

Jeśli coś wyróżniało namiot Mojżesza, to był nim obłok dymu przed wejściem do namiotu, który symbolizował obecność Boga.
I bardzo proszę nie pisać mi Twego "tłumaczenia" według Stronga!
To co robisz to gwałt na Słowie Bożym!

Pokoja - 2023-01-01, 20:52

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Nic takiego nie miało miejsca.
Prywatny namiot Mojżesza nie stał się Przybytkiem.
Przybytek to zupełnie inna (nowa) budowla.

A czy Ty dobrze zrozumiałeś, co do Ciebie napisałem?
Namiot Zgromadzenia z Wyj. 33:7 to est ten sam, co z Wyj. 26:7, który miał zakrywać Przybytek z Wyj. 26:1; 35:11; 36:14; 38:30,31. Nie zacietrzewiony czytalnik i szlachetny Bereańczyk (Dz. 17:11), pozna to.
W Wyj. 39:32,40 jest napisane o zakończeniu, wykonania Przybytku Namiotu Zgromadzenia z Wyj. 33:7, a nie tego namiotu. Najpierw był wykonany Namiot Zgromadzenia, a później jego Przybytek. Przybytek stanowiły sprzęty wyposażenia później do Namiotu Zgromadzenia wstawione, czyli to co przybyło, dlatego stanowiło Przybytek jego -przybyło (to takie proste, ale nie dla zacietrzewionych osób).

Wy. 40:1. Mówili ze sobą w duchu ustaw Jehowy, rozkazując Mojżeszowi:
2. Na początku nowiu księżyca, pierwszego dnia miesiąca, będzie wypełniony Namiot Zgromadzenia, wyróżniająco oznakowany Przybytek.

17. Na początku nowiu księżyca pierwszego miesiąca, drugiego roku, powstał ustanowiony Przybytek.

Namiot Zgromadzenia już był jako miejsce dla ciała ustawodawczego, a reszta należąca do niego, którą przykrywał, została do niego wniesiona w czasie Głowy Roku, drugiego roku, Wyj. 40:2,17.

Cytat:

Wyj. 26: 1) Przybytek zaś zrobisz [...]
7) Zrobisz też jako namiot nad przybytkiem [...]

W dniu Pięćdziesiątnicy, zostało potwierdzone zawarcie Przymierza, Wyj. 24:1-8; 19:6,7.

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

A w którym miejscu jest napisane, że namiot Mojżesza z Wyj. 18:7 był wyróżniająco oznakowany i został nazwany Namiotem Zgromadzenia, tym z Wyj. 33:7.

Jeśli coś wyróżniało namiot Mojżesza, to był nim obłok dymu przed wejściem do namiotu, […].

Obłok dymu, wypuszczany z kolumny przy Namiocie Zgromadzenia, Mojżesza z pierworodnymi Izraela nie wyróżniał go, gdyż to trwało krótko w czasie przejścia z obozu do niego. On był znakiem, dla ludu, aby przez odkażanie szacunku, nadać uroczyste znaczenie (chwałę) ze względu na ich obrady ustawodawcze.

Cytat:

Wyj. 33:8. A gdy (1961) wychodził (3318) Mojżesz (4872) do (413) namiotu (168), powstawał (6965) wszystek (3605) lud (5971), i stał (5324) każdy (376) we drzwiach (6607) namiotu (168) swego; i patrzali (5027) za (310) Mojżeszem (4872), aż (5704) wszedł (935) do namiotu (168).
9. I bywało (1961) to, że gdy wchadzał (935) Mojżesz (4872) do namiotu (168), zstępował (3381) słup (5982) obłokowy (6051), a stawał (5975) u drzwi (6607) namiotu (168), i mawiał (1696) Bóg z (5973) Mojżeszem (4872).
10. A widząc (7200) wszystek (3605) lud (5971) słup (º5982) obłokowy (6051), stojący (5975) u drzwi (6607) namiotu (168), powstawał (6965) wszystek (3605) lud (5971) i kłaniał się (7812) każdy (376) u drzwi (6607) namiotu (168) swego. [BG]

Kod:

Wyj. 33:8. Mojżesz (4872) ukazał się (1961) odejść (3318) do (413) namiotu (168); wszystek (3605) lud (5971) powstawał (6965), mężowie (376) delegowani (5324) poza (310) wejście (6607) namiotu (168), okazywali szacunek (5027) Mojżeszowi (4872), aż do (5704) namiotu (168) wszedł (935).
9. Mojżeszowi (4872) przybywającemu (1961), wstąpić do (935) namiotu (168), kolumną (5982) spuszczali (3381) dym (6051), byli postawionymi przed, (5975) wejściem (6607) namiotu (168), rozmawiali (1696) z (5973) Mojżeszem (4872).
10. Wszystek (3605) lud (5971), widząc (7200) znak (853) kolumny (5982) dymu (6051), powstający przeciwko (5975) wejściu (6607) namiotu (168), powstawał (6965); wszystek (3605) lud (5971) kłaniał się (7812) mężom (376) wejścia (6607) namiotu (168).

[quote="Henryk"]I bardzo proszę nie pisać mi Twego "tłumaczenia" według Stronga!
To co robisz to gwałt na Słowie Bożym!

Odczytywanie Słowa Bożego, zgodnie z jego zasadami (Izj. 29:11; Ap. 22:18,19; Mat. 21:21; Łuk. 16:10 nie jest zabronione. Ono nie jest dla zacietrzewionych bigoteryjnych osób, lecz dla takich, które pragną rozwijać żywą wiarę. Pan Jezus, działający w Duchu Świętego Boga Ojca w tym celu dał nam Konkordancję Stronga, aby odkryć prostym ludziom przesłanie swgo Słowa Bożego (Mat. 11:25,26), na którym dokonano gwałtu przez manipulację niejednym tekstem, aby lud trzymać w władzy przesądów i zabobonów, aby robić im pranie mózgu, aby uczynić chocholi taniec ("opium dla ludu"). [KS]

Pokoja - 2023-01-01, 21:56

Henryk napisał/a:

I bardzo proszę nie pisać mi Twego "tłumaczenia" według Stronga!
To co robisz to gwałt na Słowie Bożym!

Może najpierw to wskaż i udowodnij, gdyż już niejednokrotnie dorabiano sobie teorię do domniemań, wyssanych z własnego palca. Tak w odniesieniu do gwałtu, jak i molestowania różnego rodzaju: seksualnego, psychicznego, ekonomicznego itp.
Ty wielokrotnie, coś zarzucaleś, ale tego nie udowadniałeś, lecz zabierałeś nogi za pas.

Odczytywanie Słowa Bożego, zgodnie z jego zasadami (Izj. 29:11; Ap. 22:18,19; Mat. 21:21; Łuk. 16:10 nie jest zabronione. Ono nie jest dla zacietrzewionych bigoteryjnych osób, lecz dla takich, które pragną rozwijać żywą wiarę. Pan Jezus, działający w Duchu Świętego Boga Ojca w tym celu dał nam Konkordancję Stronga, aby odkryć prostym ludziom przesłanie swgo Słowa Bożego (Mat. 11:25,26), na którym dokonano gwałtu przez manipulację niejednym tekstem, aby lud trzymać w władzy przesądów i zabobonów, aby robić im pranie mózgu, aby uczynić chocholi taniec ("opium dla ludu"). [KS]

Henryk - 2023-01-02, 08:21

Pokoja napisał/a:

Może najpierw to wskaż i udowodnij,

Pewnie nie domyślasz się. Jesteś bardzo uciążliwy. Męczący.

Cytat:

Ono nie jest dla zacietrzewionych bigoteryjnych osób,

Do tego już nudny z tą "bigoterią".

Cytat:

Pan Jezus, działający w Duchu Świętego Boga Ojca w tym celu dał nam Konkordancję Stronga,

Dał nam poznać Ojca, Jego wolę, swój Plan względem ludzkości.
Z tą "Konkordancją" coś długo zwlekał. Aż do swego przyjścia. :-(

Cytat:

aby robić im pranie mózgu, aby uczynić chocholi taniec

Chochoł to takie coś, co w głowie ma słomę?

Pokoja - 2023-01-02, 09:59

Henryk napisał/a:

Chochoł to takie coś, co w głowie ma słomę?

W obecnych czasach, ujawnili się jeszcze takie chochły, które lubią swoje własne trociny, dlatego Pan Jezus dał nam Konkordancję Stronga, aby "wilki w owczej skórze" nie spustoszyli i nie rozbili do końca zborów przez sączenie w nie zwątpienia w postaci pytania, albo otwierania oczu na zgubę, którą przygotowali, lekceważąc tych, którzy przychodzili do nich z ważnymi kwestiami z Słowa Bożego (2011 rok). Obiecali udzielić odpowiedzi, ale do dnia dzisiejszego tego nie uczynili. Później posunęli się jeszcze do tego, że nie mogąc uzasadnić przesunięcia chronologicznej sprawy o 500 lat, dali wolną rękę do działania. Z tych powodów, zadają pytania: Zobaczcie gdzie was doprowadziliśmy, dlatego pytamy: Dlaczego jest nas tak mało? Czy przy właściwym ołtarzu się modlimy? Czy Bóg jest między nam?.

Cytat:

Przyp. 29:18. Gdy proroctwo (2377) ustaje (~369), lud (5971) bywa rozproszony (6544); ale kto strzeże (8104) zakonu (8451), błogosławiony (835) jest.
19. Sługa (5650) nie (3808) bywa słowami (1697) naprawiony (3256); bo (3588) choć rozumie (995), jednak nie (369) odpowiada (4617). [BG]

Przyp. 29:18. Bez proroctwa, lud rozluźnia więzy; strzegąc prawa, będzie błogosławionym.
19. Sługa bez słowa utrzymuje dyscyplinę, gdy rozumie bez odpowiedzi. [KS]

Bez zrozumienia Słowa Bożego, zgodnie z jego Duchem, zbory są klócone i pustoszone, gdyż nasączone są orzecznictwem wyznaniowym, przyjętym z przyzwyczajenia, a nie z przekonania. Z tego powodu jest tak wiele szemrania w zborach i na forach Internetu. Mówi się tak: Myśmy już badali ten tekst i stwierdziliśmy, że to poganka Samarytanka, nazwała Jakuba ojcem sprowadzonych tam z narodów, a nie osoba z rodu kapłańskiego, który tam sprowadził król Asyryjski. Tak pozwala sobie nauczać tylko chochoł, gdy zauważa, że członkowie zboru są tak już uśpeni, że największą brednię przyjmą, ponieważ on się tak wzrusza w wykładach, że płacze. Zozumiałem dlaczego tacy, zbywają prawdę o roku 1914 i przesunęli sprawę chronologiczną o 500 lat, bo córka wykładowcy zadała pytanie, dlaczego jest linia przerywana. Jest takie przysłowie: Czego jaś się nie nauczył (nie zrozumiał), tego Jan nie będzie wiedział.

Gdy ktoś służy Bogu w Chrystusie, dzięki temu, że ma żywą wiarę ten bez odpowiedzi od chochoła, utrzymuje dyscyplinę, gdyż przyjmuje miłość prawdy Słowa Bożego, która wybawia od zgubnego orzecznictwa chochołów.

Kod:

Przyp. 29:18. Bez (369) proroctwa (2377), lud (5971) rozluźnia więzy (6544); strzegąc (8104) prawa (8451), będzie błogosławionym (835).
19. Sługa (5650) bez (3808) słowa (1697) utrzymuje dyscyplinę (3256), gdy (3588) rozumie (995) bez (369) odpowiedzi (4617). [KS]

Pokoja - 2023-01-02, 10:34

Pokoja napisał/a:

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Nic takiego nie miało miejsca.
Prywatny namiot Mojżesza nie stał się Przybytkiem.
Przybytek to zupełnie inna (nowa) budowla.

A czy Ty dobrze zrozumiałeś, co do Ciebie napisałem?
Namiot Zgromadzenia z Wyj. 33:7 to jest ten sam, co z Wyj. 26:7, który miał zakrywać Przybytek z Wyj. 26:1; 35:11; 36:14; 38:30,31. Nie zacietrzewiony czytalnik i szlachetny Bereańczyk (Dz. 17:11), pozna to.
W Wyj. 39:32,40 jest napisane o zakończeniu, wykonania Przybytku Namiotu Zgromadzenia z Wyj. 33:7, a nie tego namiotu. Najpierw był wykonany Namiot Zgromadzenia, a później jego Przybytek. Przybytek stanowiły sprzęty wyposażenia później do Namiotu Zgromadzenia wstawione, czyli to co przybyło, dlatego stanowiło Przybytek jego -przybyło (to takie proste, ale nie dla zacietrzewionych osób).

Wy. 40:1. Mówili ze sobą w duchu ustaw Jehowy, rozkazując Mojżeszowi:
2. Na początku nowiu księżyca, pierwszego dnia miesiąca, będzie wypełniony Namiot Zgromadzenia, wyróżniająco oznakowany Przybytek.

17. Na początku nowiu księżyca pierwszego miesiąca, drugiego roku, powstał ustanowiony Przybytek.

Namiot Zgromadzenia już był jako miejsce dla ciała ustawodawczego, a reszta należąca do niego, którą przykrywał, została do niego wniesiona w czasie Głowy Roku, drugiego roku, Wyj. 40:2,17.

Cytat:

Wyj. 26: 1) Przybytek zaś zrobisz [...]
7) Zrobisz też jako namiot nad przybytkiem [...]

W dniu Pięćdziesiątnicy, zostało potwierdzone zawarcie Przymierza, Wyj. 24:1-8; 19:6,7.

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

A w którym miejscu jest napisane, że namiot Mojżesza z Wyj. 18:7 był wyróżniająco oznakowany i został nazwany Namiotem Zgromadzenia, tym z Wyj. 33:7.

Jeśli coś wyróżniało namiot Mojżesza, to był nim obłok dymu przed wejściem do namiotu, […].

Cytat:

Kod:

Henryk napisał/a:

I bardzo proszę nie pisać mi Twego "tłumaczenia" według Stronga!
To co robisz to gwałt na Słowie Bożym!

Odczytywanie Słowa Bożego, zgodnie z jego zasadami (Izj. 29:11; Ap. 22:18,19; Mat. 21:21; Łuk. 16:10 nie jest zabronione. Ono nie jest dla zacietrzewionych bigoteryjnych osób, lecz dla takich, które pragną rozwijać żywą wiarę. Pan Jezus, działający w Duchu Świętego Boga Ojca w tym celu dał nam Konkordancję Stronga, aby odkryć prostym ludziom przesłanie swgo Słowa Bożego (Mat. 11:25,26), na którym dokonano gwałtu przez manipulację niejednym tekstem, aby lud trzymać w władzy przesądów i zabobonów, aby robić im pranie mózgu, aby uczynić chocholi taniec ("opium dla ludu"). [KS]

Zamiast zajęcia merytorycznego stanowiska w sprawie rozróżnienia między namiotem Mojżesza z Wyj. 18:7, a Namiotem Zgromadzenia z Wyj. 33:7, który najpierw został wykonany i służył do prowadzenia obrad ustawodawczych, dla Mojżesza, aby wiedział jak prowadzić lud, wolisz dyskusję o działaniach chochołów :!:

Uciekasz od przyznania, że ten Namiot Zgromadzenia, później dopiero przykrywał Przybytek i służących w nim Lewitów :!:

Na nic innego Ciebie już nie jest stać :!:

Do wieczora jeszcze będę czekał na merytoryczne argumenty. Później juz uznam, ze zgadzasz się z powyższym stwierdzeniem, doteczącym różnicy między tymi namiotami. Jest to stwierdzenie zgodne z Słowem Bożym.
Czy brakuje Tobie odwagi, aby przyjąć miłość Prawdy :!:

Cytat:

2Tes. 2:9) A ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów, (10) i wśród wszelkich podstępnych oszustw wobec tych, którzy mają zginąć, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, która mogła ich zbawić. (11. I dlatego zsyła Bóg na nich ostry obłęd, tak iż wierzą kłamstwu, (12) aby zostali osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, lecz znaleźli upodobanie w nieprawości.

nie przyjęli miłości prawdy, - Z tego powodu ciągle szmrzą, kłócą innych i bezustannie znieważaja tych, którzy pragna poznać prawdę Słowa Bożego, J. 8:32

Pokoja - 2023-01-02, 23:52

http://biblos.feen.pl/vie...6cebe3a6#121715

Wyj. 33:1. Jehowa w duchu ustawy, mówił w sercu Mojżesza: Wy zniknijcie tutaj; wychodź ludu, który odchodzisz ziemi Egipskiej do ziemi, którą przysiągłem Abrahamowi, Izaakowi Jakóbowi, mówiąc: Nasieniu dam.
2. W obecności, poślę Posłańca; wyrzucicie chorągwie Kananejczyka, Amorejczyka, Hetejczyka, Ferezejczyka, Hewejczyka, Jebuzejczyka.
3. Naprzeciw ziemi, opływającej mlekiem miodem; ale nie będę wywyższonym w środku, gdyż wy ludem upartym, hardego karku, abyście nie byli zniszczonymi drogą.

W obecności, poślę Posłańca - Tym Posłańcem stał się Jozue. Lud nie chciał, aby Bóg ich bezpośrednio prowadził i mówił;

4. Lud usłyszawszy ten zły znak sprawy, zasmucił się; mężowie nie uczynili dekoracji na terenie.
– Smutek był związany z kultem cielca i jego konsekwencjami – zabicie 3 000 mężów;

5. Jehowa w duchu ustawy, mówił w sercu Mojżesza: Powiedz synom Izraelskim: Wy ludem upartym, hardego karku; jeden raz będę wywyższonym, nagle w środku; teraz złóżcie na terenie, uczynione ozdoby, dowiecie się, jakiego rodzaju będą wykorzystane.
6. Standard ozdób synów Izraelskich, wybawił z grzechu i winy góry Horeb.

Ozdoby były potrzebne dla wykonania, pozostałego wyposażenia Przybytku

7. Mojżesz wziął wyróżniająco oznakowany namiot, rozbił na korzyść poza obozem, był oddalonym od obozu; nazwał na korzyść Namiotem Zgromadzenia. Każdy, pytając Jehowy, ukazał się, poszedł do Namiotu Zgromadzenia, który poza obozem.
– Z Wyj. 40:1,2, 17 wynika, że Przybytek okryty tym Namiotem, został wypełnione w czasie Nowiu księżyca w drugim roku:
WyJ. 40:1. Mówili ze sobą w duchu ustaw Jehowy, rozkazując Mojżeszowi:
2. Na początku nowiu księżyca, pierwszego dnia miesiąca, będzie wypełniony Namiot Zgromadzenia, wyróżniająco oznakowany Przybytek.
17. Na początku nowiu księżyca pierwszego miesiąca, drugiego roku, powstał ustanowiony Przybytek.

Brak jest jednak dokładnej informacji, kiedy sam Namiot został wykonany. Z Wyj. 24:16, wynika, że jakiś namiot był rozbity w czasie obecności Mojżesza w obłoku przy Górze Synaj

Wyj. 24:16. Namiot rozbili dla chwały Jehowy; obłokiem góry Synaj ukrywali sześć dni; dnia siódmego, Mojżesz w duchu ustawy pośród obłoku, zawołał.

- Stało się to w porządku tygodnia, kończącego się sabatem. W czasie sabatu też był okryty obłokiem, lecz Mojżesz ujawnił miejsce pobytu głosem. Wtedy synowie Izraelscy widzieli, jak Ogień chwały Jehowy (wulkan), pożerał wierzch góry. Podobnie było wcześniej, gdy ogłaszano dziesięć przykazań. Na obłok ten zwrócił uwagę także Ap. Piotr, Mat. 17:4,5;

Wyj. 33:8. Mojżesz ukazał się odejść do namiotu; wszystek lud powstawał, mężowie delegowani poza wejście namiotu, okazywali szacunek Mojżeszowi, aż do namiotu wszedł.
9. Mojżesz przyszedł, wstąpić do namiotu, kolumną spuszczali dym, byli postawionymi przed, wejściem namiotu, rozmawiali z Mojżeszem.
10. Wszystek lud, widząc znak kolumny dymu, powstający przeciwko wejściu namiotu, powstawał; wszystek lud kłaniał się mężom wejścia namiotu.
11a). Mężowie rozmawiali w duchu ustaw Jehowy; w duchu ustaw mówili przyjaciele, osoba do osoby;

mężowie delegowani - Pierworodni synowie Izraela, tworzący "ciało" ustawodawcze Jehowy;
kolumną spuszczali dym - Było to w czasie od wyjścia z prywatnego namiotu Mojżesza w obozie do Namiotu Zgromadzenia poza obozem. W tym czasie lud oddawał honory Mojżeszowi i delegowanym pierworodnym, którzy stali przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia;
Mężowie rozmawiali [...] mówili przyjaciele, osoba do osoby - Tak więc nie chodzi tu o widzenie Boga, lecz o uznanie Mojżesza za przyjaciela;

11b) kiedy Mojżesz wracał się do obozu, młodzieniec Jozue, syn Nuna, sługa środka namiotu nie odchodził.
12. W duchu ustawy Jehowy, powiedziano Mojżeszowi: Ty masz wizję, w duchu ustaw mówisz, prowadź chorągwie ludu tego! Tak długo jak mówimy, ty poznajesz przed sygnałami, które posyłamy: Chwałę poznałeś poprzez doświadczenie, znalazłeś też źródło łaski.
13. Teraz więc kiedy znalazłeś źródło łaski, więc stałeś się znanym; wyszło na jaw źródło łaski, ponieważ standard drogi poznałeś poprzez doświadczenie; masz wizję z powodu tego ludu narodów.
14. Byłeś powołaną osobą, prowadź dać wytchnienie na korzyść.
15. Byłeś powołany w duchu ustawy: Żaden tutaj odejdzie, jeśli nie będziesz wyprowadzoną osobą.
16. W jakim celu więc potwierdzimy, że znalazłeś źródło łaski; ja przeciw ludowi nie pójdę; ja będę oddzielony całemu ludowi, ludowi który na terenie oblicza ziemi.

Mojżesz wracał się do obozu, ... Jozue, [...] nie odchodził - Jozue był łącznikiem między Mojżeszem w obozie, a Zgromadzeniem w Namiocie;
Ty masz wizję, w duchu ustaw mówisz [...] Tak długo jak mówimy, ty poznajesz przed sygnałami, które posyłamy - Treść z w. 11b) do 16 jest mową Zgromadzenia przez Jozuego do Mojżesza. On był księciem w Egipcie, więc znał sposób mówienia według ustaw. W szczególnych sytuacjach był w stanie, podejmować działania w czasie powstawania ustaw;
standard drogi poznałeś poprzez doświadczenie - Wstawienie się za Hebrajczykami w Egipcie i to doświadczenie Mojżesza, spowodowały, że znalazł źródło łaski w narodzie. Jako książę Egiptu, prowadził różnego rodzaju bitwy w kierunku Ziemi Obiecanej i w niej samej, gdyż ta była w strefie wpływów Egiptu. To po śmierci Jakuba, potwierdza żałoba po wschodniej stronie Jordanu, a pogrzeb po zachodniej jego stronie, Rdz. 49:33-50:10,11;
Żaden tutaj odejdzie, jeśli nie będziesz wyprowadzoną osobą - Było to konieczne, dla uzyskania respektu przed Mojżeszem wśród ludu;
W jakim celu więc potwierdzimy, że znalazłeś źródło łaski - Mojżesz po kulcie cielca mógł mieć ważne powody, aby szukać mocnego poparcia ze strony Zgromadzenia, ale ono nie mogło potwierdzić, że znalazł u niego źródło łaski, jeżeli nie zgodzi się dalej przewodzić;
ja przeciw ludowi nie pójdę - Jozue, chociaż jako zwiadowca do Kanaanu, dodawał otuchy w kierunku podboju, to jednak czuł się jeszcze z mało doświadczonym, aby samodzielnie prowadzić naród izraelski;

17. Mojżesz odpowiedział w duchu ustawy Jehowy: Owszem ten standard sprawy, tak jak mówiłem uczynię; z powodu tego znalazłem źródło łaski, chwałę poznałem poprzez doświadczenie.
18. Mam wizję, więc standardem chwały będziesz poinstruowanym.
19. Będziesz poinstruowanym: Ja służę jako poddany każdej dobrej rzeczy na terenie; na przedzie wywołam chwałę Jehowy; na przedzie okaże przychylności standard ten który okaże przychylność; okaże miłosierdzia standard ten który okaże miłosierdzie.

standardem chwały będziesz poinstruowanym - Obietnica dla Jozuego;

20. Oznajmiam: Nie wytrzymasz mieć wizji na przedzie, ponieważ nie ma wizji człowiek, zachowujący życie.
- Człowiek mający wizję, gotów jest na jej realizację z narażeniem życia, czyli nie tak jak ten, który chce bezpiecznego życia (kto chce życie zachować, tracie jego sens);

21. Jehowa mówi w sercu: Oto miejsce przebywania, stańmy razem na skalistym zboczu.
22. Ukażmy się ponad rozpadliną skalistego zbocza, służyć jako poddani, chwale uczynionej na znak; uczynionej niedostępną, podczas gdy dłońmi służę jako poddany.
23. Zauważam znaki dłoni; znaki odebrane z tyłu nie będą ukazane na przedzie.

Mojżesz przygotowywał Jozuego do tego w jaki sposób można działać w chwale Bożej.

Pokoja - 2023-01-03, 00:14

Wyjścia 33:1-23

BIBLIA GDAŃSKA

Cytat:

1. Potem mówił (1696) Pan (3068) do (413) Mojżesza (4872): Idź (3212), rusz się (5927) stąd (2088), ty (859) i lud (5971), któryś (834) wywiódł (5927) z ziemi (776) Egipskiej (4714), do (413) ziemi (776), o którąm (834) przysiągł (7650) Abrahamowi (85), Izaakowi (3327) i Jakóbowi (3290), mówiąc (559): Nasieniu (2233) twemu dam (5414) j.
2. I poślę (7971) przed (6440) tobą Anioła (4397), i wyrzucę (1644) Chananejczyka (º3669), Amorejczyka (567), i Hetejczyka (2850), i Ferezejczyka (6522), Hewejczyka (2340), i Jebuzejczyka (2983).
3. Do (413) ziemi (776) opływającej (2100) mlekiem (2461) i miodem (1706); lecz (3588) sam nie (3808) pójdę (5927) z (7130) tob, gdyżeś (3588) jest (~859) lud (5971) karku (6203) twardego (7186), bym cię snać nie (6435) wytracił (3615) w drodze (1870).
4. A usłyszawszy (8085) lud (5971) tę (2088) rzecz (º1697) złą (7451), zasmucił się (56), i nie (3808) włożył (7896) żaden (376) ochędóstwa (5716) swego na (5921) się.
5. Albowiem rzekł (559) Pan (3068) do (413) Mojżesza (4872): Powiedz (559) synom (1121) Izraelskim (3478): Wyście (859) ludem (5971) twardego (7186) karku (6203); przyjdę (5927) kiedy (259) z nagła (7281) w pośród (7130) ciebi, i wygładzę (3615) cię. Przetoż teraz (6258) złóż (3381) ochędóstwo (5716) twoje z (5921) siebie, a będę wiedział (3045), coć (4100) bym uczynić (6213) miał.
6. I złożyli (5337) synowie (1121) Izraelscy (3478) ochędóstwo (º5716) swoje przy górze (2022) Horeb (2722).
7. A Mojżesz (4872) wziąwszy (3947) namiot (º168), rozbił (5186) go sobie (8901) za (2351) obozem (4264), opodal (7368) od (4480) obozu (4264), i nazwał (7121) go (8901) namiotem (168) zgromadzenia (4150). Tedy (1961) każdy (3605), który chciał o co pytać (1245) Pana (3068), wychodził (3318) do (413) namiotu (168) zgromadzenia (4150), który (834) był za (2351) obozem (4264).
8. A gdy (1961) wychodził (3318) Mojżesz (4872) do (413) namiotu (168), powstawał (6965) wszystek (3605) lud (5971), i stał (5324) każdy (376) we drzwiach (6607) namiotu (168) swego; i patrzali (5027) za (310) Mojżeszem (4872), aż (5704) wszedł (935) do namiotu (168).
9. I bywało (1961) to, że gdy wchadzał (935) Mojżesz (4872) do namiotu (168), zstępował (3381) słup (5982) obłokowy (6051), a stawał (5975) u drzwi (6607) namiotu (168), i mawiał (1696) Bóg z (5973) Mojżeszem (4872).
10. A widząc (7200) wszystek (3605) lud (5971) słup (º5982) obłokowy (6051), stojący (5975) u drzwi (6607) namiotu (168), powstawał (6965) wszystek (3605) lud (5971) i kłaniał się (7812) każdy (376) u drzwi (6607) namiotu (168) swego.
11. I mawiał (1696) Pan (3068) do (413) Mojżesza (4872) twarzą (6440) w (413) twarz (6440), jako (834) mawia (1696) człowiek (376) do (413) przyjaciela (7453) swego; potem wracał się (7725) do (413) obozu (4264), a sługa (5650) jego Jozue (3091), syn (1121) Nunów (5126), młodzieniec (5288), nie (3808) odchodził (4185) z pośrodku (8432) namiotu (168).
12. Tedy mówił (559) Mojżesz (4872) do (5288) Pana (3068): Wej (7200), ty (859) mi (413) mówisz (559): Prowadź (5927) lud (º5971) ten (2088), a tyś (859) mi nie (3808) oznajmił (3045), kogo (º834) poślesz (7971) ze (5973) mną? Nad to powiedziałeś (559): Znam (3045) cię z imienia (8034), znalazłeś (4672) też (1571) łaskę (2580) w oczach (5869) moich.
13. Teraz (6258) tedy, jeźlim (518_4994) znalazł (4672) łaskę (2580) w oczach (5869) twoich, ukaż (3045) mi proszę (4994) drogę (º1870) twoję, żebym cię poznał (3045), i żebym (4616) znalazł (4672) łaskę (2580) w oczach (5869) twoich, a obacz (7200), że (3588) ludem (1471) twoim jest naród (5971) ten (2088).
14. I odpowiedział (559) Pan: Oblicze (6440) moje pójdzie (3212) przed tobą, a dam ci (8901) odpocznienie (5117).
15. I rzekł (559) Mojżesz do (413) niego: Nie (518_369) pójdzieli (1980) oblicze (6440) twoje z nami, nie (408) wywódź (5927) nas stąd (2088).
16. Albowiem po czemże (4100) tu (645) znać będzie (3045), żem (3588) znalazł (4672) łaskę (2580) w oczach (5869) twoich, ja (589) i lud (5971) twój? izali nie (3808) po tem, gdy pójdziesz (3212) z (5973) nami? bo tak oddzieleni będziemy (6395), ja (589) i lud (5971) twój, od każdego (3605) ludu (5971), który (834) jest na (5921_6440) ziemi (127).
17. I rzekł (559) Pan (3068) do (413) Mojżesza (4872): I (1571) tę (2088) rzecz (º1697), o którąś (834) mówił (1696), uczynię (6213); boś (3588) znalazł (4672) łaskę (2580) w oczach (5869) moich, i znam (3045) cię z imienia (8034).
18. Nad to rzekł (559) Mojżesz: Ukaż (7200) mi proszę (4994), chwałę (º3519) twoję.
19. A on odpowiedział (559): Ja (589) sprawię, że przejdzie (5674) wszystko (3605) dobre (2898) moje przed (5921) twarzą (6440) twoją, i zawołam (7121) z imienia (8034): Pan (3068) przed twarzą (6440) twoją; zmiłuję się (2603), nad (853) kim (834) się zmiłuję (2603); a zlituję się (7355), nad (853) kim (834) się zlituję (7355).
20. I rzekł (559): Nie (3808) będziesz mógł (3201) widzieć (7200) oblicza (6440) mego; bo (3588) nie (3808) ujrzy (7200) mię człowiek (120), aby żyw został (2425).
21. I rzekł (559) Pan (3068): Oto (2009), miejsce (4725) u (854) mnie, a staniesz (5324) na (5921) opoce (6697).
22. A gdy (1961) przechodzić (5674) będzie chwała (3519) moja, tedy cię postawię (7760) w rozpadlinie (5366) opoki (6697), i zakryję (5526) cię (5921) dłonią (3709) moją, póki (5704) nie przejdę (5674).
23. Potem odejmę (5493) dłoń (º3709) moję, i ujrzysz (7200) tył (º268) mój; ale twarz (6440) moja nie (3808) będzie widziana (7200).

Na podst. K.S. do badania

Kod:

Wyj. 33:1. Jehowa (3068) w duchu ustawy (413), mówił w sercu (1696) Mojżesza (4872): Wy (859) zniknijcie (3212) tutaj (2088); wychodź (5927) ludu (5971), który (834) odchodzisz (5927) ziemi (776) Egipskiej (4714) do (413) ziemi (776), którą (834) przysiągłem (7650) Abrahamowi (85), Izaakowi (3327) Jakóbowi (3290), mówiąc (559): Nasieniu (2233) dam (5414).
2. W obecności (6440), poślę (7971) Posłańca (4397), wyrzucicie (1644) chorągwie (853) Kananejczyka (3669), Amorejczyka (567), Hetejczyka (2850), Ferezejczyka (6522), Hewejczyka (2340), Jebuzejczyka (2983).
3. Naprzeciw (413) ziemi (776), opływającej (2100) mlekiem (2461) miodem (1706); ale (3588) nie (3808) będę wywyższonym (5927) w środku (7130), gdyż (3588) wy (859) ludem (5971) upartym (7186), hardego karku (6203), abyście nie (6435) byli zniszczonymi (3615) drogą (1870).
4. Lud (5971) usłyszawszy (8085) ten (2088) zły (7451) znak (853) sprawy (1697), zasmucił się (56); mężowie (376) nie (3808) uczynili (7896) dekoracji (5716) na terenie (5921).
5. Jehowa (3068) w duchu ustawy (413), mówił w sercu (559) Mojżesza (4872): Powiedz (559) synom (1121) Izraelskim (3478): Wy (859) ludem (5971) upartym (6203), hardego karku (7186); jeden raz (259) będę wywyższonym (5927), nagle (7281) w środku (7130); teraz (6258) złóżcie (3381) na terenie (5921), uczynione (6213) ozdoby (5716), dowiecie się (3045), jakiego rodzaju (4100) będą wykorzystane (3615).
6. Synów (1121) Izraelskich (3478) standard (853) ozdób (5716), wybawił z grzechu i winy (5337) góry (2022) Horeb (2722).
7. Mojżesz (4872) wziął (3947) wyróżniająco oznakowany (853) namiot (168), rozbił (5186) na korzyść (8901) poza (2351) obozem (4264), był oddalonym (7368) od (4480) obozu (4264); nazwał (7121) na korzyść (8901) Namiotem (168) Zgromadzenia (4150). Każdy (3605), pytając (1245) Jehowy (3068), ukazał się (1961), poszedł (3318) do (413) Namiotu (168) Zgromadzenia (4150), który (834) poza (2351) obozem (4264).
8. Mojżesz (4872) ukazał się (1961) odejść (3318) do (413) namiotu (168); wszystek (3605) lud (5971) powstawał (6965), mężowie (376) delegowani (5324) poza (310) wejście (6607) namiotu (168), okazywali szacunek (5027) Mojżeszowi (4872), aż do (5704) namiotu (168) wszedł (935).
9. Mojżesz (4872) przyszedł (1961), wstąpić do (935) namiotu (168), kolumną (5982) spuszczali (3381) dym (6051), byli postawionymi przed, (5975) wejściem (6607) namiotu (168), rozmawiali (1696) z (5973) Mojżeszem (4872).
10. Wszystek (3605) lud (5971), widząc (7200) znak (853) kolumny (5982) dymu (6051), powstający przeciwko (5975) wejściu (6607) namiotu (168), powstawał (6965); wszystek (3605) lud (5971) kłaniał się (7812) mężom (376) wejścia (6607) namiotu (168).
11. Mężowie (376) rozmawiali (1696) w duchu ustaw (413) Jehowy (3068); w duchu ustaw (413) mówili (1696) przyjaciele (7453), osoba (6440) do (413) osoby (6440); kiedy (834) Mojżesz (4872) wracał się (7725) do (413) obozu (4264), młodzieniec (5288) Jozue (3091), syn (1121) Nunów (5126), sługa (5650) pośrodku (8432) namiotu (168) nie (3808) odchodził (4185).
12. W duchu ustawy (413) Jehowy (3068), powiedziano (559) Mojżeszowi (4872): Ty (859) masz wizję (7200), w duchu ustaw (413) mówisz (559), prowadź (5927) chorągwie (853) ludu (5971) tego (2088)! Tak długo jak (5973) mówimy (559), ty (859) poznajesz (3045) przed (3808) sygnałami (853), które (834) posyłamy (7971): Chwałę (8034) poznałeś poprzez doświadczenie (3045), znalazłeś (4672) też (1571) źródło (5869) łaski (2580).
13. Teraz (6258) więc (4994), kiedy (518) znalazłeś (4672) źródło (5869) łaski (2580), więc (4994) stałeś się znanym (3045); wyszło na jaw (4672) źródło (5869) łaski (2580), ponieważ (3588) standard (853) drogi (1870) poznałeś poprzez doświadczenie (3045); masz wizję (7200) z powodu (4616) tego (2088) ludu (5971) narodów (1471).
14. Byłeś powołaną (559) osobą 6440), prowadź (3212) dać wytchnienie (5117) na korzyść (8901).
15. Byłeś powołany (559) w duchu ustawy (413): Żaden (369) tutaj (2088) odejdzie (1980), jeśli (518) nie (408) będziesz wyprowadzoną (5927) osobą (6440).
16. W jakim celu (4100) więc (645) potwierdzimy (3045), że (3588) znalazłeś (4672) źródło (5869) łaski (2580); ja (589) przeciw (5973) ludowi (5971) nie (3808) pójdę (3212); ja (589) będę oddzielony (6395) całemu (3605) ludowi (5971), ludowi (5971) który (834) na terenie (5921) oblicza (6440) ziemi (127).
17. Mojżesz (4872) odpowiedział (559) w duchu ustawy (413) Jehowy (3068): Owszem (1571) ten (2088) standard (853) sprawy (1697), tak jak (834) mówiłem (1696), uczynię (6213); z powodu tego (3588) znalazłem (4672) źródło (5869) łaski (2580), sławę (8034) poznałem poprzez doświadczenie (3045).
18. Mam wizję (7200), więc (4994) standardem (853) chwały (3519) będziesz poinstruowanym (559).
19. Będziesz poinstruowanym (559): Ja (589) służę jako poddany (5674) każdej (3605) dobrej rzeczy (2898) na terenie (5921); na przedzie (6440) wywołam (7121) chwałę (8034) Jehowy (3068), na przedzie (6440) okaże przychylności (2603) standard (853) ten który (834) okaże przychylność (2603); okaże miłosierdzia (7355) standard (853) ten który (834) okaże miłosierdzie (7355).
20. Oznajmiam (559): Nie (3808) wytrzymasz (3201) mieć wizji (7200) na przedzie (6440), ponieważ (3588) nie (3808) ma wizji (7200) człowiek (120), zachowujący życie (2425).
21. Jehowa (3068) mówi w sercu (559): Oto (2009) miejsce przebywania (4725), stańmy (5324) razem (854) na (5921) skalistym zboczu (6697).
22. Ukażmy się (1961) ponad (5921) rozpadliną (5366) skalistego zbocza (6697), służyć jako poddani (5674), chwale (3519) uczynionej na znak (7760); uczynionej niedostępną (5526), podczas gdy (5704) dłońmi (3709) służę jako poddany (5674).
23. Zauważam (7200) znaki (853) dłoni (º3709); znaki (853) odebrane (5493) z tyłu (º268) nie (3808) będą ukazane (7200) na przedzie (6440).

Henryk - 2023-01-03, 10:16

Pokoja napisał/a:

A jak działają? :lol:

Cytat:

Uciekasz od przyznania, że ten Namiot Zgromadzenia, później dopiero przykrywał Przybytek i służących w nim Lewitów :!:

Jak na razie, to już (po wielu swoich butnych i zarozumiałych słowach) zgadzasz się z opisem biblijnym i ze mną, że były jednak dwa namioty Zgromadzenia. Zawsze to jakiś postęp… :-D

Od niczego nie uciekam, tylko niezmiennie trwam w tym, co czytam w Biblii.

Pierwszym był namiot Mojżesza, a po wybudowaniu Przybytku rolę tę spełniała inna budowla, nazwana tak samo, ponieważ spełniała tę sama rolę- miejsce kontaktu Mojżesza z Panem.
Nie była ona nakryta namiotem Mojżesza- jak usiłujesz teraz do tego przekonać innych.
Choć zupełnie nie rozumiem dlaczego? :shock:

Drugi Namiot Zgromadzenia, (ten z dwoma przedziałami, świecznikiem- menorą, ołtarzem kadzidlanym, stołem z chlebami, Arką w której było wiadro z manną, laską Aarona, kamiennymi tablicami) miał zrobione swoje, zupełnie nowe nakrycie.

Oprócz tego uczynisz nakrycie na namiot ze skór baranich, barwionych na czerwono, i w końcu nakrycie na wierzch ze skór delfinów.
Wj 26:14.

Cytat:

W obecności, poślę Posłańca - Tym Posłańcem stał się Jozue. Lud nie chciał, aby Bóg ich bezpośrednio prowadził i mówił;

Nie Jozue był tym posłańcem, lecz zupełnie ktoś inny. :->

Ale Ty przecież nie przejmujesz się tym, co napisano... :-(

Gdy Jozue przebywał blisko Jerycha, podniósł oczy i ujrzał przed sobą męża z mieczem dobytym w ręku. Jozue podszedł do niego i rzekł: Czy jesteś po naszej stronie, czy też po stronie naszych wrogów? (14) A on odpowiedział: Nie, gdyż jestem wodzem zastępów Pańskich i właśnie przybyłem. Wtedy Jozue upadł twarzą na ziemię, oddał mu pokłon i rzekł do niego: Co rozkazuje mój pan swemu słudze? (15) Na to rzekł wódz zastępów Pańskich do Jozuego: Zdejm obuwie z nóg twoich, albowiem miejsce, na którym stoisz, jest święte. I Jozue tak uczynił.
(Joz 5:13-15)

Ps.
Nie czekam na żadne Twoje „merytoryczne” argumenty...
Poza stekiem obraźliwych słów niczego nie napiszesz.

Pokoja - 2023-01-03, 10:57

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Ps.
Nie czekam na żadne Twoje „merytoryczne” argumenty...

Ty już miałeś swój czas w tym wątku., więc będziesz w nim ignorowany.
Wyraziłeś to, na co Ciebie było stać, więc powinieneś odejść :!:

Może ktoś inny zechce zająć stanowisko, to dyskusja będzie kontynuawana, aby czytelnik był utwierzony w tym, jak jest.

Pokoja - 2023-01-03, 16:44
Temat postu: BRAK SŁOWA BÓG.

Pokoja napisał/a:

Wyj. 33:8. Mojżesz ukazał się odejść do namiotu; wszystek lud powstawał, mężowie delegowani poza wejście namiotu, okazywali szacunek Mojżeszowi, aż do namiotu wszedł.
9. Mojżesz przyszedł, wstąpić do namiotu, kolumną spuszczali dym, byli postawionymi przed, wejściem namiotu, rozmawiali z Mojżeszem.
10. Wszystek lud, widząc znak kolumny dymu, powstający przeciwko wejściu namiotu, powstawał; wszystek lud kłaniał się mężom wejścia namiotu.
11a). Mężowie rozmawiali w duchu ustaw Jehowy; w duchu ustaw mówili przyjaciele, osoba do osoby;

mężowie delegowani - Pierworodni synowie Izraela, tworzący "ciało" ustawodawcze Jehowy;
kolumną spuszczali dym - Było to w czasie od wyjścia z prywatnego namiotu Mojżesza w obozie do Namiotu Zgromadzenia poza obozem. W tym czasie lud oddawał honory Mojżeszowi i delegowanym pierworodnym, którzy stali przed wejściem do Namiotu Zgromadzenia;
Mężowie rozmawiali [...] mówili przyjaciele, osoba do osoby - Tak więc nie chodzi tu o widzenie Boga, lecz o uznanie Mojżesza za przyjaciela;

11b) kiedy Mojżesz wracał się do obozu, młodzieniec Jozue, syn Nuna, sługa środka namiotu nie odchodził.

Mojżesz wracał się do obozu, ... Jozue, [...] nie odchodził - Jozue był łącznikiem między Mojżeszem w obozie, a Zgromadzeniem w Namiocie;

BRAK SŁOWA BÓG.

Cytat:

Wyj. 33:9. I (+) bywało (1961) to, że gdy (+3) wchadzał (935) Mojżesz (4872) do (+) namiotu (168), zstępował (3381) słup (5982) obłokowy (6051), a (+) stawał (5975) u (+) drzwi (6607) namiotu (168), i (+) mawiał (1696) Bóg(+) z (5973) Mojżeszem (4872). [BG]

(+) – słowo dodane (9 słów/liter dodano, a w tym słowo Bóg)

Kod:

Wyj. 33:9. Mojżesz (4872) przyszedł (1961), wstąpić do (935) namiotu (168), kolumną (5982) spuszczali (3381) dym (6051), byli postawionymi przed, (5975) wejściem (6607) namiotu (168), rozmawiali (1696) z (5973) Mojżeszem (4872). [KS]

Nie uprzedzony Badacz Słowa Bożego na podstawie Konkordancji Stronga z łatwością zauważy, że w Wyj. 33:9 brakuje słowa Bóg, co oznacza, że to nie z nim Mojżesz rozmawiał, lecz on osobiście, rozmawiał z Jozuem.

Natomiast uprzedzony, zareaguje na podobnej zasadzie, jak Żydzi, pozostający w Judei po uprowadzeniu wielu do niewoli babilońskiej, mówili, że chociaż ich jest mało (ale wielu w odniesieniu do Abrahama), to im jest dana ziemia Ezec. 33:24. Obecnie tak twierdzą ci, którzy na podobnej zasadzie odnoszą się do Przekładów Biblii, zmanipulowanych w Wyj. 33:1-23, że zamiast rozmowy Mojżesza z Jozuem (następcą jego), nieustępliwie twierdzą, że im jest dane dobre zrozumienie, że to Bóg rozmawiał z Mojżeszem, chociaż w Wyj. 33:nawet nie występuje slowo Bóg. Zwodzą siebie i innych jak ci Żydzi, pozostali w Judei.

Pokoja - 2023-01-03, 23:57

Pokoja napisał/a:

7. Mojżesz wziął wyróżniająco oznakowany namiot, rozbił na korzyść poza obozem, był oddalonym od obozu; nazwał na korzyść Namiotem Zgromadzenia. Każdy, pytając Jehowy, ukazał się, poszedł do Namiotu Zgromadzenia, który poza obozem.
– Z Wyj. 40:1,2, 17 wynika, że Przybytek okryty tym Namiotem, został wypełnione w czasie Nowiu księżyca w drugim roku:
WyJ. 40:1. Mówili ze sobą w duchu ustaw Jehowy, rozkazując Mojżeszowi:
2. Na początku nowiu księżyca, pierwszego dnia miesiąca, będzie wypełniony Namiot Zgromadzenia, wyróżniająco oznakowany Przybytek.
17. Na początku nowiu księżyca pierwszego miesiąca, drugiego roku, powstał ustanowiony Przybytek.

Brak jest jednak dokładnej informacji, kiedy sam Namiot został wykonany. Z Wyj. 24:16, wynika, że jakiś namiot był rozbity w czasie obecności Mojżesza w obłoku przy Górze Synaj

Wyj. 24:16. Namiot rozbili dla chwały Jehowy; obłokiem góry Synaj ukrywali sześć dni; dnia siódmego, Mojżesz w duchu ustawy pośród obłoku, zawołał.

- Stało się to w porządku tygodnia, kończącego się sabatem. W czasie sabatu też był okryty obłokiem, lecz Mojżesz ujawnił miejsce pobytu głosem. Wtedy synowie Izraelscy widzieli, jak Ogień chwały Jehowy (wulkan), pożerał wierzch góry. Podobnie było wcześniej, gdy ogłaszano dziesięć przykazań. Na obłok ten zwrócił uwagę także Ap. Piotr, Mat. 17:4,5;

Wnikliwy czytelnik tego postu może zauważyć, że mglista informacja o pojawieniu się jakiegoś namiotu przy Górze Synaj, świadczy o jakiejś dwuznaczności w kwestii rozróżnienia namioto Mojżesz od Namiotu Zgromadzenia, który przykrył Przybytek. Tak jednak nie jest, gdyż każda ze stron zawieranego Przymierza coś do niego wnosi. Jena namiot, a druga Przybytek, podobnie jak mąż i żona, coś dają, aby powstało życie nowej osoby. Strona przekazująca wcześniej ukształtowane i nauczane prawo, streszczone w dziesięciu przykazaniach, dała Namiot z Wyj. 24:16, który Mojżesz w Wyj. 33:7 nazwał Namiotem Zgromadzenia. Izraelici wykonali Przybytek, który okrywał Namiot Zgromadzenia. Napewno nie był to namiot Mojżesza, w którym zamieszkiwała jego rodzina.

Pojawienie się tego namiotu jest odpowiednie do wejścia w życie przepisów prawa zakonu. Czytając Ks. Rodzaju można zauważyć, że różne przepisy tego Przymierza, obowiązywały wcześniej, ale zostały one tak opisane, że czytelnik może ulec złudzeniu, iż dopiero tak się stało po zawarciu Przymierza przy Górze Synaj. Przykład takiego złudzenia można dostrzec w sabacie, ofiarach, obrzezce, Święcie Paschy, itp.

Zakon figuralny dany Izraelowi był ucieleśnieniem wiedzy i prawdy o zakonie natury bez którego istnieć nie może, Rz. 2:14-16, 20. Jego zadaniem dla człowieka w stanie upadku jest nauczyć go żyć w tym zakonie natury. Tajemnicze pojawienie się namiotu z Wyj. 24:16 jest symbolem, dla sposobu wprowadzania zakonu figuralnego.

Henryk - 2023-01-04, 09:31
Temat postu: Re: BRAK SŁOWA BÓG.

Pokoja napisał/a:

Zastanawiam się, dlaczego dodanie słowa „Pan” w 9 wersecie nie oznacza, że był to jednak Kubuś Puchatek?
Nie domyślasz się Pokoja? Bo ja nie. :-|

Wj 33:7-11 Mojżesz zaś wziął namiot i rozbił go za obozem, i nazwał go Namiotem Spotkania. A ktokolwiek chciał się zwrócić do Pana, szedł do Namiotu Spotkania, który był poza obozem. 8 Ile zaś razy Mojżesz szedł do namiotu, cały lud stawał przy wejściu do swych namiotów i patrzał na Mojżesza, aż wszedł do namiotu. 9 Ile zaś razy Mojżesz wszedł do namiotu, zstępował słup obłoku i stawał u wejścia do namiotu, i wtedy [Pan] rozmawiał z Mojżeszem. 10 Cały lud widział, że słup obłoku stawał u wejścia do namiotu. Cały lud stawał i każdy oddawał pokłon u wejścia do swego namiotu. 11 A Pan rozmawiał z Mojżeszem twarzą w twarz, jak się rozmawia z przyjacielem. Potem wracał Mojżesz do obozu, sługa zaś jego, Jozue, syn Nuna, młodzieniec, nie oddalał się z wnętrza namiotu.
Kontynuacja tego opisu w 11 wersecie wyraźnie określa Osobę z którą rozmawiał Mojżesz.
Mowa oczywiście o Bogu, a nie o słudze Mojżesza- młodzieńcu Jozuem.
Pamiętajmy, że Mojżesz miał wtedy coś około osiemdziesięciu lat.

Cytat:

Bardzo wyraźnie poinformowano czytelników, że po „incydencie” ze złotym cielcem, Mojżesz przeniósł swój namiot poza obóz Izraelski, ponieważ wiedział, że ta sprawa nie będzie prędko rozwiązana.
Wj 33:7 Mojżesz zaś wziął namiot i rozbił go za obozem, i nazwał go Namiotem Spotkania. A ktokolwiek chciał się zwrócić do Pana, szedł do Namiotu Spotkania, który był poza obozem.
Chwała Boża nie przebywała wtedy między ludem i Mojżesz aby mógł porozumiewać się z Panem, musiał przenieść się poza obóz.
Od tego momentu ohel moed- dom spotkań- namiot zgromadzeń znajdował się z dala od namiotów Izraelitów.

Cytat:

Tak jednak nie jest, gdyż każda ze stron zawieranego Przymierza coś do niego wnosi. Jena namiot, a druga Przybytek,

Bóg nie zawierał przymierza z Mojżeszem jak tu ktoś twierdzi, lecz zawarł Przymierze z całym narodem Izraela, a Mojżesz był tylko pośrednikiem tego przymierza.
Bóg nie wniósł Przybytku, ani Mojżesz swego namiotu.

Cytat:

Izraelici wykonali Przybytek, który okrywał Namiot Zgromadzenia. Napewno nie był to namiot Mojżesza, w którym zamieszkiwała jego rodzina.

Z całą pewnością nie był to namiot Mojżesza, jak niedawno pisałeś!! :lol:

Przybytek, to nowa budowla sporządzona dokładnie według wzoru otrzymanego na Górze.

Cytat:

Mojżesz wychodził z obozu do Namiotu Zgromadzenia, a po zakończeniu obrad z mężami delegatami z pośród pierworodnych Izraela, wracał do obozu, czyli do sego prywatnego namiotu, Wyj. 18:7.

Jak podaje Słowo Boże, do czasu wybudowania Przybytku, namiot Mojżesza znajdował się poza obozem Izraelitów.
Natomiast Przybytek, ze swym dziedzińcem, ogrodzeniem wokoło wysokim na cztery łokcie, był już usytuowany w samym centrum obozu.

Henryk - 2023-01-04, 11:32

Pokoja napisał/a:

Napewno nie był to namiot Mojżesza, w którym zamieszkiwała jego rodzina.

Jeszcze jedno wyjaśnienie.
Mojżesz nie zabrał do Egiptu- „domu niewoli” swojej rodziny.
Odesłał żonę Seforę i synów z powrotem do teścia, o czym informuje nas: Wj 18:2
Wówczas Jetro, teść Mojżesza, wziął żonę Mojżesza Seforę, którą ten odesłał,

Pokoja - 2023-01-04, 14:39

Henryk napisał/a:

Pokoja napisał/a:

Napewno nie był to namiot Mojżesza, w którym zamieszkiwała jego rodzina.

http://biblos.feen.pl/vie...966ddae4#121745
:oops:

Henryk - 2023-01-04, 18:40

Pokoja napisał/a:

Uf...
Ważne kwestie, chochoły, sączenie, otwieranie oczu, wilki w owczej skórze... :roll:

Konkordancję do Biblii Gdańskiej w systemie Stronga, wydaną przez Wydawnictwo „Na Straży” w Krakowie w 2004 r., tę którą tak zachwyca się jeden z forumowiczów, nie dał Pan Jezus, a napisali Bracia Badacze. Znam ich z nazwiska, a nawet osobiście i zapewniam że żaden z nich nie jest Jezusem!
Ps
Oczywiście niech nadal mnie Pokoja ignoruje, ponieważ odeszła mnie chęć rozmowy z kimś takim. :-(

Pokoja - 2023-01-04, 19:50

Henryk napisał/a:

Ps
Oczywiście niech nadal mnie Pokoja ignoruje

http://biblos.feen.pl/vie...966ddae4#121745
:oops:

Pokoja - 2023-01-07, 22:02
Temat postu: Re: BRAK SŁOWA BÓG.

Pokoja napisał/a:

BRAK SŁOWA BÓG.

Cytat:

(+) – słowo dodane (9 słów/liter dodano, a w tym słowo Bóg)

Kod:

Ten kto przyjmuje miłość prawdy, ten zauważy na jej podstawie, że w Wyj. 33:9 brak jest także słowa Pan, cokolwiek ono tam niby miałoby znaczyć w zmanipulowanym tekście. Słowa Bóg i Pan, zostały przemycone do tego tekstu, aby "fusem" podeprzeć dogmat o trójcy i dogmat o preegzystencji.

Brak słów Bóg i Pan, świadczy o tym, że jest to kolejny "fus" na podstawie którego wywróżono, że Bóg jest trójcą (matka) i była preegzystencja (córka), Ap. 17:5. Słowa trójca nie ma w całym Piśmie Świętym, a także słowa preegzystencja, więc nie istnieje jakś tajemnica, związana z tymi słowami, chyba, ze tajemnica Babilonu Wielkiego.

Istniała co prawda tajemnica Boża, która dotyczyła tajemnego planu zbawienia, ukrytego od wieków, która dotyczyła pojednania wierzących z Żydów i z narodów w Zborze (Eklezja). Coś takiego w sytuacji nieprzyjaźni między Żydami, a Rzymianami i innymi narodami, nikomu nie przychodziło na serce, nie widziano czegoś takiego, ani nie słyszano o ty wcześniej, a jednak się stało, 1Kor. 2:9.

Pokoja - 2023-01-18, 12:29
Temat postu: Tajemnica teścia Mojżesza i namiotu z Wyj. 33:7

Tajemnica teścia Mojżesza i namiotu z Wyj. 33:7

Cytat:

Wyj. 18:5. I przyszedł (935) Jetro (3503), świekier (2859) Mojżesza (4872), z synami (1121) jego i z żoną (802) jego do (413) Mojżesza (4872) na (5921) puszczą (4057), [834] gdzie (8033) się był obozem położył (2583) przy górze (2022) Bożej (430).
6. I wskazał (559) do (413) Mojżesza (4872): Ja (589) świekier (2859) twój Jetro (3503) idę (935) do (413) ciebie, i żona (802) twoja, i jej dwa (8147) synowie (1121) z (5973) nią.
7. Zatem Mojżesz (4872) wyszedł (3318) przeciwko (7125) świekrowi (2859) swemu, a ukłoniwszy się (7812) całował (5401) go (8901); i przywitawszy (7592_7965) jeden (376) drugiego (7453), potem weszli (935) do namiotu (168).

27. Zatem puścił (7971) od (8901) siebie Mojżesz (4872) świekra (º2859) swego, który odszedł (3212) do (413) ziemi (776) swej. [BG]

Wyj. 18:5. Jetro, teść Mojżesza, przyszedł z żoną, synami do Mojżesza na pustynię, tą która górze Bogów, tam rozbił obóz.
6. W duchu ustawy oznajmił Mojżeszowi: Ja świekier Jetro, w duchu ustawy idę z żoną, dwoma synami.
7. Mojżesz wyszedł przeciwko teściowi oddać pokłon dla pocałowania; mężowi przyjacielowi, udzielił przyjaźni, wstąpili do namiotu.

27. Mojżesz odprawił chorągwie teścia, odeszły do kraju.

W czasie gdy Izraela obozował w Refidim (Wyj. 17:1), teść Mojżesza rozbił obóz przy Górze Horeb/Synaj, Wyj. 18:5. Mojżesz wyszedł do niego, aby spotkanie odbyło się w duchu przyjaźni, Wyj. 18:7. Następnie weszli do namiotu, ale czyjego? Raczej do namiotu Jetro, skoro Mojżesz do niego wyszedł. Ta kwestia nie jest dla mnie na razie taka jednoznaczna.
Powstaje też pytanie: Kogo Mojżesz odprawił? Odprawił teścia, czy część chorągwi teścia? Z Wyj. 18:27 nie wynika wyraźnie, kiedy to odprawienie nastąpiło. Może to więc być informacja nawiasowa, która nie zaprzecza temu, że nastąpilo to dopiero później, gdy Izrael był już przy Górze Synaj).

Po uwzględnieniu treści Lb. 10:29-32, Sdz. 1:16 i 4:1, wynika, że część Midianitów, poszła razem z Izraelem do Ziemi Obiecanej. Może to oznaczać, że teść Mojżesza zmarł po zawarciu Przymierza, a jego namiot pozostał. To w tym namiocie mógł Mojżesz przebywać 40 dni.

Z Wyj. 24:16, wynika, że jakiś namiot był rozbity w czasie obecności Mojżesza w obłoku przy Górze Synaj. Wierzę, że to był namiot teścia Mojżesza

Wyj. 24:16. Namiot rozbili dla chwały Jehowy; obłokiem góry Synaj ukrywali sześć dni; dnia siódmego, Mojżesz w duchu ustawy pośród obłoku, zawołał.

- Stało się to w porządku tygodnia, kończącego się sabatem. W czasie sabatu też był okryty obłokiem, lecz Mojżesz ujawnił miejsce pobytu głosem. Wtedy synowie Izraelscy widzieli, jak Ogień chwały Jehowy (wulkan), pożerał wierzch góry. Podobnie było wcześniej, gdy ogłaszano dziesięć przykazań. Na obłok ten zwrócił uwagę także Ap. Piotr, Mat. 17:4,5;

Wyj. 33:7. Mojżesz wziął wyróżniająco oznakowany namiot, rozbił na korzyść poza obozem, był oddalonym od obozu; nazwał na korzyść Namiotem Zgromadzenia. Każdy, pytając Jehowy, ukazał się, poszedł do Namiotu Zgromadzenia, który poza obozem.
– Z Wyj. 40:1,2, 17 wynika, że Przybytek okryty tym Namiotem, został wypełniony w czasie Nowiu księżyca w drugim roku:

WyJ. 40:1. Mówili ze sobą w duchu ustaw Jehowy, rozkazując Mojżeszowi:
2. Na początku nowiu księżyca, pierwszego dnia miesiąca, będzie wypełniony Namiot Zgromadzenia, wyróżniająco oznakowany Przybytek.
17. Na początku nowiu księżyca pierwszego miesiąca, drugiego roku, powstał ustanowiony Przybytek.

Kod:

Wyj. 18:5. Jetro (3503), teść (2859) Mojżesza (4872), przyszedł z (935) żoną (802), synami (1121) do (413) Mojżesza (4872) na (5921) pustynię (4057), tą która [834] górze (2022) Bogów (430), tam (8033) rozbił obóz (2583).
6. W duchu ustawy (413) oznajmił (559) Mojżeszowi (4872): Ja (589) świekier (2859) Jetro (3503), w duchu ustawy (413) idę (935) z (5973) żoną (802), dwoma (8147) synami (1121).
7. Mojżesz (4872) wyszedł (3318) przeciwko (7125) teściowi (2859) oddać pokłon (7812) dla (8901) pocałowania (5401); mężowi (376) przyjacielowi (7453), udzielił (7592) przyjaźni (7965), wstąpili do (935) namiotu (168).

27. Mojżesz (4872) odprawił (7971) chorągwie (853) teścia (2859), odeszły (3212) do (413) kraju (776). [BG]