FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17) Święta i zwyczaje - Wielkanoc - Pascha ... Tomasz G - 2023-04-05, 19:46 Temat postu: Wielkanoc - Pascha ... Wielkanoc - Pascha a Judaizm i Chrześcijaństwo oraz Islam .... Święta Paschy .... Pascha - Pesach ( czyli czas przejścia wyzwolenia ) to nazwa żydowskiego święta upamiętniającego to, jak Bóg w uwolnił Izraelitów z niewoli egipskiej XV lub XIII w pnę ale nie można wykluczyć że w czasach przed Mojżeszem Izraelici obchodzili już podobne święto na pamiątkę wiary Abrahama i ofiary z baranka w miejsce jego pierworodnego syna ( Rodzaju 22, 9 -13 i Wyjścia 5, 3 ) jak to do dziś ma miejsce choćby w Islamie czyli Święto Ofiarowania w islamie, które jest uczczeniem posłuszeństwa Abrahama wobec Boga. To wydarzenie ma duże znaczenie nie tylko w Koranie... Sura 37 Szeregi 101 -111 , ale także w Biblii. Rodzaju 22,9-13 . Bóg polecił Izraelitom, żeby upamiętniali to wydarzenie każdego roku 14 dnia miesiąca Abib, nazwanego później Nisan (Wyjścia 12:42; Kapłańska 23:5).Bóg nakazał Izraelitom zabić baranka po zachodzie słońca 14 Nisan i zjeść go tej samej nocy (Wyjścia 12:6, 8). Według rachuby stosowanej przez Izraelitów dzień zaczynał się i kończył o zachodzie słońca (Kapłańska 23:32). Dlatego Izraelici zabijali i jedli baranka po rozpoczęciu 14 Nisan (czyli 14 dni po pierwszym nowiu wiosennym ) ... Pascha w Nowym Testamencie jest ściśle powiązana z Jezusem Chrystusem - paschalnym Barankiem, który umarł, aby nas wyzwolić z niewoli grzechów: ,,Chrystus bowiem został złożony w ofierze jako naszą Pascha" (1Kor 5:7). Jezus tchnął w święto Paschy nowe znaczenie i nowy rytuał. Nowe znaczenie, gdyż odtąd chrześcijanie mieli upamiętniać Jego ofiarę oraz zapowiadać Jego powtórne przyjścia: ,,Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb i pijecie kielich, śmierć Pana głosicie, aż przyjdzie (1Kor 11:26). Jak mamy upamiętniać Jego ofiarę? Poprzez nowy rytuał, podczas którego spożywa się już tylko chleb i wino. Jak z tego widać, Jezus Chrystus nie zniósł święta Paschy, ale przemienił jego charakter oraz rytuał w pamiątkę swej ofiary i zapowiedź swego powtórnego przyjścia. Dlatego jako chrześcijanie dalej obchodzimy Paschę, ale już nie raz do roku, jak to robią na wiosnę etniczni Żydzi, lecz obchodzimy ją za każdym razem, gdy spożywamy Wieczerzę Pańską ... Judaizm .... Święto Wiosny (hebr. Chag ha-Awiw), inaczej zwane jest Świętem Przaśników, - Żydowska Wielkanocą. Zgodnie z biblijnym opisem, Pesach (hebr. oszczędzony) wiąże się z pominięciem domów Izraelitów podczas ostatniej z plag egipskich. Pesach (jidysz Pejsech, po polsku Pascha) to najważniejsze i najstarsze święto żydów - obchodzone jeszcze w okresie ich wędrówki przez pustynię, tradycyjnie w pierwszą pełnię wiosenna. Według Biblii trwa ono od 14 do 21 dnia miesiąca nisan, w diasporze dzień dłużej. Właściwe święto stanowią pierwszy i siódmy dzień Pesach, w pozostałe dni pośrednie (chol ha-moed) nie obowiązuje zakaz pracy. Każdy pierworodny w przeddzień Pesach powinien pościć na pamiątkę ocalenia izraelickich synów pierworodnych w Egipcie. Chrześcijanie obchodzący Wielkanoc ..... Wielkanoc czyli Uroczystość Zmartwychwstania Jezusa Chrystus to główne święto chrześcijańskie a obchodzą je wierni różnych kościołów i wyznań np. Katolicy i Prawosławni oraz Protestanci choćby Luteranie i Kalwin itp . ale ich tradycje i zwyczaje a nawet daty tych świat między Katolikami a Prawosławni są różne z powodu innych kalendarzy ... Uwaga - Biskup Rzymu Grzegorz XIII przystąpił do reformy kalendarza. Grzegorz XIII bulla z dnia 24 lutego 1582 roku zarządził, że z kalendarza usuwa się 10 dni. Po dniu 4 października nastąpił więc 15 października 1582 roku ale kolejność dni tygodnia została zachowana i dlatego u prawosławnych święta wypadają dwa tygodnie później .... Chrześcijanie nieobchodzący Wielkanocy ... Niektóre wyznania chrześcijańskie nie obchodzą świat Wielkanocy. Świadkowie Jehowy itp. nie obchodzą ich z kilku powodów. Uważają, że Jezus swoim naśladowcom nakazał obchodzenie tylko jednego święta - rocznicy Wieczerzy Pańskiej, potocznie nazywanej Pamiątka śmierci Jezusa Chrystusa, wiosną w dniu odpowiadającym 14 nisan według biblijnego kalendarza księżycowego a np : K ADS obchodzi tylko cotygodniowe święto Sabatu inaczej Sobotę i Wieczerzę Pańską inaczej Eucharystię co jakiś czas jako pamiątkę zbawczej ofiary Jezusa ... Wszyscy oni uważają także, że ponieważ niektóre wielkanocne zwyczaje wywodzą się że starożytnych pogańskich obrzędów płodności, chrześcijanie nie powinni tych świat obchodzić. Świat Wielkanocnych nie obchodzi też Chrześcijańską Wspólnota Zielonoświątkową, Odrodzony Kościół Boży i inni. Islam .... Według Koranu Jezus jest prorokiem i zapowiedzianym wcześniej Mesjaszem stworzonym przez Allaha w łonie Maryi bez udziału mężczyzny, ale nie był Bogiem . Ponieważ muzułmanie nie przyjmują chrześcijańskiej prawdy, że Jezus Chrystus jest Bogiem , który przyszedł na świat, aby dokonać aktu odkupienia ( bo w Judaizmie i Islamie zbawienie jest darem Boga dla wiernych ), dlatego też w ich tradycji religijnej brak jest świat bezpośrednio odnoszących się do Bożego Narodzenia i Wielkanocy. To samo dotyczy kapłanów i wiernych pozostałych niechrześcijańskich wyznań . Pascha a Wielkanoc : Sobór w Nicei w 325 roku, zwołany przez cesarza Konstantyna, wydał dekret nakazujący wszystkim chrześcijanom dostosować się do wymogów Rzymu, który ( cesarza Konstantyn Wielki już wcześniej bo w 21 roku wprowadził zmianę dnia świętego w kościele z Soboty na Niedzielę ) przeforsował stała datę obchodzenia tego święta w pierwszą niedzielę po żydowskim świecie Paschy ( wcześniej często chrześcijanie obchodzili Sobotę i Wielkanoc razem z Żydami 14 Nisan a i potem długo świętowano Sabat czy Wielkanoc w 14 Nisan w kościołach Celtyckich w Irlandii i Walii do czasu gdy na wyspy przyszła władza biskupa Rzymu ) ... Święto wielkanocne ma inne pochodzenie niż Pascha. Jego korzenie i symbolika (zająć i jajko) tkwią w pogańskim świecie życia, które miało prokreacyjny (erotyczny) charakter. Obchodzono je na wiosnę. Upamiętniało ono chyba dzień, w którym Arka Noego osiadła na górze Ararat po potopie, co nastąpiło na wiosnę. Zanim wyschła ziemia i zwierzęta mogły z niej wyjść, zaczęła się w Arce kopulacja i prokreacją. Dlatego głównym symbolem tego wiosennego święta życia, które obchodzono na długo przed Jezusem Chrystusem, są symbole prokreacji - jajka i zające, które nie mają żadnego związku z Jezusem Chrystusem i Jego ofiarą. Pogańska symbolika wiosennego święta życia i prokreacji została włączona przez kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... źródła to różne książki i internet Wesołych Świat dla tych co teraz obchodzą Paschę lub pamiątkę zmartwychwstania Pana Jezusa Chrystusa ! Ps : Pascha a Wielkanoc Wiesław Szkopinski Wielkanoc Żydowska w Starym Testamencie, https://youtu.be/EQyHbtiKtv8 Chrześcijańską Wielkanoc Nowego Testamentu. https://youtu.be/jjWNGzIcc7o Wieczerza Pańską czyli Eucharystia u Adwentystów. https://youtu.be/K632wOI80Ic Fedorowicz - 2023-04-08, 06:00 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Markerów - 2023-04-08, 08:09 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Było im to na tym forum wielokrotnie wyjaśniene i tłumaczone.. Żadnej merytorycznej analizy, jedynie co to wyśmiać, wyszydzić.. Fedorowicz - 2023-04-08, 08:33 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Było im to na tym forum wielokrotnie wyjaśniene i tłumaczone.. Żadnej merytorycznej analizy, jedynie co to wyśmiać, wyszydzić.. "Satyra prawdę mówi, względów się wyrzeka: Wielbi urząd, czci króla, lecz sądzi człowieka." "I śmiech niekiedy może być nauką, jeśli się z przywar nie z ludzi natrząsa" Ignacy Krasicki Markerów - 2023-04-08, 08:36 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Było im to na tym forum wielokrotnie wyjaśniene i tłumaczone.. Żadnej merytorycznej analizy, jedynie co to wyśmiać, wyszydzić.. "Satyra prawdę mówi, względów się wyrzeka: Wielbi urząd, czci króla, lecz sądzi człowieka." "I śmiech niekiedy może być nauką, jeśli się z przywar nie z ludzi natrząsa" Ignacy Krasicki "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się: nie ma pojednania." Prz. 29.9 Fedorowicz - 2023-04-08, 08:55 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się: nie ma pojednania." Prz. 29.9 "Nie wdawaj się z niemądrym w długie rozmowy i nie chodź do tego, kto nie ma rozumu." "Pouczać głupiego – to jakby pouczać drzemiącego, który jeszcze w końcu zapyta: A o co chodzi?" "Uczyć głupiego – to kleić skorupy, to budzić śpiącego z głębokiego snu." Syr.22 Markerów - 2023-04-08, 08:57 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: "Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się: nie ma pojednania." Prz. 29.9 "Nie wdawaj się z niemądrym w długie rozmowy i nie chodź do tego, kto nie ma rozumu." "Pouczać głupiego – to jakby pouczać drzemiącego, który jeszcze w końcu zapyta: A o co chodzi?" "Uczyć głupiego – to kleić skorupy, to budzić śpiącego z głębokiego snu." Syr.22 I niech ten cytat będzie Ci zawsze przyświecał krocząc po tym forum 😉 Fedorowicz - 2023-04-08, 09:21 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: I niech ten cytat będzie Ci zawsze przyświecał krocząc po tym forum 😉 Pozwól Przyjacielu , że się nie zgodzę. Szanuję wszystkich dyskutantów na forum i cenię sobie ich wypowiedzi, choćby mieli inne poglądy. Markerów - 2023-04-08, 09:57 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: I niech ten cytat będzie Ci zawsze przyświecał krocząc po tym forum 😉 Pozwól Przyjacielu , że się nie zgodzę. Szanuję wszystkich dyskutantów na forum i cenię sobie ich wypowiedzi, choćby mieli inne poglądy. Z czym się nie zgadzasz 🤔? po których moich słowach wywnioskowałes taki wniosek ? Henryk - 2023-04-08, 10:03 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Mt 16:18 SNP "Oświadczam ci, ty jesteś kamieniem,  a na tej skale zbuduję mój Kościół i potęga śmierci nie zdoła go pokonać." https://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/1/chapter/16/verse/18/param/1/version/TR Imię Piotr znaczy „kamień”, a nawet "mały kamyk". Natomiast wyznanie Piotra opisane dwa wersety wyżej, (Ty jesteś Mesjasz, Syn Żywego Boga) o tym, że Jezus jest Chrystusem (zapowiadanym Mesjaszem)- jest skałą, fundamentem prawdy. A tak na prawdę fundamentem prawdziwego (w odróżnieniu od katolickiego) kościoła jest Jezus. 1Kor 3:11 WSP "Nikt więc nie może położyć żadnego innego fundamentu, bo jedynym położonym już fundamentem jest Jezus Chrystus." Więc trzymajmy się faktów, a nie pobożnych życzeń Panie Fedorowicz! Markerów - 2023-04-08, 10:22 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Mt 16:18 SNP "Oświadczam ci, ty jesteś kamieniem,  a na tej skale zbuduję mój Kościół i potęga śmierci nie zdoła go pokonać." https://biblia.oblubienica.eu/interlinearny/index/book/1/chapter/16/verse/18/param/1/version/TR Imię Piotr znaczy „kamień”, a nawet "mały kamyk". może warto zaznaczyć że w grece, w Nowym Testamencie grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS i występuje dwa razy: Dz: 26:10 i Ap. 2:17. Większy od kamyka kamień to po grecku litos i pojawia się już w Nowym Testamencie dużo częściej, np. Mt 3:9, Mk 5:5, itd. Zarówno Kefas jak i Petros oznaczają cos jeszcze większego od kamienia, i bardziej solidnego, względnie odłam skalny morze trzymajmy się faktów panie Henryku Henryk - 2023-04-08, 11:03 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: może warto zaznaczyć że w grece, w Nowym Testamencie grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS i występuje dwa razy: Dz: 26:10 i Ap. 2:17. Cały czas bezrefleksyjnie wklejasz nam czyjeś opracowania… Te „kamyki”, które nam tu podrzucasz, występują w znaczeniu losów. Nie trać z oczu kontekstu! Tomasz G - 2023-04-08, 13:43 Grób św. Piotra. Czy naprawdę znajduje się w Rzymie? http://zboryboze.pl/piotr-a-rzym/ Fedorowicz - 2023-04-08, 13:51 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: ..może warto zaznaczyć że w grece, w Nowym Testamencie grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS i występuje dwa razy: Dz: 26:10 i Ap. 2:17. Większy od kamyka kamień to po grecku litos i pojawia się już w Nowym Testamencie dużo częściej, np. Mt 3:9, Mk 5:5, itd. Zarówno Kefas jak i Petros oznaczają cos jeszcze większego od kamienia, i bardziej solidnego, względnie odłam skalny może trzymajmy się faktów panie Henryku Bardzo dobry komentarz ! Samo sedno ! W dialekcie koine, zarówno słowo petros jak i słowo petra oznacza skałę. Gdyby Pan Jezus chciał nazwać Szymona kamyczkiem, użyto by słowa lithos. Jezus w Mateusza 16:18 mówi w aramejskim "kepha": 'Ty jesteś Kepha i na tej skale zbuduję Kościół mój. Jeśli odwołać się do aramejskiego widzimy zatem, że Pan Jezus porównał Szymona ze skałą, a nie postawił go do niej w opozycji”. Dzięki ! Fedorowicz - 2023-04-08, 14:03 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: ..A tak na prawdę fundamentem prawdziwego (w odróżnieniu od katolickiego) kościoła jest Jezus. Więc trzymajmy się faktów, a nie pobożnych życzeń Panie Fedorowicz! Struktura narracji nie pozwala na umniejszenie roli Św. Piotra. Proszę spojrzeć na konstrukcję Mateusza 16:15-19. Zaraz po wypowiedzi Św. Piotra na temat tożsamości Pana Jezusa, nasz Pan wypowiada się o nim… Udziela mu potrójnego błogosławieństwa, włączając w to dar kluczy do królestwa i nie umniejszając w żaden sposób jego autorytetu. Twierdzenie, że Jezus umniejsza Piotra nie jest zgodne z kontekstem. Pan Jezus ustanawia Św. Piotra swoim namiestnikiem ofiarowując mu klucze do Królestwa. Możemy coś podobnego zobaczyć u Izajasza 22:21, do którego Pan Jezus bezpośrednio nawiązuje, więc jest jasne co ma na myśli (por. J21:15-18). Stanowisko królewskiego namiestnika było przekazywane od pokoleń poprzez klucze noszone na ramieniu, jako znak posiadanego autorytetu. Podobnie autorytet Św. Piotra jest przekazywany od 2000 lat w formie papiestwa. Cytat: Nie trać z oczu kontekstu! Markerów - 2023-04-08, 14:10 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: ..może warto zaznaczyć że w grece, w Nowym Testamencie grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS i występuje dwa razy: Dz: 26:10 i Ap. 2:17. Większy od kamyka kamień to po grecku litos i pojawia się już w Nowym Testamencie dużo częściej, np. Mt 3:9, Mk 5:5, itd. Zarówno Kefas jak i Petros oznaczają cos jeszcze większego od kamienia, i bardziej solidnego, względnie odłam skalny może trzymajmy się faktów panie Henryku Bardzo dobry komentarz ! Samo sedno ! W dialekcie koine, zarówno słowo petros jak i słowo petra oznacza skałę. Gdyby Pan Jezus chciał nazwać Szymona kamyczkiem, użyto by słowa lithos. Jezus w Mateusza 16:18 mówi w aramejskim "kepha": 'Ty jesteś Kepha i na tej skale zbuduję Kościół mój. Jeśli odwołać się do aramejskiego widzimy zatem, że Pan Jezus porównał Szymona ze skałą, a nie postawił go do niej w opozycji”. Dzięki ! Niektórzy muszą naciągać prawdę biblijną byle tylko zaprzeczyć tej prawdzie.. Dodam jeszcze że w tym zdaniu o Piotrze zawarta jest gra słów - Petros (Piotr) i Petra (Skała), które odniesione są do Piotra. Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła. Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅 Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂 Henio zaprzeczy wszystkiemu... Tomasz G - 2023-04-08, 14:29 Cieszcie się że już nie ma Benedykta bo już nie powie więcej za co stracił stołek szkoda czasu na takie dyskusję SZARŻA W WATYKANIE. JAK SEKRETARZ BENEDYKTA UDERZA WE FRANCISZKA https://www.tygodnikpowsz...anciszka-182008 Fedorowicz - 2023-04-08, 17:13 Tomasz G napisał/a: Cieszcie się że już nie ma Benedykta bo już nie powie więcej za co stracił stołek szkoda czasu na takie dyskusję SZARŻA W WATYKANIE. JAK SEKRETARZ BENEDYKTA UDERZA WE FRANCISZKA https://www.tygodnikpowsz...anciszka-182008 Bo tam też się już wasi przedostali.. Fedorowicz - 2023-04-08, 17:25 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: Niektórzy muszą naciągać prawdę biblijną byle tylko zaprzeczyć tej prawdzie.. Dodam jeszcze że w tym zdaniu o Piotrze zawarta jest gra słów - Petros (Piotr) i Petra (Skała), które odniesione są do Piotra. Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła. Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅 Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂 Henio zaprzeczy wszystkiemu... Ja tam lubię Pana Henia. Henryk - 2023-04-08, 18:44 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Ja tam lubię Pana Henia. Ale bez dotykania czy innych przejawów... Fedorowicz - 2023-04-09, 05:28 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła. Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅 Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂 . Dokładnie ! I stało się tak, jak Pan Jezus przepowiedział. Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Henryk Suchecki - 2023-04-09, 10:08 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: Chyba wszyscy wiemy że właściwym imieniem jego było miano Szymon, a nowe jego imię (J 1:42) miało określać, kim i czym miał być on dla Kościoła. Chrystus, jako Izraelita, słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku. 😅 Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas a Kefa to skała, nie kamyk. ..😂 . Dokładnie ! I stało się tak, jak Pan Jezus przepowiedział. Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. mówiąc próbują zapewne masz na myśli papieża Franciszka, masz rację ani ten, ani żaden inny nie wszedł do miasta świętego przez jedną z dwunastu bram Henryk - 2023-04-09, 11:53 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Kościół katolicki faktycznie jest przed bramą piekieł. Stoi wewnątrz czeluści piekieł po drugiej stronie bramy. Natomiast Kościół, jako prawdziwi naśladowcy Jezusa i Jego nauk, jest nie do ruszenia. Markerów - 2023-04-09, 12:25 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Kościół katolicki faktycznie jest przed bramą piekieł. Stoi wewnątrz czeluści piekieł po drugiej stronie bramy. Natomiast Kościół, jako prawdziwi naśladowcy Jezusa i Jego nauk, jest nie do ruszenia. Tak .. są tą spadkobiercy Russella 🤣 Pokoja - 2023-04-09, 18:06 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Drodzy Przyjaciele Słowa Bożego. Toczycie między sobą zdecydowany bój, aby dowieźć swoje racje, dlatego wyrażę zrozumienie, które mi jest dane według wiary mojej. Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21. BIBLIA GDAŃSKA Cytat: Mat. 16:16. A (1161) odpowiadając (611) Szymon (4613) Piotr (4074) rzekł (2036): Tyś (4771) jest (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) żywego (2198). 17. Tedy (2532) odpowiadając (611) Jezus (2424) rzekł (2036) mu (846): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonaszowy (920)! bo (3754) tego ciało (4561) i (2532) krew (129) nie (3756) objawiły (601) tobie (4671), ale (235) Ojciec (3962) mój (3450), który (3588) jest w (1722) niebiesiech (3772). 18. A (1161) Ja (2504) ci (4671) też powiadam (3004), żeś (3754) ty (4771) jest (1488) Piotr (4074); a (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) kościół (1577) mój (3450), a (2532) bramy (4439) piekielne (86) nie (3756) przemogą (2729) go (846): 19. I (2532) tobie (4671) dam (1325) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) zwiążesz (1210) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) związane (1210) i w (1722) niebiesiech (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) rozwiążesz (3089) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) rozwiązane (3089) i w (1722) niebiesiech (3772). 20. Tedy (5119) przykazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) nikomu (3367) nie powiadali (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Jezus (-2424) Chrystus (5547). Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia. 17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa. 18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej: - Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć. Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór 19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi. 20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem. - Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48. Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14. Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów. Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6. Z racji tej, że Ap. Piort zostal wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko ego dotyczy. Czy jednak tak jest faktycznie. Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16. Na podst. K.S. do badania Mat. 16:16. A (1161) Szymon (4613) Piotr (4074) odpowiadając (611), rzekł (2036): Ty (4771) jesteś (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) życia (2198). 17. Także (2532) Jezus (2424) odpowiadając (611) mu (846), rzekł (2036): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonasza (920)! ponieważ (3754) to (3588) nie (3756) cielesność (4561) i (2532) krew (129), tobie (4671) mnie (3450) objawiły (601), ale (235) Ojciec (3962) przez (1722) niebiosa (3772). 18. A (1161) i Ja (2504) tobie (4671) powiadam (3004), że (3754) ty (4771) jesteś (1488) „Kamień” (4074 Piotr); więc (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) Eklësia (1577) mnie (3450), a (2532) wrota (4439) świata zmarłych (86) nie (3756) przemogą (2729 przewyższą) jej (846): 19. I (2532) dam (1325) tobie (4671) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); więc (2532) jeśliby (1437) ono (3739) wiązało (1210) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) wiązane (1210) dla (1909) ziemi (1093); a (2532) jeśliby (1437) ono (3739), rozwiązało (3089) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) rozwiązane (3089) dla (1909) ziemi (1093) 20. Wtedy (5119) nakazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) żaden (3367) przemawiał (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Chrystusem (5547). Fedorowicz - 2023-04-10, 06:11 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Drodzy Przyjaciele Słowa Bożego. Toczycie między sobą zdecydowany bój, aby dowieźć swoje racje, dlatego wyrażę zrozumienie, które mi jest dane według wiary mojej. Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21. BIBLIA GDAŃSKA Cytat: Mat. 16:16. A (1161) odpowiadając (611) Szymon (4613) Piotr (4074) rzekł (2036): Tyś (4771) jest (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) żywego (2198). 17. Tedy (2532) odpowiadając (611) Jezus (2424) rzekł (2036) mu (846): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonaszowy (920)! bo (3754) tego ciało (4561) i (2532) krew (129) nie (3756) objawiły (601) tobie (4671), ale (235) Ojciec (3962) mój (3450), który (3588) jest w (1722) niebiesiech (3772). 18. A (1161) Ja (2504) ci (4671) też powiadam (3004), żeś (3754) ty (4771) jest (1488) Piotr (4074); a (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) kościół (1577) mój (3450), a (2532) bramy (4439) piekielne (86) nie (3756) przemogą (2729) go (846): 19. I (2532) tobie (4671) dam (1325) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) zwiążesz (1210) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) związane (1210) i w (1722) niebiesiech (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) rozwiążesz (3089) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) rozwiązane (3089) i w (1722) niebiesiech (3772). 20. Tedy (5119) przykazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) nikomu (3367) nie powiadali (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Jezus (-2424) Chrystus (5547). Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia. 17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa. 18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej: - Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć. Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór 19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi. 20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem. - Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48. Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14. Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów. Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6. Z racji tej, że Ap. Piort zostal wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko ego dotyczy. Czy jednak tak jest faktycznie. Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16. Na podst. K.S. do badania Mat. 16:16. A (1161) Szymon (4613) Piotr (4074) odpowiadając (611), rzekł (2036): Ty (4771) jesteś (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) życia (2198). 17. Także (2532) Jezus (2424) odpowiadając (611) mu (846), rzekł (2036): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonasza (920)! ponieważ (3754) to (3588) nie (3756) cielesność (4561) i (2532) krew (129), tobie (4671) mnie (3450) objawiły (601), ale (235) Ojciec (3962) przez (1722) niebiosa (3772). 18. A (1161) i Ja (2504) tobie (4671) powiadam (3004), że (3754) ty (4771) jesteś (1488) „Kamień” (4074 Piotr); więc (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) Eklësia (1577) mnie (3450), a (2532) wrota (4439) świata zmarłych (86) nie (3756) przemogą (2729 przewyższą) jej (846): 19. I (2532) dam (1325) tobie (4671) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); więc (2532) jeśliby (1437) ono (3739) wiązało (1210) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) wiązane (1210) dla (1909) ziemi (1093); a (2532) jeśliby (1437) ono (3739), rozwiązało (3089) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) rozwiązane (3089) dla (1909) ziemi (1093) 20. Wtedy (5119) nakazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) żaden (3367) przemawiał (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Chrystusem (5547). Myślę , że przeciwstawianie na siłę Pana Jezusa Św. Piotrowi ma na celu zanegowanie sukcesji Apostolskiej która jest "solą w oku" przeciwników Kościoła, bo dowodzi ciągłości Kościoła na przestrzeni wieków. Jest to jakaś forma manipulacji. Ty jesteś „Kefa” i na tej „kefa” zbuduję Kościół mój” Zauważmy, że oba słowa są identyczne! Św. Piotr był z nadania Pana Jezusa Skałą, czyli naczelnym, najważniejszym Apostołem: "Piotr razem z Jedenastoma" Dz 2:14. "Zapytali Piotra i pozostałych Apostołów" Dz 2:37. "Powiedzcie Jego uczniom i Piotrowi" Mk 16:7. "Odpowiedział Piotr i Apostołowie" Dz 5:29. "Apostołowie oraz bracia Pańscy i Kefas" 1Kor 9:5. "Pospieszył za Nim Szymon z towarzyszami" Mk 1:36. "Piotr i towarzysze" Łk 9:32. "Piotr w obecności (...) 120 osób" Dz 1:15. "Apostołowie i starsi (...) przemówił do nich Piotr" Dz 15:6n. "I jego [Piotra] i jego wszystkich towarzyszy (...) jak również Jakuba i Jana" Łk 5:9n. "Jeśli [Piotr] jest petra, to tak jakby Chrystus wziął go za rękę i dał mu miejsce w wyjątkowym apostolacie, który jest historycznym fundamentem Kościoła. Tak, jak Abraham jest dla rabinów skałą, na której Bóg buduje świat, tak Piotr jest skałą, na której Chrystus buduje wspólnotę Nowego przymierza.” (Theological Dictionary of the New Testament, Gerhard Kittel and Gerhard Friedrich, ed., abridged in one volume, William B. Eerdmans Publishing Co., 1985, ss. 834-835) Pokoja - 2023-04-10, 09:41 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Tomasz G napisał/a: ..kościół rzymski w wiekach, gdy doszło do spoganizowania chrześcijaństwa i dotąd pokutuje w kościołach, które mają w nim swoje korzenie.... "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Drodzy Przyjaciele Słowa Bożego. Toczycie między sobą zdecydowany bój, aby dowieźć swoje racje, dlatego wyrażę zrozumienie, które mi jest dane według wiary mojej. Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21. BIBLIA GDAŃSKA Cytat: Mat. 16:16. A (1161) odpowiadając (611) Szymon (4613) Piotr (4074) rzekł (2036): Tyś (4771) jest (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) żywego (2198). 17. Tedy (2532) odpowiadając (611) Jezus (2424) rzekł (2036) mu (846): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonaszowy (920)! bo (3754) tego ciało (4561) i (2532) krew (129) nie (3756) objawiły (601) tobie (4671), ale (235) Ojciec (3962) mój (3450), który (3588) jest w (1722) niebiesiech (3772). 18. A (1161) Ja (2504) ci (4671) też powiadam (3004), żeś (3754) ty (4771) jest (1488) Piotr (4074); a (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) kościół (1577) mój (3450), a (2532) bramy (4439) piekielne (86) nie (3756) przemogą (2729) go (846): 19. I (2532) tobie (4671) dam (1325) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) zwiążesz (1210) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) związane (1210) i w (1722) niebiesiech (3772); a (2532) cokolwiek (1437_3739) rozwiążesz (3089) na (1909) ziemi (1093), będzie (2071) rozwiązane (3089) i w (1722) niebiesiech (3772). 20. Tedy (5119) przykazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) nikomu (3367) nie powiadali (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Jezus (-2424) Chrystus (5547). Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia. 17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa. 18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej: - Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć. Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór 19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi. 20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem. - Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48. Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14. Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów. Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6. Z racji tej, że Ap. Piort zostal wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko ego dotyczy. Czy jednak tak jest faktycznie. Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16. Na podst. K.S. do badania Mat. 16:16. A (1161) Szymon (4613) Piotr (4074) odpowiadając (611), rzekł (2036): Ty (4771) jesteś (1488) Chrystus (5547), on (3588) Syn (5207) Boga (2316) życia (2198). 17. Także (2532) Jezus (2424) odpowiadając (611) mu (846), rzekł (2036): Błogosławiony (3107) jesteś (1488) Szymonie (4613), synu Jonasza (920)! ponieważ (3754) to (3588) nie (3756) cielesność (4561) i (2532) krew (129), tobie (4671) mnie (3450) objawiły (601), ale (235) Ojciec (3962) przez (1722) niebiosa (3772). 18. A (1161) i Ja (2504) tobie (4671) powiadam (3004), że (3754) ty (4771) jesteś (1488) „Kamień” (4074 Piotr); więc (2532) na (1909) tej (5026) opoce (4073) zbuduję (3618) Eklësia (1577) mnie (3450), a (2532) wrota (4439) świata zmarłych (86) nie (3756) przemogą (2729 przewyższą) jej (846): 19. I (2532) dam (1325) tobie (4671) klucze (2807) królestwa (932) niebieskiego (3772); więc (2532) jeśliby (1437) ono (3739) wiązało (1210) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) wiązane (1210) dla (1909) ziemi (1093); a (2532) jeśliby (1437) ono (3739), rozwiązało (3089) przez (1722) niebiosa (3772), będzie (2071) rozwiązane (3089) dla (1909) ziemi (1093) 20. Wtedy (5119) nakazał (1291) uczniom (3101) swoim (848), aby (2443) żaden (3367) przemawiał (2036), że (3754) on (846) jest (2076) Chrystusem (5547). Myślę , że przeciwstawianie na siłę Pana Jezusa Św. Piotrowi ma na celu zanegowanie sukcesji Apostolskiej która jest "solą w oku" przeciwników Kościoła, bo dowodzi ciągłości Kościoła na przestrzeni wieków. Jest to jakaś forma manipulacji. Ty jesteś „Kefa” i na tej „kefa” zbuduję Kościół mój” Zauważmy, że oba słowa są identyczne! Św. Piotr był z nadania Pana Jezusa Skałą, czyli naczelnym, najważniejszym Apostołem: "Piotr razem z Jedenastoma" Dz 2:14. "Zapytali Piotra i pozostałych Apostołów" Dz 2:37. "Powiedzcie Jego uczniom i Piotrowi" Mk 16:7. "Odpowiedział Piotr i Apostołowie" Dz 5:29. "Apostołowie oraz bracia Pańscy i Kefas" 1Kor 9:5. "Pospieszył za Nim Szymon z towarzyszami" Mk 1:36. "Piotr i towarzysze" Łk 9:32. "Piotr w obecności (...) 120 osób" Dz 1:15. "Apostołowie i starsi (...) przemówił do nich Piotr" Dz 15:6n. "I jego [Piotra] i jego wszystkich towarzyszy (...) jak również Jakuba i Jana" Łk 5:9n. "Jeśli [Piotr] jest petra, to tak jakby Chrystus wziął go za rękę i dał mu miejsce w wyjątkowym apostolacie, który jest historycznym fundamentem Kościoła. Tak, jak Abraham jest dla rabinów skałą, na której Bóg buduje świat, tak Piotr jest skałą, na której Chrystus buduje wspólnotę Nowego przymierza.” (Theological Dictionary of the New Testament, Gerhard Kittel and Gerhard Friedrich, ed., abridged in one volume, William B. Eerdmans Publishing Co., 1985, ss. 834-835) Nie zamierzam się upierać, aby sprzeciwiać się, ale nie dostrzegam tego co napisałeś, chociaż pozornie ta myśl, pozornie wydaje się, jakby na wierzchu, ale to, co najsmaczniejsze jest pod skorupką. Najpierw Ap. Piotr stwierdził, że Pan Jezus jest Chrystusem, Synem Bożym - owca rozpoznała głos swego pasterza. Teraz weżmy pod rozwagę poniższą część wypowiedzi Pana Jezusa: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa. 18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, 1. Szymon - cielesność 2. Piotr (Petros głaz z skały) - nowe imię jako symbol odrodzenia w Chrystusie i wołania owcy przez Pasterza, J. 5:25; 1Kor. 15:22; J. 10:3. 3. petra (skała) - dwustronny stosunek duchowy między Pasterzem i jego owcą /owczarnią. Wzajemne poznanie siebie i utrzymywanie stałej więzi we wszystkim. Henryk - 2023-04-10, 13:03 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Myślę , że przeciwstawianie na siłę Pana Jezusa Św. Piotrowi ma na celu zanegowanie sukcesji Apostolskiej która jest "solą w oku" przeciwników Kościoła, bo dowodzi ciągłości Kościoła na przestrzeni wieków. Jest to jakaś forma manipulacji. Sukcesja… Tak sobie porównuję ubiory Jezusa, apostołów, z szatami biskupów… Tamci nie wyróżniali się z tłumów wyglądem. Wyróżniali się czymś innym. Porównuję prostotę, uczciwość, pokorę, skromność tamtych, z butą i arogancją dzisiejszego kleru. Żaden z apostołów nie uważał się za zastępcę Chrystusa. Papieże podobno zastępują go… Nawet kremówkowy obrońca pedofilów. Nikt z nich nie żył w przepychu, kosztem uczni żądając zapłaty za modlitwy i inne posługi. Nie wchodzili w układy z rządzącymi w celu powiększenia wpływów, majątków, władzy. Czy rzeczywiście Jezus i apostołowie pozostawili w spadku to, czego dziś naucza i co posiada dziś kler katolicki?! Pokoja - 2023-04-10, 23:13 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: "Apostołowie i starsi (...) przemówił do nich Piotr" Dz 15:6n. To słaby argument, gdyż Ap. Paweł także do nich przemawiał, Dz. 15:12; Gal. 2:1-5. I to jego wysłano z misja do narodów, a nie Ap. Piotra, który pogubił się w nowej rzeczywistości, Gal. 2:11-14, więc jaki on był nieomylny Henryk - 2023-04-11, 09:16 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Fedorowicz napisał/a: Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Sukcesja… Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga biskupów. Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”. Dz 20:29-30 WSP "Wiem, że gdy odejdę, zjawią się wśród was drapieżne wilki, które będą szarpać owce; (30) co więcej, nawet niektórzy z was zaczną głosić kłamstwa, aby za sobą pociągnąć uczniów." Nastał wreszcie czas, gdy biskup Rzymu zdobył prymat nad pozostałymi biskupami... Wyłoniło się papiestwo. Tak "bestia" z Apokalipsy przejęła władzę nad światem. Ap 13:6-7 I otworzyła swoją paszczę, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić jego imieniu, jego przybytkowi i tym, którzy mieszkają w niebie. (7) Pozwolono jej też walczyć ze świętymi i zwyciężać ich. I dano jej władzę nad każdym plemieniem, językiem i narodem.." Markerów - 2023-04-11, 09:23 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Sukcesja… Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga różnych sekt adwentystów, babtystów , zielonoświątkowców Russellowskich badaczy i świadków Jehowy. Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”. Dz 20:29-30 WSP "Wiem, że gdy odejdę, zjawią się wśród was drapieżne wilki, które będą szarpać owce; (30) co więcej, nawet niektórzy z was zaczną głosić kłamstwa, aby za sobą pociągnąć uczniów." Nastał wreszcie czas, gdy jedni z drugimi zaczęli się różnić w znaczących kwestiach nawzajem się zwalczając .. Wyłoniło się odstępstwo. Tak "bestia" z Apokalipsy przejęła władzę nad światem. Ap 13:6-7 [color=blue] I otworzyła swoją paszczę, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić jego imieniu, jego przybytkowi i tym, którzy mieszkają w niebie. (7) Pozwolono jej też walczyć ze świętymi i zwyciężać ich. I dano jej władzę nad każdym plemieniem, językiem i narodem.."[] Markerów - 2023-04-11, 09:24 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Sukcesja… Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga biskupów. Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”. Dz 20:29-30 WSP "Wiem, że gdy odejdę, zjawią się wśród was drapieżne wilki, które będą szarpać owce; (30) co więcej, nawet niektórzy z was zaczną głosić kłamstwa, aby za sobą pociągnąć uczniów." Nastał wreszcie czas, gdy biskup Rzymu zdobył prymat nad pozostałymi biskupami... Wyłoniło się papiestwo. Tak "bestia" z Apokalipsy przejęła władzę nad światem. Ap 13:6-7 I otworzyła swoją paszczę, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić jego imieniu, jego przybytkowi i tym, którzy mieszkają w niebie. (7) Pozwolono jej też walczyć ze świętymi i zwyciężać ich. I dano jej władzę nad każdym plemieniem, językiem i narodem.." Sukcesja… Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga różnych sekt adwentystów, babtystów , zielonoświątkowców Russellowskich badaczy i świadków Jehowy. Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”. Dz 20:29-30 WSP "Wiem, że gdy odejdę, zjawią się wśród was drapieżne wilki, które będą szarpać owce; (30) co więcej, nawet niektórzy z was zaczną głosić kłamstwa, aby za sobą pociągnąć uczniów." Nastał wreszcie czas, gdy jedni z drugimi zaczęli się różnić w znaczących kwestiach nawzajem się zwalczając .. Wyłoniło się odstępstwo. Tak "bestia" z Apokalipsy przejęła władzę nad światem. Ap 13:6-7 [color=blue] I otworzyła swoją paszczę, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić jego imieniu, jego przybytkowi i tym, którzy mieszkają w niebie. (7) Pozwolono jej też walczyć ze świętymi i zwyciężać ich. I dano jej władzę nad każdym plemieniem, językiem i narodem.."[] Henryk - 2023-04-11, 09:49 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga różnych sekt adwentystów, babtystów , zielonoświątkowców Russellowskich badaczy i świadków Jehowy. Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”. Pisząc, że jesteś żałosny- to obraza czy jedynie fakt? Więcej powagi Tarnowianinie! Markerów - 2023-04-11, 10:21 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Dzisiejszy Kościół przetrwał przez wieki jako sukcesja Apostolska i bramy piekielne go nie przemogły, choć do dziś usilnie próbują. Sukcesja… Wraz z upadkiem Cesarstwa Rzymskiego w siłę rosła potęga biskupów. Oczywiście nie mieli oni już nic wspólnego z Jezusem, poza wyświechtanymi sloganami na ustach dla swych „maluczkich”. Dz 20:29-30 WSP "Wiem, że gdy odejdę, zjawią się wśród was drapieżne wilki, które będą szarpać owce; (30) co więcej, nawet niektórzy z was zaczną głosić kłamstwa, aby za sobą pociągnąć uczniów." Nastał wreszcie czas, gdy biskup Rzymu zdobył prymat nad pozostałymi biskupami... Wyłoniło się papiestwo. Tak "bestia" z Apokalipsy przejęła władzę nad światem. Ap 13:6-7 I otworzyła swoją paszczę, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić jego imieniu, jego przybytkowi i tym, którzy mieszkają w niebie. (7) Pozwolono jej też walczyć ze świętymi i zwyciężać ich. I dano jej władzę nad każdym plemieniem, językiem i narodem.." Pisząc, że jesteś żałosny- to obraza czy jedynie fakt? Więcej powagi trollu Henryk - 2023-04-11, 10:39 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Markerów napisał/a: Pisząc, że jesteś żałosny- to obraza czy jedynie fakt? Więcej powagi trollu Muszę przyznać, że z "godnością" nosisz miano "katolik". Kto zaś jest trolem, niech inni ocenią. Markerów - 2023-04-11, 11:18 Temat postu: Re: Wielkanoc - Pascha ... Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Pisząc, że jesteś żałosny- to obraza czy jedynie fakt? Więcej powagi trollu Muszę przyznać, że z gonnością nosisz miano "katolik". Kto zaś jest trolem, niech inni ocenią. Mówię twoim " językiem" 😀 Oceniając mnie ocenia też twoją twórczość.. Z tego co widzę po różnych forach nie masz dobrej opinii 😐 Tomasz G - 2023-04-12, 13:26 Trolem to jest na pewno Pan Federowcz który udaje katolika a jest ateistą Markerów - 2023-04-12, 14:33 Tomasz G napisał/a: Trolem to jest na pewno Pan Federowcz który udaje katolika a jest ateistą Wow 😯😯 Pokoja - 2023-04-12, 16:24 Tomasz G napisał/a: Trolem to jest na pewno Pan Federowcz który udaje katolika a jest ateistą Nie wnikam w to, kim kto jest, ale w to, o czym pisze. Nie uprzedzam się do nikogo, gdyż cenię sobie logiczne spojrzenie na Słowo Boże przez osoby neutralne (a takimi są ateiści), a nawet przez osoby przeciwne temu przekazowi, który mamy w dostępnych nam Przekładach Biblii. Takie osoby są bardziej obiektywne we wnikliwości w nie niż ci, którzy uchodzą za wierzących, a są naiwni i łykają wszystko jak leci. Słowo Boże jest dla wszystkich, gdyż przemawiają w nim dwaj świadkowie z 11 rozdz. Ap. Są nimi natura i łaska. Ci neutralni i przeciwni są przedstawicielami, badajacymi i poznajacymi naturalną strone przekazu Słowa Bożego. Zarówno ich spojrzenie, jak i tych reprezentujacych i ceniącycych przekaz łaski, odwołują się do tego samego stanu rzeczywistości, chociaż z różnych punktów widzenia. Z tego powodu nie jest dobrze ignorować któregokolwiek z tych dwóch świadków. Pan Jezus mówił nieraz, że w Izraelu nie znalazł takiej wiary, jak u tych wierzących z poza niego. Odpowiednie zastosowanie ma to i w obecnych realiach, dlatego lepiej jest być skromnym w ocenianiu tych, którzy maja inne spojrzenie na Słowo Boże i pokornym w stosunku do tego, co oni dostrzegaja. Nie jednego można się od nich nauczyć. Dzięki temy można osiągnąć pełniejsze poznanie Słowa Bożego Fedorowicz - 2023-04-14, 17:16 Pokoja napisał/a: Tomasz G napisał/a: Trolem to jest na pewno Pan Federowcz który udaje katolika a jest ateistą Nie wnikam w to, kim kto jest, ale w to, o czym pisze. Nie uprzedzam się do nikogo, gdyż cenię sobie logiczne spojrzenie na Słowo Boże przez osoby neutralne (a takimi są ateiści), a nawet przez osoby przeciwne temu przekazowi, który mamy w dostępnych nam Przekładach Biblii. Takie osoby są bardziej obiektywne we wnikliwości w nie niż ci, którzy uchodzą za wierzących, a są naiwni i łykają wszystko jak leci. Słowo Boże jest dla wszystkich, gdyż przemawiają w nim dwaj świadkowie z 11 rozdz. Ap. Są nimi natura i łaska. Ci neutralni i przeciwni są przedstawicielami, badajacymi i poznajacymi naturalną strone przekazu Słowa Bożego. Zarówno ich spojrzenie, jak i tych reprezentujacych i ceniącycych przekaz łaski, odwołują się do tego samego stanu rzeczywistości, chociaż z różnych punktów widzenia. Z tego powodu nie jest dobrze ignorować któregokolwiek z tych dwóch świadków. Pan Jezus mówił nieraz, że w Izraelu nie znalazł takiej wiary, jak u tych wierzących z poza niego. Odpowiednie zastosowanie ma to i w obecnych realiach, dlatego lepiej jest być skromnym w ocenianiu tych, którzy maja inne spojrzenie na Słowo Boże i pokornym w stosunku do tego, co oni dostrzegaja. Nie jednego można się od nich nauczyć. Dzięki temy można osiągnąć pełniejsze poznanie Słowa Bożego Wyzywanie od trolli dyskutantów powinno być karane przez Admina forum. Trollowanie (ang. trolling) to antyspołeczne zachowanie charakterystyczne dla internetowych forów dyskusyjnych i mediów społecznościowych, polegające na zamieszczaniu kontrowersyjnych, napastliwych, często nieprawdziwych treści w celu zwrócenia na siebie uwagi albo sprowokowania, ośmieszenia lub obrażenia innych użytkowników . Jestem osobą wierzącą w Boga, termin ateista oznacza "bezbożnik" -A-theos, na społecznościowych stronach całkowicie anonimową . Skąd anonimowy user o nick-name "Tomasz G" doszedł do takich wniosków, niech pozostanie jego anonimową tajemnicą. Na phorum biblia zamieszczał masowo jak bot pomówienia, paszkwile i oszczerstwa przeciw Kościołowi, kto zatem jest trollem? Ja z nim o swojej prywatności nigdy nie rozmawiałem i nie mam takiego zwyczaju na internetowych anonimowych forach dyskusyjnych.. Markerów - 2023-04-14, 17:32 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Tomasz G napisał/a: Trolem to jest na pewno Pan Federowcz który udaje katolika a jest ateistą Nie wnikam w to, kim kto jest, ale w to, o czym pisze. Nie uprzedzam się do nikogo, gdyż cenię sobie logiczne spojrzenie na Słowo Boże przez osoby neutralne (a takimi są ateiści), a nawet przez osoby przeciwne temu przekazowi, który mamy w dostępnych nam Przekładach Biblii. Takie osoby są bardziej obiektywne we wnikliwości w nie niż ci, którzy uchodzą za wierzących, a są naiwni i łykają wszystko jak leci. Słowo Boże jest dla wszystkich, gdyż przemawiają w nim dwaj świadkowie z 11 rozdz. Ap. Są nimi natura i łaska. Ci neutralni i przeciwni są przedstawicielami, badajacymi i poznajacymi naturalną strone przekazu Słowa Bożego. Zarówno ich spojrzenie, jak i tych reprezentujacych i ceniącycych przekaz łaski, odwołują się do tego samego stanu rzeczywistości, chociaż z różnych punktów widzenia. Z tego powodu nie jest dobrze ignorować któregokolwiek z tych dwóch świadków. Pan Jezus mówił nieraz, że w Izraelu nie znalazł takiej wiary, jak u tych wierzących z poza niego. Odpowiednie zastosowanie ma to i w obecnych realiach, dlatego lepiej jest być skromnym w ocenianiu tych, którzy maja inne spojrzenie na Słowo Boże i pokornym w stosunku do tego, co oni dostrzegaja. Nie jednego można się od nich nauczyć. Dzięki temy można osiągnąć pełniejsze poznanie Słowa Bożego Wyzywanie od trolli dyskutantów powinno być karane przez Admina forum. Trollowanie (ang. trolling) to antyspołeczne zachowanie charakterystyczne dla internetowych forów dyskusyjnych i mediów społecznościowych, polegające na zamieszczaniu kontrowersyjnych, napastliwych, często nieprawdziwych treści w celu zwrócenia na siebie uwagi albo sprowokowania, ośmieszenia lub obrażenia innych użytkowników . Jestem osobą wierzącą w Boga, termin ateista oznacza "bezbożnik" -A-theos, na społecznościowych stronach całkowicie anonimową . Skąd anonimowy user o nick-name "Tomasz G" doszedł do takich wniosków, niech pozostanie jego anonimową tajemnicą. Na phorum biblia zamieszczał masowo jak bot pomówienia, paszkwile i oszczerstwa przeciw Kościołowi, kto zatem jest trollem? Ja z nim o swojej prywatności nigdy nie rozmawiałem i nie mam takiego zwyczaju na internetowych anonimowych forach dyskusyjnych.. oszczegałem Cię Fedorowicz że na tym forum jadą po badzie ostro .. to dopiero początek Henryk, nike i Tomasz nie pokazali jeszcze swojego prawdziwego oblicza jedynie z Pokoją da się i można i merytorycznie rozmawiać Fedorowicz - 2023-04-14, 17:43 Markerów napisał/a: ..oszczegałem Cię Fedorowicz że na tym forum jadą po badzie ostro .. to dopiero początek Henryk, nike i Tomasz nie pokazali jeszcze swojego prawdziwego oblicza jedynie z Pokoją da się i można i merytorycznie rozmawiać Pani nike to chyba pobożna niewiasta ? Tak sądzę. Markerów - 2023-04-14, 17:44 Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: ..oszczegałem Cię Fedorowicz że na tym forum jadą po badzie ostro .. to dopiero początek Henryk, nike i Tomasz nie pokazali jeszcze swojego prawdziwego oblicza jedynie z Pokoją da się i można i merytorycznie rozmawiać Pani nike to chyba pobożna niewiasta ? Tak sądzę. z pewnością Henryk - 2023-04-14, 22:42 Fedorowicz napisał/a: Na phorum biblia zamieszczał masowo jak bot pomówienia, paszkwile i oszczerstwa przeciw Kościołowi, kto zatem jest trollem? Nazwanie złodzieja złodziejem nie jest trollowaniem. To tylko gorzka prawda- Federowicz. Fedorowicz - 2023-04-15, 06:21 Henryk napisał/a: Nazwanie złodzieja złodziejem nie jest trollowaniem. To tylko gorzka prawda- Federowicz. Ja się złodziejem nie czuję. Jeśli panu gorzko, proszę zjeść coś słodkiego. Henryk - 2023-04-15, 08:09 [quote="Fedorowicz"] Henryk napisał/a: Ja się złodziejem nie czuję. Jeśli panu gorzko, proszę zjeść coś słodkiego. Wiem, że nie czujesz się... Jednak grzechy, które popełnia Twój kościół nie przeszkadzają Tobie, ponieważ w nim tkwisz i jeszcze Go bronisz. Markerów - 2023-04-15, 08:55 [quote="Henryk"] Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: Ja się złodziejem nie czuję. Jeśli panu gorzko, proszę zjeść coś słodkiego. Wiem, że nie czujesz się... Jednak grzechy, które popełnia Twój kościół nie przeszkadzają Tobie, ponieważ w nim tkwisz i jeszcze Go bronisz. Jest na to rada.. Założyć nowy kościół w tedy grzechy tamtych nie będą nad nami ciążyć 🤣🤣🤣😂😂😂😂 Wiesz o czym mówię prawda? Wyspecjalizowaliscie się w tym 😅 Henryk - 2023-04-15, 11:48 Markerów napisał/a: Wyspecjalizowaliscie się w tym 😅 Szczekasz, kąsasz na oślep. Badacze to nie kościół, jaki znasz. To nie instytucja z urzędnikami- duchownymi, bo ich nie mamy. Badacze to dobrowolne zgromadzanie się ludzi zainteresowanych Słowem Bożym. Nie nosimy specjalnych strojów, nikt z nas nie dysponuje czarodziejskimi mocami, aby udzielać ich innym za pieniądze. Jesteśmy kościołem jako zgromadzenie wyznawców Boga i Jego Syna. Z wyjątkiem- a jakże!- bogini Maryi i tysięcy świętych ustanowionych przez ludzi. Markerów - 2023-04-15, 12:05 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Wyspecjalizowaliscie się w tym 😅 Szczekasz, kąsasz na oślep. Badacze to nie kościół, jaki znasz. To nie instytucja z urzędnikami- duchownymi, bo ich nie mamy. Badacze to dobrowolne zgromadzanie się ludzi zainteresowanych Słowem Bożym. Nie nosimy specjalnych strojów, nikt z nas nie dysponuje czarodziejskimi mocami, aby udzielać ich innym za pieniądze. Jesteśmy kościołem jako zgromadzenie wyznawców Boga i Jego Syna. Z wyjątkiem- a jakże!- bogini Maryi i tysięcy świętych ustanowionych przez ludzi. Czyli niezły fan-klub. ,👍😉 Spoko bawcie się dalej 🤛 Fedorowicz - 2023-04-15, 12:45 Henryk napisał/a: Jednak grzechy, które popełnia Twój kościół nie przeszkadzają Tobie, ponieważ w nim tkwisz i jeszcze Go bronisz. Przyjacielu, na anonimowych forach dyskusyjnych w necie swoje dane osobowe dotyczące swojej prywatności czy też wyznania ujawnia ten, kto chce. Ja takiej potrzeby nie mam i nie planuję. Odnośnie twoich oskarżeń o "grzechy" Kościoła to przydałyby się w tym momencie jakieś dowody na takie oskarżenia. Henryk - 2023-04-15, 17:30 Fedorowicz napisał/a: Odnośnie twoich oskarżeń o "grzechy" Kościoła to przydałyby się w tym momencie jakieś dowody na takie oskarżenia. Kult obrazów, kult wizerunków, ikonolatria, czyli prymitywne bałwochwalstwo. Zepsucie moralne przywódców. Udzielanie sakramentów za pieniądze. Pedofilia. Bezlitosny wyzysk wiernych. Uprawianie czarów, czyli zamiana opłatka w Chrystusa. Są jeszcze jawne grzechy laikatu... Fedorowicz - 2023-04-15, 18:18 Henryk napisał/a: .. czyli prymitywne bałwochwalstwo. O bałwochwalstwie już była rozmowa, powtarzać tych samych argumentów do których się w ogóle nie odniosłeś nie ma sensu. Co się tyczy chrześcijańskiej sztuki sakralnej słów kilka. W otoczeniu dzieł sztuki w kościele człowiek podświadomie zastanawia się nad potęgą i dostojeństwem Boga, przejęty pięknem i spokojem świętego miejsca i wspaniałych dzieł sztuki, architektury, malarstwa i rzeźby. Wielowiekowe witraże patrzą na wiernych z kolorowych szkieł, a dostojne figury górują nad zwiedzającymi w świątobliwym milczeniu i zadumie. Sztuka sakralna zwraca nasze oczy w kierunku Absolutu, odrywa nas od egoizmu, konsumpcjonizmu, kultu brzydoty, komercji i prymitywnej "sztuki dla sztuki” odartej z jakiegokolwiek wartościowego przesłania i tak głębokich przeżyć. Cytat: Zepsucie moralne przywódców. Wszystkich duchownych? Św. Piotr zaparł się Pan Jezusa. Czy dlatego mamy odrzucić cywilizację łacińską i zasady moralne? Cytat: Udzielanie sakramentów za pieniądze. A ile wołają za udział we Mszy i sakrament Eucharystii? Cytat: Pedofilia. Jednostkowe przypadki. Cytat: Bezlitosny wyzysk wiernych. Jakiś przykład ? Cytat: Uprawianie czarów, czyli zamiana opłatka w Chrystusa. Eucharystia to.. czary? Cytat: Są jeszcze jawne grzechy laikatu... Człowiek jest grzesznikiem, święci w Kościele są nieliczni. Ale trzeba naśladować Chrystusa mimo wszystko. A wytykać błędy najpierw sobie. Henryk Suchecki - 2023-04-15, 19:07 Fedorowicz napisał/a: Człowiek jest grzesznikiem, święci w Kościele są nieliczni. co za głupoty opowiadasz, zgromadzenie wywołanych to zgromadzenie świętych , dlatego jak Paweł zwracał się do lokalnego zboru zawsze zwracał się do nich jak do świętych. Mioże ty jesteś grzesznikiem, więc mam dla ciebie Dobrą Nowinę uwierz w Pana Jezusa a przestaniesz nim być Markerów - 2023-04-15, 19:10 Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Człowiek jest grzesznikiem, święci w Kościele są nieliczni. co za głupoty opowiadasz, zgromadzenie wywołanych to zgromadzenie świętych , dlatego jak Paweł zwracał się do lokalnego zboru zawsze zwracał się do nich jak do świętych. Mioże ty jesteś grzesznikiem, więc mam dla ciebie Dobrą Nowinę uwierz w Pana Jezusa a przestaniesz nim być 1J 1.8 Jeśli mówimy, że nie mamy grzechu, to samych siebie oszukujemy i nie ma w nas prawdy. Henryk Suchecki - 2023-04-15, 19:17 1J 1.8 to dotyczy wszystkich którzy chcą stanąć przed obliczem Najwyższego poprzez Zakon Henryk Suchecki - 2023-04-15, 19:18 chybia celu grzeszy ten kto nie uznaje Ze Pan Jezus jest tym obiecanym Wybawcą Henryk Suchecki - 2023-04-15, 19:24 mam dla ciebie Markerów dobrą nowinę, uwierz w Pana Jezusa a każdy grzech prawa będzie zmazany, bo On urodził się po to by cię wykupić z Egiptu Fedorowicz - 2023-04-15, 19:34 Henryk Suchecki napisał/a: ..co za głupoty opowiadasz, zgromadzenie wywołanych to zgromadzenie świętych , dlatego jak Paweł zwracał się do lokalnego zboru zawsze zwracał się do nich jak do świętych. Przyjacielu, a co powiesz o zborze w Koryncie ? (List do Koryntian) Henryk Suchecki - 2023-04-15, 19:43 1 Paweł, z woli Bożej powołany na apostoła Jezusa Chrystusa, i Sostenes1, brat, 2 do Kościoła Bożego w Koryncie, do tych, którzy zostali uświęceni w Jezusie Chrystusie i powołani do świętości wespół ze wszystkimi, którzy na każdym miejscu wzywają imienia Pana naszego Jezusa Chrystusa, ich i naszego2 [Pana]. 3 Łaska wam i pokój od Boga Ojca naszego, i od Pana Jezusa Chrystusa! 4 Bogu mojemu dziękuję wciąż za was, za łaskę daną wam w Chrystusie Jezusie. 5 W Nim to bowiem zostaliście wzbogaceni we wszystko: we wszelkie słowo i wszelkie poznanie, 6 bo świadectwo Chrystusowe utrwaliło się w was, 7 tak iż nie brakuje wam żadnego daru łaski, gdy oczekujecie objawienia się Pana naszego Jezusa Chrystusa. Na twoim miejscu bardziej interesował bym się sobą czy jestem święty i sprawiedliwy? Fedorowicz - 2023-04-15, 19:58 Henryk Suchecki napisał/a: 1 Paweł, z woli Bożej powołany na apostoła Jezusa Chrystusa, i Sostenes1, brat, 2 do Kościoła Bożego w Koryncie, do tych, którzy zostali uświęceni w Jezusie Chrystusie i powołani do świętości wespół ze wszystkimi, którzy na każdym miejscu wzywają imienia Pana naszego Jezusa Chrystusa, ich i naszego2 [Pana]. 3 Łaska wam i pokój od Boga Ojca naszego, i od Pana Jezusa Chrystusa! 4 Bogu mojemu dziękuję wciąż za was, za łaskę daną wam w Chrystusie Jezusie. 5 W Nim to bowiem zostaliście wzbogaceni we wszystko: we wszelkie słowo i wszelkie poznanie, 6 bo świadectwo Chrystusowe utrwaliło się w was, 7 tak iż nie brakuje wam żadnego daru łaski, gdy oczekujecie objawienia się Pana naszego Jezusa Chrystusa. Uświęcenie, powołanie do świętości to długi proces, może trwać przez całe życie. W przypadku pogańskich Koryntian nie było tam łatwo : " Dochodzą mnie słuchy o grzechu, niemoralności wśród was, i to takiej niemoralności, jakiej się nie spotyka nawet wśród pogan. Podobno jeden z was żyje z żoną swojego ojca..Piszę wam więc, żebyście przestali utrzymywać kontakty z każdym, kto jest uznawany za brata, a dopuszcza się niemoralności albo jest chciwcem, bałwochwalcą, człowiekiem rzucającym obelgi, pijakiem czy zdziercą — żebyście z takim nawet nie jadali . Usuńcie niegodziwego spośród siebie ". 1 Koryntian, 5:1. Henryk Suchecki - 2023-04-15, 20:25 Fedorowicz piszesz, że to długi proces, może trwać przez całe życie. I to jest prawdą jeśli ktoś nie chce przejść przez wodę chrztu to i całe życie to zbyt mało czasu. Izraelici by wydostać się z Egiptu musieli przejść przez wodę, która oddzieliła ich od ich oprawców Markerów - 2023-04-15, 20:58 Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz piszesz, że to długi proces, może trwać przez całe życie. I to jest prawdą jeśli ktoś nie chce przejść przez wodę chrztu to i całe życie to zbyt mało czasu. Izraelici by wydostać się z Egiptu musieli przejść przez wodę, która oddzieliła ich od ich oprawców A i tak do ziemi obiecanej weszła tylko para 😉 Pokoja - 2023-04-15, 22:08 Markerów napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz piszesz, że to długi proces, może trwać przez całe życie. I to jest prawdą jeśli ktoś nie chce przejść przez wodę chrztu to i całe życie to zbyt mało czasu. Izraelici by wydostać się z Egiptu musieli przejść przez wodę, która oddzieliła ich od ich oprawców A i tak do ziemi obiecanej weszła tylko para 😉 Dwóch z pokolenia, którego członkowie w czasie wyjścia z Egiptu mieli powyżej dwudziestu lat. Jednak z Joz. 24:31, wynika, że było ich dużo więcej z pokolenia młdszego: Cytat: Joz. 24:31) Izrael służył Panu przez cały czas życia Jozuego i przez cały czas życia starszych, którzy przeżyli Jozuego, a dobrze znali wszystko, co Pan uczynił dla Izraela. dobrze znali wszystko - Wszystko, poczynajac od plag egipskich po śmierci Jozuego mogli znać tylko starsi z pokolenia młdszego. Ono nie było skazane na wyginięcie w czasie wędrówki po pustyni. Markerów - 2023-04-15, 22:14 Pokoja napisał/a: Markerów napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz piszesz, że to długi proces, może trwać przez całe życie. I to jest prawdą jeśli ktoś nie chce przejść przez wodę chrztu to i całe życie to zbyt mało czasu. Izraelici by wydostać się z Egiptu musieli przejść przez wodę, która oddzieliła ich od ich oprawców A i tak do ziemi obiecanej weszła tylko para 😉 Dwóch z pokolenia, którego członkowie w czasie wyjścia z Egiptu mieli powyżej dwudziestu lat. Jednak z Joz. 24:31, wynika, że było ich dużo więcej z pokolenia młdszego: Cytat: Joz. 24:31) Izrael służył Panu przez cały czas życia Jozuego i przez cały czas życia starszych, którzy przeżyli Jozuego, a dobrze znali wszystko, co Pan uczynił dla Izraela. dobrze znali wszystko - Wszystko, poczynajac od plag egipskich po śmierci Jozuego mogli znać tylko starsi z pokolenia młdszego. Ono nie było skazane na wyginięcie w czasie wędrówki po pustyni. Trafna i ciekawa uwaga 🤔👍 Fedorowicz - 2023-04-16, 08:09 Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz piszesz, że to długi proces, może trwać przez całe życie. I to jest prawdą jeśli ktoś nie chce przejść przez wodę chrztu to i całe życie to zbyt mało czasu. Izraelici by wydostać się z Egiptu musieli przejść przez wodę, która oddzieliła ich od ich oprawców Chodziło mi o częsty zarzut przeciwników Kościoła, że ponieważ nie wszyscy są tam święci w związku z czym Kościół jest odstępczy. A tymczasem jak czytamy w liście do Koryntian wtedy też nie wszyscy byli święci. A mimo to Kościół przetrwał stulecia i bramy piekielne go nie przemogły. Markerów - 2023-04-16, 08:19 Fedorowicz napisał/a: Henryk Suchecki napisał/a: Fedorowicz piszesz, że to długi proces, może trwać przez całe życie. I to jest prawdą jeśli ktoś nie chce przejść przez wodę chrztu to i całe życie to zbyt mało czasu. Izraelici by wydostać się z Egiptu musieli przejść przez wodę, która oddzieliła ich od ich oprawców Chodziło mi o częsty zarzut przeciwników Kościoła, że ponieważ nie wszyscy są tam święci w związku z czym Kościół jest odstępczy. A tymczasem jak czytamy w liście do Koryntian wtedy też nie wszyscy byli święci. A mimo to Kościół przetrwał stulecia i bramy piekielne go nie przemogły. Ciekawe czy wszyscy badacze są święci? 🤔 Jakby trafił się chodź jeden który nie jest to konsekwentnie Henryk powinieneś opuścić badaczy i sam nim nie powinienen być 😅 Henryk - 2023-04-16, 09:03 Fedorowicz napisał/a: Chodziło mi o częsty zarzut przeciwników Kościoła, że ponieważ nie wszyscy są tam święci w związku z czym Kościół jest odstępczy. Nie Fedorowicz. Zarzuty nie wynikają z faktu, że nie są święci. Nikt taki przecież nie jest. Rz 3:23 BT4 "wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej," Kościół jest odstępczym z tego powodu, że nie wytrwał w prostocie nauk podanych przez proroków, apostołów i samego Jezusa. Wprowadzono wiele przewrotnych nauk, nie mających potwierdzenia w Słowie. Takie jak pośrednictwo księdza do Boga, odpuszczanie grzechów, tworzenie swoich świętych... O władzy papieskiej na ziemi w niebie i pod ziemią (w piekle). -O Królowej Polski, mieszkającej w Częstochowie już pisałem. Fedorowicz - 2023-04-16, 09:04 Markerów napisał/a: Ciekawe czy wszyscy badacze są święci? 🤔 Jakby trafił się chodź jeden który nie jest to konsekwentnie Henryk powinieneś opuścić badaczy i sam nim nie powinienen być 😅 Doskonałe ! Brawo ! Henryk - 2023-04-16, 09:05 Markerów napisał/a: Ciekawe czy wszyscy badacze są święci? 🤔 Jakby trafił się chodź jeden który nie jest to konsekwentnie Henryk powinieneś opuścić badaczy i sam nim nie powinienen być 😅 Jak już tak personalnie, to niedługo zacznę modlić się do Markerowa. Jednak moich grzechów nie znasz... Fedorowicz - 2023-04-16, 09:09 Henryk napisał/a: Nikt taki przecież nie jest. Rz 3:23 "wszyscy bowiem zgrzeszyli i pozbawieni są chwały Bożej, " Dokładnie ! Tu zgoda. Cytat: Wprowadzono wiele przewrotnych nauk, nie mających potwierdzenia w Słowie. Takie jak pośrednictwo księdza do Boga, odpuszczanie grzechów.. "I tobie dam klucze Królestwa Niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a cokolwiek rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie” MT (16: 19). Pokoja - 2023-04-16, 09:13 Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: Wprowadzono wiele przewrotnych nauk, nie mających potwierdzenia w Słowie. Takie jak pośrednictwo księdza do Boga, odpuszczanie grzechów.. "I tobie dam klucze Królestwa Niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a cokolwiek rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie” MT (16: 19). Czy na podstawie tego tekstu uważasz, że ziemia dyktuje to, co ma czynić niebo? Fedorowicz - 2023-04-16, 09:25 Pokoja napisał/a: Czy na podstawie tego tekstu uważasz, że ziemia dyktuje to, co ma czynić niebo? Ten fragment wskazuje na rolę Apostołów i ich następców w misji Kościoła, który założył Pan Jezus. Pokoja - 2023-04-16, 16:51 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Czy na podstawie tego tekstu uważasz, że ziemia dyktuje to, co ma czynić niebo? Ten fragment wskazuje na rolę Apostołów i ich następców w misji Kościoła, który założył Pan Jezus. W jaki sposób to jest odpowiedź na moje pytanie Nie dostrzegam jej Fedorowicz - 2023-04-16, 17:09 Pokoja napisał/a: W jaki sposób to jest odpowiedź na moje pytanie Nie dostrzegam jej Jak to się ma do tematu wątku ? Pokoja - 2023-04-16, 18:27 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: "I tobie dam klucze Królestwa Niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a cokolwiek rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie” MT (16: 19). Czy na podstawie tego tekstu uważasz, .że ziemia dyktuje to, co ma czynić niebo? Ten fragment wskazuje na rolę Apostołów i ich następców w misji Kościoła, który założył Pan Jezus. W jaki sposób to jest odpowiedź na moje pytanie Nie dostrzegam jej Jak to się ma do tematu wątku ? Pytanie moje było do zastosowania cytatu: Cytat: cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a cokolwiek rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie” Zapytałem: Cytat: Czy na podstawie tego tekstu uważasz, .że ziemia (Apostołowie) dyktuje to, co ma czynić niebo? Czy to jest właściwe rozumowanie, aby w takim porządku się coś działo Fedorowicz - 2023-04-21, 18:04 Pokoja napisał/a: Zapytałem: Czy na podstawie tego tekstu uważasz, .że ziemia (Apostołowie) dyktuje to, co ma czynić niebo? A gdzie tam czytamy o jakimś dyktowaniu ? "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze Królestwa Niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a co rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie " Piotr otrzymał podwójną władzę, zarówno nauczania jak i dyscyplinarną. Będzie ona aprobowana w Niebie. Powinien jednak korzystać z władzy "związywania" i "rozwiązywania" z wielką rozwagą, o czym świadczy to, że jego działania będą miały skutek również "w Niebie", Wykonawcą będzie sam Bóg. Pan Jezus najpierw nazywa Szymona Piotrem. W języku aramejskim określenie to („kefa”) znaczy „skała”. Z kolei w języku greckim „Petros” znaczy kamień, a w odniesieniu do ucznia, może nawet kamień szlachetny. „Petra” natomiast znaczy skała (opoka). Uczeń staje się opoką Kościoła (J. Gnilka). Być może Jezus nawiązuje tu do postaci Abrahama, który w midraszach bywa przedstawiany jako skała i fundament świata (por. Iz 51, 1). Te "fundamentalne" cechy zostały mu przypisane ze względu na jego wielką wiarę i absolutne posłuszeństwo Bogu. Również wiara Piotra będzie fundamentem założonego przez Jezusa Kościoła. Zadaniem Piotra jest funkcja Klucznika: tobie dam klucze Kólestwa Niebieskiego (Mt 16, 19). W starożytności piecza nad kluczami była wyróżnieniem i najzaszczytniejszym obowiązkiem sług. Klucznik był nadzorcą i zwierzchnikiem. Około siedemset lat przed Chrystusem Izajasz wypowiedział proroctwo o nowym kluczniku i zarządcy dworu królewskiego Eliakimie, który miał zastąpić skorumpowanego Szebnę i objąć władzę nad dynastią Dawidową: Gdy strącę cię z twego urzędu i przepędzę cię z twojej posady, tegoż dnia powołam sługę mego, Eliakima, syna Chilkiasza. "Oblokę go w twoją tunikę, pszepaszę go twoim pasem, twoją władzę oddam w jego ręce: on będzie ojcem dla mieszkańców Jeruzalem oraz dla domu Judy. Położę klucz domu Dawidowego na jego ramieniu; gdy on otworzy, nikt nie zamknie, gdy on zamknie, nikt nie otworzy" (Iz 22, 19-22). Piotr, podobnie jak Eliakim w ziemskim królestwie, otrzymał władzę kluczy w Królestwie Niebieskim. Piotr stoi naprzeciw uczonych w Piśmie i faryzeuszów, którzy także mają władzę kluczy, ale o których powiedziano, że zamykają Królestwo Niebieskie przed ludźmi. Szymon Piotr wchodzi niejako na zajmowane przez nich miejsce. Jeśli uświadomimy sobie to przeciwstawienie, widać wtedy, że szczególnym zadaniem Piotra jest otwieranie Królestwa Niebieskiego (J. Gnilka). Drogą do Królestwa Niebieskiego jest zbudowany na fundamencie Księcia Apostołów Kościół. Markerów - 2023-04-21, 18:25 Fedorowicz napisał/a: [. Około siedemset lat przed Chrystusem Izajasz wypowiedział proroctwo o nowym kluczniku i zarządcy dworu królewskiego Eliakimie, który miał zastąpić skorumpowanego Szebnę i objąć władzę nad dynastią Dawidową: Gdy strącę cię z twego urzędu i przepędzę cię z twojej posady, tegoż dnia powołam sługę mego, Eliakima, syna Chilkiasza. "Oblokę go w twoją tunikę, pszepaszę go twoim pasem, twoją władzę oddam w jego ręce: on będzie ojcem dla mieszkańców Jeruzalem oraz dla domu Judy. Położę klucz domu Dawidowego na jego ramieniu; gdy on otworzy, nikt nie zamknie, gdy on zamknie, nikt nie otworzy" (Iz 22, 19-22). . W wersecie 25 czytamy jeszcze.: W ów dzień, mówi Pan Zastępów, kołek wbity na miejscu pewnym nie wytrzyma, lecz złamie się i spadnie, a cały ciężar, który na nim wisiał, roztrzaska się. Albowiem Pan powiedział. Henryk - 2023-04-21, 19:08 Fedorowicz napisał/a: "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze Królestwa Niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a co rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie " A gdzie napisano, że będzie panował nad tym co w niebie, na ziemi i pod ziemią? Kiedy założył sobie koronę i rządził niepodzielnie nad innymi wyznawcami, a nawet biskupami?! Coś ten Piotr krótko był Papieżem, bo za życia apostoła Jana, tego umiłowanego przez Jezusa, na "tronie Piotrowym" był już czwarty z kolei Papież! A może nawet piąty... https://pl.wikipedia.org/wiki/Poczet_papie%C5%BCy#I_wiek Taką to macie sukcesję Papieży wyjętą z mchu i paproci. Włącz myślenie Panie Fedorowicz, a Markerów niech przyklaśnie: "Pięknie ujęty temat..brawo." Markerów - 2023-04-21, 19:56 Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze Królestwa Niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na Ziemi, będzie związane w Niebie, a co rozwiążesz na Ziemi, będzie rozwiązane w Niebie " A gdzie napisano, że będzie panował nad tym co w niebie, na ziemi i pod ziemią? Kiedy założył sobie koronę i rządził niepodzielnie nad innymi wyznawcami, a nawet biskupami?! Coś ten Piotr krótko był Papieżem, bo za życia apostoła Jana, tego umiłowanego przez Jezusa, na "tronie Piotrowym" był już czwarty z kolei Papież! ." Subtelności gramatyki greckiej powodują że zwrot „będzie związane w niebie” jest czasowo zwrotem wcześniejszym niż „cokolwiek zwiążesz na ziemi”. Zatem należałoby rozumieć to zdanie w ten sposób: „I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie tak jak jest związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie tak jak jest rozwiązane i w niebie.” Jak widać jest to po prostu obietnica asystencji Ducha Świętego w rozsądzaniu o tym "jak jest związane i rozwiązane w niebie” - czyli nieomylności w orzekaniu o Prawdach Wiary. Nie ma mowy o narzucaniu czegokolwiek Bogu („Niebu”). I chyba takiego właśnie rozwiązania należało się spodziewać - jest to logiczna Konsekwencja przekazania bezwarunkowego pełnomocnictwa „kluczy”. Tak silne pełnomocnictwo musiało być jakoś zabezpieczone przed robieniem głupstw na „rachunek Boga”. Jest to obietnica wykraczająca poza nieomylność - tłumaczy bowiem także dlaczego nawet papieże niegodni nie byli w stanie wydać np. dogmatu wbrew woli Boga.🤔👍 Najlepszy komentarz do „władzy związywania i rozwiązywania” stanowi modlitwa, jaką przekazał apostołom Jezus:,,...niech Twoja wola spełnia się na ziemi, tak jak i w niebie.” /Mt.6:10/. 😀 Nieomylność ma zabezpieczać aby przekazywana nauka była zgodna „z tym co jest w Niebie”. Jak widać, nieomylność jest raczej ograniczeniem władzy apostolskiej, niż przywilejem. Nie oczekuję byś to zrozumiał... Henryk - 2023-04-21, 20:02 Markerów napisał/a: Nie oczekuję byś to zrozumiał... No i jak Ciebie Markerów traktować? Chyba tylko totalnie ignorować parafianina. Jeszcze jedna odzywka ubliżająca forumowiczom, a będzie Tobie odebrana możliwość pisania. Do czasu aż zdobędziesz ogłady. Markerów - 2023-04-21, 20:05 Henryk napisał/a: Markerów napisał/a: Nie oczekuję byś to zrozumiał... No i jak Ciebie Markerów traktować? Chyba tylko totalnie ignorować parafianina. Jeszcze jedna odzywka ubliżająca forumowiczom, a będzie Tobie odebrana możliwość pisania. Do czasu aż zdobędziesz ogłady. Tylko się nam tu nierozpłacz 😢 Takie groźby kolego to sobię kieruj w stronę lustra... Zdanie " nie oczekuję byś to zrozumiał" nie jest odzywką ubliżającą... Ogarnij swoje gniewne zapędy... Widać że cię argumenty bolą Pokoja - 2023-04-21, 22:44 Markerów napisał/a: Subtelności gramatyki greckiej powodują że zwrot „będzie związane w niebie” jest czasowo zwrotem wcześniejszym niż „cokolwiek zwiążesz na ziemi”. Zatem należałoby rozumieć to zdanie w ten sposób: „I dam ci klucze Królestwa Niebios; i cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie tak jak jest związane i w niebie, a cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie tak jak jest rozwiązane i w niebie.” Takie tłumaczenie w odniesieniu do porządku zaistnienia postanowienia w danej prawdzie wiary jest bliższe prawdy z tym jednak wyjątkiem, że bezpodstawnie przypisuje Ap. Piotrowi, jakąś wyjątkową rolę wiązania i rozwiązywania. To nie on, lecz owo królestwo niebios wiąże i rozwiązuje. W związku z tym jeszcze raz zwracam uwagę na przesłanki, zawarte w moim poście: http://biblos.feen.pl/vie...start=15#122279 Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: "Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą." Mt 16:18 Fundamentem jest Pan Jezus, 1Kor 3:11. W późniejszej działalności w Chrystusie, dla świata narodów jest on nazwany kamieniem węgielnym, Efz. 2:20, a Apostołowie i prorocy fundamentem. Natomiast Ap. Piotr, Jan i Jakub filarami Eklesja, Gal. 2:9. Oni to jako reprezentanci królestwa niebieskiego (Chrystusowego i Bożego), kontynuowali misję Pana Jezusa, dla pojednania człowieka z Bogiem, 2Kor. 5:17-21. Mat. 16:16. A Szymon Piotr odpowiadając, rzekł: Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia. 17. Także Jezus odpowiadając mu, rzekł: Błogosławiony jesteś Szymonie, synu Jonasza! ponieważ to nie cielesność i krew, tobie mnie objawiły, ale Ojciec przez niebiosa. 18. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie, a wrota świata zmarłych nie przemogą (przewyższą) jej: - Wątek związany z tym wyznaniem, rozpoczął się na morzu w czasie wywierania naporu na łódź Apostołów przez nieprzyjacielską stronę świata. Był kontynuowany w pobliżu Cezarei Filipowej. Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ, czyli wejście w nową duchową CHRYSTUSOWĄ rzeczywistość, w której jest pielgrzymowanie według wiary, a nie według widzenia, 2Kor. 5:7. Istotą tej Opoki jest to, że Pasterz zna swoje owce, a te swego pasterza, który woła je po nadanym przez siebie imieniu, J. 10:1-5. Na takiej Opoce ma być zbudowana Eklësia. To takiej, w której owce znają swojego Pasterza, gdyż on je traktuje podmiotowo, wołając po imieniu, (a nie przedmiotowo numerkami) nie przemogą bramy Hadesu, czyli grzech i śmierć. Eklësia (1577) – zgromadzenie ludowe; zgromadzenie żydowskie; (o gminie chrześcijańskiej) zbór; (o symbolicznym Ciele Chrystusa) Kościół Określenie Eklësia w NT, najczęściej jest tłumaczone jak Zbór 19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi; a jeśliby ono, rozwiązało przez niebiosa, będzie rozwiązane dla ziemi. 20. Wtedy nakazał uczniom swoim, aby żaden przemawiał, że on jest Chrystusem. - Przykład takiego wiązania sprawy przez niebiosa miał miejsce w dniu Pięćdziesiątnicy (Dz. 2:16-41), w stosunku do Samarii i w domu Korneliusza, Dz. 10:1-48. Gdy królestwo niebieskie w dniu Pięćdziesiątnicy, wiązało (Mat. 18:18) sprawę wypełnienia się proroctwa Joela, że nadszedł czas, aby wznowić działalność, przerwaną ukrzyżowaniem i śmiercią Pana Jezusa to nawrócony Piotr utwierdzał braci swoich, że taka jest wola Boża, a nie dążenie do przypodobywania się pospólstwu, aby uzyskać jego przychylność i akceptacje. Podobnie było i w sprawie Samarytan. To nie była inicjatywa, wyłącznie Ap. Piotra, lecz przedstawicieli tego królestwa niebios, czyli Apostołów, Dz. 8:14. Treść Dz. 10:9-17 pokazuje, że różne kwestie (wiązanie i rozwiązywanie), odbywały się w porządku z Mt. 16:19, czyli przez niebiosa dla ziemi. To nie była inicjatywa Ap. Piotra, lecz stosowne rozpoznanie woli nieba w stosunku do wierzących z narodów. Później taką inicjatywę przejawił Ananiasz (Gamaliel) w stosunku do Saula z Tarsu, a ten, gdy stał się Apostołem Pawłem, przejawił ją w stosunku do uczniów Jana Chrzciciela, którzy się zgorszyli Panem Jezusem i odeszli, Dz. 19:1-6. Z racji tej, że Ap. Piort został wymieniony jako pierwszy, więc wyciągane są wnioski, że to tylko jego dotyczy. Czy jednak tak jest faktycznie. Sami rozsądźcie, 1Kor. 2:14-16. Jeszcze raz w skrócie o OPOCE (petra), a nie o Piotrze (Petros): Ty jesteś Chrystus, on Syn Boga życia. Tobie (Szymonie) mnie objawił […] Ojciec przez niebiosa. A i Ja tobie powiadam, że ty jesteś „Kamień” (Piotr = Petros); więc na tej opoce (petra) zbuduję Eklësia mnie więc na tej opoce - Wyznanie Piotra („Kamień”) o Chrystusie i odpowiednie do tego nazwanie Szymona Piotrem, czyli nowym imieniem, nadanym mu przez Pana Jezusa, stanowi ową OPOKĘ (petra). Opoką jest fakt, że uczeń i Nauczyciel (owca i Pasterz) znają się wzajemnie i rozpoznają. To na takiej OPOCE rozwija się Eklezja, a nie na Piotrze 19. I dam tobie klucze królestwa niebieskiego; więc jeśliby ono (królestwo niebieskie) wiązało przez niebiosa, będzie wiązane dla ziemi (i odwrotne) - To królestwo niebieskie wiąże i rozwiązuje, a Ap. Piotr i inni Apostołowie (Mat. 18:18), otrzymali dar rozpoznania tego i stosownego zatwierdzenia na ziemi w kwestii wiązania i rozwiązywania różnych spraw (prawd) wiary. To nie Apostołowie wywołali szum (wiatr) wieści z Słowa Bożego (informacyjny) w dniu Pięćdziesiątnicy, lecz wszyscy, którzy zostali napełnieni Duchem Świętego Boga Ojca. Apostołowie jednak, zgodnie z otrzymanym darem, rozpoznali, co według zapowiedzi z Słowa Bożego oznacza ten fakt, jakby spontanicznie zaistniałej i rozprzestrzeniającej się wieści. Pokoja - 2023-04-21, 23:20 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Zapytałem: Czy na podstawie tego tekstu uważasz, że ziemia (Apostołowie) dyktuje to, co ma czynić niebo? A gdzie tam czytamy o jakimś dyktowaniu ? Ja nie uważam, że w Mat. 1619 jest napisane, iż Apostołowie coś dyktowali niebu. Tekst jednak który zacytowałeś, został tak przetłumaczony, aby taki mu nadać sens. Fedorowicz napisał/a: Piotr otrzymał podwójną władzę, zarówno nauczania jak i dyscyplinarną. Będzie ona aprobowana w Niebie. Które teksty Pisma Świętego to niby potwierdzają, gdyż dostrzegam w tym nic innego jak nadinterpretacje, według zasady: Potrzebujemy podstawy do posługiwania się władzą i to potwierdza tekst, który dla takiego podparcia roszczenia tak sobie przetłumaczyliśmy. Cały stan Chrześcijańskiego świata o tym świadczy, czyli o panowaniu, a nie o braterstwie. Fedorowicz - 2023-04-22, 06:37 Pokoja napisał/a: ..Potrzebujemy podstawy do posługiwania się władzą i to potwierdza tekst, który dla takiego podparcia roszczenia tak sobie przetłumaczyliśmy. Cały stan Chrześcijańskiego świata o tym świadczy, czyli o panowaniu, a nie o braterstwie. To Pan by chciał zlikwidować państwo i nie posługiwać się żadną władzą? Istnieją już od dawna takie lewicowe totalitarne ideologie jak np. anarchizm, anarchokomunizm, neomarksizm. Henryk - 2023-04-22, 09:57 Fedorowicz napisał/a: To Pan by chciał zlikwidować państwo i nie posługiwać się żadną władzą? Marzy mi się rząd teokratyczny pod wodzą Chrystusa, bez KrK, Biskupów, proboszczów, całego kleru... Panie Fedorowicz- państwo i władza to chyba nie KrK? Prawda? Czy już decydujecie o wszystkim, jak za starych "dobrych" ciemnych wieków. Fedorowicz - 2023-04-22, 10:05 Henryk napisał/a: ..Panie Fedorowicz- państwo i władza to chyba nie KrK ? Prawda? Wyrugowanie współwładzy państwa świeckiego i Kościoła spowodowało powstanie totalitaryzmów, komunizmu i faszyzmu. Ale teraz grozi nam nowy totalitaryzm cyfrowy- komunofaszyzm czyli globalizm. Henryk - 2023-04-22, 11:23 Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: ..Panie Fedorowicz- państwo i władza to chyba nie KrK ? Prawda? Wyrugowanie współwładzy państwa świeckiego i Kościoła spowodowało powstanie totalitaryzmów, komunizmu i faszyzmu. Ale teraz grozi nam nowy totalitaryzm cyfrowy- komunofaszyzm czyli globalizm. A Słowo Boże nazywa to duchowym cudzołóstwem! A taki niewierny kościół- cudzołożnicą. Fedorowicz - 2023-04-22, 13:00 Henryk napisał/a: A Słowo Boże nazywa to duchowym cudzołóstwem! A taki niewierny kościół- cudzołożnicą. Bardzo jestem ciekaw, gdzie Słowo Boże nazywa Kościół Katolicki cudzołożnicą ? Gdzie szanowny Pan to przeczytał ? Markerów - 2023-04-22, 13:39 Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: A Słowo Boże nazywa to duchowym cudzołóstwem! A taki niewierny kościół- cudzołożnicą. Bardzo jestem ciekaw, gdzie Słowo Boże nazywa Kościół Katolicki cudzołożnicą ? Gdzie szanowny Pan to przeczytał ? Chyba w Tomach brata Russella 🤔 Henryk - 2023-04-22, 13:58 Fedorowicz napisał/a: Bardzo jestem ciekaw, gdzie Słowo Boże nazywa Kościół Katolicki cudzołożnicą ? Gdzie szanowny Pan to przeczytał ? https://pl.wikipedia.org/wiki/Biblia_Ekumeniczna Henryk - 2023-04-22, 14:00 Fedorowicz napisał/a: Bardzo jestem ciekaw, gdzie Słowo Boże nazywa Kościół Katolicki cudzołożnicą ? Gdzie szanowny Pan to przeczytał ? Większość protestantów nie ma problemu ze zidentyfikowaniem Jej na kartach Słowa Bożego. Ap 17:3-6 UBG "I zaniósł mnie w duchu na pustynię. I zobaczyłem kobietę siedzącą na szkarłatnej bestii pełnej imion bluźnierstwa, mającej siedem głów i dziesięć rogów. (4) A kobieta była ubrana w purpurę i szkarłat i przyozdobiona złotem, drogimi kamieniami i perłami. Miała w swej ręce złoty kielich pełen obrzydliwości i nieczystości swego nierządu. (5) A na jej czole wypisane było imię: Tajemnica, wielki Babilon, matka nierządnic i obrzydliwości ziemi. (6) I zobaczyłem kobietę pijaną krwią świętych i krwią męczenników Jezusa. A gdy ją zobaczyłem, zdumiałem się bardzo." Markerów - 2023-04-22, 14:01 Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Bardzo jestem ciekaw, gdzie Słowo Boże nazywa Kościół Katolicki cudzołożnicą ? Gdzie szanowny Pan to przeczytał ? Większość protestantów nie ma problemu ze zidentyfikowaniem Jej na kartach Słowa Bożego. Ap 17:3-6 UBG "I zaniósł mnie w duchu na pustynię. I zobaczyłem kobietę siedzącą na szkarłatnej bestii pełnej imion bluźnierstwa, mającej siedem głów i dziesięć rogów. (4) A kobieta była ubrana w purpurę i szkarłat i przyozdobiona złotem, drogimi kamieniami i perłami. Miała w swej ręce złoty kielich pełen obrzydliwości i nieczystości swego nierządu. (5) A na jej czole wypisane było imię: Tajemnica, wielki Babilon, matka nierządnic i obrzydliwości ziemi. (6) I zobaczyłem kobietę pijaną krwią świętych i krwią męczenników Jezusa. A gdy ją zobaczyłem, zdumiałem się bardzo." I gdzie w tym wersecie jest napisane kościół katolicki? 🤔 Fedorowicz - 2023-04-22, 14:28 Markerów napisał/a: Henryk napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Bardzo jestem ciekaw, gdzie Słowo Boże nazywa Kościół Katolicki cudzołożnicą ? Gdzie szanowny Pan to przeczytał ? Większość protestantów nie ma problemu ze zidentyfikowaniem Jej na kartach Słowa Bożego. Ap 17:3-6 UBG "I zaniósł mnie w duchu na pustynię. I zobaczyłem kobietę siedzącą na szkarłatnej bestii pełnej imion bluźnierstwa, mającej siedem głów i dziesięć rogów. (4) A kobieta była ubrana w purpurę i szkarłat i przyozdobiona złotem, drogimi kamieniami i perłami. Miała w swej ręce złoty kielich pełen obrzydliwości i nieczystości swego nierządu. (5) A na jej czole wypisane było imię: Tajemnica, wielki Babilon, matka nierządnic i obrzydliwości ziemi. (6) I zobaczyłem kobietę pijaną krwią świętych i krwią męczenników Jezusa. A gdy ją zobaczyłem, zdumiałem się bardzo." I gdzie w tym wersecie jest napisane kościół katolicki? 🤔 W żadnym..dokładnie w ani jednym wersecie. Fedorowicz - 2023-04-22, 14:33 Henryk napisał/a: Większość protestantów nie ma problemu ze zidentyfikowaniem Jej na kartach Słowa Bożego. Ap 17:3-6 UBG "I zaniósł mnie w duchu na pustynię. I zobaczyłem kobietę siedzącą na szkarłatnej bestii pełnej imion bluźnierstwa, mającej siedem głów i dziesięć rogów. (4) A kobieta była ubrana w purpurę i szkarłat i przyozdobiona złotem, drogimi kamieniami i perłami. Miała w swej ręce złoty kielich pełen obrzydliwości i nieczystości swego nierządu. (5) A na jej czole wypisane było imię: Tajemnica, wielki Babilon, matka nierządnic i obrzydliwości ziemi. (6) I zobaczyłem kobietę pijaną krwią świętych i krwią męczenników Jezusa. A gdy ją zobaczyłem, zdumiałem się bardzo." O to właśnie chodzi, że Pan Drogi Henryk się tak zapatrzył na tych Protestantów i Strażnicę. Ja kiedyś też, ale teraz po tych dwu znamiennych latach otworzyły mi się oczy. Kto był "pijany krwią" męczenników Pana Jezusa ? Kto został beneficjentem ? Kto chciał na tym skorzystać ? Władze Rzymu, których podjudzali do prześladowań chrześcijan żydowscy liderzy religijni. Henryk - 2023-04-22, 15:01 Fedorowicz napisał/a: , że Pan Drogi Henryk się tak zapatrzył na tych Protestantów i Strażnicę. Co Ty z tą Strażnicą? Któryś już raz imputujesz tu coś. Ostatnią Strażnicę widziałem na stojaku kilka lat temu. Chciałbyś jakoś dogryźć, chciałbyś aby ukłuło, ale to wszystko kulą w płot. Nie ten adres Drogi Panie katoliku. Fedorowicz - 2023-04-22, 20:08 Henryk napisał/a: Co Ty z tą Strażnicą? Któryś już raz imputujesz tu coś. Ostatnią Strażnicę widziałem na stojaku kilka lat temu. Chciałbyś jakoś dogryźć, chciałbyś aby ukłuło, ale to wszystko kulą w płot. Nie ten adres Drogi Panie katoliku. Absolutnie nie chcę, aby Pan cierpiał. Prosiłem tylko, aby Pan wykazał biblijnie, kim jest Wielka Nierządnica z Apokalipsy. A Pan tego nie wykazał, zatem muszę sam Panu wykazać. Otóż Nierządnicą w Starym Testamencie prorok nazywa odstępczy Izrael. Izrael-Nierządnica "Od dawna bowiem złamałaś swoje jarzmo, zerwałaś swoje więzy. Powiedziałaś sobie: Nie będę służyć ! Na każdym więc wysokim pagórku i pod każdym zielonym drzewem pokładałaś się jako nierządnica " Księga Jeremiasza 2:20 BT Nikt w tamtych czasach nie słyszał o Kościele Katolickim. Markerów - 2023-04-22, 20:25 Fedorowicz napisał/a: Henryk napisał/a: Co Ty z tą Strażnicą? Któryś już raz imputujesz tu coś. Ostatnią Strażnicę widziałem na stojaku kilka lat temu. Chciałbyś jakoś dogryźć, chciałbyś aby ukłuło, ale to wszystko kulą w płot. Nie ten adres Drogi Panie katoliku. Absolutnie nie chcę, aby Pan cierpiał. Prosiłem tylko, aby Pan wykazał biblijnie, kim jest Wielka Nierządnica z Apokalipsy. A Pan tego nie wykazał, zatem muszę sam Panu wykazać. Otóż Nierządnicą w Starym Testamencie prorok nazywa odstępczy Izrael. Izrael-Nierządnica "Od dawna bowiem złamałaś swoje jarzmo, zerwałaś swoje więzy. Powiedziałaś sobie: Nie będę służyć ! Na każdym więc wysokim pagórku i pod każdym zielonym drzewem pokładałaś się jako nierządnica " Księga Jeremiasza 2:20 BT Nikt w tamtych czasach nie słyszał o Kościele Katolickim. Henryk ma fanatyczną obsesje na temat kościoła katolickiego. Jeszcze jakbyś mógł i potrafił ją uzasadnić.. było by o czym dyskutować a tak to pozostaję tylko traktować go jak " chorego" starszego pana Pokoja - 2023-04-22, 23:04 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: ..Potrzebujemy podstawy do posługiwania się władzą i to potwierdza tekst, który dla takiego podparcia roszczenia tak sobie przetłumaczyliśmy. Cały stan Chrześcijańskiego świata o tym świadczy, czyli o panowaniu, a nie o braterstwie. To Pan by chciał zlikwidować państwo i nie posługiwać się żadną władzą? Bezpodstawne wnioski wyciągasz. Pan Jezus powiedział coś takiego: Oddajcie władzy zwierzchniej to, co się jej należy, a Bogu oddajcie to, co się jemu należy, Mat. 22:15-21. Władza zwierzchnia jest gospodarzem w danym kraju, a działa narzecz wszystkich obywateli, dlatego należy się jej to czego nakazuje Słowo Boże, Rz. 13:7; 1Tym. 2:1-6. Tak jak na monetach z jednej strony jest symbol państwa (podobizna), a z drugiej strony różne nominały waluty, tak w człowieku, który jest przedstawicielem państwa jest podobieństwo Boże i różne nakazy moralne sumienia (napis). W związku z tym to, co należy się władzy zwierzchniej należy czynić z nakazu prawa, a to, co należy się Bogu, należy czynić z miłości do bliźniego. Nie można miłować Boga bez miłowania bliźniego. Istota problemu, który poruszyłem, a Ty źle zrozumiałeś, polega jednak na czymś innym. Otóż Słowo Boze nakazuje, aby każdy podporządkował się władzy zwierzchniej, a więc i ten, którego uczyniono papieżem. Jednak tradycja religijna wywróciła ten Bozy porządek, zadając mu gwałt. To miałem na uwadze, pisząc, że duchowieństwo zaczęlo rościć sobie pretensje do władzy, zamiast się jej podporzadkować: .Potrzebujemy podstawy do posługiwania się władzą i to potwierdza tekst, który dla takiego podparcia roszczenia tak sobie przetłumaczyliśmy. Nie mieli podstawy do przechwycenia władzy to stworzyli ja sobie na papierarze, unieważniając Słowo Boże, Mat. 15:3,6. Fedorowicz - 2023-04-23, 06:45 Pokoja napisał/a: Władza zwierzchnia jest gospodarzem w danym kraju, a działa na rzecz wszystkich obywateli, dlatego należy się jej to czego nakazuje Słowo Boże, Rz. 13:7; 1Tym. 2:1-6. Władza świecka lepiej działa na rzecz poddanych, gdy mityguje jej poczynania władza Kościoła. Bo ogranicza jej nadużycia i wybryki. Dlatego zadaniem różnych "rewolucjonistów" było i jest wyrugowanie Kościoła z przestrzeni publicznej oraz jego oczernienie. Cytat: Tak jak na monetach z jednej strony jest symbol państwa (podobizna), a z drugiej strony różne nominały waluty, tak w człowieku, który jest przedstawicielem państwa jest podobieństwo Boże i różne nakazy moralne sumienia (napis). W związku z tym to, co należy się władzy zwierzchniej należy czynić z nakazu prawa, a to, co należy się Bogu, należy czynić z miłości do bliźniego. Nie można miłować Boga bez miłowania bliźniego. W hitlerowskiej III Rzeszy był nakaz wydawania władzy ukrywających się Żydów. Szmalcownicy i folksdojcze wydawali Żydów i przechwytywali ich majątki. Czy wykonałby Pan taki rozkaz ? Cytat: Istota problemu, który poruszyłem, polega jednak ..aby każdy podporządkował się władzy zwierzchniej, a więc i ten, którego uczyniono papieżem. Jedynie wtedy, gdy władza postępuje zgodnie z etyką chrześcijańską. Dlatego papieże nie podporządkowywali się zbrodniczym rozkazom totalitaryzmu masońskiego czy Hitlera i ukrywali Żydów. A księża często trafiali do Obozów Zagłady. Kościół również nie zgadzał się na państwową eugenikę i mordowanie niepełnosprawnych. Pokoja - 2023-04-23, 08:52 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Władza zwierzchnia jest gospodarzem w danym kraju, a działa na rzecz wszystkich obywateli, dlatego należy się jej to czego nakazuje Słowo Boże, Rz. 13:7; 1Tym. 2:1-6. Władza świecka lepiej działa na rzecz poddanych, gdy mityguje jej poczynania władza Kościoła. Bo ogranicza jej nadużycia i wybryki. Dlatego zadaniem różnych "rewolucjonistów" było i jest wyrugowanie Kościoła z przestrzeni publicznej oraz jego oczernienie. Cytat: Tak jak na monetach z jednej strony jest symbol państwa (podobizna), a z drugiej strony różne nominały waluty, tak w człowieku, który jest przedstawicielem państwa jest podobieństwo Boże i różne nakazy moralne sumienia (napis). W związku z tym to, co należy się władzy zwierzchniej należy czynić z nakazu prawa, a to, co należy się Bogu, należy czynić z miłości do bliźniego. Nie można miłować Boga bez miłowania bliźniego. W hitlerowskiej III Rzeszy był nakaz wydawania władzy ukrywających się Żydów. Szmalcownicy i folksdojcze wydawali Żydów i przechwytywali ich majątki. Czy wykonałby Pan taki rozkaz ? Cytat: Istota problemu, który poruszyłem, polega jednak ..aby każdy podporządkował się władzy zwierzchniej, a więc i ten, którego uczyniono papieżem. Jedynie wtedy, gdy władza postępuje zgodnie z etyką chrześcijańską. Dlatego papieże nie podporządkowywali się zbrodniczym rozkazom totalitaryzmu masońskiego czy Hitlera i ukrywali Żydów. A księża często trafiali do Obozów Zagłady. Kościół również nie zgadzał się na państwową eugenikę i mordowanie niepełnosprawnych. Szadrach, Meszach i bed-Nego stanowią symbol podporządkowania się władzy zwierzchniej w skrajnym przypadku. W wyniku ich nie buntowniczej postawy, ówczesna władza zwierzchnia wskazała oskarżycielom i wszystkim poddanym, którego Bga należy czcić. Jakże to jaskrawe przeciwieństwo do tego, co czyniło i nadal czyni papiestwo i KRK. Ich działanie przez uzurpowanie sobie prawa do panowania nad władzą zwierzchnią i przebiegły, zdradziecki "zamach stanu" (przeciwko cesarzom Rzymu) nie przyczyniają się do poszanowania porządku Bożego, lecz utrzymywania wielkiego zamieszania i wojen między Chrześcijanami. Dobitynym przykładem tego są najokrutniejsze wojny XX wieku, a także typowo religijna wojna między Rosją, a Ukraina. Pan Jezus nauczał czegoś innego, J. 18:36 (Jak. 4:1-4). Fedorowicz - 2023-04-23, 09:05 Pokoja napisał/a: Szadrach, Meszach i bed-Nego stanowią symbol podporządkowania się władzy zwierzchniej w skrajnym przypadku. W wyniku ich nie buntowniczej postawy, ówczesna władza zwierzchnia wskazała oskarżycielom i wszystkim poddanym, którego Bga należy czcić. Przyjacielu miły, co Pan tu pisze ? Szadrach, Meszach i Abed-Nego nie podporządkowali się zaleceniom władzy świeckiej, tylko władzy Boga Izraela który zakazywał kultu obcych religii. Cytat: Jakże to jaskrawe przeciwieństwo do tego, co czyniło i nadal czyni papiestwo i KRK. Ich działanie przez uzurpowanie sobie prawa do panowania nad władzą zwierzchnią i przebiegły, zdradziecki "zamach stanu" (przeciwko cesarzom Rzymu) nie przyczyniają się do poszanowania porządku Bożego, lecz utrzymywania wielkiego zamieszania i wojen między Chrześcijanami. Dobitynym przykładem tego są najokrutniejsze wojny XX wieku, a także typowo religijna wojna między Rosją, a Ukraina. Pan Jezus nauczał czegoś innego, J. 18:36 (Jak. 4:1-4). Pan wybaczy, ale nie rozumiem tych poważnych oskarżeń bez pokrycia. Pewne oskarżenia trzeba udowodnić, a ciężar dowodowy ( onus probandi ) spoczywa na Panu jako stronie oskarżającej. Proszę zatem podać dowody historyczne w odpowiednim temacie wątku. Tu mamy temat :"Święta i zwyczaje-Wielkanoc Pascha." Pokoja - 2023-04-23, 18:41 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Szadrach, Meszach i bed-Nego stanowią symbol podporządkowania się władzy zwierzchniej w skrajnym przypadku. W wyniku ich nie buntowniczej postawy, ówczesna władza zwierzchnia wskazała oskarżycielom i wszystkim poddanym, którego Bga należy czcić. Przyjacielu miły, co Pan tu pisze ? Szadrach, Meszach i Abed-Nego nie podporządkowali się zaleceniom władzy świeckiej, tylko władzy Boga Izraela który zakazywał kultu obcych religii. Skoro uważasz mnie za Pana, a więc w imieniu Pana Jezusa, piszę Tobie: Uczniu ulegasz złudzeniom, które narzuciła Tobie tradycja teologiczna goniąca za cudami w Średniowieczu. Słowo Boże jednak przekazuje wam inne przesłanie, z którego dobitnie wynika, ze ulegasz złudzeniom, a nie pragnieniu poznania prawdy i słuzenia tylko Bogu z czystego serca i umysłu nowego. Oto przekaz Słowa Bozego, zawarty w Dan. 3:21-28: Daniela 3:21-28 21. Tedy pantofle czapki płaszcze, ubrania onych mężów, związano wrzucić, płonąć ogniowi, wnętrzu pieca. - Oskarżyciele nie trzech mężów wiary, najpierw mieli wrzucić, lecz ich odzienie; 22. Ponieważ król okazał surowość, piec ten bardzo rozpalono, że onych mężów, którzy wynosili wszystkie rzeczy, które Sadracha, Mesacha, Abednega, zabiła onych bardziej niż płomień ogniowy. - Surowość rozkazu królewskiego była tak wielka, że oskarżyciele mieli świadomość niechybnej swojej śmierci przy ewentualnym wrzucaniu ubrań tych mężów. Strach zabił ich wcześniej, podobnie jak w przypadku Ananiasza i jego żony Safiry, Dz. 5 rozdz. 23. Tym trzem mężom [byli związanymi], Sadrachowi, Mesachowi, Abednegowi, padło wnętrze pieca, ogniem pałającego. Hbr. 11:34 - Skoro oskarżyciele nawet ubrań nie wrzucili do pieca, gdyż utracili życie ze strachu, to kto inny odważyłby się wrzucić ich ubrania i jeszcze tych samych mężów? W związku z tym, aby nie doszło do dalszej kompromitacji, więc wygaszono ogień. Oni na skutek nadal nieugiętej postawy wiary, zgasili ogień mocy królewskiej, jak to napisano w Hbr. 11:34: Hbr. 11:34. Zagasili ogień mocy (królewskiej), […]. [KS] Oznaczało to zgaszenie gniewu królewskiego, ponieważ nikt oprócz Daniela nie był w stanie wyjaśnić co się królowi śniło, i co to oznaczało; 24. Tedy król Nabuchodonozor zdumiał się, powstał zaalarmowany, mówiąc hetmanom: Odpowiedzcie: Nie trzech mężów związano wrzucić wnętrzu ognia? Odpowiadając królowi, powiedzieli: Królu! Pewnie! 25. Odpowiadając rzekł: Oto Ja widzę czterech mężów, którzy przechadzają się, rozwiązani bez obrażenia, znajdowania się w wnętrzu ognia; wygląd czwartego był podobnym Synowi Bożemu. - Fakt, że Nabuchodonozor został zaalarmowany może wskazywać, że hetmani nie rozumieli istoty próby, którą on przeprowadzał; rozwiązani bez obrażenia, znajdowania się w wnętrzu ognia - Gdy pozbawiono ich odzienia, to związani, stali na dworcu pieca ogniem pałającego. Jako obnażeni byli wystawieni na poniżający widok publiczny. Gdy jednak padło wnętrze pieca to zostali rozwiązani przez Posłańca władzy zwierzchniej, czyli przez Daniela, który pochodził z Judzkiego i babilońskiego dworu królewskiego, Dan. 1:3, 17-19. 26. Wtedy Nabuchodonozor, dworem pieca ogniem płonącego, przyszedł powiedzieć sługom: Sadrachu, Mesachu Abednegu, udzieliliście odpowiedzi który Bóg Najwyższym! Wyjdźcie, przyjdźcie; zaraz potem Sadrach, Mesach, Abednego, szli środkiem, bardziej niż ogień. 27. Książęta, starostowie urzędnicy hetmani królewscy, zgromadziwszy się, oglądali onych mężów, ponieważ ogień nic chwycił ciał, włosów głowy, nic przypalił pantofli, nic odmienił swądem; nic przechodziło z powodu ognia. Nabuchodonozor, dworem pieca ogniem płonącego, przyszedł powiedzieć sługom: Sadrachu, Mesachu Abednegu, udzieliliście odpowiedzi który Bóg Najwyższym! – To jest istota, skrytej próby, dokonanej przez Nabuchodonozora. W takim tyglu narodów w niewoli babilońskiej, władza zwierzchnia potrzebowała wiedzieć, do kogo można się zwrócić o radę w kryzysowej sytuacji w państwie imperium. Ci którzy posługują się tylko sposobami, które im władza przedstawia nie nadają się do udzielenia mądrości w wyzywającej sytuacji. Nadają się do tego tylko ci, którzy są jej podporządkowani nawet w obliczu utraty mienia i życia. Dzięki temu niczego nie utracili, lecz otrzymali z powrotem, Dan. 3:29-33; szli środkiem, bardziej niż ogień – Dla tych, którzy byli zwolennikami oskarżycieli, przejście tych mężów, środkiem między nimi, oznaczało coś groźniejszego niż w krótkim czasie wpaść do pieca i utracić życie. Wkrótce, uświadomił im to rozkaz królewski, który pod rygorem utraty życia, zakazywał, aby ktokolwiek mówił źle przeciwko trzem bohaterom wiary; nic przechodziło z powodu ognia – Nic nie przechodziło, ponieważ trzej mężowie nie byli wrzuceni do pieca, ogniem pałającego; 28. Nabuchodonozor odrzekł, mówiąc: Błogosławiony Bóg Sadracha, Mesacha, Abednega, który posłał Anioła, że wybawił sług; byli zmienionymi, odnośnie do słowa królewskiego; nic oddawali czci, nic oddawali hołdu, ponieważ żaden Bogiem; ciała otrzymali, ponieważ ufali, ale Bogu. byli zmienionymi, odnośnie do słowa królewskiego – Wszystkiego przejściowo zostali pozbawieni, wystawieni na publiczną kompromitację i wzgardę, utratę życia. Nie znali celu próby, ale nie buntowali się. To oznacza, że byli podporządkowani, Rz. 13:1-5. Kto tego nie rozumie, ten nie wie czego się trzyma i komu faktycznie służy, ale na pewno nie służy Bogu prawdziwego, lecz demonom; nic oddawali hołdu – Tak jak wszyscy inni, którzy pokazali, że nie posiadają żadnego innego potencjału duchowego poza reżimem w niewoli;[/quote] Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Jakże to jaskrawe przeciwieństwo do tego, co czyniło i nadal czyni papiestwo i KRK. Ich działanie przez uzurpowanie sobie prawa do panowania nad władzą zwierzchnią i przebiegły, zdradziecki "zamach stanu" (przeciwko cesarzom Rzymu) nie przyczyniają się do poszanowania porządku Bożego, lecz utrzymywania wielkiego zamieszania i wojen między Chrześcijanami. Dobitynym przykładem tego są najokrutniejsze wojny XX wieku, a także typowo religijna wojna między Rosją, a Ukraina. Pan Jezus nauczał czegoś innego, J. 18:36 (Jak. 4:1-4). Pan wybaczy, ale nie rozumiem tych poważnych oskarżeń bez pokrycia. Pewne oskarżenia trzeba udowodnić, a ciężar dowodowy ( onus probandi ) spoczywa na Panu jako stronie oskarżającej. Proszę zatem podać dowody historyczne w odpowiednim temacie wątku. Tu mamy temat :"Święta i zwyczaje-Wielkanoc Pascha." To nie należy do wybaczania przeze mnie. Ja nie jestem Panem Jezusem. To w czsie Paschy ukrzyżowano Pana Jezusa, a KRK przejawia takiego ducha, chociaż jawnie słowami, chce uchodzić za kościól uczniów Pana Jezusa. To, co się jednak w kraju katolickim dzieje przeczy temu (publiczne jatki między niby w 95% katolikami i coś gorszego). Nadal jest krzyżowanie Chrystusa i nie ma tu nic do rzeczy, ż wątek jest niby w innymcelu. Z Pascha wiąże się zbrodnia, dokonana na doskonałym czowieku. Ty który mienisz się być uczniem Pana Jezusa, a nie rozumiesz tego, że Twój kościół nadal uprawia nierząd i uzurpację jak za czasu przechodzenia Cesarstwa Rzymskiego na Chrześcijaństwo? W związku z tym nie potrzebuję wiele udawadniać z przeszłości. Hustoria ukazuje zagmatwane zdarzenia skrytobójczych mordów i otruć cesarz w okresie, w którym zdecydowania krótko z tego powodu panowani. Zasada podaje, ze jeśli nie wiadomo dokładnie kto jest sprawcą nieszczęścia, to wskaże samego siebie ten, kto z tego jieszczęścia ciągnie korzyści. Współcześnie dowodem jest sposób wprowadzenia religi do szkoły. Instrukcja MEN nakazywała, aby oświadczenia pisali rodzice, wyrażajacy wolę, aby ich dzieci uczęszczały na lekcje religi w szkole. Gdy tylko KRK otrzymał prawo nauczania religi w szkole, to od razu wywrócił to prawo jak Krzyż wierzącego z Łuk. 14:26,27. Wprowadzono po cichaczu, nielegalnie (czyli bez podporządkowania się władzy zwierzchniej) inny porządek. Domagano się pisania oświadczeń przez rodziców, którzy nie wyrażaja takiej woli, gdyz matematycznie rzecz biorąc, w rozumowaniu KRK (a racezej przebiegłości), rezultat będzie taki sam. W żadnym przypadku tak się nie stało Nie stało się, gdyż kalkulacje matematyczne w sprawach wartości duchowych nie mają tu nic do znaczenia, tak jak "miska soczewicy" w sprawie pierworództwa. Jeżeli rodzice by świadomie wyrazili wolę, aby ich dzieci uczęszczały na lekcje religi w szkole to by wzięli za to na siebie odpowiedzialność, aby takie nauczanie pozytywnie emanowało na uczniów i rodziców z innych wyznań wiary Chrześcijańskiej. Wywrócono jednak zabiego władzy zwierzchniej, aby taki wynik osiągnąć, więc jaki porządek wprowadza KRK. To jest porządek nierządu, a nie słuzby Bogu. Przewrotność i obłuda z tym się wiąże. Fedorowicz - 2023-04-24, 16:25 Pokoja napisał/a: Jakże to jaskrawe przeciwieństwo do tego, co czyniło i nadal czyni papiestwo i KRK. Ich działanie ..Dobitnym przykładem tego są najokrutniejsze wojny XX wieku, a także typowo religijna wojna między Rosją, a Ukraina. Przewrotność i obłuda z tym się wiąże. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Pokoja - 2023-04-24, 21:08 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Jakże to jaskrawe przeciwieństwo do tego, co czyniło i nadal czyni papiestwo i KRK. Ich działanie ..Dobitnym przykładem tego są najokrutniejsze wojny XX wieku, a także typowo religijna wojna między Rosją, a Ukraina. Przewrotność i obłuda z tym się wiąże. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Dowód Walczyli z soba Chrześcianie od początku Chrześcijaństwa zinstytucjonalizowanego przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kościoła Grecko - Rzymskiego i Państwa Koscielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Chrześcijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Cytat: Izj. 28:7) Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. [BT] Dlaczego wiersza 10 nie przetłumaczono po polsku Cytat: Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. [BW] Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości, "król jest nagi". Natomiast ślepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoże pokazywanie tych dowodów w detelach. Markerów - 2023-04-24, 21:13 Pokoja napisał/a: [q. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze "król jest nagi" w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości. Natomiast ślepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoże pokazywanie tych dowodów w detelach. Niezły manewr by uniknąć odpowiedzi na pytanie... Niektórzy potrafią wywinąć się krasomóstwem by uniknąć odpowiedzi ... Np. Politycy mają to opanowane do perfekcji 👍 Pokoja - 2023-04-24, 21:30 Markerów napisał/a: Pokoja napisał/a: Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze "król jest nagi" w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości. Natomiast ślepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoże pokazywanie tych dowodów w detelach. Niezły manewr by uniknąć odpowiedzi na pytanie... Niektórzy potrafią wywinąć się krasomóstwem by uniknąć odpowiedzi ... Np. Politycy mają to opanowane do perfekcji 👍 Pominąłeś to, co istotne, a zacytowałeś tylko to, co Tobie odpowiada. No to jeszcze raz: Pokoja napisał/a: Dowód Walczyli z soba Chrześcianie od początku Chrześcijaństwa zinstytucjonalizowanego przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kościoła Grecko - Rzymskiego i Państwa Koscielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Chrześcijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Cytat: Izj. 28:7) Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. [BT] Dlaczego wiersza 10 nie przetłumaczono po polsku Cytat: Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. [BW] Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie pójdę w tym kierunku, w którym prowokujesz, abym poszedł, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Jeżeli potrzebujesz jatki, gdyż czujesz jejj niedosyt na tym forum, to szukaj sobie innej sposobności. Mi szkoda na to czasu. Markerów - 2023-04-24, 21:35 Pokoja napisał/a: [quotkap Nie pójdę w tym kierunku, w którym prowokujesz, abym poszedł, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Jeżeli potrzebujesz jatki, gdyż czujesz jejj niedosyt na tym forum, to szukaj sobie innej sposobności. Mi szkoda na to czasu. Nie, nie . Nic z tych rzeczy. Wybacz. Chyba faktycznie muszę ograniczyć rozmowę z niektórymi tu osobami.. Pokoja - 2023-04-24, 21:41 Markerów napisał/a: Pokoja napisał/a: [quotkap Nie pójdę w tym kierunku, w którym prowokujesz, abym poszedł, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Jeżeli potrzebujesz jatki, gdyż czujesz jejj niedosyt na tym forum, to szukaj sobie innej sposobności. Mi szkoda na to czasu. Nie, nie . Nic z tych rzeczy. Wybacz. Chyba faktycznie muszę ograniczyć rozmowę z niektórymi tu osobami.. Twój wybór i decyzja należą do Ciebie. Fedorowicz - 2023-04-25, 17:04 Pokoja napisał/a: Walczyli z sobo Chrześcianie od początko Chrześcijaństwe zinstytucjonalizowane przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kścioła Grecko - Rymskiego i Państwa Kocielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Cheścijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości, "król jest nagi". Natomiast lepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoze pokaywanie tych dowodów w detelach. Jakże to jaskarwe prewieństwo do tego, co cyniło i nadal cyni papiestwo i KRK. Ich dzialanie ..Dobitnym psykładem tego są najokrutniejse wojny XX wieku, a także typowo religijnia wojna między Rosją, a w Ukraina. Pseworotność i obłuda z tym się wiąze. To chyba nie była sycera, tylko coś mocniejszego. Pytam Szanownego Pana jeszcze raz. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Odpowiedzi - brak. Pokoja - 2023-04-25, 21:54 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Walczyli z sobo Chrześcianie od początko Chrześcijaństwe zinstytucjonalizowane przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kścioła Grecko - Rymskiego i Państwa Kocielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Cheścijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości, "król jest nagi". Natomiast lepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoze pokaywanie tych dowodów w detelach. Jakże to jaskarwe prewieństwo do tego, co cyniło i nadal cyni papiestwo i KRK. Ich dzialanie ..Dobitnym psykładem tego są najokrutniejse wojny XX wieku, a także typowo religijnia wojna między Rosją, a w Ukraina. Pseworotność i obłuda z tym się wiąze. To chyba nie była sycera, tylko coś mocniejszego. Pytam Szanownego Pana jeszcze raz. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Odpowiedzi - brak. Nie wchodzę w to, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Posłaniec, który wywyższył Babilon Wielki ("kamień młyński"), ten też go zniszczy. Prowokując do jatki, Wy sami bierzecie się za siebie. Markerów - 2023-04-26, 06:19 Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Walczyli z sobo Chrześcianie od początko Chrześcijaństwe zinstytucjonalizowane przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kścioła Grecko - Rymskiego i Państwa Kocielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Cheścijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości, "król jest nagi". Natomiast lepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoze pokaywanie tych dowodów w detelach. Jakże to jaskarwe prewieństwo do tego, co cyniło i nadal cyni papiestwo i KRK. Ich dzialanie ..Dobitnym psykładem tego są najokrutniejse wojny XX wieku, a także typowo religijnia wojna między Rosją, a w Ukraina. Pseworotność i obłuda z tym się wiąze. To chyba nie była sycera, tylko coś mocniejszego. Pytam Szanownego Pana jeszcze raz. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Odpowiedzi - brak. Nie wchodzę w to, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Posłaniec, który wywyższył Babilon Wielki ("kamień młyński"), ten też go zniszczy. Prowokując do jatki, Wy sami bierzecie się za siebie. No tak . Najpierw rzuca się oskarżenia.. a gdy ktoś poprosi o dowody tych oskarżeń unika się odpowiedzi zrzucając winę na oponenta twierdząc że jest przez niego prowokowany do jatki i nie będzie odpowiadał.. Nieźle 👍 Pokoja - 2023-04-26, 08:54 Markerów napisał/a: Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Walczyli z sobo Chrześcianie od początko Chrześcijaństwe zinstytucjonalizowane przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kścioła Grecko - Rymskiego i Państwa Kocielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Cheścijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości, "król jest nagi". Natomiast lepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoze pokaywanie tych dowodów w detelach. Jakże to jaskarwe prewieństwo do tego, co cyniło i nadal cyni papiestwo i KRK. Ich dzialanie ..Dobitnym psykładem tego są najokrutniejse wojny XX wieku, a także typowo religijnia wojna między Rosją, a w Ukraina. Pseworotność i obłuda z tym się wiąze. To chyba nie była sycera, tylko coś mocniejszego. Pytam Szanownego Pana jeszcze raz. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Odpowiedzi - brak. Nie wchodzę w to, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Posłaniec, który wywyższył Babilon Wielki ("kamień młyński"), ten też go zniszczy. Prowokując do jatki, Wy sami bierzecie się za siebie. No tak . Najpierw rzuca się oskarżenia.. a gdy ktoś poprosi o dowody tych oskarżeń unika się odpowiedzi zrzucając winę na oponenta twierdząc że jest przez niego prowokowany do jatki i nie będzie odpowiadał.. Nieźle 👍 Tak należy, gdyż nie czuję się upoważniony do pełnienia roli sędziego, ani oskarżyciela, poza tym, co uznałem za stosowne z racji wątku. Oskarżeniami i sądem zajmie się ten kto otrzyma takie upoważnienie. Dosyć słyszę publicznych jatek w mediach, które do niczego konstuktywnego nie prowadzą, jak tylko do wzajemnego znieważania siebie przez strony konfliktu. Markerów - 2023-04-26, 08:57 Pokoja napisał/a: Markerów napisał/a: Pokoja napisał/a: Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Walczyli z sobo Chrześcianie od początko Chrześcijaństwe zinstytucjonalizowane przez Cesarstwo Rzymskie i nadal walczą, wywowdzący się z tego samego Kścioła Grecko - Rymskiego i Państwa Kocielnego. Jest napisane: Po owocach poznacie ich przywódców religijnych. Poznacie ich, czy są owcami, czy wilkami w owczej skórze. Jakież to są pasterze owiec, że Chrześcijanie publicznie skaczą sobie do gardła, co jest tak jawnie ukazywane nawet w mediach. Cheścijanie coraz bardziej nie mogą znieść tego, co oni podają im na stół w zakresie duchowym: Również i ci chodzą chwiejnie na skutek wina, zataczają się pod wpływem sycery. Kapłan i prorok chodzą chwiejnie na skutek sycery, wino zawróciło im w głowie, zataczają się pod wpływem sycery, chodzą jak błędni, miewają zwidzenia, potykają się, gdy odbywają sądy. (8) Zaiste, wszystkie stoły są pełne zwymiotowanych brudów; nie ma miejsca czystego. (9) Kogo to chce on uczyć wiedzy? Komu chce dawać naukę? - Dzieciom ledwie odstawionym od mleka, niemowlętom odsadzonym od piersi! (10) Bo: Saw lasaw, saw lasaw; kaw lakaw, kaw lakaw; zeer szam, zeer szam. Izj. 28:10) Bo paple przepis za przepisem, przepis za przepisem, nakaz za nakazem, nakaz za nakazem, trochę tu, trochę tam. Dlatego, że są świadomi, do kogo to odniesiono. Do kapłanów. Nie będę się znizał do takiego poziomu, aby w detalach wykazywać dowody. Kto ma żywą wiarę ten widzi, jak małe dziecko, ze w zakresie zaprowadzenia porzadku przez ok. 1700 lat, według Chrystusowego systemu wartości, "król jest nagi". Natomiast lepemu i głupiemu (Gal. 3:1) nie pomoze pokaywanie tych dowodów w detelach. Jakże to jaskarwe prewieństwo do tego, co cyniło i nadal cyni papiestwo i KRK. Ich dzialanie ..Dobitnym psykładem tego są najokrutniejse wojny XX wieku, a także typowo religijnia wojna między Rosją, a w Ukraina. Pseworotność i obłuda z tym się wiąze. To chyba nie była sycera, tylko coś mocniejszego. Pytam Szanownego Pana jeszcze raz. Jakie ma Pan dowody na te swoje oskarżenia ? O to Szanownego Pana Pytałem. Odpowiedzi - brak. Nie wchodzę w to, gdyż to niczemu dobremu nie służy. Posłaniec, który wywyższył Babilon Wielki ("kamień młyński"), ten też go zniszczy. Prowokując do jatki, Wy sami bierzecie się za siebie. No tak . Najpierw rzuca się oskarżenia.. a gdy ktoś poprosi o dowody tych oskarżeń unika się odpowiedzi zrzucając winę na oponenta twierdząc że jest przez niego prowokowany do jatki i nie będzie odpowiadał.. Nieźle 👍 Tak należy, gdyż nie czuję się upoważniony do pełnienia roli sędziego, ani oskarżyciela, poza tym, co uznałem za stosowne z racji wątku. Oskarżeniami i sądem zajmie się ten kto otrzyma takie upoważnienie. Dosyć słyszę publicznych jatek w mediach, które do niczego konstuktywnego nie prowadzą, jak tylko do wzajemnego znieważania siebie przez strony konfliktu. Więc trzeba było na tym poprzestać.. Fedorowicz - 2023-04-26, 18:20 Markerów napisał/a: No tak . Najpierw rzuca się oskarżenia.. a gdy ktoś poprosi o dowody tych oskarżeń unika się odpowiedzi zrzucając winę na oponenta twierdząc że jest przez niego prowokowany do jatki i nie będzie odpowiadał.. Szanowny Pan Pokoja nie rozumie, czym jest nasza cywilizacja łacińska. W naszej kulturze (najlepszej na świecie) czyjeś winy trzeba udowodnić. Jeśli nie da się tego udowodnić, obowiązuje domniemanie niewinności, a atak na kogoś bez dowodów to przestępstwo, naruszenie cudzych dóbr osobistych, kwestionowanie cudzej prawości bez żadnych podstaw do tego. Natomiast w cywilizacji turańskiej i globalizmie komuno-faszystowskim to oskarżony np. o "bezobjawową chorobę" (dwa lata koviotyzmu) ma udowadniać swoją niewinność ! Henryk - 2023-04-26, 19:26 Fedorowicz napisał/a: Natomiast w cywilizacji turańskiej i globalizmie komuno-faszystowskim to oskarżony np. o "bezobjawową chorobę" (dwa lata koviotyzmu) ma udowadniać swoją niewinność ! Mnie ktoś nazwał zakompleksionym antyklerykałem. Niech sobie gada co chce... Ale z Fedorowiczem dzieje się coś niedobrego! Wszędzie komuna, faszyzm, lewactwo... Brakuje żyda, masona i cyklisty. Cywilizację turańską masz właśnie Panie Fedorowicz w kraju Piastów. Mamy swego wodza i on ustala prawa. ("Wódz" piszę mała literą, bo i on mały.) Tomasz G - 2023-04-27, 12:21 Henryk nie daj się w puszczać w maliny przecież ja już Wam pisałem że Pan F to Trol ateista prowokator Fedorowicz - 2023-04-27, 15:47 Henryk napisał/a: Mnie ktoś nazwał zakompleksionym antyklerykałem. Niech sobie gada co chce... Cywilizację turańską masz właśnie Panie Fedorowicz w kraju Piastów. Mamy swego wodza i on ustala prawa. ("Wódz" piszę mała literą, bo i on mały.) Nieporozumienie. Chodziło o to, że historycznie należymy do cywilizacji łacińskiej która jest atakowana przez cywilizację turańską, totalitaryzm oraz globalizm i której powinniśmy bronić. Cywilizacja turańska powstała dawno temu na azjatyckich stepach wśród głównie mongolskich koczowników. Ich organizacja państwa, o ile można mówić o państwie, a może raczej społeczności dzikich najeźdźców służyło prowadzeniu podbojów. Ich społeczności były de facto organizacjami wojskowymi. W przeciwieństwie do cywilizacji łacińskiej, władców turańskich nie ogranicza żadna moralność ani prawo. To oni są najwyższym źródłem prawa (tak jak pan Henryk na forum) . Cytat: Ale z Fedorowiczem dzieje się coś niedobrego! Wszędzie komuna, faszyzm, lewactwo... Brakuje żyda, masona i cyklisty. Pan się mną martwi ? A te ostatnie 2,5 roku Panu gdzieś umknęły, niczego niepokojącego Pan nie zauważył ? Fedorowicz - 2023-04-27, 15:53 Tomasz G napisał/a: Henryk nie daj się w puszczać w maliny przecież ja już Wam pisałem że Pan F to Trol ateista prowokator Panie Tomaszu, dlaczego na "biblia phorum" prezentował się pan jako niepełnosprawny, który z powodu trwałego inwalidztwa nie może pisać i musi umieszczać jedynie same linki do najbardziej antykatolickich stron w necie, a tutaj umieszcza pan swobodnie wpisy i to od dawna, podobne oszczerstwa i paszkwile jak tam na linkach ? Nastąpiło cudowne uzdrowienie ? Henryk - 2023-04-27, 17:26 Fedorowicz napisał/a: A te ostatnie 2,5 roku Panu gdzieś umknęły, niczego niepokojącego Pan nie zauważył ? Ależ skąd!? Mamy przecież bardzo silny sojusz partii rządzącej z kościołem. Partia jest prawa i sprawiedliwa, a o kościele to nawet nie muszę pisać. Oni nie pozwolą, aby nam stało się coś złego. Fedorowicz - 2023-04-27, 21:37 Henryk napisał/a: Ależ skąd!? Mamy przecież bardzo silny sojusz partii rządzącej z kościołem. Partia jest prawa i sprawiedliwa, a o kościele to nawet nie muszę pisać. Oni nie pozwolą, aby nam stało się coś złego. Znowu nieporozumienie. Nie pisałem, że owa partia wolna jest od totalitaryzmu i nie ma sojuszników wśród niektórych modernistycznych duchownych. A wręcz przeciwnie. To, co działo się przez ostatnie 2,5 roku było bardzo znamienne i niepokojące. Odniosłem się do Pana ironicznego wpisu : Cytat: Wszędzie komuna, faszyzm, lewactwo... Przez te 2,5 roku mieliśmy z tym do czynienia, a Pan to powyżej zanegował. Dlatego właśnie powinniśmy bronić cywilizacji łacińskiej przed totalitaryzmem. Cytat: Wszędzie.. Najpierw było tam, gdzie zapadają decyzje a następnie aparat przymusu je realizował do powszechnego stosowania czy się to komu podobało czy nie. Na tym polega totalitaryzm. Pokoja - 2023-04-27, 23:04 Fedorowicz napisał/a: Markerów napisał/a: No tak . Najpierw rzuca się oskarżenia.. a gdy ktoś poprosi o dowody tych oskarżeń unika się odpowiedzi zrzucając winę na oponenta twierdząc że jest przez niego prowokowany do jatki i nie będzie odpowiadał.. Szanowny Pan Pokoja nie rozumie, czym jest nasza cywilizacja łacińska. W naszej kulturze (najlepszej na świecie) czyjeś winy trzeba udowodnić. Jeśli nie da się tego udowodnić, obowiązuje domniemanie niewinności, a atak na kogoś bez dowodów to przestępstwo, naruszenie cudzych dóbr osobistych, kwestionowanie cudzej prawości bez żo tego. Gdyby ktoś zabił człowieka a świadek tego by oskarżał, ale w wyniku zmowy innych nie byłby w stanie o tym przekonać skorumpowanego Sadu, to oznacza, ze morderca nie zabił bliźniego Gdy Sąd założył Księgę wieczysta na podstawie fikcyjnych dokumentów, które nie istniały w dniu jej założenia, a powinny być podstawą do tego, to istnieje coś takiego jak: "Rękojmia publicznej wiary ksiąg wieczystych" Polega ona na tym, że się domniemywa, iż stan prawny uawniony w ksiedze wieczystej jest zgodny z rzeczywistym stanem prawnym. Sąd za wselką cene broni się prezd uznaniem tego faktu, gdyz jest sprawca bezprawia. Czy w takiej sytuacji Sąd nie jest winny, nie ponosi odpowiedzialności A jeżeli pozwoliłby sobie na naigrywanie się z powoda przez twierdzenie: Jestem niewinny, ponieważ nie pozwolę na to, aby uznać, że to z mojej winy sie stało. Czy jest niewinny Czy taka jest istota cywilizacji łacińskiej Czy jeżeli w niej prawo słuzy jej zwolenninkom to jest ono "OK A jeżeli nie służy to: Nie pozwolimy, aby udowodniono nam winę. A jeżeli ktoż nie podejmuje się jej udowadniania, to natrętnie twierdzimy, że jesteśmy niewinni, ponieważ nie podjęto się udowodnienia nam winy. Fedorowicz - 2023-04-28, 04:40 Pokoja napisał/a: Gdyby ktoś zabił człowieka, a świadek tego by oskarżał, ale w wyniku zmowy innych nie byłby w stanie o tym przekonać skorumpowanego Sadu, to oznacza, ze morderca nie zabił bliźniego . Drogi Panie. Możemy sobie gdybać w nieskończoność, a i tak aby udowodnić winę potrzeba na to dowodów (w cywilizacji łacińskiej). W turańskiej to wódz i jego słowo, choćby całkiem niemoralne jest prawem i dowodów na czyjąś winę nie trzeba. Wystarczy, że wódz powie że jest winny. Pokoja - 2023-04-28, 20:57 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Gdyby ktoś zabił człowieka, a świadek tego by oskarżał, ale w wyniku zmowy innych nie byłby w stanie o tym przekonać skorumpowanego Sadu, to oznacza, ze morderca nie zabił bliźniego . Drogi Panie. Możemy sobie gdybać w nieskończoność, a i tak aby udowodnić winę potrzeba na to dowodów (w cywilizacji łacińskiej). W turańskiej to wódz i jego słowo, choćby całkiem niemoralne jest prawem i dowodów na czyjąś winę nie trzeba. Wystarczy, że wódz powie że jest winny. Ja zadałem proste pytanie, czy mordercą nie jest ktoś, kto zabił. Nie jest tylko dlatego, że przez zmowę milczenia i zaprzeczanie skorumpowanych nie można było udowodnić winy przed sądem w cywilizacji łacińskiej. To jest najlepsza cywilizacja W tej cywilizacji król jest prawem. Jeżeli król kazał zabić duchownego, który go upominał, a prawo Boze zabrania zabijania, to fakt, ze króla uznawano za prawo, uniewinniał króla, no bo to jest nalepsza cywilizacja łacińska. Tak jest uczniu, niby Pana Jezusa. Nazywasz mnie Panem, Fedorowicz - 2023-04-29, 07:18 Pokoja napisał/a: Ja zadałem proste pytanie, czy mordercą nie jest ktoś, kto zabił. Nie jest tylko dlatego, że przez zmowę milczenia i zaprzeczanie skorumpowanych nie można było udowodnić winy przed sądem w cywilizacji łacińskiej. Zawsze istnieją jakieś przypadki negatywne. Ale w cywilizacji łacińskiej każdy podlega zasadom i prawom chrześcijańskim, obojętnie czy poddany, czy sędzia, czy król. W turańskiej cała zbiorowość podlega prawom dowolnie stanowionym przez jednostkę, tyrana. Cytat: W tej cywilizacji król jest prawem. Jeżeli król kazał zabić duchownego, który go upominał, a prawo Boze zabrania zabijania, to fakt, ze króla uznawano za prawo, uniewinniał króla, no bo to jest nalepsza cywilizacja łacińska. Ja piszę o zasadzie cywilizacji łacińskiej i jej działaniu w społeczeństwie. Pan o jakichś szczególnych, wyjątkowych negatywnych przypadkach. A tymczasem wyjątek potwierdza regułę, a nie jej zaprzecza. To pokazuje, jak ważne jest istnienie władzy duchownej aby upominała wybryki i nadużycia władzy świeckiej. Przypadek św. Stanisława i króla Bolesława Śmiałego, zwanego dzikim właśnie to nam unaocznia. W rezultacie dziki król morderca musiał uciekać z kraju. Pokoja - 2023-04-29, 18:51 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Ja zadałem proste pytanie, czy mordercą nie jest ktoś, kto zabił. Nie jest tylko dlatego, że przez zmowę milczenia i zaprzeczanie skorumpowanych nie można było udowodnić winy przed sądem w cywilizacji łacińskiej. Zawsze istnieją jakieś przypadki negatywne. Ale w cywilizacji łacińskiej każdy podlega zasadom i prawom chrześcijańskim, obojętnie czy poddany, czy sędzia, czy król. Zasada cywilizacji łacińskiej jest zabójcza dla niej samej, gdyż nie powinno być tak, że jest ona wykorzystywana, dla obrony przestępców. Przebiegły zamożny przestępca prawnik zabija sam, lub za pośrednictwem osoby wynajętej. Rodzina zabitego jest biedna, więc nie może sprostać wymogom, aby obronić się przed cwaniactwem. Ta cywilizacja łacińska zabiła sprawiedliwego Pana Jezusa, a obroniła rewolucjoniste, czy jak to nazywacie szyderczo: lewaka. Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: W tej cywilizacji król jest prawem. Jeżeli król kazał zabić duchownego, który go upominał, a prawo Boze zabrania zabijania, to fakt, ze króla uznawano za prawo, uniewinniał króla, no bo to jest nalepsza cywilizacja łacińska. Ja piszę o zasadzie cywilizacji łacińskiej i jej działaniu w społeczeństwie. Pan o jakichś szczególnych, wyjątkowych negatywnych przypadkach. Cała zASADA JEST ZŁA, PONIEWAŻ O NEGATYWNYCH SKUTKACH JEJ DZIAŁANIA ŚWIADCZY historia intryg, wojen i przelewu krwi. Cywilizacja ta nie dąży do poznania prawdy, lecz ogranicza sie do tego: Czy udowodniono winę osobie oskarżanej (faktycznie mordercy)? Jeżeli nie to ona jest niewinna. Wymiar sprawiedliwości nie dąży do ustalenia jak faktycznie było, a tylko do tego, co udowodniono. W ten sposób przestępca moze hasać na wolności, a ludzie doświadczajacy jego złych czynów muszą zyć w strachu. Taka jest istota cywilizacji łacińskiej, czyli w istocie rzeczy pro - przestępczej. Ukrzyżowała człowieka sprawiedliwego i nadal to czyni, Ap. 11:7,8. Fedorowicz - 2023-04-29, 22:13 Pokoja napisał/a: Ta cywilizacja łacińska zabiła sprawiedliwego Pana Jezusa, a obroniła rewolucjoniste, czy jak to nazywacie szyderczo: lewaka. Pan dalej nie rozumie, albo ja jestem za słaby merytorycznie aby wytłumaczyć. Nie istnieje cywilizacja łacińska bez Pana Jezusa. Cytat: Czy udowodniono winę osobie oskarżanej (faktycznie mordercy)? Jeżeli nie to ona jest niewinna. Wymiar sprawiedliwości nie dąży do ustalenia jak faktycznie było.. Celem wymiaru sprawiedliwości w cywilizacji łacińskiej jest właśnie dojście do prawdy w postępowaniu sądowym. W tym celu sędzia zapoznaje się z całym materiałem dowodowym, zeznaniami świadków, z opinią biegłych, wypowiedzią oskarżyciela i obrońcy. Dopiero wtedy gdy się zapozna podczas procesu wydaje wyrok. Natomiast czymś przeciwnym jest sąd totalitarny w cywilizacji turańskiej. W kronikach filmowych PRL w czasach stalinowskich można zobaczyć jak obrońca oskarżonego (żołnierza NSZ ) domaga się dla niego od sądu maksymalnego wymiaru kary ! Pokoja - 2023-04-29, 22:50 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Ta cywilizacja łacińska zabiła sprawiedliwego Pana Jezusa, a obroniła rewolucjoniste, czy jak to nazywacie szyderczo: lewaka. Nie istnieje cywilizacja łacińska bez Pana Jezusa. A istnieje z Panem Jezusem, którego uznała za sprawiedliwego, a bojąc sięludu, wydała go na ukrzyżowanie? Co za obludę Ty Fedorowicz tu prezentujesz. Pan Jezus nie poszedł z nią na skorumpowany uklad, gdy Piłat uważał, że ma moc uwolnić go jeżeli będzie z nim rozmawiał. Uznał za sprawiedliwego, więc czego jeszcze potrzebował, aby go obronic. W ten sposób rozbroił tą łacińska cywilizację, dowodząc, ze bardziej jej zależy na ciągnięciu zysków z korupcji niż na obronie sprawiedliwego: Kol. 2:14. skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża. (15) Po rozbrojeniu Zwierzchności i Władz (cywilizacji łacińskiej - moja uwaga), jawnie wystawił /je/ na widowisko, powiódłszy je dzięki Niemu w triumfie. BT Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: Czy udowodniono winę osobie oskarżanej (faktycznie mordercy)? Jeżeli nie to ona jest niewinna . Wymiar sprawiedliwości nie dąży do ustalenia jak faktycznie było.. Celem wymiaru sprawiedliwości w cywilizacji łacińskiej jest właśnie dojście do prawdy w postępowaniu sądowym. Aleś Ty naiwny Fedorowicz. W cywilizacji łacińskiej nie dąży się do poznania prawdy. Wymiar sprawiedliwości opiera się tylko na tym, co mu zostanie przedstawione, ale strony nie reprezentowanej przez prawnika nie prowadzi do tego, aby uzyskać odpowiedni materiał dowodowy, dla poznania prawdy przeciwko oskażonemu o zbrodnię zabicia Pana Jezusa. Znam taki przypadek, w którym system sądowniczy tak postępował przez ok. 20 lat, aż w końcu sędziowie odeszli. Sami w końcu zrozumieli, że od nich wyszło zło: Z nieprawych wyszła nieprawość, więc odeszli. Jak zbóje pobili człowieka prawem i pozostawili, aby się jikt nie dowiedział, ze to oni. Zbóje z orężem prawa w demokratycznym Panstwie Prawa. Nie pisz mi wiec Fedorowicz takich dyrdymałów o sprawiedliwości, że cywilizacja łacińska, która zabiła Pana Jezusa nie może istnieć bez Pana Jezusa. Nie może istnieć bez niego, ale jako ukrzyżowanego. Nie poznali go, więc jak mogą znim żyć, jako żywym w Duchu, 1Kor. 2:7,8. Dlatego cały czas straszy krucyfiksami z nim, jako ukrzyzowanym. Ostrzega, abyś ne szedł jego droga, lecz drogą fikcji i obłudy. Na ustach klawiatury jedno, a w rzeczywistosci coś przeciwnego. Fedorowicz - 2023-04-30, 06:44 Pokoja napisał/a: A istnieje z Panem Jezusem, którego uznała za sprawiedliwego, a bojąc sięludu, wydała go na ukrzyżowanie? Judaizm to nie jest cywilizacja łacińska, a to tamtejsi przywódcy religijni wydali Pana Jezusa. Radziłbym sięgnąć do lektury książek prof. Feliksa Konecznego. Cywilizacja łacińska to nie jest także pogańskie Imperium Rzymu. Ona się z niego między innymi wywodzi, ale odrzuca pogaństwo i jego pogańską etykę. Cywilizacja łacińska wywodzi się z : 1) starożytnej Grecji, skąd zaczerpnięto dążenie do racjonalnego poznania prawdy (ukształtowane w filozofii starożytnej i rozwinięte przez nowożytną naukę); 2)starożytnego Rzymu (prawo rzymskie), skąd zaczerpnięto koncepcję prawa jako wyrazu dobra i słuszności; 3)chrześcijaństwa, które przekształciło te źródła poprzez swoją etykę. Cytat: Pan Jezus nie poszedł z nią na skorumpowany uklad, gdy Piłat uważał, że ma moc uwolnić go jeżeli będzie z nim rozmawiał. Uznał za sprawiedliwego, więc czego jeszcze potrzebował, aby go obronic. W ten sposób rozbroił tą łacińska cywilizację, dowodząc, ze bardziej jej zależy na ciągnięciu zysków z korupcji niż na obronie sprawiedliwego Nonsens. Piłat był poganinem i należał do cywilizacji pogańskiej, a nie łacińskiej. W cywilizacji turańskiej kaprysy wodza zastępują prawo (tak jak kaprys Piłata). Według Feliksa Konecznego władca 'jest właścicielem całego państwa, wszystkich i wszystkiego, a cała ludność znajduje się u niego w niewoli (cezar). Może on, o ile jego łaska, dopuścić innych do jakiejś formy własności i do wolności osobistej, lecz jedno i drugie zawsze tylko do odwołania. Wódz w cywilizacji turańskiego typu jest kochany, ale nie bezwarunkowo – musi być zwycięski. Turańczycy nie akceptują przywódcy ponoszącego porażki. Musi on stale udowadniać, że jego władztwo i wpływy rosną. To właśnie stanowi cechę tej cywilizacji. Ludy tej cywilizacji to pułki wojowników, których racją istnienia są wojna i podboje (wypisz, wymaluj Imperium Rzymu). W czasach pokoju ludy cywilizacji turańskiej popadają w marazm i bezwład. (I to się stało właśnie z pogańskim Rzymem.) Cytat: Aleś Ty naiwny Fedorowicz.. Znam taki przypadek, w którym system sądowniczy tak postępował przez ok. 20 lat, aż w końcu sędziowie odeszli. Sami w końcu zrozumieli, że od nich wyszło zło: Z nieprawych wyszła nieprawość, więc odeszli. Jak zbóje pobili człowieka prawem i pozostawili, aby się jikt nie dowiedział, ze to oni. Zbóje z orężem prawa w demokratycznym Panstwie Prawa. To Pan jest naiwny, bo szuka jakichś idealnych, doskonałych rozwiązań. Ja tylko napisałem, że cywilizacja łacińska jest najlepsza w porównaniu do pozostałych, a nie że ludzie nie popełniają tam błędów. Cytat: Na ustach klawiatury jedno, a w rzeczywistosci coś przeciwnego. Pan pomija całkiem fakt, że cywilizacja łacińska ma w historii i dzisiaj wrogów w postaci innych cywilizacji. A Pan zamiast ją popierać, do nich się przyłącza. Markerów - 2023-04-30, 09:21 Fedorowicz napisał/a: Pokoja napisał/a: A istnieje z Panem Jezusem, którego uznała za sprawiedliwego, a bojąc sięludu, wydała go na ukrzyżowanie? Judaizm to nie jest cywilizacja łacińska, a to tamtejsi przywódcy religijni wydali Pana Jezusa. Radziłbym sięgnąć do lektury książek prof. Feliksa Konecznego. Cywilizacja łacińska to nie jest także pogańskie Imperium Rzymu. Ona się z niego między innymi wywodzi, ale odrzuca pogaństwo i jego pogańską etykę. Cywilizacja łacińska wywodzi się z : 1) starożytnej Grecji, skąd zaczerpnięto dążenie do racjonalnego poznania prawdy (ukształtowane w filozofii starożytnej i rozwinięte przez nowożytną naukę); 2)starożytnego Rzymu (prawo rzymskie), skąd zaczerpnięto koncepcję prawa jako wyrazu dobra i słuszności; 3)chrześcijaństwa, które przekształciło te źródła poprzez swoją etykę. Cytat: Pan Jezus nie poszedł z nią na skorumpowany uklad, gdy Piłat uważał, że ma moc uwolnić go jeżeli będzie z nim rozmawiał. Uznał za sprawiedliwego, więc czego jeszcze potrzebował, aby go obronic. W ten sposób rozbroił tą łacińska cywilizację, dowodząc, ze bardziej jej zależy na ciągnięciu zysków z korupcji niż na obronie sprawiedliwego Nonsens. Piłat był poganinem i należał do cywilizacji pogańskiej, a nie łacińskiej. W cywilizacji turańskiej kaprysy wodza zastępują prawo (tak jak kaprys Piłata). Według Feliksa Konecznego władca 'jest właścicielem całego państwa, wszystkich i wszystkiego, a cała ludność znajduje się u niego w niewoli (cezar). Może on, o ile jego łaska, dopuścić innych do jakiejś formy własności i do wolności osobistej, lecz jedno i drugie zawsze tylko do odwołania. Wódz w cywilizacji turańskiego typu jest kochany, ale nie bezwarunkowo – musi być zwycięski. Turańczycy nie akceptują przywódcy ponoszącego porażki. Musi on stale udowadniać, że jego władztwo i wpływy rosną. To właśnie stanowi cechę tej cywilizacji. Ludy tej cywilizacji to pułki wojowników, których racją istnienia są wojna i podboje (wypisz, wymaluj Imperium Rzymu). W czasach pokoju ludy cywilizacji turańskiej popadają w marazm i bezwład. (I to się stało właśnie z pogańskim Rzymem.) Cytat: Aleś Ty naiwny Fedorowicz.. Znam taki przypadek, w którym system sądowniczy tak postępował przez ok. 20 lat, aż w końcu sędziowie odeszli. Sami w końcu zrozumieli, że od nich wyszło zło: Z nieprawych wyszła nieprawość, więc odeszli. Jak zbóje pobili człowieka prawem i pozostawili, aby się jikt nie dowiedział, ze to oni. Zbóje z orężem prawa w demokratycznym Panstwie Prawa. To Pan jest naiwny, bo szuka jakichś idealnych, doskonałych rozwiązań. Ja tylko napisałem, że cywilizacja łacińska jest najlepsza w porównaniu do pozostałych, a nie że ludzie nie popełniają tam błędów. Cytat: Na ustach klawiatury jedno, a w rzeczywistosci coś przeciwnego. Pan pomija całkiem fakt, że cywilizacja łacińska ma w historii i dzisiaj wrogów w postaci innych cywilizacji. A Pan zamiast ją popierać, do nich się przyłącza. Pokoja w ogóle nie rozumie co chcesz mu przekazać... Pamiętaj że im trzeba mleka a nie stałego pokarmu..

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group