Tomasz G - 2023-09-28, 13:12 Temat postu: Celibat i złe traktowanie kobiet ..... Korzenie celibatu oraz zlego traktowania Kobiet sa nie Biblijne .... Biblia bardzo wysoko ceni malzenstwo i posiadanie potomstwa choc tez podaje ze czasem bywali prorocy nie zonaci np Eliasz Elizeusz lub Daniel czy Jan Ch itp Jezus i ap Pawel oraz ap Jan tez nie mieli zon bo NT nic mam o tym nie mowi ale to byl ich wybor ( ktory zawsze mogli zmienic bo czy sam ap Pawel nie napisal lepiej miec zone niz gorzec ) bo kaplani i inni prorocy lub apostolowie mieli zony np ap Piotr mial zone skoro Jezus uzdrowil jego tesciowa i tak tez bylo w kosciele pierwszych wiekow az cesarze i papieze stworzyli przymusowy celibat i kosciol katolicki gdzie wazne jest tradycja a nie biblia oraz wladza i kasa a owoce tych zmian dobrze widac dzisiaj w samym KRK w postaci skandali seksualnych duchownych ... 1 Tym. 3:1-5 1. Prawdziwa to mowa: Kto o biskupstwo sie ubiega, pieknej pracy pragnie. 2. Biskup zas ma byc nienaganny, maz jednej zony, trzezwy, umiarkowany, przyzwoity, goscinny, dobry nauczyciel, 3. Nie oddajacy sie pijanstwu, nie zadzierzysty, lecz lagodny, nie swarliwy, nie chciwy na grosz, 4. Ktory by wlasnym domem dobrze zarzadzal, dzieci trzymal w posluszenstwie i wszelkiej uczciwosci, 5. Bo jezeli ktos nie potrafi wlasnym domem zarzadzac, jakze bedzie mogl miec na pieczy Kosciol Bozy? (BW) Na klopoty kacerze .... Wbrew temu, co sugeruje szef episkopatu, w Kosciolach protestanckich - przynajmniej w Polsce - zjawisko pedofilii wsrod duchownych praktycznie nie wystepuje.... https://www.newsweek.pl/p...kacerze/ynptqv1 Kobiety w Biblii i historii .... 1 Moj. 1:27 27. I stworzyl Bog czlowieka na obraz swoj. Na obraz Boga stworzyl go. Jako mezczyzne i niewiaste stworzyl ich. (BW) Adam, jak i Ewa zostali stworzeni na obraz Boga. Oboje otrzymali to samo zadanie -- mieli byc plodni, napelnic ziemie i ja opanowac. Wymagalo to od nich wspolpracy (Rodzaju 1:27, 28). Na poczatku zadne z nich nie probowalo bezwzglednie zdominowac drugiego. W Ksiedze Rodzaju 1:31 czytamy: ,,Bog widzial wszystko, co uczynil, i oto bylo to bardzo dobre". Zle traktowanie kobiet to skutek odejscia ludzkosci,od Boga i jego praw a nie realizacja woli Stworcy. Kobiety w wielu kulturach faktycznie sa zdominowane przez mezow, i to czesto w bezwzgledny sposob. Nie jest to jednak zgodne z zamierzeniem Bozym. Jezus zawsze okazywal kobietom wzgledy. Nie przestrzegal ponizajacych je tradycji ani przepisow narzuconych przez faryzeuszy. Rozmawial z kobietami roznych narodowosci (Mateusza 15:22-28; Jana 4:7-9). Udzielal im pouczen (Lukasza 10:38-42). Potepial porzucanie zon (Marka 10:11, 12). A chyba najbardziej rewolucyjnym krokiem jak na tamte czasy bylo to, ze zaliczal kobiety do grona swych najblizszych przyjaciol (Lukasza 8:1-3). Jezus, ktory w doskonaly sposob odzwierciedlal wszystkie przymioty Boga, swa postawa pokazal, ze ludzie obojga plci przedstawiaja taka sama wartosc w oczach Stworcy. Wskazuje na to rowniez okolicznosc, ze w I wieku dar ducha swietego otrzymali zarowno chrzescijanscy mezczyzni, jak i kobiety (Dzieje Ap 2:1-4, 17, 18). Tak wysoka pozycja kobiet wynikala w duzej mierze z rownouprawnienia kobiet w pierwszych wiekach chrzescijanstwa z ktora walczyl kosciol Rzymski czy Konstatynopolski przez cale wieki i ten spor o pozycje kobiet w kosciolach trwa w chrzescijanstwie do dzis ... Jak Jezus traktowal kobiety ... https://www.onet.pl/infor...nbg0h0,30bc1058 zrodla rozne ksiazki i internet .... ps : Orgia w kosciola NMP Anielskiej w Dabrowie Gorniczej. W mieszkaniu jednego z ksiezy miala sie odbyc orgia. "Uczestnicy imprezy brali srodki na potencje. Jeden z nich zaslabl, bo prawdopodobnie je przedawkowal" - informowal "Fakt". https://www.msn.com/pl-pl...d6903cf51&ei=32 Ksiadz o kobietach i dzieciach - Kobiety to pozyteczne idiotki .... https://www.msn.com/pl-pl...2e502f54e&ei=31 Markerów - 2023-09-28, 13:58 Temat postu: Re: Celibat i złe traktowanie kobiet .....
[q Występuje. I to na większą skale. Philipp Jenkins, znany historyk z Uniwersytetu Stanowego Pensylwanii (USA), dokonał głębokich badań przykładów pedofilii i seksualnych nadużyć pośród duchowieństwa, co doprowadziło go do szalenie intrygujących informacji i wniosków, czego owocem stała się książka „Pedophiles and Priests, Anatomy of a Crisis” (Oxford University Press, 1996). Jak się okazuje, podczas gdy około 1,2 do 1,7 procenta księży katolickich zostało uznanych winnymi przestępstw pedofilskich (lub seksualnego wykorzystywania szczególnie chłopców, strony 80-82), ogromnej ilości, bo aż 10. procentom pastorów protestanckich dowiedziono wykroczenia na tle seksualnym, przy liczbie pastorów-pedofilów wahającej się pomiędzy 2% a 3% (strony 50-52). Jest to więcej niż interesujące, zauważa Jenkins, zważywszy na to, iż w mediach nie zaistniał nigdy termin „pastor-pedofil” [z ang. „Pastor Pedophilia”, określenie stworzone w analogii do funkcjonującego w mediach anglojęzycznych popularnego terminu, określającego księży pedofili – przyp. tłum.]! Historyk uważa, że media, udowadniając pogląd głoszący swoistą potrzebę, „konieczność rozwiązłości” [ang. „necessity of sexual promiscuity”], znacznie przejaskrawiają istotę przestępstw pedofilskich dokonanych wśród katolickich księży, tworząc sobie pole pod całościową krytykę celibatu. Ciekawe jest więc odkrycie, że protestanccy pastorzy, których nakaz celibatu nie dotyczy, mają znacznie większy problem z nadużyciami seksualnymi, niż księża. 
https://www.salon24.pl/u/...ecej-niz-ksiezy nike - 2023-09-28, 16:15 Tonący to chwyta się brzytwy. Obrzydliwy temat. Wszystko będziesz robił,żeby choć troszkę wybielić ZBOCZEŃCÓW których się wybielić już nie da, obojętnie z której strony oni są. Markerów - 2023-09-28, 16:43
Dokładnie tak.. zboczeńcy i łajdacy otrzymają sprawiedliwą karę.... nike - 2023-09-28, 17:06
Kto ich ukarze? Doskonale znasz jakie są karania w twoim kościele. Ale wierzę,że w Tysiącleciu Bóg tych łajdaków ukarze, tylko,że na tę karę jeszcze musimy poczekać a łajdak dalej urzęduje. Bo koleś kolesia przecież nie będzie karał, bo sam siebie też musiałby ukarać. Markerów - 2023-09-28, 17:38
No dokładnie Wiesława - 2023-09-28, 19:25
No właśnie. Tylko na jedno zwróć uwagę. Twój ulubieniec uporczywie zakłada takie obrzydliwe tematy. Wyłącznie dotyczą one krk i są szkalujące. W ogródku ADSu i odprysków od nich, w ogródkach każdego kościoła i każdej denominacji są obrzydliwości. Nie rozumiem dlaczego nikomu nie przeszkadza bezustanne wylewanie pomyj na katolików. To jest niesmaczne i świadczy o zboczeniu w kwestiach myślowych osoby/osób których ten aspekt życia jedynie zajmuje, rajcuje i pochłania czas. Mnie by było szkoda czasu codziennie po plotkarskich stronach śledzić co też tam nowego jakiś księżulo zmajstrował. Ubogiew zainteresowania i spaczenie - nic innego. Popularyzowanie takich treści jest postawą antychrześcijańską, obawiam się, że w ogóle ani się nie ociera o nauki Jezusa. Ale co ja tam wiem. Badacze i adeesy są lepiej poinformowane, katolicy i heretycy, jak ja do piekła marsz. nike - 2023-09-28, 20:23 Wiesiu a kto jest moim ulubieńcem? Wiesława - 2023-09-28, 20:57
Ale udajesz. Jeden jest założyciel takich wątkøw. Chyba jedyny w internecie. Ploty, brudy, i zawsze u kogoś, byle kamieniem w czyjś ogrødek rzucić. Co najgorsze...myśli, że robi dobrå robotę. Dramat. Henryk - 2023-09-28, 21:24
Nikt nie wylewa pomyj na katolików- zwykłych wyznawców. Mówi się prawdę o brudach w tym kościele. Najgorsze jest to, że sami przywódcy, ci którzy powinni być wzorem, popełniają najbardziej obrzydliwe czyny. Są to ludzie do cna zepsuci. Ap 18:2 TPNT "I zawołał w mocy swojego potężnego głosu, mówiąc: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się mieszkaniem demonów i więzieniem wszelkiego nieczystego ducha, i więzieniem wszelkiego nieczystego i wstrętnego ptactwa," A ci, którym mówienie o tym nie podoba się- są w równym stopniu winni! Jednym słowem stajesz w obronie zboczeńców. A to tylko po to, aby "dokopać" tym, którzy nie wierzą księdze Untarii, nie dają się zwieść profesorom pokroju Majewski, a także nie zgadzają się z Twymi poglądami. Wiesława - 2023-09-28, 21:56
nike - 2023-09-28, 22:49
Wiesiu a który bóg ma pokarać Henryka, ten twój elion,? Ale on umarł, nie masz boga, bo wziął i umarł. a do diabła też nie pójdzie, bo diabeł nie zadziera z badaczami , diabeł to najwyżej do ciebie może przyjść. Markerów - 2023-09-29, 06:51
Masz racjie.. diabeł nie zaprząta sobie głowy nie istotnymi bzdetami, I ludźmi którzy pokornie za nim idą.. nike - 2023-09-29, 08:57
Markerów bardzo dobrze mówisz:----Orgie w Watykanie, Św.Inkwizycja, w klasztorach już nie czynnych w szambach niemowlęta jeszcze z pępowinami to jest prawdziwe szataństwo a tamci księża to DIABŁY. TERAZ ZA DALEKO TEŻ NIE ODESZLI, łajdactwa i burdele są dalej. Diabły krążą od jednego księżulka do drugiego, z poradami na rozluźnienie. Wiesława - 2023-09-29, 10:06 Nike pisze: Cyt.: ten twój elion,? Elohim (dosł. Bogowie; hebr. אֱלֹהִים) – występujący około 2700 razy w Biblii hebrajskiej jeden z tytułów Boga Jahwe. W odróżnieniu od tetragramu JHWH, który jest imieniem własnym Boga, określenie to pochodzi od rzeczownika pospolitego bóg. Elohim jest dłuższą formą rzeczownika El (אל) i jego rozszerzenia Eloah (אלוה), określających Boga w Biblii[1]. Zatem raczej twój, Nike. „ Dalej cytuję:” Ale on umarł, nie masz boga, bo wziął i umarł.” Zatem twój Bóg JHWH=El umarł lub są wskazówki, że przeniósł się na inną planetę. Po tylu latach może faktycznie nie żyje. Ja tego nie wiem, ale mam nadzieję, że nie wróci, bo namieszał na ziemi już dość. Nike pisze:” „bo diabeł nie zadziera z badaczami , diabeł to najwyżej do ciebie może przyjść” Ja mam obrońcę Chrystusa Jezusa, który jest Bogiem mocnym i wszechmogącym i On nie odtrąca jeśli ktoś o ochronę prosi. Nie po to cierpiał i umarł za mnie, aby teraz byle diabłowi mnie oddawać. Co innego badacze, którzy nie mogą się zdecydować w wielu sprawach dotyczących Jezusa i kombinują, jak im guru zza oceanu w swych pismach podpowiadają. Tyle do Nike, jako odpowiedź. Dla Henryka. Cyt.:” Nikt nie wylewa pomyj na katolików- zwykłych wyznawców.” Kłamiesz. Nieustannie to robicie Przykład – wpis Nike sprzed godziny:” Markerów bardzo dobrze mówisz:----Orgie w Watykanie, Św.Inkwizycja, w klasztorach już nie czynnych w szambach niemowlęta jeszcze z pępowinami to jest prawdziwe szataństwo a tamci księża to DIABŁY. TERAZ ZA DALEKO TEŻ NIE ODESZLI, łajdactwa i burdele są dalej. Diabły krążą od jednego księżulka do drugiego, z poradami na rozluźnienie. Piszesz: A ci, którym mówienie o tym nie podoba się- są w równym stopniu winni! Jednym słowem stajesz w obronie zboczeńców.” W dodatku na jednym oddechu zawyrokowałeś, że nie tylko winni są sprawcy, ale każdy kto staje w obronie…? Tylko kto tu staje w obronie czynów przestępczych? Mnie obwiniłeś i wszystkich (na przykład adwokatów broniących swoich klientów w sądach), a także każ dą osobę, która ma inne priorytety w życiu niż nieustanne wywlekanie najgorszych brudów i to u osób, które absolutnie z nią(nimi) nie mają nic wspólnego! Cytuję Henryka:” aby "dokopać" tym, którzy nie wierzą księdze Untarii,” Ja nie wiem czy Tomasz nie wierzy w jakąkolkowiek księgę, czy wierzy, bo nie obchodzi mnie to. Ty masz jakąś obsesję i przelewasz zbiorowo urojone winy na innych ludzi. Wybrana raz napisała coś o tej księdze, jak (chyba na biblijnym forum) coś w tym temacie napisałam, a ty jak ostatni oszołom czepiasz się i czepiasz. Dla twojej wiadomości: ja ani jednego rozdziału w całości nie przeczytałam z tej książki. Dawno temu wysłuchałam DWÓCH kilkuminutowych odcinków na YT, gdzie ktoś czytał fragment o raju. I to jest cały mój kontakt z Księgą Urantii. Zobacz, Henryk CO TY ROBISZ?! Jesteś tak zakłamany, że w jednym wpisie kłamiesz (wierzę, że nieświadomie); piszesz o nie obwinianiu innych i jednocześnie obwiniasz kilkakrotnie obce osoby o jakieś twoje wyimaginowane sprawy. Obrzydliwe. Pół nocy nie spałam, bo nie ropzumiem takich ludzi, jak ty, Tomasz i wam podobni. Głosiciele jedynej prawdy, a jednocześnie taki gnój wylewacie na innych i uważacie się za jedynych sprawiedliwych. To jest obrzydliwe i wstrętne. Robicie to nagminnie, na prawo i lewo. Markerów - 2023-09-29, 10:10
Masz rację... zgroza Wiesława - 2023-09-29, 10:16
A to, to już jest obciach dla ciebie totalny. Kim ty jesteś, żeby mądrego, wykształconego i cenionego naukowca (i to na arenie międzynarodowej), a ogromnym dorobkiem (mimo młodego wieku) naukowym, z publikacjami książkowymi i artykułami w ważnych branżowo mediach, oceniać jako kogoś "pokroju Majewskiego". Pokazałeś jakim zazdrośnikiem i totalnym ignorantem, wręcz głupcem jesteś. Z moimi poglądami nikt nie musi i wręcz NIE POWINIEN się zgadzać. Wiele razy to podkreślałam. Cenię jedynie ludzi mających swoje własne zdanie, a jeśli niektóre poglądy innych osób są zbieżne w jakiejś mierze z moimi to po prostu może być mi miło, że w swoich dziwnych opiniach nie jestem osamotniona. Jednak nie ma to żadnego znaczenia dla mnie i dla tychże poglądów moich. Zdaję sobie sprawę, że są one mało popularne i kontrowersyjne i byłoby głupotą oczekiwać, że wszyscy będą je podzielać. A "walczyć" na opinie i to z Toaszem...cóż, chyba nie potrafię wam tego wytłumaczyć, a nie chcę urazić. 
Tomasz G - 2023-09-29, 12:20 Fala odejść z Kościoła w Niemczech. Dane są bezlitosne .... ( Kościół potrzebuje szybkiej reformy albo upadnie ) .... Kościół katolicki w Niemczech przeżywa poważny kryzys. W ubiegłym roku wypisało się z niego ponad pół miliona wiernych - wynika z danych Konferencji Episkopatu Niemiec. W samej Archidiecezji Kolońskiej - stanowiącej symbol tuszowania nadużyć seksualnych - aktu apostazji dokonało ponad 50 tys. osób - relacjonuje "Bild". https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-fala-odejsc-z-kosciola-w-niemczech-dane-sa-bezlitosne,nId,6869490 ps : Dlaczego ksiądz nie może mieć żony? Tego nie wiedzieliście o celibacie ... Nakaz życia w celibacie jest jednym z najbardziej kontrowersyjnych praw dotyczących katolickich kapłanów. Razem że zmieniającym się podejściem do seksualności wydaje się coraz bardziej anachroniczny. Tym bardziej że w kościołach innych odłamów chrześcijaństwa (a tym bardziej w innych religiach) nie ma go wcale lub jest ograniczony do stanu mniszego. Prawo to ma głębokie korzenie w mentalności i stosunkach społecznych średniowiecza. Przez Pawła z Tarsu celibat był uważany za najlepsze wyjście. Z drugiej strony zalecał on małżeństwo wszystkim, którzy nie czują się na siłach, by żyć w celibacie. Dotyczyło to tak samo prezbiterów i biskupów, jak i świeckich. Biskup powinien być "mężem jednej żony" – to znaczy wiernym i uczciwym małżonkiem. Nikt nie oczekiwał od niego, że będzie bezżenny.... https://kronikidziejow.pl/porady/dlaczego-ksiadz-nie-moze-miec-zony-sredniowieczne-korzenie-celibatu-ksiezy/ nike - 2023-09-29, 14:35
Pięknie przedstawiłaś swoją mądrość, [o miłości nie wspomnę, chociaż do nieba chcesz być porwaną], ale kto ciebie porwie skoro Michała nie lubisz, może belzebub, bo niby też koło nieba się obraca, ale to w przyszłości. Tak bardzo uwielbiasz Jezusa i to bardzo się chwali, tylko, że nie znasz Jego nauk, a to to już się nie chwali. Twoje słowa:------ Ja mam obrońcę Chrystusa Jezusa, który jest Bogiem mocnym i wszechmogącym i On nie odtrąca jeśli ktoś o ochronę prosi. Nie po to cierpiał i umarł za mnie, aby teraz byle diabłowi mnie oddawać. A tutaj dwa teksty które Jezus wypowiedział:----- Łuk.10:21 BW--- W owej godzinie rozradował się w Duchu Świętym i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom; zaprawdę, Ojcze, bo tak się tobie upodobało. Mat.11:25 BW---- W tym czasie odezwał się Jezus i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. I co ty Wiesiu teraz zrobisz z Panem Majewskim mądrym nawet za granicą? Ale głupim w BOGU WSZECHMOGĄCYM. Wiesława - 2023-09-29, 14:58
Niekonsekwentna jesteś. Tylko na to wskażę: skąd TY wiesz, że Jezus uzna Majewskiego za niegodnego? Skąd masz pewność, że to Ty masz naukę właściwą? Zdradzę ci wielką tajemnicę: nie znasz nauk Jezusa, bo je przekręcasz, wyłuskując to, co twojej denominacji pasuje. Zawsze to, co odrzuca innych, potępia innych, skazuje na ostracyzm i oddalenie od Boga uważasz za skierowane do INNYCH (doi takiego Majewskiego, do mnie, do katolików, do "pozabadackich"). To przychylne - to do ciebie. Pytam więc raz jeszcze: SKĄD WIESZ, że to nie ty będziesz wywalona, nieuznana, potępiona? Możesz nie odpisywać. Ja kolejny raz mam dość waszej nienawistnej, wybiórczej,oskarżającej, ubliżającej postawy wobec niebadaczy, nieświadków, nieadeesów. Te trzy denominacje ja i wielu uważa za sekty zwodnicze i zwodzące ludzi. A jednak z wami rozmawiamy i znosimy tą zadufaną retorykę i odlotowe nauki o krążącym Jezusie wokół ziemi od stu lat. A ty ze mnie się wyśmiewasz? Z katolików się wyśmiewasz? Przecież...co trzeba mieć w głowie, aby głosić,.że Jezus wróci w 1876?, 1917, 1938 i wreszcie w 1974. Daty około, bo nie pamiętam detali, a nie będę tracić czasu na szukanie. Dobrze wiesz o czym piszę. I wreszcie nauczać, że On krąży w powietrzu wokół ziemi i co? I patrzy i wybiera? Nie ma słów. Nie chce mi się dłużej z wami gadać. nike - 2023-09-29, 15:26 Tomasz G, skasuje ci ten twój post, chyba zawiniły tutaj cudzysłowia wszystkie kreseczki polikwiduj o dopiero wtedy napisz tekst. Tomasz G - 2023-09-29, 16:12 Człowiek choćby naukowiec to nie Bóg żeby z nim się zawsze zgadzać dziś nawet katolicy nie zgadzają z tak zwanym Papieżem jeśli im jego opinia na dany temat nie pasuje
nike - 2023-09-29, 16:23 A tutaj dwa teksty które Jezus wypowiedział:----- Łuk.10:21 BW--- W owej godzinie rozradował się w Duchu Świętym i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom; zaprawdę, Ojcze, bo tak się tobie upodobało. Mat.11:25 BW---- W tym czasie odezwał się Jezus i rzekł: Wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom.
A gdzie ja tak napisałam? Zacytowałam dwa teksty, w których Jezus dziękuje swojemu Ojcu JHWH za to, że prawdę Biblijną objawił prostaczkom, a nie mądrym tego świata. Teksty zacytowałam dla tego, że ty napisałaś, że Jezus ---Twoje słowa:------ Ja mam obrońcę Chrystusa Jezusa, który jest Bogiem mocnym i wszechmogącym i On nie odtrąca jeśli ktoś o ochronę prosi. Nie po to cierpiał i umarł za mnie, aby teraz byle diabłowi mnie oddawać.------- Dlatego zacytowałam te dwa teksty, żeby ci udowodnić, że Jezus ze wszystkim podlega BOGU JHWH i robi wszystko tak jak BÓG sobie życzy.
Nigdzie w taki sposób się nie wyrażałam, nie wiem skąd to masz? Ciągle mówię , piszę, że ZBAWIENIA nie ma pod szyldem wyznaniowym, mogę tylko dodać, że jednak należy wierzyć w BOGA JHWH I W JEGO SYNA JEZUSA CHRYSTUSA, a nie w Majewskiego bożki, lub innego uczonego.
Ja o nikim w taki sposób nie pisałam, to jest kłamstwo.
Pierwszy raz czytam o krążącym Jezusie i pierwszy raz widzę te daty, wygląda na to Pani Wiesławo, że z braku wiedzy dostajesz szału. Wiesława - 2023-09-29, 17:30
A ty masz początki demencji. Całkiem niedawno, na tym forum dokładnie o tym samym pisałam i to z tobą. Ja żadnego szału nie dostaję. Powszechnie dostępne informacje :Tagi:1874, 1875, 1878, 1914, obecność, paruzja, powrót, Russell, Rutherford "Kiedy Świadkowie Jehowy naprawdę zmienili rok powrotu Chrystusa? (cz. 4) Cytuję fragmenty:"J. F. Rutherford i rok 1874, 1875 oraz 1878 O ile C. T. Russell jakby równoważnie stosował lata 1874 i 1875, to J. F. Rutherford zestawiał je obok siebie, pisząc czasem rok 1874 „lub” 1875. Tak zaczął uczyć on od roku 1925. Z czasem często stosował już sam rok 1875, a od roku 1927 (szczególnie od 1930 r.) też rok 1878. Być może była w tym chęć odróżnienia się od reszty badaczy Pisma Świętego, którzy oderwali się od Towarzystwa Strażnica. Oni raczej stosowali zawsze rok 1874 (rok 1878 nie występuje u nich jako rok „obecności Chrystusa”). Można przypuszczać, że te wszystkie daty zaczęły się J. F. Rutherfordowi mieszać, gdyż bywało, iż w jednym roku, w różnych publikacjach, stosował on rok 1874, 1875 i 1878. Jak to przyjmowali ówcześni jego głosiciele? Tego dziś nie wiemy. Poniżej przedstawiamy wykaz różnych dat „obecności” Chrystusa. Rok 1874 i (lub) 1875 „Według proroctwa i chronologii biblijnej, czas wtórej obecności naszego Pana powinien rozpocząć się z końcem 1874 lub z początkiem roku 1875” (ang. Złoty Wiek 08.04 1925 s. 443). „Według chronologji i proroctw Pisma Św. powrót naszego Pana nastąpił w końcu roku 1874 lub na początku 1875. Obecność Jego oczywiście jest niewidzialna dla ludzi. Nie mogę teraz przytoczyć dowodów obecności Pańskiej, stwierdzam tylko, że on jest obecny od roku 1874” (Złoty Wiek 15.01 1927 s. 227, art. Wykład, wygłoszony 7 czerwca 1926 r. z radjostacji Iberika w Madrycie). „Pan Jezus mówił o sposobie swego powrotu i przypodobał go do słońca, wschodzącego na wschodzie i świecącego aż na zachód. Było to około roku 1874, lub na początku roku 1875, że słońce poczęło się ukazywać; to jest wtóra obecność Pańska w tym czasie była spostrzeżona. (...) Około początku roku 1874 Bóg rozpoczął wypowiadać poselstwo prawdy do tych, którzy byli na straży i w ten sposób rozpoczął powołanie i zgromadzanie ich razem. To było uczynione przez światłość wtórego przyjścia Pańskiego, które przyświecało na Jego słowo i oświecało umysły Jego świętych” (Pojednanie 1928 s. 254). „Pan Jezus mówił o sposobie swego powrotu, i przyrównał go do słońca, wschodzącego na wschodzie i świecącego aż na zachód. Było to około 1874 lub na początku 1875, że słońce rozpoczęło pokazywać się. Można tak powiedzieć, że wtóra obecność Pańska została wtedy zauważona” (ang. Strażnica 15.04 1928 s. 119). „To było w czasie wczesnego brzasku obecności Pana około 1875, która odświeżając prawdy rozpoczęła przyprowadzać lud Boży” (ang. Strażnica 01.09 1928 s. 260). Ten sam tekst: I.B.S.A. Year Book 1929, tekst do rozważań na 22 kwietnia 1929 r.; I.B.S.A. Year Book 1930, tekst do rozważań na 22 kwietnia 1930 r. Patrz też ang. Złoty Wiek 09.01 1929 s. 252. „Z nastaniem wtórego przyjścia Pana, około 1875, nastąpiła zmiana działalności. Tam się rozpoczęło przywracanie prawdy” (Strażnica 01.11 1930 s. 326 [ang. 01.09 1930 s. 261-262]). „Wtóra obecność Jezusa Chrystusa zapoczątkowała się około 1875, gdy on rozpoczął »przygotowywać drogę przed Panem«. Naonczas byli tacy, którzy miłowali Boga i którzy wyglądali przyjścia Chrystusowego” (Strażnica 15.12 1930 s. 372 [ang. 15.10 1930 s. 308]). „Praca, która rozpoczęła się w dniu Pięćdziesiątnicy, została ponownie podjęta i kontynuowana po rozpoczęciu drugiej obecności Pana, około roku 1875 n.e., w celu doprowadzenia Kościoła do jedności wiary i poznania Chrystusa Jezusa” (I.B.S.A. Year Book 1931, tekst do rozważań na 7 kwietnia 1931 r.). Trzeba tu dodać, że jeszcze w roku 1925 Rutherford uważał, iż wraz z powrotem Chrystusa w roku 1875 rozpoczęło się już Tysiąclecie: „Mierząc zgodnie z tym, co zostało już definitywnie i wyraźnie ujawnione, pewne jest, że okres Tysiąclecia miał się rozpocząć w roku 1875. Nie możemy jednak oczekiwać, że wszystko nastąpi na początku. Plan Boży jest progresywny oraz majestatycznie i w sposób uporządkowany zmierza do końca” (ang. Złoty Wiek 14.01 1925 s. 250, artykuł pt. The Millennium, tekst przemowy radiowej J. F. Rutherforda, jw. s. 249-254). Rok 1878 „Badacze Pisma Świętego widzą w Samuelowej pracy coś w podobieństwie do tego, co było uczynione we wcześniejszych dniach Pańskiej parousia – od 1878 roku i nadal, możebnem do roku 1918” (Strażnica 15.07 1927 s. 221 [ang. 15.05 1927 s. 157]). „Dowodem biblijnym jest to, że druga obecność Pana Jezusa Chrystusa rozpoczęła się około roku 1878. Dowód ten jest szczegółowo opisany w broszurze zatytułowanej Powrót naszego Pana” (ang. Złoty Wiek 24.12 1930 s. 218)." https://www.piotrandryszc...a-cz-2,1326.htm O tych samych rzeczach pisze 1.https://www.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/kiedy-swiadkowie-jehowy-naprawde-zmienili-rok-powrotu-chrystusa-cz-3,1329.htm 2.https://www.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/kiedy-swiadkowie-jehowy-naprawde-zmienili-rok-powrotu-chrystusa-cz-1,1324.htm 3. https://www.apologetyka.i...a-cz-2,1326.htm Nie udawaj, nike. Doprawdy mistrzostwo, aby winą obarczać za wasze odjechane nauki innych ludzi i zapierać się. Wstydzisz się? Prawdę mówiąc ja bym też się nie chwaliła, że wierzę w jakieś krążenie Jezusa i NIEWIDZIALNĄ OBECNOŚĆ (oksymoron), krążenie wopkół ziemi itd. O tym samym bitwy słowne już były także na f.biblijnym. Nie mów, że to dotyczy ŚJ, bo oni od waszego Ruteforta wzięli początek, są po was i wasze nauki "porozszerzali" o jeszcze większe bzdury.
Jehowa nie jest ojcem Pana Jezusa. Tyle. Markerów - 2023-09-29, 18:01
Polecam temat chronologia biblijna na którym Badacze polegli.. Najbardziej aktywny temat na forum 
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4809 nike - 2023-09-30, 09:06 Do Wiesławy i kto tu ma demencje? Porównaj swoje dwa posta i daty napisane przez ciebie w tych postach. Z tymi drugimi ja zgadzam się,a te pierwsze to wymyśliłaś dla zabawy? Wiesława napisała/
A kto skoro twój BÓG ELION UMARŁ?? nike - 2023-09-30, 09:15
W którym miejscu? Henryk - 2023-09-30, 09:41
Ciekawy związek z celibatem księży i ich erotycznych "rozrywek". Wiesława - 2023-09-30, 10:17
Poległam. Przez kilkanaście stron żadnego konkretu tylko odbijanie piłeczki i rada, aby II tom Ruteforda przeczytać. Sami się wykłócają przy każdej dupereli, aby popierać wszystko wersetami biblijnymi, a tu proszę: magisterium badaczy to Rutefort i jego tomy. Ślepi są i mają podwójne standardy. Następne strony przeglądam i niczego się nie dowiedziałam. Cały czas pyskówka, bezsensowne wpisy o Marii,- ni z gruchy ni z pietruchy, czyli standard. Fałsz, obłuda, oskarżanie innych, zgubne i nielogiczne nauki, wyciąganie wniosków i nauk z fragmentów lub pojedynczych słów zaczerpniętych z wersetów. Na to zwrócił jakiś użytkownik Olus uwagę, ale został zakrakany. Dalej nie czytam, bo bez sensu jak widzę. 68 stron i żadnej konkretnej odpowiedzi; ja poległam około 30-ej, a potem tylko na kilka popatrzyłam. Nie chce mi się tracić czas na głupoty. Tak z czystej ciekawości. Gdzie i za ile są do nabycia te tomy pana Ruteforda? Jakiś link, poproszę. nike - 2023-09-30, 10:42 O jakich tomach Wiesiu się dowiedziałaś Rudtherforda? muszę się roześmiać, może po francusku jak ten hrabia z dawnej epoki. Proponuję ci szukaj, albo zapytaj boba bo to był boba wódz. Tonący zawsze chwyta się brzytwy, a to czasami boląca sprawa jest. Życzę ci owocnego szukania. Wiesława - 2023-09-30, 12:03
No i po co takie głupie komentarze o jakimś hrabim? O czym ty mówisz? Pomyliłam się. Miało być Russel. Wasz Rusel, a tom II ty polecasz tu: http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=4809 w poście, który wklejam: "Wysłany: 2018-03-16, 12:17 Markerów, Nie irytuję się, ale widzę,że tonący to brzytwy się chwyta. Chronologia biblijna badaczy jest zawarta w II tomie wykładów Pisma Św. "Nadszedł Czas" pastora Russella i tam ciebie odsyłam.  "
Cała strona to popis twój naprawdę poniżej pasa. Widzę, że od 2018 roku nie zmieniło się nic. Temat był o pytaniach dotyczących konkretnych spraw waszej wiary, a cały czas ;;;Henryk o Marii, ty jakieś wygibasy....Żenada. Nie zmieniło się nic, bo teraz mnie do jakiegoś francuza odsyłasz i jakiegoś bobo? Nie znam bobo. 
To jest niemiłe, nudne i wkurza mnie, że wracam na forum. Wiesława - 2023-09-30, 12:04
Tak, to ty toniesz i brniesz, poniżając i wymyślając jakieś bzdury, byle przytyk dać. Markerów - 2023-09-30, 12:30
Żaden związek. Odniosłem się tylko to postu nike. Markerów - 2023-09-30, 12:30
Patrz na ogół.. Markerów - 2023-09-30, 12:33
Znasz to zapewne z własnej autopsji, bo pocięta jesteś strasznie od tej " brzytwy" 
nike - 2023-09-30, 12:34
Na jaki ogół? Co chcesz przez ten ogół powiedzieć? CZEKAM---- Markerów - 2023-09-30, 12:37
Powyżej w wielkim skrócie napisała Wiesława.. Jak nie pamiętsz to czytaj.. nike - 2023-09-30, 12:46 To co napisała Wiesława to pierwszy post daty wymyślone przez Wiesławę, a drugi jej post ten o tomach Ruderforta z datami sie zgadzam, nie wszystkimi ale te tomy i dalej te głupoty to nie należą do chronologii Badaczy. Nie wiem skąd Pani Wiesława tę chronologię zaczerpnęła może ZŁOTA KACZUSZKA JEJ TO PODPOWIEDZIAŁA. Markerów - 2023-09-30, 12:52
Wiec przypomnij nam tu wszystkim krótko: Na jakiej chronologii opierają sie badacze przedstawiając pierwsze zmartwychwstanie ?? Wiesława - 2023-09-30, 12:54
Nike, przestań do mnie, jak do idiotki pisać. ZŁOTA KACZUSZKA JEJ TO PODPOWIEDZIAŁA.[/quote] CO TO MA BYĆ?! Co? Jaki jest cel takiego zdania pod moim adresem? Wszystko, co napisałam podałam źródła. Fakt, że niefortunnie i nieumiejętnie są cytowania zrobione, ale każda informacja ma źródło lub bezpośrednio wklejałam, jak twoje wpisy. Nike, naprawdę, dokuczasz ponad miarę. Jak chcesz abym poszła to mi powiedz, ale nie rób tego, co robisz. Zepsułaś mi już niejeden dzień, a dziś dobita jestem. W cholerę z forum i z wami. Henryk - 2023-09-30, 13:15
Pięćdziesiąta ósma obietnica... Dotrzymaj choć raz słowa.
Rozumiem, że nie ma co zrobić z nadmiarem jadu, ale spróbuj gdzie indziej. nike - 2023-09-30, 13:15 Zawsze chciałam żebyś była na tym forum, ostatnio przechodzisz sama siebie, szkoda bo ja do winy ZA DUŻEJ to się nie poczuwam, jedynie do tego,że nie popieram twoich stwierdzeń, nie mogę Pani Wiesiu, bo mam inny pogląd, Markerów - 2023-09-30, 13:22
Dobrze , że chociaż do tej "mniejszej" się poczuwasz
nike - 2023-09-30, 13:29
Każdy z nas ma coś za kołnierzem, nie uważasz? Tomasz G - 2023-09-30, 19:52 Jak zawsze fachowcy od zaciemniania tematów odeszli od sprawy moralnego upadku KRK na rzeczy dyskusji o wszystkim i o niczym i jeszcze mają pretensje o dyskryminacje ich głupot a wy dajecie się im w to wkręcać że to niby wasza wina 
Henryk - 2023-09-30, 20:31
Ale bardzo źle, że Ty do żadnej się nie przyznajesz, a jeszcze wokoło obrażasz innych. Markerów - 2023-09-30, 20:56
Kogo obraziłem? 🤔 nike - 2023-09-30, 21:11 Mnie obrażasz co post. spójrz post wyżej. Markerów - 2023-09-30, 22:05
Zacytuj. Gdzie Cię obraziłem? nike - 2023-10-02, 11:15
Np: tutaj, jest to błahe, ale przygadywanka jest i o to mi chodzi. Wysłany: 2023-09-29, 10:10 nike napisał/a: Markerów napisał/a: nike napisał/a: [quo. a do diabła też nie pójdzie, bo diabeł nie zadziera z badaczami , . Masz racjie.. diabeł nie zaprząta sobie głowy nie istotnymi bzdetami, I ludźmi którzy pokornie za nim idą.. Markerów - 2023-10-02, 12:50
Gdzie w którym miejscu to zdanie odniosłem do Ciebie? 🤔 Napisem tylko że diabeł nie zaprząta sobie głowy ludźmi którzy pokornie za nim idą.. ( co jest zupełną prawdą) Nie pisałem nic o tobie Henryk - 2023-10-02, 15:01
Obłudniku! Wyraźnie adresowałeś te słowa do Badaczy Pisma Świętego. Teraz rżnie niewiniątko i pyta gdzie... Markerów - 2023-10-02, 16:10
Nie prawda. Ale jest takie przysłowie. : "Uderz w stół ......" Pokoja - 2023-10-06, 10:17
Twój ostatni post na str. 2 W związku z tą Twoja propozycją mam pytanie: Do czego za jej pośrednictwem chciałeś podążać i co chciałeś osiągnąć, proponując powrót do dyskusji na temat: Pierwsze zmartwychwstanie według chronologii Biblijnej ? Czy gdy założyłem wątek: I ZMARTWYCHWSTANIE OD ALFA DO OMEGA - Na czym polega? , podałem plan tematu oraz zasady dyskusji to Twoja propozycja ma jeszcze jakieś znaczenie? Zapowiedziałem założenie odpowiedniego wątku, aby w sposób uporządkowany, rozważyć tą kwestię. W poście z tą zapowiedzią ( http://biblos.feen.pl/vie...p=131230#130912 ), podałem także teks, odczytany na podstawie Konkordancji Stronga, z którego wynika, że zmartwychwstanie Chrystusa w Apostołach, polegało na uaktywnieniu (jakby na resecie) w nich (za pośrednictwem Gamaliela, nauczyciela zakonu) tego, co Pan Jehoszua mówił im za życia: Łuk. 24:36. A (1161) on (846 w domyśle Gamaliel, lub Nikodem, Dz. 5:34; J. 3:1,10), mówił (2980): Istotnie (5023) ten sam (846) Jehoszua (2424), stanowiący środek (3319) w czasie (1722) był postawionym (2476) sam (846); mówił (3004) on (846): Pokój (1515) wam (5213)! 37. A (1161) byliście przerażonymi (4422); pojawił się (1096 na morzu w czasie burzy), byliście widzami (2334) przestraszonymi (1719), był uważanym za (1380) ducha (4151). 38. Więc (2532) przemówił (2036) on (846): Dlaczego (5101) jesteście (2075) wstrząśnięci (5015) w (1722) sercach (2588)? Z jakiego powodu (1302) zastanawianie się (1261) wstępuje na serca (305) wasze (5216)? (39) Nie (3756) dostrzegacie (1492), po co (3754) ja (1473) sam (846) istnieje (1510)? Doświadczacie (1492) mnie (3165), szukacie po omacku (5584), ponieważ (3754) macie za coś (2192) ciało (4561) kości (3747), moje (3450) ręce (5495) moje (3450) nogi (4228); pojmiecie (2334) mnie (1691), w miarę tego jak (2531) macie z coś (2192) ducha (4151 Ducha, którego otrzymał przy chrzcie w Jordanie). (40) To (5124) sami (846) przemawialiście (2036 w czasie misji, wykonywanej dla uczniów Jana Chrzciciela): I to (2532), pokazują (1925) ręce (5495) i (2532) nogi (4228 po wykonanej misji). (41) Z (575) radości (5479 – pomimo zmęczenia, radowali się, że byli w stanie wykonać tą misję w sposób odrębny), sami (846) jeszcze (2089) nie wierzyliście (569); podziwialiście (2296), ale (1161) sami (846) przemówiliście (2036): Mamy (2192) tutaj (1759), coś (5100) jadalnego (1034 – uczynili to sami tak samo jak wcześniej czynił dla nich Pan Jehoszua)). 42. A (1161) sami (846) kolejno (3313), podaliście (1929) rybę (2486) pieczoną (3702) 43. Sami (846) pojęliście zmysłami (2983), więc (2532) jedliście (5315), twarzą w twarz (1799). 44. Zaś (1161) w ten sposób (3779), przemawiał (2036) słowami (3056), które (3739) szczególnie (4012) on (846), mówił (2980) do (4314) mnie (1700), do (4314) was (5209), będąc (5607) jeszcze (2089) z (4862) wami (5213), że (3754): Musi (1163) spełnić się (4137) wszystko (3956), napisane (1125) w (1722) zakonie (3551) Mojżeszowym (3475), prorokach (4396), psalmach (5568). http://biblos.feen.pl/vie...p=131230#130912 To, co zapowiedziałem uczyniłem w wątku: I ZMARTWYCHWSTANIE OD ALFA DO OMEGA - Na czym polega? W związku z tym pytam: Czy nie jesteś już zainteresowany, aby kwestię zmartwychwstania, poruszyć w sposób uporządkowany, zgodnie z podanymi zasadami i wymaganym zajęciem stanowiska względem tematu i zasad, rozpatrywania tematu wątku? Czy zaproponowałeś podjęcie dyskusji w wątku Pierwsze zmartwychwstanie według chronologii Biblijnej w celu: 1. Dowartościowania siebie i krk? 2. Poniżenia Badaczy Pisma Świętego? 3. Ucieczki od tematu wynaturzającego kler celibatu, niewygodnego dla Ciebie i krk i obrony go tutaj przez Ciebie? Pokoja - 2023-10-06, 12:48
Markerów obłudnie użył dwuznacznej mowy, dlatego się wymiguje. Z kontekstu dyskusji od razu zauważyłem, że jak najbardziej odniósł to do Nike i innych Badaczy Pisma Świętego. radek - 2023-10-06, 13:35
Mowa jest chyba o tym, że nie da się Ciebie poniżyć i zbudować tym samym na Tobie swojej pozycji. Kochani czytajcie Pismo Święte ze zrozumieniem Rz 8:31 BT 31 Cóż więc na to powiemy? Jeżeli Bóg z nami, któż przeciwko nam?11 Rz 12:21 BT 21 Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj! Ga 5:22-23 BT 22 Owocem zaś ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, 23 łagodność, opanowanie. Przeciw takim [cnotom] nie ma Prawa6. Ja na przykład w takich sytuacjach staram się na forum nie ingerować, by nie urazić żadnego z Was, ale ciężko się patrzy gdy sytuacja się pogłębia z powodu braku twórczego i przychylnego podejścia do postów innych użytkowników. Wszyscy jesteśmy w drodze, do miejsca w którym o pożywienie nie trzeba między sobą rywalizować. Moim marzeniem jest abyśmy znaleźli się tam wszyscy. Zapewniam, że nikogo nie chciałem urazić tym postem. Piszę próbując wprowadzić na forum więcej harmonii |
