FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

Życie chrześcijańskie - Uroczystośc Wszystkich Świętych

Fedorowicz - 2023-11-01, 05:22
Temat postu: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Świętymi określeni są tu nie tylko chrześcijanie zmarli w opinii świętości i następnie kanonicznie ogłoszeni świętymi, ale wszyscy ci, którzy przez chrzest przyjęli świętość Chrystusa i zostali włączeni w Ciało Chrystusa. Świętych obcowanie: "Wierzymy we wspólnotę wszystkich wiernych chrześcijan, a mianowicie tych, którzy pielgrzymują na ziemi, zmarłych, którzy jeszcze oczyszczają się, oraz tych, którzy cieszą się już szczęściem nieba, i że wszyscy łączą się w jeden Kościół; wierzymy również, że w tej wspólnocie mamy zwróconą ku sobie miłość miłosiernego Boga i Jego świętych, którzy zawsze są gotowi na słuchanie naszych próśb".
W dniu Uroczystości Wszystkich Świętych, a także następnego dnia (Dzień Zaduszny, 2 listopada) Polacy odwiedzają cmentarze, aby ozdobić groby swoich bliskich kwiatami i zapalić znicze (dzień Zaduszny, zwany też Zaduszkami, dla katolików łacińskich i wielu innych chrześcijan, to dzień modlitw za wszystkich wiernych zmarłych).

Henryk - 2023-11-01, 08:03
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
, ale wszyscy ci, którzy przez chrzest przyjęli świętość Chrystusa i zostali włączeni w Ciało Chrystusa.

Piękny tekst. Aż chciałoby się podpisać pod nim. :-D
Tylko... czy niemowlę może przyjąć świętość Chrystusa?
Czy ono ma jakąkolwiek świadomość?
Czy zna różnice pomiędzy dobrem i złem?
Czy fakt pokropienia niemowlaka przez kapłana może uczynić go świętym w oczach Boga?!
Odwołujesz się Pan do logiki- więc wytłumacz jak to możliwe.

radek - 2023-11-01, 08:23
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Czy fakt pokropienia niemowlaka przez kapłana może uczynić go świętym w oczach Boga?!


To raczej większość kapłanów potrzebuje chrztu od niemowlęcia, ponieważ dziecko jest owocem miłości, więc nie potrzebuje poprawek, chyba, że odstąpi od prawości

‭‭Ewangelia według św. Mateusza‬ ‭19:14‬ ‭BW1975‬‬
[14] Lecz Jezus rzekł: Zostawcie dzieci w spokoju i nie zabraniajcie im przychodzić do mnie; albowiem do takich należy Królestwo Niebios.

https://bible.com/bible/3490/mat.19.14.BW1975

Markerów - 2023-11-01, 10:00
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
radek napisał/a:
Henryk napisał/a:
Czy fakt pokropienia niemowlaka przez kapłana może uczynić go świętym w oczach Boga?!


To raczej większość kapłanów potrzebuje chrztu od niemowlęcia,


Robi się ciekawie :lol:

Markerów - 2023-11-01, 10:07
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
[
Tylko... czy niemowlę może przyjąć świętość Chrystusa?
.


Oczywiście .sam Jezus o to nalegał
”Przynosili Mu również niemowlęta, żeby na nie ręce włożył, lecz uczniowie, widząc to, szorstko zabraniali im. Jezus zaś przywołał je do siebie i rzekł: Pozwólcie dzieciom
przychodzić do Mnie i nie przeszkadzajcie im: do takich bowiem należy królestwo Boże.
Zaprawdę, powiadam wam: Kto nie przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie
do niego.”/Łk 18,15-17/
„Do takich należy królestwo Boże” i „Kto nie przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie do niego”!
Wyraźnie dzieci stanowią pewien wzór dla chrześcijan – jak ktoś może
sadzić iż nie mają prawa do Chrztu!
:roll:

Markerów - 2023-11-01, 10:08
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
[q?
Czy ono ma jakąkolwiek świadomość?
.


Czym jest wedlug ciebie świadomość?
I co ona ma do świętości?
Ty nawet kiedy śpisz nie jesteś świadomy niczego. Więc co chcesz udowodnić?

Markerów - 2023-11-01, 10:09
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
[q?
Czy zna różnice pomiędzy dobrem i złem?
.


Tak samo jak Adam i Ewa przed upadkiem. :roll:

Markerów - 2023-11-01, 10:10
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
[q?
Czy fakt pokropienia niemowlaka przez kapłana może uczynić go świętym w oczach Boga?!
.


Ez. 36.25
pokropię was czystą wodą, abyście się stali czystymi,..

Henryk - 2023-11-01, 10:29
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[
Tylko... czy niemowlę może przyjąć świętość Chrystusa?
.


Oczywiście .sam Jezus o to nalegał
”Przynosili Mu również niemowlęta, żeby na nie ręce włożył, lecz uczniowie, widząc to, szorstko zabraniali im. Jezus zaś przywołał je do siebie i rzekł: Pozwólcie dzieciom
przychodzić do Mnie i nie przeszkadzajcie im: do takich bowiem należy królestwo Boże.
Zaprawdę, powiadam wam: Kto nie przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie
do niego.”/Łk 18,15-17/
„Do takich należy królestwo Boże” i „Kto nie przyjmie królestwa Bożego jak dziecko, ten nie wejdzie do niego”!
Wyraźnie dzieci stanowią pewien wzór dla chrześcijan – jak ktoś może
sadzić iż nie mają prawa do Chrztu!
:roll:

Jak dziecko przyszło, ups...- zostało przyniesione do Jezusa, to automatycznie stawało się święte?
Tak bez pokropienia? :lol:
Bądź poważniejszy!

Henryk - 2023-11-01, 10:34
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[q?
Czy ono ma jakąkolwiek świadomość?
.


Czym jest wedlug ciebie świadomość?
I co ona ma do świętości?
Ty nawet kiedy śpisz nie jesteś świadomy niczego. Więc co chcesz udowodnić?

Tobie już nic.
Aby przyjąć chrzest, czyli zawrzeć przymierze (dwustronną umowę) z Bogiem, to należy mieć świadomość co się postanawia.
Sam chrzest dziecka jest zbyteczną czynnością, o czym pisze apostoł:
1Kor 7:14 EKU "Mąż niewierzący bowiem jest uświęcony przez swoją żonę i niewierząca żona jest uświęcona przez tego brata. Inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, teraz zaś są święte."
Bez żadnych dodatkowych warunków, sakramentalnych słów, gestów, bez opłat. :lol:

Henryk - 2023-11-01, 10:35
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[q?
Czy zna różnice pomiędzy dobrem i złem?
.


Tak samo jak Adam i Ewa przed upadkiem. :roll:

A Adam przed upadkiem był święty? :lol:

Henryk - 2023-11-01, 10:43
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
[q?
Czy fakt pokropienia niemowlaka przez kapłana może uczynić go świętym w oczach Boga?!
.


Ez. 36.25
pokropię was czystą wodą, abyście się stali czystymi,..

I już będą czyści. A jak użyją dezodorantu, to pójdą żywcem do nieba.
Ezechiel napisał proroctwo, które jeszcze należy do przyszłości, a dotyczy cielesnych potomków Abrahama.
Woda, o której pisze, to Prawda przez duże "P"- Słowo Boże.
Ef 5:25-26 UBG "Mężowie, miłujcie swoje żony, jak i Chrystus umiłował kościół i wydał za niego samego siebie; (26) Aby go uświęcić, oczyściwszy obmyciem wodą przez słowo;"
Znalazłeś werset o wodzie i już się cieszysz, nie rozumiejąc zupełnie sensu czytanych słów.

Fedorowicz - 2023-11-02, 16:53
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Tak samo jak Adam i Ewa przed upadkiem. A Adam przed upadkiem był święty? :lol:

Markerów miał chyba na myśli, że przed upadkiem Adam i Ewa nie byli świadomi swojej seksualności.
A ja bym dodał, że również swojej grzeszności, dopiero Wąż im to uzmysłowił, uwodząc Ewę. To zgodził bym się z Williamem Branhamem.

Fedorowicz - 2023-11-02, 17:01
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
I już będą czyści. A jak użyją dezodorantu, to pójdą żywcem do nieba.
Ezechiel napisał proroctwo, które jeszcze należy do przyszłości, a dotyczy cielesnych potomków Abrahama. Woda, o której pisze, to Prawda przez duże "P"- Słowo Boże.
Ef 5:25-26 UBG "Mężowie, miłujcie swoje żony, jak i Chrystus umiłował kościół i wydał za niego samego siebie; (26) Aby go uświęcić, oczyściwszy obmyciem wodą przez słowo;" Znalazłeś werset o wodzie i już się cieszysz, nie rozumiejąc zupełnie sensu czytanych słów.

Tu mógłby Pan zauważyć, że w KrK obok Biblii (interpretowanej na sposób KrK) liczy się wielopokoleniowa tradycja i nauczanie ojców Kościoła . Oraz fakt, że kiedy mówimy o chrzcie dzieci, to musimy zwrócić uwagę że chodzi o rodziny naprawdę katolickie w których te dzieci będą wychowywane w wierze a nie o jakieś dowolne związki, czy społeczności wyznaniowe lub jednostki które podszywają się pod katolicyzm . W PRL niektórzy brali ślub katolicki, a następnie wstępowali do PZPR i brali rozwód. To tak, jakby Pan wmawiał Chasydom, ze nie powinni tańczyć bo Adam w Biblii nie tańczył.

Henryk - 2023-11-02, 17:42
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Tak samo jak Adam i Ewa przed upadkiem. A Adam przed upadkiem był święty? :lol:

To było wyrwane przez Markerowa zdanie z kontekstu, a pisane przeze mnie do Federowicza, jako odpowiedź na sugestie że przez chrzest uzyskuje się świętość Jezusa.
Dzieci nie znają różnicy pomiędzy dobrem a złem, podobnie jak Adam przed upadkiem.
Jednak Adam w żadnym momencie życia nie był „świętym” w katolickim rozumieniu.
Znaczy tyle, że nie to uświęca.
Cytat:
Markerów miał chyba na myśli, że przed upadkiem Adam i Ewa nie byli świadomi swojej seksualności.
A ja bym dodał, że również swojej grzeszności, dopiero Wąż im to uzmysłowił, uwodząc Ewę. To zgodził bym się z Williamem Branhamem.

Nie mam pojęcia co Markerów miał na myśli, ale nie sądzę, aby podzielał pogląd Branhama.
Może sam odpowiedzieć.

Henryk - 2023-11-02, 17:47
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
Tu mógłby Pan zauważyć, że w KrK obok Biblii (interpretowanej na sposób KrK) liczy się wielopokoleniowa tradycja i nauczanie ojców Kościoła .

Wielokrotnie pisałem, że w katolicyzmie hierarchia wierzeń występuje w następującej kolejności:
1. Tradycja
2. Dogmat
3. Biblia- o ile nie przeczy dwóm pierwszym punktom.

Fedorowicz - 2023-11-03, 06:20
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Tu mógłby Pan zauważyć, że w KrK obok Biblii (interpretowanej na sposób KrK) liczy się wielopokoleniowa tradycja i nauczanie ojców Kościoła .

Wielokrotnie pisałem, że w katolicyzmie hierarchia wierzeń występuje w następującej kolejności:
1. Tradycja
2. Dogmat
3. Biblia- o ile nie przeczy dwóm pierwszym punktom.

Pierwszym sposobem przekazywania wiary był przekaz ustny. Drugim był pisemny. Te dwa przekazy w nauczaniu KrK wzajemnie się łączą i uzupełniają. Są zatem równorzędne.

Henryk - 2023-11-03, 06:57
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
Pierwszym sposobem przekazywania wiary był przekaz ustny. Drugim był pisemny. Te dwa przekazy w nauczaniu KrK wzajemnie się łączą i uzupełniają. Są zatem równorzędne.

Wiemy. Szkoda, że ten trzeci przekaz- Słowo Boga- bardzo wybiórczo i tylko te fragmenty, które nie stoją w sprzeczności z tymi dwoma pierwszymi.
Jednym słowem- Biblia jest "bardzo lekko" traktowana.

Fedorowicz - 2023-11-03, 08:31
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Pierwszym sposobem przekazywania wiary był przekaz ustny. Drugim był pisemny. Te dwa przekazy w nauczaniu KrK wzajemnie się łączą i uzupełniają. Są zatem równorzędne.

Wiemy. Szkoda, że ten trzeci przekaz- Słowo Boga- bardzo wybiórczo i tylko te fragmenty, które nie stoją w sprzeczności z tymi dwoma pierwszymi.
Jednym słowem- Biblia jest "bardzo lekko" traktowana.

Ależ Panie Henryku Drogi, przekłady Biblii różnią się od siebie w zależności od tego kto je tłumaczy. Inaczej tłumacza katolicy, inaczej protestanci a jeszcze inaczej wyznawcy judaizmu. To co napisałem o przekazie ustnym i pisemnym dotyczy przekładu Biblii z tak zwanym imprimatur. Jest to pozwolenie od władzy kościelnej na druk i rozpowszechnianie dzieła. Inaczej mówiąc to co Pan nazywa Biblią dla KrK Biblią nie jest.

Henryk - 2023-11-03, 09:42
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:

Ależ Panie Henryku Drogi, przekłady Biblii różnią się od siebie w zależności od tego kto je tłumaczy. Inaczej tłumacza katolicy, inaczej protestanci a jeszcze inaczej wyznawcy judaizmu. To co napisałem o przekazie ustnym i pisemnym dotyczy przekładu Biblii z tak zwanym imprimatur. Jest to pozwolenie od władzy kościelnej na druk i rozpowszechnianie dzieła.

Ma pan na myśli interpretacje tekstu, czy różnice w słowach i znaczeniu tekstu?
Bo z tym pierwszym zgodzę się.
Jednak o różnicach w znaczeniu i przekazywanym sensie słów, to tylko profan i ten co nie miał żadnej Biblii w ręku może tak pisać.

Cytat:
Inaczej mówiąc to co Pan nazywa Biblią dla KrK Biblią nie jest.

A to ciekawe! :lol:
Proszę więc mi wytłumaczyć co jest Biblią dla KrK?

Coraz ciekawiej robi się na forum...

Fedorowicz - 2023-11-03, 09:50
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:

Ależ Panie Henryku Drogi, przekłady Biblii różnią się od siebie w zależności od tego kto je tłumaczy. Inaczej tłumacza katolicy, inaczej protestanci a jeszcze inaczej wyznawcy judaizmu. To co napisałem o przekazie ustnym i pisemnym dotyczy przekładu Biblii z tak zwanym imprimatur. Jest to pozwolenie od władzy kościelnej na druk i rozpowszechnianie dzieła.

Ma pan na myśli interpretacje tekstu, czy różnice w słowach i znaczeniu tekstu?
Bo z tym pierwszym zgodzę się.
Jednak o różnicach w znaczeniu i przekazywanym sensie słów, to tylko profan i ten co nie miał żadnej Biblii w ręku może tak pisać.

Cytat:
Inaczej mówiąc to co Pan nazywa Biblią dla KrK Biblią nie jest.

A to ciekawe! :lol:
Proszę więc mi wytłumaczyć co jest Biblią dla KrK?

Coraz ciekawiej robi się na forum...

Pan pozwoli jak wrócę z pracy, bo odpowiedź wymaga dłuższego namysłu i szerszego omówienia.

nike - 2023-11-03, 12:06

Łuk18:15----17--
Jezus zaś przywołał je i rzekł: Pozwólcie dzieciom przychodzić do mnie i nie zabraniajcie im. Albowiem do takich należy Królestwo Boże.-------
Wiemy jak zachowują się dzieci, że często dla starszym przeszkadzają w dyskusjach, itp. I z tego powodu na pewno Apostołowie zwracali uwagę rodzicom,
Pan Jezus jednak uchwycił wspaniałą sytuację dla przedstawienia słuchającym pewną naukę i ja rozumiem tę naukę w ten sposób.
Człowiek który poznaje jakąś naukę, to w tej nauce na początku jest jak dziecko i te dzieciaczki, które Jezus błogosławił pięknie określały i określają nowo nawróconą osobę. Zauważmy, że Jezus tych dzieci nie chrzcił i nic nie mówił żeby je ochrzcić.
A więc tylko ci z wierzących osiągną Królestwo niebieskie, i ziemskie też którzy pod pewnymi względami staną się podobni dzieciom.
Specjalnymi charakterystykami małego dziecka są: prostota serca, łagodność, prawdomówność, wolność od złych (bezbożnych) ambicji i rywalizacji, wiara, miłość, posłuszeństwo, pojętność.
Są to niektóre zalety charakteru, które, Pan życzy sobie, aby cechowały wszystkich Jego uczni i tylko tacy uczniowie, którzy (posiadają te przymioty), są sposobni do Królestwa.-

nike - 2023-11-03, 12:53

Ez.36:24-26
I zabiorę was spośród narodów, i zgromadzę was ze wszystkich ziem; i sprowadzę was do waszej ziemi,
25---- BW
I pokropię was czystą wodą, i będziecie czyści od wszystkich waszych nieczystości i od wszystkich waszych bałwanów oczyszczę was.
26---- I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste.
O kim jest tutaj mowa?--------O NARODZIE IZRAELSKIM
Pokropię was wodą, czysta woda w symbolice Biblii to PRAWDA---- Prawda, która będzie głoszona w Tysiącleciu spowoduje w nich pragnienie sprawiedliwości.
A oczyszczeni będziecie od wszystkich nieczystości waszych i od wszystkich plugawych bałwanów waszych. Przy pomocy prawdy Bóg oczyści ich od wszelkiej nieczystości Adamowej,wszelkiej nieczystości, jaką nagromadzili sami przez nieposłuszeństwo Przymierzu Zakonu, wszelkiej nieczystości, jaką nagromadzili sami odrzucając w czasie Wieku Ewangelii Chrystusa, oraz od wszelkiej nieczystości, jaka przylgnęła do nich jako istot ludzkich. Bóg oczyści ich od tych wszystkich rodzajów nieczystości, tak że nie będą już brudni, lecz wolni od bałwanów, jakich natworzyli. Gdy w Tysiącleciu Bóg uczyni ich Swym ludem pozbawionym grzechu, oczyści On ich od bałwanów pieniądza, od bałwanów ojca, matki, męża, żony, dzieci, przyjaciół, biznesu, zaszczytów, reputacji, urzędu, pracy –od tego wszystkiego, co stało się dla nich bałwanem.-

Henryk Suchecki - 2023-11-03, 13:26

nike napisał/a:
Ez.36:
Pokropię was wodą, czysta woda w symbolice Biblii to PRAWDA---- Prawda, która będzie głoszona w Tysiącleciu spowoduje w nich pragnienie sprawiedliwości.
dręczy mnie pytanie dlaczego ta prawda ma działać kiedyś a nie działa za życia tu i teraz?? Dlaczego ta prawda dzisiejsza jest mniej wartościowa od tej kiedyś. Czy ci którzy poznają prawdę i ją przyjmują i ich kamienne serce staje się mięsiste będą w porównani z tamtymi gorsi?. To po co w ogóle zawracać sobie głowę i przyjmować teraz prawdę, jak wszystko tak naprawdę s ma zdarzyć się jutro
Henryk Suchecki - 2023-11-03, 13:30

Oto jest dzień, oto jest dzień, Który dał nam YHWH , który dał nam YHWH. Weselmy się, weselmy się, I radujmy się w nim, i radujmy się w nim, bo oto jest dzień, Który dał nam YHWH dziś
nike - 2023-11-03, 13:41

Henryk Suchecki napisał/a:
nike napisał/a:
Ez.36:
Pokropię was wodą, czysta woda w symbolice Biblii to PRAWDA---- Prawda, która będzie głoszona w Tysiącleciu spowoduje w nich pragnienie sprawiedliwości.
dręczy mnie pytanie dlaczego ta prawda ma działać kiedyś a nie działa za życia tu i teraz?? Dlaczego ta prawda dzisiejsza jest mniej wartościowa od tej kiedyś. Czy ci którzy poznają prawdę i ją przyjmują i ich kamienne serce staje się mięsiste będą w porównani z tamtymi gorsi?. To po co w ogóle zawracać sobie głowę i przyjmować teraz prawdę, jak wszystko tak naprawdę s ma zdarzyć się jutro


Ja nie napisałam,że prawda dziś jest mniej wartościowa, to są TWOJE SŁOWA.

Tak ta Prawda z Ez.36, dot. Tysiąclecia i IZRAELA, bo ty i ja nie byliśmy wygnani z kraju i rozproszeni po świecie, Izrael był.

Henryk Suchecki - 2023-11-03, 15:35

nike napisał/a:

Tak ta Prawda z Ez.36, dot. Tysiąclecia i IZRAELA, bo ty i ja nie byliśmy wygnani z kraju i rozproszeni po świecie, Izrael był.

tak może twierdzić gdyby nie ta przypowieść Mk.12 1«Pewien człowiek założył winnicę. Otoczył ją murem, wykopał tłocznię i zbudował wieżę2. W końcu oddał ją w dzierżawę rolnikom i wyjechał. 2 W odpowiedniej porze posłał do rolników sługę, by odebrał od nich część należną z plonów winnicy. 3 Ci chwycili go, obili i odesłali z niczym. 4 Wtedy posłał do nich drugiego sługę; lecz i tego zranili w głowę i znieważyli. 5 Posłał jeszcze jednego, tego zabili. I posłał wielu innych, z których jednych obili, drugich pozabijali. 6 Miał jeszcze jednego, ukochanego syna. Posłał go jako ostatniego do nich, bo sobie mówił: "Uszanują mojego syna". 7 Lecz owi rolnicy mówili nawzajem do siebie: "To jest dziedzic. Chodźcie, zabijmy go, a dziedzictwo będzie nasze". 8 I chwyciwszy, zabili go i wyrzucili z winnicy. 9 Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym.
Czy rozumiesz słowo OSTATNIEGO? to oznacza że tu wszystkie szansę się kończą

nike - 2023-11-03, 15:50

Możesz napisać o kim ten tekst mówi według ciebie?
Henryk - 2023-11-03, 16:37

Henryk Suchecki napisał/a:
Miał jeszcze jednego, ukochanego syna. Posłał go jako ostatniego do nich,

Dobre pytanie zadała Nike- kim są "ONI"?
Czy są to ludzie z narodów?
J 1:11 DAB "Przyszedł do swej własności, a swoi go nie przyjęli."
Nawet zabili...

Fedorowicz - 2023-11-03, 16:42
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:

Ma pan na myśli interpretacje tekstu, czy różnice w słowach i znaczeniu tekstu? Bo z tym pierwszym zgodzę się.

Często tłumaczenie tekstu z języka oryginalnego jest już jego interpretacją. Dla przykładu, pisarze biblijni oddając się pracy pisarskiej nie stosowali wielkich i małych liter. Z tego powodu różna może być interpretacja np. wersetu Jana 3,5: „Kto nie narodzi się z wody i z Ducha, nie może wejść do królestwa Bożego”. Tłumacz katolicki Biblii Tysiąclecia rzeczownik „Duch” napisał dużą literą, co sugeruje, że ma na myśli Ducha Świętego. Można jednak równie dobrze mówić o narodzeniu z „ducha” (małą literą), który jest w człowieku i który stanowi o jego istocie. Takie rysy antropologii biblijnej kreśli przed mieszkańcami Tesalonik św. Paweł: „Sam Bóg pokoju niech was całkowicie uświęca, aby nienaruszony duch wasz, dusza i ciało bez zarzutu zachowały się na przyjście Pana naszego Jezusa Chrystusa” (1Tes 5,23). W tym wypadku obie interpretacje są dopuszczalne i obecne w nauczaniu Kościoła. Zdarza się jednak tak, że korzystając z innego przekładu Biblii, czytelnik wyciąga z lektury zupełnie odmienne wnioski natury teologicznej. Właściwe znaczenie danego tekstu może zostać wydobyte jedynie wówczas, gdy jest on czytany w takim duchu, w jakim został napisany.
Cytat:
A to ciekawe! :lol:Proszę więc mi wytłumaczyć co jest Biblią dla KrK?Coraz ciekawiej robi się na forum...

Zasadniczą różnicą między Bibliami: protestancką i katolicką (czy też prawosławną) jest brak w tej pierwszej części ksiąg (księgi deuterokanoniczne - określane przez protestantów jako Apokryfy; apokryfy w rozumieniu katolickim protestanci nazywają pseudoepigrafami).
W katolicyzmie ma miejsce podział na zwolenników modernizmu i tradycjonalistów-bractwo Piusa X. Dotyczy to również przekładu Biblii Tysiąclecia. Tłumaczenia, przyczyniające się do swoistej modernizacji tekstu świętego w jego polskiej formie, stały się podstawą do surowej oceny przez ks. Eugeniusza Dąbrowskiego, który nazwał nowe tłumaczenie wręcz "Biblią tysięcy błędów". Ks. Dąbrowski wskazał na szereg zmian (kolokwializmów, ingerencji w tekst zamiast oddania idiomów, czy też zmian uznanej polskiej terminologii dokonanych bez podstaw merytorycznych) i podsumował, że na to wszystko „żaden szanujący się tłumacz Pisma świętego nie mógłby wyrazić zgody”.

Henryk Suchecki - 2023-11-03, 18:01

nike napisał/a:
Możesz napisać o kim ten tekst mówi według ciebie?

Ez36 26 I dam wam serce nowe i ducha nowego tchnę do waszego wnętrza, odbiorę wam serce kamienne, a dam wam serce z ciała. 27 Ducha mojego chcę tchnąć w was i sprawić, byście żyli według mych nakazów i przestrzegali przykazań, i według nich postępowali.
Te wersety jednoznacznie mówią że odbiorcami tego proroctwa są osoby zgromadzone na które w dniu pięćdziesiątnicy zesłany został duch święty i kolejne które Najwyższy powołał, czy z pogan czy z Żydów. Proszę zauważyć że duch wcześniej był udzielany wybiórczo, zazwyczaj prorokom, a teraz otrzymuje go każdy z Eklezji.

Henryk - 2023-11-03, 19:22

Henryk Suchecki napisał/a:
Te wersety jednoznacznie mówią że odbiorcami tego proroctwa są osoby zgromadzone na które w dniu pięćdziesiątnicy zesłany został duch święty i kolejne które Najwyższy powołał, czy z pogan czy z Żydów. Proszę zauważyć że duch wcześniej był udzielany wybiórczo, zazwyczaj prorokom, a teraz otrzymuje go każdy z Eklezji.


Jednoznacznie mówi o tym: Ez 36:22 UBG "Dlatego mów do domu Izraela: Tak mówi Pan BÓG: Nie dla was ja to czynię, domu Izraela, ale przez wzgląd na moje święte imię, które zbezcześciliście wśród narodów, do których przybyliście." :-D

nike - 2023-11-03, 23:23

[quote="Henryk Suchecki"]
nike napisał/a:

Tak ta Prawda z Ez.36, dot. Tysiąclecia i IZRAELA, bo ty i ja nie byliśmy wygnani z kraju i rozproszeni po świecie, Izrael był.

Henryk Suchecki napisał/a:

tak może twierdzić gdyby nie ta przypowieść Mk.12,1-«Pewien człowiek założył winnicę. Otoczył ją murem, wykopał tłocznię i zbudował wieżę .

Mar.12: 1
Jezus mówi w przypowieści o Bogu Jehowie.
Nasadził winnice----Tą winnicą jest Naród żydowski,
Który wyobraża chrześcijaństwo w czasie żniwa Wieku Ewangelii. "Winnica Pana zastępów jest dom izraelski", Izaj. 5:7.---
I ogrodził ją płotem=> Prawo Boże, prorocy i szczególniejsza ochrona, którą Bóg otaczał ten naród.
Wykopał prasę => Wyobraża naukę i ceremonie odprawiane w świątnicy, itp.
Zbudował wieżę => Wieża wyobraża proroków.
Najął ją winiarzom => Nauczeni w Piśmie Świętym i faryzeusze, którzy siedzieli na stolicy Mojżeszowej.
Henryk Suchecki napisał/a:

2. W końcu oddał ją w dzierżawę rolnikom i wyjechał.
W odpowiedniej porze posłał do rolników sługę, by odebrał od nich część należną z plonów winnicy. .

Owoce onej winnicy to=> Miłość, wdzięczność, posłuszeństwo, pokorę.
Henryk Suchecki napisał/a:

3 Ci chwycili go, obili i odesłali z niczym. 4 Wtedy posłał do nich drugiego sługę; lecz i tego zranili w głowę i znieważyli. 5 Posłał jeszcze jednego, tego zabili. I posłał wielu innych, z których jednych obili, drugich pozabijali. .

Henryk Suchecki napisał/a:

6 Miał jeszcze jednego, ukochanego syna. Posłał go jako ostatniego do nich, bo sobie mówił: "Uszanują mojego syna". .

Miłego syna => Pana Jezusa.
Będą się wstydzić => Należało od nich spodziewać się poważania. Nie znalazł Jezus ani litości , ani poważania.
Henryk Suchecki napisał/a:

7 Lecz owi rolnicy mówili nawzajem do siebie: "To jest dziedzic. Chodźcie, zabijmy go, a dziedzictwo będzie nasze. .

Będzie nasze => Zachowamy naszą władzę i kapłaństwo.
Ale winiarze => Starsi ludu i kapłani.
Rzekli => Potajemnie i podstępnie.
Ten jest dziedzic => Ten człowiek mieni się być Mesjaszem
Henryk Suchecki napisał/a:

. 8 I chwyciwszy, zabili go i wyrzucili z winnicy. 9 Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym.



Mar.12: 9
Winnicę odda innym => Tymi innymi po zabiciu Jezusa, to BYŁA KLASA OBLUBIENICY CHRYSTUSOWQEJ, KTÓRA W Wieku Ewangelii zaczęła się wybierać jest to klasa niebiańska, a Izrael został rozproszony po wszystkich krajach świata, na okres 1845 lat.

Fedorowicz - 2023-11-04, 06:03
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Aby przyjąć chrzest, czyli zawrzeć przymierze (dwustronną umowę) z Bogiem, to należy mieć świadomość co się postanawia. Sam chrzest dziecka jest zbyteczną czynnością, o czym pisze apostoł: 1Kor 7:14 EKU "Mąż niewierzący bowiem jest uświęcony przez swoją żonę i niewierząca żona jest uświęcona przez tego brata. Inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, teraz zaś są święte."

Te słowa pisze św. Paweł do zboru w Koryncie i dotyczą one małżeństw mieszanych, podzielonych z których jedno jest poganinem, a jedno chrześcijaninem. Wskutek przebywania w atmosferze chrześcijańskiego życia przynajmniej dzieci jednej strony uczestniczą niejako w dobrach duchowych wierzącego ojca czy matki, zbliżając się w ten sposób do samego Boga. Zarówno "nieczystość" dzieci, jak i ich "świętość" mają charakter zewnętrzny wobec dziecka, społeczny, choć nie są pozbawione związku z wewnętrznym usposobieniem człowieka. Nic tu nie czytamy o tym, że chrzest dziecka jest zbyteczną czynnością.
Cytat:
Bez żadnych dodatkowych warunków, sakramentalnych słów, gestów, bez opłat. :lol:

W życiu realnym wspólnoty wiernych chrześcijan również istniały i istnieją opłaty i koszty, a sakrament święty to w chrześcijaństwie obrzęd religijny, rozumiany jako widzialny znak lub sposób przekazania łaski Bożej, ustanowiony zgodnie z wiarą przez Chrystusa. Np. sakrament Eucharystii : "To czyńcie na moja Pamiątkę "J 13,1-20
Odejście np. od sakramentu małżeństwa w kierunku lewicowej "wolności", to uznanie, że związek kobiety i mężczyzny nie jest czymś świętym i dozgonnym, ale przypadkowym chwilowym spotkaniem dwojga niemoralnych osobników w celu uprawiania seksu, jak u kocurów w marcu. :lol:

Henryk Suchecki - 2023-11-04, 07:51

Henryk napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
Te wersety jednoznacznie mówią że odbiorcami tego proroctwa są osoby zgromadzone na które w dniu pięćdziesiątnicy zesłany został duch święty i kolejne które Najwyższy powołał, czy z pogan czy z Żydów. Proszę zauważyć że duch wcześniej był udzielany wybiórczo, zazwyczaj prorokom, a teraz otrzymuje go każdy z Eklezji.


Jednoznacznie mówi o tym: Ez 36:22 UBG "Dlatego mów do domu Izraela: Tak mówi Pan BÓG: Nie dla was ja to czynię, domu Izraela, ale przez wzgląd na moje święte imię, które zbezcześciliście wśród narodów, do których przybyliście." :-D

czym teraz jest Ziemia Obietnicy, Ziemia Izraela w rozumieniu ŁASKI to Prawda i Sprawiedliwość. Jeśli stoisz na gruncie Prawdy i Sprawiedliwości stoisz w Niebie w miejscu obietnicy i tego nie może zmienić śmierć fizyczna człowieka. Tak jak kiedyś weszli dwaj , Jozue i Kaleb tak teraz wchodzą też dwaj Żyd i Grek. Ale nie do konkretnego miejsca w fizyczności tylko czegoś o wiele bardziej wartościowszego i wiecznego Prawdy i Sprawiedliwości , bo każda fizyczność z czasem kruszeje i zamienia się w proch

Henryk - 2023-11-04, 08:12
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
Zarówno "nieczystość" dzieci, jak i ich "świętość" mają charakter zewnętrzny wobec dziecka, społeczny, choć nie są pozbawione związku z wewnętrznym usposobieniem człowieka. Nic tu nie czytamy o tym, że chrzest dziecka jest zbyteczną czynnością.

Tak jak dzieci dziedziczą niedoskonałość rodziców, tak też- gdy nie są jeszcze samodzielne- dziedziczą (warunkowo, do czasu dorosłości) „świętość” rodzica wierzącego.
Oczywistym jest, że apostoł nie pisze o zbyteczności chrztu dziecka, a tej prostej przyczyny, że nie znano wtedy takich „obrzędów”. Tak, po prostu... ;-)
Ani żydzi, ani apostołowie nie chrzcili dzieci i taki obrządek nie był im znany!
Cytat:
W życiu realnym wspólnoty wiernych chrześcijan również istniały i istnieją opłaty i koszty, a sakrament święty to w chrześcijaństwie obrzęd religijny, rozumiany jako widzialny znak lub sposób przekazania łaski Bożej, ustanowiony zgodnie z wiarą przez Chrystusa.

We wspólnocie do której należę, nie istnieją żadne opłaty. Żadne!
A koszty (choćby wynajem pomieszczeń) regulują wspólne wyznawcy wrzucając do puszki kwoty wedle swego uznania. Zawsze jest więcej niż potrzeba.
Sakramenty wprowadzono do chrześcijaństwa, gdy wytworzyła się klasa kleru i nie było to ustanowione przez Jezusa. Apostołowie też nie „maczali w tym palców”.
Żaden z ludzi nie jest w stanie przekazać innemu „łaski Bożej”.
„Łaskę Bożą” udziela wyłącznie Bóg- nie grzeszny człowiek, jakim jest duchowny.
Ta „łaska” nie może być ani kupiona od innego człowieka, ani podarowana.
Cytat:
Np. sakrament Eucharystii : "To czyńcie na moja Pamiątkę "J 13,1-20

Z prośby o zapamiętaniu czynu Jezusa (ofiarowanie życia i przelania krwi), zrobiono „sakrament”, czyli ponowienie (a od niedawna- uobecnienie, ponieważ „ponowienie” nie przeżyło krytyki) przez kapłana ofiary.
Cytat:
Odejście np. od sakramentu małżeństwa w kierunku lewicowej "wolności", to uznanie, że związek kobiety i mężczyzny nie jest czymś świętym i dozgonnym, ale przypadkowym chwilowym spotkaniem dwojga niemoralnych osobników w celu uprawiania seksu, jak u kocurów w marcu. 

W żadnej znanej mi religii, ślub nie był sakramentem w rozumieniu katolickim, a jedynie aktem woli.
Woli zawartej przy świadkach, potwierdzonej przyrzeczeniem.
Ani żydzi nie znali sakramentu małżeństwa (choć było święte), ani rabini nie przekazywali „łaski Bożej” nowożeńcom, ani Jezus będąc na weselu nie „wykorzystał sytuacji” i nie udzielał sakramentu.
Sakramenty to samowola i uzurpactwo do rozdzielania czegoś, czego żaden duchowny nigdy nie posiadał.

Henryk - 2023-11-04, 08:19

Henryk Suchecki napisał/a:
czym teraz jest Ziemia Obietnicy, Ziemia Izraela w rozumieniu ŁASKI to Prawda i Sprawiedliwość.

Henryku Suchecki- nic nie poradzisz na fakt, że słowa proroka Ezechiela z 36-go rozdziału dotyczą wyłącznie, bardzo wyraźnie, bez możliwości interpretacji- wyłącznie Izraela cielesnego.
Dalsza dyskusja traci sens.

Henryk Suchecki - 2023-11-04, 08:46

Henryk napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
czym teraz jest Ziemia Obietnicy, Ziemia Izraela w rozumieniu ŁASKI to Prawda i Sprawiedliwość.

Henryku Suchecki- nic nie poradzisz na fakt, że słowa proroka Ezechiela z 36-go rozdziału dotyczą wyłącznie, bardzo wyraźnie, bez możliwości interpretacji- wyłącznie Izraela cielesnego.
Dalsza dyskusja traci sens.
Izrael cielesny teraz to ludzie żyjący na całym świecie którzy nie wierzą w Mesjasza Pana Jezusa. 12 Mk 9 Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym. Pisze wyraźnie wytraci a nie rozproszy
Fedorowicz - 2023-11-04, 09:00
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Henryk napisał/a:
Tak jak dzieci dziedziczą niedoskonałość rodziców, tak też- gdy nie są jeszcze samodzielne- dziedziczą (warunkowo, do czasu dorosłości) „świętość” rodzica wierzącego. Oczywistym jest, że apostoł nie pisze o zbyteczności chrztu dziecka, a tej prostej przyczyny, że nie znano wtedy takich „obrzędów”. Tak, po prostu... ;-)
Ani żydzi, ani apostołowie nie chrzcili dzieci i taki obrządek nie był im znany!

W judaizmie istnieje obrzezanie jako włączenie do społeczności wiernych. Odnośnie I / II wieku wiemy, że chrzest dzieci istniał wśród pierwszych chrześcijan (np. istnieje dokument o
chrzcie w dzieciństwie św. Polikarpa, ucznia św. Jana, jest dokument o chrzcie małego
Orygenesa) – więc gdyby uważano tę praktykę za niewłaściwą, z całą pewnością Listy
Apostolskie (albo chociaż pisma wczesnochrześcijańskie) zawierałyby na ten temat jakieś
potępienia tej praktyki. Tymczasem jest wręcz odwrotnie. Orygenes (ur 185 r) pisał ze praktyka chrztu dzieci pochodzi z nauki Apostołów. O tej praktyce pisze też Tertulian ur 155 (choć sam nie był entuzjastą Chrztu dzieci, zalecał go w razie niebezpieczeństwa), oraz Hipolit (ur. przed 170) który był gorącym orędownikiem wczesnego chrztu). O Chrzcie dzieci znajdujemy także wzmianki u św. Ireneusza (ur. 140), prawdopodobne aluzje u św. Polikarpa i Justyna Męczennika.
Dopiero w XVI w. anabaptyści zakwestionowali tę praktykę (pozostali protestanci,
w tym Luter i Kalwin go popierali)
Św. Ireneusz z Lyonu (140-202) pisze: „Chrystus przyszedł, by zbawić wszystkich, którzy przez Niego narodzili się na nowo: małe i większe dzieci, chłopców, młodzieńców i starców”
.
Tertulian (160-240) w piśmie „O chrzcie” pisze że Kościół Starożytny chrzcił zarówno dorosłych, jak i dzieci. Podobną informację podaje Orygenes (186-254) który pisze „Kościół otrzymał od Apostołów przekaz,aby chrztu udzielać również małym dzieciom”
. Musiała być to powszechna praktyka skoro Orygenes w swoich rozważaniach pisze że
„bracia często zastanawiają się nad tym, jakie grzechy są odpuszczane małym dzieciom przy chrzcie.
„.
Hipolit (217-235) nakazywał: „Chrzcijcie w pierwszym rzędzie dzieci,a wszystkie te, które mogą mówić za siebie, niechaj mówią, za te, które za siebie mówić nie mogą, niechaj mówią rodzice lub ktoś z rodziny”
.
Św.Cyprian (200-258): „Jeżeli największym przestępcom przedtem wiele obrażającym Boga, gdy później uwierzą, daje się przebaczenie grzechów i ani od chrztu, ani od łaski nikogo się nie powstrzymuje, o ile więcej nie należy powstrzymywać dziecka, które niedawno narodzone, nic nie zgrzeszyło, a tylko jako potomek Adama wpadło przez pierwsze
narodzenie się w zarazę śmierci wiecznej. Dziecko do otrzymania przebaczenia grzechów tym łatwiej przystępuje, że jemu darowują się grzechy nie własne, ale cudze" (List 63).
Św.Polikarp (ur.69) przed męczeńską śmiercią nie zawahał się powiedzieć
(nawiązując do chrztu): „86 lat służę Chrystusowi”.
Współczesnego czytelnika mogą zdumiewać opisy biblijne, w których nawrócenie
ojca rodziny pociąga za sobą automatycznie wiarę i chrzest wszystkich domowników (Dz
16,33;18,8).
Wbrew naszym dzisiejszym odczuciom nie są to bynajmniej zapisy dziwne. W owych
czasach władza rodzicielska była daleko większa (w Rzymie istniało nawet prawo pater
familias które dawało ojcu pełną władzę sądowniczą nad członkami rodziny). Dlatego też nie
dziwi nas np. pochwała trzymania dzieci w uległości i dobrego rządzenia domem(1 Tm 3,4)
ani – z drugiej strony – przedstawienie Kościoła jako „domu Jezusa” (Hbr 3,6).
Dziś widzimy te sprawy nieco inaczej – nie zmienia to jednak faktu iż w porządku
religijnym rodzice mają nad dziećmi daleko posuniętą władzę. Do tego stopnia, ze dziecko
zostaje zbawione z wiary Rodziców (tak odczytuję 1 Kor 7,14). Zresztą podobnie było w
Starym Testamencie - dzieci dziedziczyły błogosławieństwo i przekleństwo (na przykład Ps
112,2 czy Tb 4,12).

Cytat:
.. nie istnieją żadne opłaty. Żadne ! A koszty (choćby wynajem pomieszczeń) regulują wspólne wyznawcy wrzucając do puszki..

Wynajem pomieszczeń służących działalności religijnej nie może być regulowany według swojego uznania.. :lol:

Cytat:
Żaden z ludzi nie jest w stanie przekazać innemu „łaski Bożej”.
„Łaskę Bożą” udziela wyłącznie Bóg- nie grzeszny człowiek, jakim jest duchowny.
Ta „łaska” nie może być ani kupiona od innego człowieka, ani podarowana.

Według katechizmu KrK łaska Ducha Świętego ma moc usprawiedliwić nas, to znaczy obmyć nas z naszych grzechów i udzielić nam "sprawiedliwości Bożej przez wiarę w Jezusa Chrystusa" (Rz 3, 22) i przez chrzest :
"Czyż nie wiadomo wam, że my wszyscy, którzyśmy otrzymali chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa, zostaliśmy zanurzeni w Jego śmierć? Zatem przez chrzest zanurzający nas w śmierć zostaliśmy razem z Nim pogrzebani po to, abyśmy i my wkroczyli w nowe życie - jak Chrystus powstał z martwych dzięki chwale Ojca."

Cytat:
Ani żydzi nie znali sakramentu małżeństwa (choć było święte), ani rabini nie przekazywali „łaski Bożej” nowożeńcom, ani Jezus będąc na weselu nie „wykorzystał sytuacji” i nie udzielał sakramentu..

Sakrament to właśnie coś uroczystego, świętego, coś boskiego, coś czystego moralnie. Dla każdego Żyda i dla każdej Żydówki ślub jest bardzo ważny. Stanowi jeden z najważniejszych etapów życia, w tym życia religijnego. Kiedy zostanie odczytana ketuba, wówczas zostanie ogłoszonych siedem błogosławieństw, Szewa brachot. Wielkie znaczenie mają błogosławieństwa, które mają dać im szczęście w przyszłym życiu małżeńskim. Ceremonia ślubna składa się z siedmiu błogosławieństw. To jest moment, kiedy młodzi muszą stanąć pod hupą (choć najczęściej stoją już pod nią od dłuższego czasu).

Odmawiane błogosławieństwa znajdują się w Talmudzie (TB Ketuba 8a). Zaczynają się od błogosławieństwa nad winem (inny kielich wina niż był użyty wcześniej podczas kiduszin). Następnych sześć błogosławieństw opisuje chwałę Boga jako Stwórcy, radość stworzenia i, szczególnie, radość małżeństwa.

Te same błogosławieństwa są recytowane na zakończenie uczty weselnej, tradycyjnie też na zakończenie każdego posiłku, który małżeństwo spożywa podczas pierwszego tygodnia małżeństwa. Mogą być wypowiadane przez tę samą osobę bądź każde przez kogoś innego. Poza tymi, którzy czytają błogosławieństwa, inne osoby (które na przykład ze względów halachicznych nie są w stanie błogosławić) mogą zostać poproszone o wyjaśnienie poszczególnych brachot w trakcie ich wypowiadania.

Niektóre pary odmawiają jeszcze dodatkowe błogosławieństwo, prosząc o radość w codziennych czynnościach. Ta modlitwa pochodzi ze starożytnego siduru rabina Amrama Gaona. Rabin David Stav twierdzi, że, wypowiadane przez kobietę powinno być częścią ceremonii. Choć wielu rabinów się z nim zgadza, przeważnie nikt tego nie robi. Po odmówieniu błogosławieństw rabin zazwyczaj udziela błogosławieństwa dla pary.

Henryk Suchecki - 2023-11-04, 09:15
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:

W judaizmie istnieje obrzezanie jako włączenie do społeczności wiernych.

Prawo się nie pyta ciebie czy to jest słuszne czy nie Prawo ci nakazuje tak a nie inaczej , wychylisz się zaraz zostaniesz ukarany. Z Łaską jest inaczej , możesz ją przyjąć lub odrzucić to jest indywidualny wybór zainteresowanego, aby tego dokonać musisz mieć świadomość podejmowanych decyzji. Jeśli jesteś związany a nie wolny, związany przez religię , które to związanie jest przekazywane z pokolenia na pokolenie przez tradycję, wówczas będziesz także wiązał.

Henryk - 2023-11-04, 09:25

[quote="Henryk Suchecki"]Izrael cielesny teraz to ludzie żyjący na całym świecie którzy nie wierzą w Mesjasza Pana Jezusa.
Henryku- wiele razy pisaliśmy o "teologii zastąpienia". Właśnie to robisz. :-(
Cytat:
12 Mk 9 Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym. Pisze wyraźnie wytraci a nie rozproszy
Piszesz o przypowieści, a traktujesz dosłownie?
Henryk - 2023-11-04, 09:30
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
Sakrament to właśnie coś uroczystego, świętego, coś boskiego, coś czystego moralnie.

Mam inne zdanie Panie Fedorowiczu.
Sakrament to coś wymyślonego i wprowadzonego po śmieci apostołów.
Nie była to apostołów, ani Jezusa decyzja.
Jak może takie "coś" być "boskie", skoro udzielane za opłatą?! :shock:

Pokoja - 2023-11-04, 09:51
Temat postu: Re: Uroczystośc Wszystkich Świętych
Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Aby przyjąć chrzest, czyli zawrzeć przymierze (dwustronną umowę) z Bogiem, to należy mieć świadomość co się postanawia. Sam chrzest dziecka jest zbyteczną czynnością, o czym pisze apostoł: 1Kor 7:14 EKU "Mąż niewierzący bowiem jest uświęcony przez swoją żonę i niewierząca żona jest uświęcona przez tego brata. Inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, teraz zaś są święte."

Te słowa pisze św. Paweł do zboru w Koryncie i dotyczą one małżeństw mieszanych, podzielonych z których jedno jest poganinem, a jedno chrześcijaninem. Wskutek przebywania w atmosferze chrześcijańskiego życia przynajmniej dzieci jednej strony uczestniczą niejako w dobrach duchowych wierzącego ojca czy matki, zbliżając się w ten sposób do samego Boga.


Henryk dobrze napisał.
Skoro jeden wierzący współmałżonek, uświęca drugiego i dzieci, to tym bardziej dwoje wierzących to czyni. W Wieku Żydowskim obrzezka była znakiem przyjęcia do narodu Izraela, a w Wieku Ewangelii, chrzest jest przyjęciem i wstąpieniem do duchowej rodziny Bożej. To następuje z wolnej woli, według wiary i w Duchu Świętego Boga Ojca, a nie z nakazu duchownego, czy rodziców dziecka. Taka praktyka jest tyranią duchową, dla okupacji duszy dziecka i dorosłego.

Henryk Suchecki - 2023-11-04, 10:29

Henryk napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
Izrael cielesny teraz to ludzie żyjący na całym świecie którzy nie wierzą w Mesjasza Pana Jezusa.

Henryku- wiele razy pisaliśmy o "teologii zastąpienia". Właśnie to robisz. :-(
Cytat:
12 Mk 9 Cóż uczyni właściciel winnicy? Przyjdzie i wytraci rolników, a winnicę odda innym. Pisze wyraźnie wytraci a nie rozproszy
Piszesz o przypowieści, a traktujesz dosłownie?
nikt nikogo tu nie zastępuje Najwyższy poszedł krok dalej i czy to Żydzi czy to Grecy idą za nim dalej, Bóg wprowadza nas w rzeczywistość Łaski, a ty chcesz się cofać . Jeśli tak to twój wybór, godzisz się na oczyszczenie przez składanie ofiar ze zwierząt, zawracasz i chcesz podobać się Bogu poprzez wypełnianie uczynków Prawa bo odbudowa świątyni do tego ma ich doprowadzić , Tylko co na to Pan Jezus, który własną krwią wykupił nas spod Prawa ? Czyniąc to podważasz zasadność, że jest ona doskonała. Minęła pewna epoka bezpowrotnie . Teraz czy to Żyd, czy Grek jest poganinem, albo przeciwnie Narodem świętym, Eklezją.
Henryk - 2023-11-04, 11:14

Henryk Suchecki napisał/a:
nikt nikogo tu nie zastępuje

Czynisz to wielokrotnie!
Proroctwa, obietnice, wyrocznie, adresowane do Izraela przypisywane są ludziom z pogan.
Jeśli Żyd nie poszedł za Jezusem, to nadal tkwi w Zakonie. Nadal jest pod Prawem i Wychowawcą.
Tkwią, ale nie mogą się nawet już oczyszczać. Nie mają gdzie, brakuje tez kapłanów.
Ani kreska, ani jota nie będzie zapomniana, aż się wypełni!
To, że została otwarta inna droga- łaski, nie anuluje dla nich tamtej- o ile będą tkwić w „zatwardzeniu”(uporze, zaślepieniu)!
Ale jak właśnie prorokował Ezechiel- i nie tylko On- to też przeminie i poznają tego, którego przybili do drzewa.
- Gdy już będzie wybrana Oblubienica.

Henryk Suchecki - 2023-11-04, 11:27

Henryk napisał/a:

Ale jak właśnie prorokował Ezechiel- i nie tylko On- to też przeminie i poznają tego, którego przybili do drzewa.
- Gdy już będzie wybrana Oblubienica.
zapewne mówisz o apostołach , Pawle i innych któży jak oni zrozumieli po nie w czasie kogo przybili do drzewa , tylko niewiara stoi za tym aby to zrozumieć, nie potrzeba żadnych specjalnych fajerwerków, czego dowodzą ci Żydzi którzy się teraz nawracają A gdy zostanie wybrana Oblubienica, to jak pisze Piotr wszystko co znamy jako teraz z trzaskiem przeminie. Naprawdę ty Boże jesteś sprawiedliwy, tobie chwała cześć i dziękczynienie składam je wobec świętych twoich Aniołów
radek - 2023-11-04, 16:00

Elita osób Świętych, ma skład zależny od osoby ją definiującej. Osobną sprawą są kompetencje osoby definiującej, od których zależy obiektywna poprawność definicji. Budowa i komplikacja świata powodują nieoptymalne założenia przy wybieraniu celu przez poszczególne osoby. Ludzie uważają, że pewne rzeczy są niemożliwe i godzą się z nie w pełni Dobrym celem, co powoduje długodystansowe komplikacje. Do meritum. Wszyscy są Święci, jeśli patrzeć z optymalnej perspektywy. Ponieważ Bóg troszczy się o wszystkich i nie podlega prawu Karmy. Każdy, kto postanowił szczerze w swym sercu troszczyć się o wszystkich, łącznie z umarłymi, nie podlega prawu Karmy, lecz ze śmierci będącej zapłatą za grzech, przechodzi do Życia. Niewątpliwie przemianowanie nieoptymalnych celów powodujących nienajlepsze konsekwencje, dla niektórych wydaje się być dużą trudnością, jednak Życie będące zwieńczeniem działań jest motywacją, której niczego nie można zarzucić. Nie ma u człowieka nawet najmniejszego gestu w zachowaniu, który by się nie liczył w ogólnej rachubie, więc nie można zawzięcie potępiać innych wychodząc z założenia, że na pewno jest to działanie zgodne z wolą Bożą. Zamiast tego trzeba dbać o własną świętość, poprawiając to co nam się w nas niepodoba, korzystając między innymi z podpowiedzi Boga zawartych głównie w Prawie. Świat można uświęcić, dopiero po uświęceniu siebie, a i to nie jest ludzka zasługa lecz Boży Dar
Fedorowicz - 2023-11-04, 17:16

radek napisał/a:
Elita osób Świętych, ma skład zależny od osoby ją definiującej. Osobną sprawą są kompetencje osoby definiującej, od których zależy obiektywna poprawność definicji.

Świętość Maksymiliana Marii Kolbego zależy od poprawności definiowania i kompetencji osoby definiującej ? :shock:

Cytat:
Świat można uświęcić, dopiero po uświęceniu siebie, a i to nie jest ludzka zasługa lecz Boży Dar..

Piękne słowa ! :)

nike - 2023-11-04, 17:53

Cytat:
Fedorowicz napisał/
W judaizmie istnieje obrzezanie jako włączenie do społeczności wiernych.

Chyba nie dokładnie tak jest jak piszesz, co więc z dziewczynkami? To już lepiej rzymscy katolicy robią, bo chrzczą i dziewczynki i chłopców.
Obrzezanie chłopców jest dla higieny i nawet zdrowia,
Chroni przed chorobami wenerycznymi i innymi.
Bar micwa jest bardziej zachęcająca do, chłopiec staje się dorosły i staje się SYNEM PRZYKAZANIA.
Cytat:
Fedorowicz napisał/
Odnośnie I / II wieku wiemy, że chrzest dzieci istniał wśród pierwszych chrześcijan

W trzecim wieku próbowano chrzcić dzieci. Już zaczął się tworzyć rzymski kościół.
I tak to się zaczęło, niżej coś piszesz o apostołach i Biblii,że są ślady chrzczenia niemowląt, przedstaw je, dokładnie.
przeczytaj---Artykuł Radio Pielgrzym Kiedy zaczęto chrzcić niemowlęta i dlaczego?
Autor: Konstanty Wiazowski

radek - 2023-11-04, 18:00

Fedorowicz napisał/a:
Świętość Maksymiliana Marii Kolbego zależy od poprawności definiowania i kompetencji osoby definiującej ? :shock:


Niektórzy zaliczają Go do elity Świętych, a inni, na przykład naziści, nie,

Fedorowicz - 2023-11-04, 18:02

radek napisał/a:
..naziści, nie,

Naziści dla Pana są wzorcem moralnym ? :-(






radek - 2023-11-04, 18:19

Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
..naziści, nie,

Naziści dla Pana są wzorcem moralnym ? :-(


Nie zupełnie. Ja nie odmawiam im poprostu potencjału do wyjścia na "moralną prostą". Wysłuchanie kogoś nie jest jednoznaczne z uznaniem jego autorytetu. Ale gdy mam możliwość, to każdego człowieka pokrzepiam. Ludobójstwo wynikało z powątpiewania w sens i potencjał moralności ale to można wywnioskować z mojego postu z godz. 16.00

‭‭Ewangelia według św. Mateusza‬ ‭5:46‭-‬48‬ ‭BW1975‬‬
[46] Bo jeślibyście miłowali tylko tych, którzy was miłują, jakąż macie zapłatę? Czyż i celnicy tego nie czynią? [47] A jeślibyście pozdrawiali tylko braci waszych, cóż osobliwego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? [48] Bądźcie wy tedy doskonali, jak Ojciec wasz niebieski doskonały jest.

https://bible.com/bible/3490/mat.5.46.BW1975

Fedorowicz - 2023-11-04, 18:23

nike napisał/a:
..co więc z dziewczynkami?

Jehowa zawarł przymierze z mężczyznami, bo w świecie starożytnym kobiety i dzieci były własnością mężczyzny i podlegały jego władzy. Nie było feministek i lewicowych kobiet - "magistrów" i "profesorów", w szczególności polskich, które jeszcze ani jednego wynalazku w dziejach ludzkości nie opatentowały. Ale jak mogły coś wynaleźć, skoro polscy mężczyźni profesorowie belwederscy, najliczniejsi we wszystkich krajach UE również niczego nie wynaleźli ani poważnej pracy naukowej nie opublikowali .. :lol: :mrgreen: :-D
Ale na poważnie:
"Przymierze moje, które zawieram między mną a tobą oraz twoim potomstwem, będzie trwało z pokolenia w pokolenie jako przymierze wieczne. Wszyscy wasi mężczyźni mają być obrzezani. Będziecie obrzezywali ciało napletka, na znak przymierza waszego ze mną. Z pokolenia w pokolenie, każde wasze dziecko płci męskiej, gdy będzie miało osiem dni ma być obrzezane. Przymierze moje, przymierze obrzezania, będzie przymierzem na zawsze."

Fedorowicz - 2023-11-04, 18:31

radek napisał/a:
Nie zupełnie. Ja nie odmawiam im po prostu potencjału do wyjścia na "moralną prostą". Wysłuchanie kogoś nie jest jednoznaczne z uznaniem jego autorytetu. Ale gdy mam możliwość, to każdego człowieka pokrzepiam. Ludobójstwo wynikało z powątpiewania w sens i potencjał moralności ale to można wywnioskować z mojego postu z godz. 16.00
‭‭Ewangelia według św. Mateusza‬ ‭5:46‭-‬48‬ ‭BW1975‬‬
[46] Bo jeślibyście miłowali tylko tych, którzy was miłują, jakąż macie zapłatę? Czyż i celnicy tego nie czynią? [47] A jeślibyście pozdrawiali tylko braci waszych, cóż osobliwego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? [48] Bądźcie wy tedy doskonali, jak Ojciec wasz niebieski doskonały jest.
https://bible.com/bible/3490/mat.5.46.BW1975

Czyli pisał Pan o współczesnych nazistach. To by miało wtedy sens, nawrócić ich na chrześcijaństwo. Ale nie eugeniczne, bo protestanci i ..przykro mi to pisać..nawet SJ i Mormoni są zwolennikami eksperymentów na ludziach. Do takich eksperymentów przychyla się też modernistyczny Watykan. Jedynie Bractwo Piusa X jest temu przeciwne.

nike - 2023-11-04, 18:42

Fedorowicz mam wrażenie,że tobie komuna bardzo mocno uszkodziła system nerwowy, bo nie ma posta,żebyś się nie wyżył.
Uważam,ze nie odpisałeś mi na moje stwierdzenia w poście, który był odpowiedzią na twój post..
Było w twoim poście, o chrzcie niemowląt, o wszystkich ojcach rzymskiego kościoła itp
Ale trudno, myślałam,że troszkę więcej wiesz w tym temacie.
A ty taki sam cienias jak ny wszyscy. :-D

Fedorowicz - 2023-11-04, 18:49

nike napisał/a:
A ty taki sam cienias jak my wszyscy. :-D

Tu sobie pozwolę na samochwalstwo, bo we kwestiach takich jak rozwody, aborcja, eugenika, eutanazja, kovidiotyzm, totalitaryzm wyraziłem swój stanowczy sprzeciw. A Szanowni Państwo tak ..nie za bardzo. Tłumaczę to waszą pracą w tak zwanej "służbie zdrowia". :)

Cytat:
Uważam, że nie odpisałeś mi na moje stwierdzenia w poście, który był odpowiedzią na twój post..Było w twoim poście, o chrzcie niemowląt, o wszystkich ojcach rzymskiego kościoła itp.

A może odpowiedź już była, tylko Czcigodna Pani jej nie zauważyła. Ojcowie Kościoła katolickiego popierali chrzest dzieci. Odnośnie określeń lewackich jak "zarodek, embrion, płód, niemowlę" i sugerowania, że to nie są ludzie, że to tylko zwierzęta, komuno-faszystowskiego odczłowieczania osoby ludzkiej obdarzonej godnością przez Boga to tylko można splunąć, lub puknąć szczotką w głupi łeb, a nie komentować. Całe szczęście, że poza oszukańczymi gadzinowymi diabelskimi mediami istnieją normalne kobiety. Żadna matka, kobieta w ciąży nie powie : "płód się we mnie poruszył".

nike - 2023-11-04, 21:10

do Fedorowicza

puknąć szczotką w głupi łeb, a nie komentować. ---to są twoje słowa i ja się z nimi zgadzam w 100%

WALNIJ SIĘ I TO Z CAŁEJ SIŁY.

Fedorowicz - 2023-11-05, 06:09

nike napisał/a:
---to są twoje słowa i ja się z nimi zgadzam w 100%

A tak się już z Panią miło rozmawiało, niestety diabeł "nie śpi".To jest taka chora mentalność, albo zamordować dziecko nienarodzone i mieć problem z głowy, a jak się nie uda, to naszprycować toksynami i nie dać go ochrzcić. I tacy ludzie uważają się za miłośników Pisma Świętego..całe szczęście że nie wszyscy. :-(

Cytat:
WALNIJ SIĘ..
A najlepiej zaszczep się ! Nie idź na cmentarz 1 listopada. Dbaj o siebie i innych !
Henryk - 2023-11-05, 08:12

Fedorowicz napisał/a:
A tak się już z Panią miło rozmawiało, niestety diabeł "nie śpi".To jest taka chora mentalność, albo zamordować dziecko nienarodzone i mieć problem z głowy, a jak się nie uda, to naszprycować toksynami i nie dać go ochrzcić. I tacy ludzie uważają się za miłośników Pisma Świętego..całe szczęście że nie wszyscy. :-(


Oprawię sobie w ramki to zdanie, jako przykład, że i tacy chodzą po tej ziemi... ;-)

nike - 2023-11-05, 08:48

Fedorowicz napisał/a:
nike napisał/a:
---to są twoje słowa i ja się z nimi zgadzam w 100%

A tak się już z Panią miło rozmawiało, niestety diabeł "nie śpi".To jest taka chora mentalność, albo zamordować dziecko nienarodzone i mieć problem z głowy, a jak się nie uda, to naszprycować toksynami i nie dać go ochrzcić. I tacy ludzie uważają się za miłośników Pisma Świętego..całe szczęście że nie wszyscy. :-(

Cytat:
WALNIJ SIĘ..
A najlepiej zaszczep się ! Nie idź na cmentarz 1 listopada. Dbaj o siebie i innych !

Fedorowicz, ty nie jesteś małolatem, jesteś stary dziad i z twego pisania, to wnioskuję,że przyczyniłeś się do dużo aborcji, bo tak mocno ciebie sumienie dręczy,ze nie możesz sobie z tym poradzić.
Każdy zdrowy człowiek jak nie ma nic na sumieniu napisze raz i na tym koniec. a ty choć w taki sposób chcesz załagodzić swoje winy. SZKODA MI CIEBIE.

Fedorowicz - 2023-11-05, 09:07

nike napisał/a:
Fedorowicz, ty nie jesteś małolatem, jesteś stary dziad i z twego pisania, to wnioskuję, że przyczyniłeś się do dużo aborcji, bo tak mocno ciebie sumienie dręczy, że nie możesz sobie z tym poradzić. Każdy zdrowy człowiek jak nie ma nic na sumieniu napisze raz i na tym koniec. a ty choć w taki sposób chcesz załagodzić swoje winy. SZKODA MI CIEBIE.

Właśnie o to mi chodzi Pani Nike, aby odnosiła się Pani merytorycznie i kulturalnie do treści "mojego pisania", a nie do mnie osobiście z wyzwiskami i insynuacjami. Nawet jak ktoś wypisuje często i gęsto o swojej prywatności w necie, jak można to zweryfikować ? Nie da się. A sumienie mogłoby dręczyć kogoś, kto nie protestuje przeciwko niemoralności.
Sam Bóg daje przykład, że należy ubolewać nad złem :
"A gdy Jehowa widział, że wielka jest złość człowieka na ziemi i że wszelkie jego myśli oraz dążenia jego serca są ustawicznie złe. Żałował Jehowa, że uczynił człowieka na Ziemi i bolał nad tym w sercu swoim." 1 Księga Mojżeszowa 6
Prorocy ST również ubolewali nad złem. Proroka biblijnego cechuje przede wszystkim wrażliwość na zło. Izajasz pisał:
"Biada, występny narodzie, ludu obciążony grzechem, zbrodniczemu nasieniu, skażonym dzieciom! Opuścili WIEKUISTEGO, bluźnili Świętemu Israela, odwrócili się wstecz! "
Pan Jezus również ubolewał nad złem:
Łuk. 19:41:44 41. "A gdy się przybliżył i zobaczył miasto, zapłakał nad nim;"

Grzeszących należy upominać, wychowywać w prawdzie bożej, a nie wchodzić w komitywę i poklepywać się z nimi po plecach. Niestety, obecnie powszechnym zjawiskiem jest, że rodzice milczą wobec błędów dzieci, co miewa czasami bardzo złe skutki na ich dalsze życie.

Fedorowicz - 2023-11-05, 11:56

Henryk napisał/a:
Oprawię sobie w ramki to zdanie, jako przykład, że i tacy chodzą po tej ziemi... ;-)

Myli się Pan, nie wszyscy ani w Polsce, ani za granicą popierają NWO i odejście od ludzkości
od chrześcijaństwa. Istnieją też uczciwi politycy, lekarze i naukowcy, chrześcijanie którzy nie poparli fałszywej pandemii, eksperymentów tych przeklętych gadów, ani zamykania kościołów, cmentarzy przed wiernymi. Np. Pastor Artur Pawłowski :
Trochę humorystycznie ( śmiech przez łzy) :
Pastor Pawłowski - Get Out! You Nazis! (Club Mix) You Nazi Psychopaths !
https://www.youtube.com/watch?v=ZfJobJgzDqg

Polecam zapoznać się z: "APEL NAUKOWCÓW I LEKARZY PRZECIW PRZYMUSOWI SZCZEPIEŃ NA SARS-COV-2 I LOCKDOWNOWI ".

dr hab. W. Julian Korab-Karpowicz, prof. UO, Przewodniczący „Wolne Wybory”
prof. dr hab. n. med. Ryszard Rutkowski, Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
prof. dr hab. n. med. Stanisław Sulkowski, Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
prof. dr hab. n. med. Maria Sobaniec-Łotowska, Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
prof. dr hab. n. med. Irena Kasacka, Uniwersytet Medyczny w Białymstoku
prof. dr hab. n. med. Krystyna Lisiecka- Opalko, PUM w Szczecinie
prof. dr hab. Jacek Bartyzel, Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu
Prof. dr hab. Jakub Z. Lichański, Uniwersytet Warszawski w Warszawie
prof. dr hab. dr h.c. Zbigniew Jacyna-Onyszkiewicz, Uniwersytet im Adama Mickiewicza
prof. dr hab. Roman Zieliński, Centre for Biomathematics, Genomics and Evolution
prof. dr Kornelia Polok, Centre for Biomathematics, Genomics and Evolution
dr hab. Ryszard Zajączkowski, prof. KUL

Apel podpisało 64 profesorów, doktorów i lekarzy. Nazwiska sygnatariuszy do wiadomości Prezydenta i Rządu RP.

Henryk - 2023-11-05, 16:55

Fedorowicz napisał/a:
Istnieją też uczciwi politycy, lekarze i naukowcy, chrześcijanie którzy nie poparli fałszywej pandemii, eksperymentów tych przeklętych gadów, ani zamykania kościołów, cmentarzy przed wiernymi.

Ciekawą ma Pan definicję uczciwości: "Uczciwy to ten, z którym się zgadzam".
Uczciwy polityk to dwa wykluczające się pojęcia. Coś jak nierządnica dziewicą.
Musi się Pan jeszcze nauczyć żyć z tym, że są też ludzie myślący odmiennie.
Mający inne zdanie na temat szczepień, kształtu planety, chemtrails, 5G, aborcji, chrzcin niemowląt...
Im też świeci słońce!

Fedorowicz - 2023-11-05, 16:58

Henryk napisał/a:
Mający inne zdanie na temat ..aborcji. Im też świeci słońce!

Mam jednak nadzieję Panie Henryku kochany, że nie do końca Pan to przemyślał. :-(
9 marca 1943 r. pod okupacją hitlerowską po raz pierwszy w dziejach polskiego Narodu zezwolono polskim kobietom na praktycznie niczym nieograniczone prawo zabijania swoich polskich dzieci poczętych - przypomina dr inż. Antoni Zięba w odcinku videobloga pro-life zatytułowanym "Historia legalizacji zbrodni aborcji". Jednocześnie Niemki miały zakaz zabijania zdrowych, pełnosprawnych dzieci -Niemców. Groziła im za to nawet kara śmierci.
Po raz drugi 27 kwietnia 1956 r. komuniści zalegalizowali w Polsce pełną swobodę aborcji. Zrealizowali w ten sposób zbrodniczą dyrektywą Lenina: "Domagać się bezwarunkowego zniesienia wszystkich ustaw ścigających sztuczne poronienia". Diabły wcielone, wrogowie rodzaju ludzkiego zezwoliły na aborcję. Obecnie w naszej ojczyźnie obowiązuje prawo chroniące życie dzieci poczętych, niestety z tzw. trzema wyjątkami. "To wynik ówczesnego układu sił politycznych w naszym parlamencie" - powiedział inż. Zięba, który od ponad 30 lat zaangażowany jest w działalność pro-life.

Henryk - 2023-11-05, 17:05

Fedorowicz napisał/a:
Mam jednak nadzieję Panie Henryku kochany, że nie do końca Pan to przemyślał. :-(

Przemyślałem bardziej, niż pan sobie wyobraża!
Chciałby Pan, aby go prześladować z powodu swych poglądów- powrotu inkwizycji?!

Fedorowicz - 2023-11-05, 17:07

Henryk napisał/a:
..z powodu swych poglądów-

Poglądów, aby mordować polskie dzieci ? Opamiętaj się Pan ! :-(

Henryk - 2023-11-05, 17:11

Fedorowicz napisał/a:
Henryk napisał/a:
..z powodu swych poglądów-

Poglądów, aby mordować polskie dzieci ? Opamiętaj się Pan ! :-(

Czytaj Pan co piszą inni!
Z powodu ochrony życia matki.
A dziecko żydówki jest tak samo ważne i kochane, jak dziecko murzynki i polki. ;-)

Fedorowicz - 2023-11-05, 17:18

Henryk napisał/a:
A dziecko żydówki jest tak samo ważne i kochane, jak dziecko murzynki i polki. ;-)

Ale Pan nie jest (mam nadzieję) ani Żydem, ani murzynem, ani aborygino. A Polka to chyba pisze się z litery wielkiej i jako pierwsza wymieniona być powinna przez Polaka jako ważna i kochana ? A Pan wymienia ją, swoją żonę, matkę, babcię, razem z dzikimi, i to na samym końcu, z małej litery. Dziecko Żydówki na początku. Jest Pan Żydem ? :shock:

Henryk - 2023-11-05, 17:27

8-)
Fedorowicz napisał/a:

Ale Pan nie jest (mam nadzieję) ani Żydem, ani murzynem, ani aborygino.

Czyżby byli gorsi od innych? :shock:
Cytat:
Dziecko Żydówki na początku. Jest Pan Żydem ?

Nie. Ja jestem z innego świata niż Pan- Fedorowicz. 8-)

Fedorowicz - 2023-11-05, 17:46

Henryk napisał/a:
Czyżby byli gorsi od innych? :shock:

A Polacy są gorsi od innych, że wymienia Pan ich na samym końcu i to z litery małej ?

Henryk - 2023-11-05, 18:07

Fedorowicz napisał/a:
A Polacy są gorsi od innych, że wymienia Pan ich na samym końcu i to z litery małej ?

A jednak zazdroszczę Panu- Fedorowicz. Prowadzisz Pan bardzo szczęśliwe życie, skoro nie masz większych zmartwień! :lol:

Fedorowicz - 2023-11-06, 16:47

Henryk napisał/a:
Musi się Pan jeszcze nauczyć żyć z tym, że są też ludzie myślący odmiennie.
Mający inne zdanie na temat szczepień, kształtu planety, chemtrails, 5G, aborcji, chrzcin niemowląt...Im też świeci słońce! A jednak zazdroszczę Panu- Fedorowicz. Prowadzisz Pan bardzo szczęśliwe życie, skoro nie masz większych zmartwień! :lol:

Wchodząc na forum Miłośników Pisma Świętego liczyłem, że spotkam się z licznymi większościowymi poglądami osób o wysokim chrześcijańskim morale, bezkompromisowymi w kwestii etyki i tradycyjnych wartości cywilizacji łacińskiej. Choćby w takich sprawach, jak wierność małżeńska, szacunek do życia poczętego i kwestia eksperymentów na ludziach. Relatywizm moralny w tych fundamentalnych sprawach stawia pod znakiem zapytania moralność
jego zwolenników. Bo jeżeli uznaję relatywizm moralny, to moja moralność będzie relatywna, czyli żadna. Inną kwestią, o której chciałem dyskutować jest powszechna łatwowierność i infantylna naiwność oraz ślepe posłuszeństwo i owczy pęd wobec zalewu oszustw medialnych i fali dezinformacji, tumanienia, zniewalania i okradania narodu polskiego oraz korupcji i fałszowania historii. Te kwestie mają ogromny wpływ na nasze życie codzienne, na jego jakość i wymiar duchowy.

małyfilozof - 2023-11-06, 16:59

Witaj Fedorowicz :lol: , wiele masz racji co napisałeś, ale świata nie zmienisz, taki już jest, być kolejnym Chrystusem zakrawa na absurd - pozdrawiam
Fedorowicz - 2023-11-06, 17:09

małyfilozof napisał/a:
Witaj Fedorowicz :lol: , wiele masz racji co napisałeś, ale świata nie zmienisz, taki już jest, być kolejnym Chrystusem zakrawa na absurd - pozdrawiam

Jeżeli wszyscy uwierzymy wysoko płatnym oszustom, że np. istnieje wszechmocny wirus i segregacja sanitarna, kwarantanna, szpryce , kagańce i testy oraz lock-down jest OK, to nie będziemy w stanie nic zmienić. Jeżeli uwierzymy, że Ewangelia i dwie płci człowieka to mowa nienawiści, że dziecko jest największym wrogiem swojej matki, a najlepszym rozwiązaniem problemów ludzi białych jest ich sterylizacja , izolacja, eutanazja i aborcja to staniemy się białymi murzynami Europy.
Panie filozofie, przeczytaj Pan szybko, cenzorzy już idą wykasować. :lol: :mrgreen:

małyfilozof - 2023-11-06, 19:33

Fedorowicz napisał/a:

Panie filozofie, przeczytaj Pan szybko, cenzorzy już idą wykasować. :lol: :mrgreen:

Nie przesadzajmy z istniejącą cenzurą na forum.
Spójrzmy realnie nie wywołując popłochu, Szefostwo JEST tolerancyjne oprócz: zaistniałych wulgaryzmu i epitetów charakterystycznych wobec innych.
Przecież nie jesteśmy dziećmi, kiedy zabiorą nam wiadereczko, łopatkę czy foremkę w piaskownicy nie wspomnę o sypaniu piaskiem po oczach.
Zauważyłem nie jedno dziwne zjawisko:
Trzech malców bawiło się w piaskownicy jeden z nich zburzył zamek z piasku innemu, on zaczął głośno płakać, nie minęło kilka minut w piaskownicy wszystkie dzieciaki wspólnie bawiły się, również ten rozpłakany chłopczyk.
Niewiasty siedząc obok na ławce, kiedy zauważyły to zdarzenie, między sobą głośno emocjonalnie dyskutowały.
Wśród dzieci można było zauważyć radość na twarzyczkach i wspólnie bawiące się - konflikt nagle znikł pośród nich, natomiast na ławeczce nadal trwała burzliwa wymiana zdań.
O czym to świadczy? Jaki można wyciągnąć morał?
Więc spoglądajmy na forum okiem dziecka - pozdrawiam

Fedorowicz - 2023-11-07, 19:58

małyfilozof napisał/a:
Nie przesadzajmy z istniejącą cenzurą na forum.- pozdrawiam

Panie kochany, Pan pisze niewiele, ogólnikowo, nie angażuje się Pan w żywotne problemy i zagrożenia ludzkości, ani też krzywdy narodu polskiego czy innego, to co złego może Panu zrobić cenzura polityczna ? :lol: Ale niechby Pan tylko spróbował napisać coś niepoprawnego politycznie..Wtedy by Pan zobaczył ! :mrgreen:
Piszę, bo chciałem się pożegnać i życzyć Panu wszelkiej pomyślności. Szalona administratorka nike tropi z uporem maniaka każdy mój post, po czym wściekle go usuwa z forum. Usuwa całe tematy które założyłem na forum ! Szuka zwady z innymi userami, ubliża, kłamie, pomawia i znieważa. Taka zabawa dobra jest dla jakichś oszołomów, idiotów-kowidiotow, masochistów, lewackich cymbałów, ale nie dla mnie. Dlatego rezygnuję z dalszego pisania na forum. Pozdrawiam Pana serdecznie. Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus ! Szczęść Boże ! :)

małyfilozof - 2023-11-07, 20:12

Witaj Fedorowicz :lol: Każdy podejmuje własną decyzję jak postąpi w danej sprawie.
Pan wyraził już swoją opinie publicznie o u-serach, ma Pan takie prawo.
Jeżeli chodzi o mnie, nie będę wywijał szabelką na prawo i lewo, w życiu byłem i jestem trzymam się zasady OBIEKTYWNIE.
Pozdrawiam serdecznie, może znajdzie Pan zwolenników swoich opcji, bo jak widzę tu w tematach jest cienko, cieniuśko w wywodach innych z Panem :)

Fedorowicz - 2023-11-07, 20:27

małyfilozof napisał/a:
Witaj Fedorowicz :lol: Każdy podejmuje własną decyzję jak postąpi w danej sprawie. Pan wyraził już swoją opinie publicznie o u-serach, ma Pan takie prawo. Jeżeli chodzi o mnie, nie będę wywijał szabelką na prawo i lewo, w życiu byłem i jestem trzymam się zasady OBIEKTYWNIE. Pozdrawiam serdecznie, może znajdzie Pan zwolenników swoich opcji, bo jak widzę tu w tematach jest cienko, cieniuśko w wywodach innych z Panem :)

To forum jest miniaturą ustroju totalitarnego który opisał George Orwell w swym dziele "Folwark zwierzęcy".
Pod fasadą bajki, jak za czasów Ezopa, skrywają się realnie istniejące postaci i wydarzenia. Oto lista zwierząt i niektórych ich ludzkich odpowiedników:
Squeeler – knur odpowiadający za propagandę i fałszowanie historii – Wiaczesław Mołotow, minister propagandy Stalina.
Minimus – knur-poeta, układający poematy na cześć wielkiego wodza – Maksym Gorki
Boxer – koń pociągowy, pracujący ponad siły, po wypadku zostaje oddany do rzeźni na ubój (świnie twierdzą, że zmarł w szpitalu, otoczony doskonałą opieką) – postać wzorowana na przodownikach pracy ZSRR, wyrabiających 300% normy
Mollie – klacz strojnisia, lubiąca wstążki i cukier, nienawidząca ciężkiej pracy, ucieka z folwarku – symbolizuje burżuazję, która po rewolucji wyemigrowała z Rosji.
Benjamin – flegmatyczny, stary osioł, odznaczający się cynizmem i niewiarą w nowy porządek.
:mrgreen:

Każdy totalniacki przygłup rozpozna tu siebie.
:lol: :-D

małyfilozof - 2023-11-07, 20:41

Drogi Fedorowicz :lol: dlaczego jesteś tak nabuzowany, tryskasz energią jak słynny wulkan Wezuwiusz, odpocznij weź sobie kilka dni urlopu, emocje opadną i wszystko wróci na normalne tory - albo zmień leki, wiesz doskonale jest jesień- nie urażam Twojej osoby (nawet tak nie myśl) lecz szczerze piszę, bo jestem zaniepokojony Twoja postawą w ostatnich wpisach - myślę, że przemyślisz - pomyślnych wiatrów :lol:
Fedorowicz - 2023-11-08, 06:13

małyfilozof napisał/a:
Drogi Fedorowicz :lol: dlaczego jesteś tak nabuzowany, tryskasz energią jak słynny wulkan Wezuwiusz, odpocznij weź sobie kilka dni urlopu, emocje opadną i wszystko wróci na normalne tory - albo zmień leki, wiesz doskonale jest jesień- nie urażam Twojej osoby (nawet tak nie myśl) lecz szczerze piszę, bo jestem zaniepokojony Twoja postawą w ostatnich wpisach - myślę, że przemyślisz - pomyślnych wiatrów :lol:

Gdybym nie poruszał niebezpiecznych tematów jak Pan, nikt by moich postów nie kasował.Niestety, często nie potrafię zachować dystansu wobec tego co nas dotyczy, jak młody czyżyk z bajki o ptaszkach w klatce czy też inny królik doświadczalny.

Wiesława - 2023-11-08, 15:22

Koleje kilka stron postów, za które z innego forum to panisko by z hukiem wyleciało.
:lol:

Fedorowicz - 2023-11-08, 16:43

Wiesława napisał/a:
Kolejne kilka stron postów, za które z innego forum to panisko by z hukiem wyleciało.
:lol:

I o czym to świadczy Pani Wiesiu, jak nie o cenzurze politycznej za niezależne poglądy ? Zakaz mówienia, zakaz myślenia, nawet pisania ? A dlaczego taka cenzura? Bo szukanie prawdy, nawet wspominanie o niej zagraża interesom władzy, a demaskowanie korupcji podważa jej panowanie nad umysłami naiwnych. Przypomnę, że demokracja miała opierać się na wolności słowa, a nie na zamordyzmie. Jeżeli nawet wirtualne fora dyskusyjne są kontrolowane, to co dopiero realne sfery ludzkiej działalności.

Wiesława - 2023-11-08, 17:16

Fedorowicz napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Kolejne kilka stron postów, za które z innego forum to panisko by z hukiem wyleciało.
:lol:

I o czym to świadczy Pani Wiesiu, jak nie o cenzurze politycznej za niezależne poglądy ? Zakaz mówienia, zakaz myślenia, nawet pisania ? A dlaczego taka cenzura? Bo szukanie prawdy, nawet wspominanie o niej zagraża interesom władzy, a demaskowanie korupcji podważa jej panowanie nad umysłami naiwnych. Przypomnę, że demokracja miała opierać się na wolności słowa, a nie na zamordyzmie. Jeżeli nawet wirtualne fora dyskusyjne są kontrolowane, to co dopiero realne sfery ludzkiej działalności.

Bzdury pleciesz. Totalne bzdury. Nawet nie chce się odpisywać.

Fedorowicz - 2023-11-08, 17:23

Wiesława napisał/a:
Bzdury pleciesz. Totalne bzdury. Nawet nie chce się odpisywać.

Mimo to pozdrawiam Panią serdecznie ! Nie wiem, dlaczego ale Pani mnie zawsze rozbraja.. :)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group