|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Jan Chrzciciel Aniołem, czy przedstawicielem jego? |
Autor |
Wiadomość |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-25, 15:59 Jan Chrzciciel Aniołem, czy przedstawicielem jego?
|
|
|
Jeżeli tylko do Jana Chrzciciela można odnieść treść Ew. Marka 1 rozdział, to dlaczego w Mk. 1:2 jest napisane, że ten Anioł był już co najmniej za czasów Izajasza?:
Kod: | Oto Ja wysłałem Posłańca (Anioła) mego przed obliczem twojem Mk. 1:2. Na podst. KS |
Dlaczego w Mk. 1:4, zostało pominięte określenie „Urodził się” ?
Kod: | [b]Urodził się[/b] Jan, ochrzcił się wśród opuszczonych, i głosił chrzest skruchy na odpuszczenie grzechów. Mk. 1:4 Na podst. KS |
ZAPRASZAM DO DYSKUSJI |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-25, 16:34
|
|
|
Myślę że misja jaką miał z Jan miala charakter poslańczy(poslaniec anioł) . Cytat z Izajasza nie świadczy że anioł był juz za czasów Izajasza raczej proroctwo to zapowiadalo go |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-25, 16:36
|
|
|
W Pismie jest określenie "wystąpił" " |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-25, 22:46
|
|
|
Markerów napisał/a: | Myślę że misja jaką miał z Jan miala charakter poslańczy(poslaniec anioł) . Cytat z Izajasza nie świadczy że anioł był juz za czasów Izajasza raczej proroctwo to zapowiadalo go |
Wielu, jeszcze długo przed Janem Chrzcicielem, wykonywało dzieło przygotowawcze dla Zbawiciela, ale nikt w taki sposób jak Jan Chrzciciel, gdy narodził się Pan Jezus i rozpoczął swoje dzieło odkupienia.
Cytat: | weselicie się radością niewysłowioną i chwalebną, (9) osiągając cel wiary, zbawienie dusz. (10) Zbawienia tego poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce, (11) starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie. 1Pio. 1:8-11
Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał z tych, którzy z niewiast się rodzą, większy od Jana Chrzciciela, ale najmniejszy w Królestwie Niebios większy jest niż on. (12) A od dni Jana Chrzciciela aż dotąd Królestwo Niebios doznaje gwałtu i gwałtownicy je porywają. (13) Albowiem wszyscy prorocy i zakon prorokowali aż do Jana; Mt. 11:11-13 |
Wszyscy oni wykonywali dzieło Posłańca "Męża Bożego".
Posłaniec = Anioł + Mąż Boży = Gabriel. Wychodzi więc, że wykonywali dzieło Anioła Gabriela. W jego skład wchodzą bohaterowie wiary, wyszczególnieni w Hebr. 11 rozdział. Już w Księdze Daniela on występuje z imienia. Wcześniej też Anioł towarzyszył Izraelowi. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-25, 23:57
|
|
|
Markerów napisał/a: | W Pismie jest określenie "wystąpił" " |
Tak jest w BT i w BW, a "ginomai" brakuje w BG i BP, ale czy ono oznacza wystąpić. Określenie "ginomai" (1096) ma szerszy zakres znaczeniowy, niż tylko "pojawić się". Oznacza ono:
"ginomai" (1096) - stawać się, dokonywać się; urodzić się; powstać, pojawić się; zostawać, być.
Treść Mk. 1:4, zdaje się wskazywać na urodzenie się Jana Chrzciciela i pojawienie się go wśród opuszczonych. Jego rodzice byli starzy, gdy się urodził, więc wkrótce zmarli, a jego nikt z rodów kapłańskich nie przygarnął.
Cytat: | A dziecię rosło i wzmacniało się na duchu, przebywając na pustkowiu, aż do dnia wystąpienia przed Izraelem. Łk. 1:80 |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 09:35
|
|
|
Bóg jest Słowem. Słowem stwarza świat. Słowem prorockiego napomnienia burzy ludzkie knowania, a słowem pociechy budzi nadzieję. Dlatego w Prologu czwartej Ewangelii czytamy: „Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo” (J 1,1). Słowo, które stało się ciałem, zanim przemówiło samo — potrzebowało Głosu. Jan, syn Zachariasza, był świadom tego. Gdy przyszli go przepytywać, za kogo się uważa, powiedział: „Jam głos wołającego na pustyni: Prostujcie drogę Pańską, jak powiedział prorok Izajasz” (J 1,23). |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 09:39
|
|
|
Takiemu człowiekowi Bóg powierzył misję wskazania na Jezusa jako na Oczekiwanego. Spełnił to nad Jordanem, gdy wśród tłumu grzeszników rozpoznał Świętego. Wzbraniając się, spełnił swą powinność: obmył Jezusa wodą pokuty. Na tę chwilę przygotował go Bóg. A Jan został tej chwili wierny, tak jak zawsze był wierny dobru. Tę wierność przypłacił życiem. Jako Głos do końca był wierny Słowu. Jako człowiek zasłużył na jedyną w swoim rodzaju pochwałę z ust Jezusa: „Między narodzonymi z niewiast nie ma większego od Jana” (Łk 7,28). Wielki powołaniem, wielki wiernością, wielki dobrocią Prorok znad Jordanu. Zniknął w blasku Jezusa — ale do tego został powołany, aby Jezus wzrastał, a on sam się umniejszał (J 3,30). |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 10:52
|
|
|
Markerów napisał/a: | Bóg jest Słowem. |
Jest Duchem.
Cytat: | Słowem stwarza świat. |
Albo… Słowo, które było u Boga (czyli z Bogiem) stwarzało świat.
Rdz 1:26 ubg "Potem Bóg powiedział: Uczyńmy człowieka na nasz obraz według naszego podobieństwa; niech panuje nad rybami morskimi i ptactwem niebieskim, nad bydłem i całą ziemią oraz nad wszelkimi zwierzętami pełzającymi, które pełzają po ziemi."
Czy zwykłe, wypowiedziane słowo może posiadać chwałę?
Jedynie wypowiadający słowa może ją mieć.
Joh 17:5 bt2 " A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej, zanim świat powstał."
Jest jeszcze inna możliwość, którą przyjmuję- Słowo, czyli Logos był odrębną istotą.
Oczywiście zupełnie zależną od Stwórcy!
Posiadali podobne władze umysłu, pamięci, woli, sądu, przymiotów moralnych, poczucia sprawiedliwości, dobroci, miłości... W tym stanowili jedno!
Cytat: | Słowo, które stało się ciałem, zanim przemówiło samo — potrzebowało Głosu. Jan, syn Zachariasza, był świadom tego. |
A jaki głos przemawiał do Mojżesza na górze przez 40 dni? Co to było za Słowo?
Cały Zakon był przygotowaniem na przyjście Mesjasza.
Ga 3:24 dab " Zakon więc był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy dostąpili usprawiedliwienia z wiary."
Cytat: | Takiemu człowiekowi Bóg powierzył misję wskazania na Jezusa jako na Oczekiwanego. Spełnił to nad Jordanem, gdy wśród tłumu grzeszników rozpoznał Świętego. |
J 1:29 bg "A nazajutrz ujrzał Jan Jezusa idącego do siebie, i rzekł: Oto Baranek Boży, który gładzi grzech świata."
Cytat: | Wzbraniając się, spełnił swą powinność: obmył Jezusa wodą pokuty. |
A z jakich grzechów musiał obmywać Jezusa?
Cóż takiego uczynił Jezus, że musiał pokutować?
Widzisz sam, że coś tu „nie gra” z takim myśleniem.
Nadal nie rozumiesz czym jest chrzest, czyli świadome zanurzenie się w Chrystusa.
Nigdy Tobie o tym nie powiedziano, ponieważ wiesz jedynie tyle, że podobno gładzi grzech pierworodny, i powoduje „zapisanie się do kościoła”.
Naprawdę nie rozumiesz, jakiego aktu dokonał Jezus w Jordanie?
Cytat: | Jako człowiek zasłużył na jedyną w swoim rodzaju pochwałę z ust Jezusa: „Między narodzonymi z niewiast nie ma większego od Jana” (Łk 7,28). Wielki powołaniem, wielki wiernością, wielki dobrocią Prorok znad Jordanu. Zniknął w blasku Jezusa — ale do tego został powołany, aby Jezus wzrastał, a on sam się umniejszał (J 3,30). |
To wszystko prawda. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 11:12
|
|
|
Obmyl Jezusa "wodą pokuty" nie napisałem ze obmył Jezusa z grzechu. Czytaj dokładnie |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 11:15
|
|
|
Jan chrzcił wodą, zanjrzajac się w Chrystusa chrzci nas Duchem Świętym |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-01-26, 11:33
|
|
|
Tradycyjnie tłumaczony tekst z Mt. 11:11 czyni podział na tych przed Janem i tych po nim:
Cytat: | (11) Zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213): Nie (3756) powstał (1453) z (1722) tych, którzy się z niewiast (1135) rodzą (1084), większy (3187) nad Jana (2491) Chrzciciela (910); ale (1161) który (3588) jest najmniejszym (3398) w (1722) królestwie (932) niebieskiem (3772), większy (3187) jest (2076), niżeli on (846). Mt. 11:11 BG
|
Dobrze jest zwrócić uwagę na zmianę położenia tego samego człowieka narodzonego z niewiasty, od tego samego nardzonego z Ducha w Królestwie niebieskim:
Kod: | (11) Zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213): Nie (3756) powstał (1453) zrodzony (1084) przez (1722) niewiasty (1135), większy (3187) Janowi (2491) Chrzcicielowi (910); ale (1161) ten sam (3588), większy (3187) jest (2076), temu samemu (846) w (1722) królestwie (932) niebieskiem (3772). Mt. 11:11 Na podst. KS |
(11) Zaprawdę powiadam wam: Nie powstał zrodzony przez niewiasty, większy Janowi Chrzcicielowi; ale ten sam najmniejszym, większy jest, temu samemu w królestwie niebieskiem. Mt. 11:11 Na podst. KS
Jest to zgodne z tym, co napisano w Psalmie 45:
Cytat: | (17) Zamiast ojców swych mieć będziesz synów swych; Ustanowisz ich książętami na całej ziemi. (18) Upamiętnię imię twoje przez wszystkie pokolenia, Dlatego ludy wysławiać cię będą po wieki wieczne. Ps. 45:17,18
(21) A w imieniu jego narody pokładać będą nadzieję. Mt. 12:21 |
To wskazuje na kontynuację tego samego dzieła, czynienia człowieka na podobieństwo Boże. W ST jakby w stanie płodowym w łonie, a w NT po narodzeniu, a wszystko jako Nowe Stworzenie Boże z Świętego, wiecznego Przymierza, które dla Izraela jest Nowym Przymierzem, ale nie dla Abrahama.
Cytat: | zostaliście wykupieni [...], (19) ... drogą krwią Chrystusa, jako baranka niewinnego i nieskalanego. (20) Wprawdzie był On na to przeznaczony już przed założeniem świata, ale objawiony został dopiero w czasach ostatnich ze względu na was, (21) którzy przez niego uwierzyliście w Boga, 1Pio. 1:18-21
(4) w nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli święci i nienaganni przed obliczem jego; w miłości (5) przeznaczył nas dla siebie do synostwa przez Jezusa Chrystusa według upodobania woli swojej, (6) ku uwielbieniu chwalebnej łaski swojej, którą nas obdarzył w Umiłowanym. Efz. 1:4-6 |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 16:13
|
|
|
Ewangelie Nowego Testamentu opisują wydarzenie chrztu Jezusa Chrystusa. Uzyskał on go z rąk Jana, w wodach rzeki . Natomiast Dzieje Apostolskie zawierają opisy także innych chrztów, wzorowanych na obrzędzie z udziałem Jezusa. Mowa między innymi o opisie chrztu Koryntian czy też Pawła Apostoła. Należy pamiętać, iż sakrament ten ustanowił sam Jezus Chrystus, ponieważ przed odejściem do nieba nakazał swoim apostołom głoszenie nauki oraz udzielenie chrztu zgodnie z zaleceniami. Przeczytać o tym możemy również w Ewangelii św. Mateusza. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 17:59
|
|
|
Pierwszym „chrztem w Duchu” była Pięćdziesiątnica. „Jan chrzcił wodą, ale wy wkrótce zostaniecie ochrzczeni Duchem Świętym” - mówi Jezus, zapowiadając ją (Dz 1,5) |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-26, 21:08
|
|
|
Do Henryka: Bóg jest duchem jak to Można rozumieć? Duch wypowiada słowo przez które stwarza świat. Czy słowo może mieć chwałę, tak samo czy duch może mówić skoro nie ma ust? Jest to poza naszym zasięgiem zrozumienia taka sama chwała słowa bo sam Najwyższy je Wypowiada. "i Bogiem bylo Slowo" |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|