Błogosławiona jesteś między niewiastami |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-27, 20:47 Błogosławiona jesteś między niewiastami
|
|
|
Błogosławiona jesteś między niewiastami i błogosławiony jest owoc Twojego łona. A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie?« (Łk 1,42-43).
Matka mojego Pana! Jaki zaszczyt! I następują błogosławieństwa dla Maryi. Chciałbym poznać waszą opinię na temat tych słów. W jaki sposób, i czy w ogóle należy błogosławic Maryję |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-27, 20:49
|
|
|
Oto bowiem błogosławić mnie będą odtąd wszystkie pokolenia” (Łk 1,48). |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7129
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-27, 21:02
|
|
|
Markerów napisał/a: | Oto bowiem błogosławić mnie będą odtąd wszystkie pokolenia” (Łk 1,48). |
To "błogosławienie" to nadużycie.
http://biblia.oblubienica...am/1/version/TR
Nie mniej urodzić Mesjasza, to wielki zaszczyt, choć niczym nie zasłużony.
Ot, wypełnił się czas...
Gal 4:4 psz "Ale gdy nadszedł wyznaczony czas, Bóg posłał swego Syna, którego urodziła kobieta i który podlegał Prawu." |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-27, 21:42
|
|
|
Błogosławienie jest nadużyciem? Czyli Marie poniosło wypowiadając magnjfikat? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7129
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-27, 21:49
|
|
|
Markerów napisał/a: | Błogosławienie jest nadużyciem? Czyli Marie poniosło wypowiadając magnjfikat? | Nawet nie zajrzałeś pod mój odnośnik do interlinii... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-27, 22:03
|
|
|
Zajrzałem, kwestia tłumaczenia. Co można rozumieć pod slowem Błogosławiona jesteś między niewiastami? Czy jest ten sam sens co błogosławiony owoc Twojego łona? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7129
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 09:11
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zajrzałem, kwestia tłumaczenia. |
Jak kiedyś pisałem- kwestia światopoglądu tłumacza.
„Błogosławiona” ma przecież silniejszy wydźwięk od zwykłego „szczęśliwa”.
Eulogēmenos- błogosławiony lub wysławiany
Ten grecki wyraz użyto u Łukasza 1:42 w stosunku do Marii, a także „owocu łona”.
Łk 1:42 eku "I wykrzyknęła: Błogosławiona jesteś między kobietami i błogosławiony jest owoc twojego łona!"
Choć sam wyraz „błogosławić” oznacza: „wyrażać zadowolenie z czegoś, wdzięczność za coś lub życzyć komuś w czymś szczęścia, aprobować coś; pochwalać.”
Natomiast Łukasz 1:48 ma makariousin- co tłumaczy się na: uważana za szczęśliwą
Luk 1:48 dos " gdyż wejrzał na pokorę swojej służebnicy. Gdyż oto odtąd wszystkie pokolenia uważać mnie będą za szczęśliwą,"
Nie ulega wątpliwości, że kobieta nosząca w łonie przyszłego Mesjasza musiała być wielce zaszczyconą tym przywilejem. Z całą pewnością należała do tych, co oczekiwali mesjasza!
Możesz napisać dlaczego akurat córka Helego była wybraną przez Boga na matkę Jezusa?
Czym tak wielce zasłużyła się?
Mniej szczęśliwą i wysławianą jest inna Maria, siostra Marty i Łazarza, która namaściła Jezusa olejkiem?
Mk 14:9 lub "Zaprawdę, powiadam wam: gdziekolwiek na całym świecie głoszona będzie Ewangelia, tam też opowiadać będą na jej pamiątkę, co uczyniła."
Niezależnie od tego , czy zaledwie szczęśliwa, czy „aż” błogosławiona, nic nie wskazuje, aby zanosić do niej modlitwy, prośby, dziękczynienia.
Była skromną, mało myślącą o sobie, bogobojną (w dobrym tego słowa znaczeniu) żydówką.
Wiemy co kościół powszechny uczynił z Niej.
Ja nie widzę najmniejszego uzasadnienia takiego wyniesienia jej na katolickie ołtarze.
Z tej, która wydała na świat Mesjasza- uczyniono bałwana, do którego miliony modlą się.
Pośrednikiem jest wyłącznie Jezus. Kupił to sobie własną śmiercią.
Heb 12:22-24 wsp " Wy natomiast stoicie u stóp góry Syjon, u bram miasta Boga żywego, niebiańskiej Jerozolimy, w obliczu niezliczonych zastępów anielskich i uroczystego zgromadzenia. (23) Stoicie wobec zgromadzenia pierworodnych, zapisanych w niebie, przed Bogiem, sędzią wszystkich ludzi i przed duchami sprawiedliwych, pełnych doskonałości. (24) Stoicie też przed Jezusem, pośrednikiem Nowego Przymierza i macie do czynienia z krwią ofiarną, która woła głośniej niż krew Abla." |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 12:01
|
|
|
Kiedy więc Jezus ujrzał Matkę i stojącego obok Niej ucznia, którego miłował, rzekł do Matki: Niewiasto, oto syn Twój. Następnie rzekł do ucznia: Oto Matka twoja. I od tej godziny uczeń wziął Ją do siebie. (J 19,26-27).
Co jest treścią tego objawienia na krzyżu, które powinno się przyjmować z wiarą? Jaka jest teologia tego szczególnego objawienia na krzyżu? Jezus, umierając na krzyżu, objawia nowy wymiar macierzyństwa swej Matki: Maryja, nazwana biblijnym tytułem „Niewiasty” będzie odtąd także Matką „ucznia”, który reprezentuje wszystkich „uczniów” Jezusa. „Uczeń” natomiast będzie synem Matki Jezusa. Innymi słowy, z drzewa krzyża Jezus objawia nowy wymiar macierzyństwa Maryi, a mianowicie wymiar duchowy, i nową funkcję swej Matki – bycie Matką „ucznia”. Korelatywnie jednak testament Pana objawia pierwsze zadania uczniów polegające na byciu synami Matki Jezusa. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7129
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 15:25
|
|
|
Markerów napisał/a: | Korelatywnie jednak testament Pana objawia pierwsze zadania uczniów polegające na byciu synami Matki Jezusa. |
Z każdym postem odlatujesz coraz bardziej.
Albo... kopiujesz nie te strony?
Jan, umiłowany uczeń Jezusa miał opiekować się Marią.
Jezus, jako najstarszy syn, a po śmierci Józefa, jako głowa rodziny zadbał nawet z krzyża o przyszłość matki.
Pozostawił matkę pod opieką wierzącego przyjaciela.
J 7:5 br "Nawet Jego bracia nie wierzyli bowiem w Niego."
Matka apostołów, królowa Polski, królowa Niebios, Arka Przymierza, Mądrość Boża...
Co jeszcze?
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 17:41
|
|
|
Stosują porównania z innymi postaciami z Pisma, aby obniżyć godność Maryi : "Niech Jael będzie błogosławiona wśród niewiast" Sdz 5:24 . Czesto spotykam się z protestantami którzy neguja role Maryi pewnie celowo nie przytaczają drugiej części tego wersetu dotyczący Jael tzn. "wśród niewiast żyjących w namiotach niech będzie błogosławiona". Widać, jak "lokalne" miało to być błogosławienie. O Maryi zaś powiedziano: "Błogosławiona jesteś między niewiastami i błogosławiony jest owoc Twojego łona" (Łk 1:42), "błogosławić mnie będą odtąd wszystkie pokolenia" Łk 1:48. Jej błogosławieństwo zestawione jest z błogosławieństwem dla Jezusa i ma być ono na zawsze. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7129
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 18:09
|
|
|
Markerów napisał/a: | Jej błogosławieństwo zestawione jest z błogosławieństwem dla Jezusa i ma być ono na zawsze. |
Mam rozumieć, że to „zestawienie” dotyczy także pośrednictwa w modlitwach, Okupie, zbawieniu ludzkości…? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 20:59
|
|
|
A z kąt taki wniosek wysnules? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7129
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 21:03
|
|
|
Markerów napisał/a: | A z kąt taki wniosek wysnules? |
No to jak ma wyglądać to "wieczne błogosławieństwo"? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 21:08
|
|
|
Dlatego poruszylem ten temat bo chciałbym sie dowiedzieć min. Od doświadczonych osób jak Ty |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 21:09
|
|
|
Dlaczego jest zestawienie błogosławieństwa Mari i Jezusa |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|