Błogosławiona jesteś między niewiastami |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-28, 22:15
|
|
|
Markerów napisał/a: | Od doświadczonych osób jak Ty |
Uwierz mi, bardzo źle odbieram pochlebstwa. Od razu zapala się mi „czerwona lampka” i raczej przyjmuje to jako "branie pod włos". Za stary jestem, aby być łasy na pochlebstwa.
Nie rób tego- proszę.
Cytat: | Dlaczego jest zestawienie błogosławieństwa Mari i Jezusa |
Nie wiem. Może dlatego, że Elżbieta dobrze życzyła, czyli błogosławiła Marii i jednocześnie jej dziecku? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 12:25
|
|
|
Ok przepraszam, nie będę. Chodź na poważnie to pochlebstwo brałem. Nie uważasz ze jest zawarty z tym zestawieniem błogosławin jakiś głębszy sens? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 12:32
|
|
|
Co można rozumieć pod stwierdzeniem "pełna łaski" |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 12:44
|
|
|
pełnej łaski, która jest "błogosławiona między niewiastami" (Łk 1:28, 42). Matka Pana, określona jest w Łk 1:28 terminem "pełna łaski" tak jak jej Syn, który jest "pełen łaski" (J 1:14) Maryja jest w tym stanie i jest tak określona przed poczęciem i po urodzeniu Chrystusa. Czy to nie jest tak ze Bóg wyznaczył szczególną rolę Maryi jeszcze przed założeniem świata? . Znaczy to, iż Pan wybrał łaskawie Maryję na matkę swego Syna, z którego przewidziana była ofiara. Ją jako pierwszą odkupił i uodpornił przed popełnianiem grzechów. Z tego też powodu, a nie innego, Maryja nazywa Boga swym Zbawcą (Łk 1:47). Czy Maryja nie jest taka jaki ma być Kościół, jego wzorem, więc jest "czystą dziewicą" (2Kor 11:2), chwalebną nie mającą skazy czy zmarszczki, świętą i nieskalaną (Ef 5:27). Czy w ogóle Twoim zdaniem można zestawiać Maryję z Kościołem? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 13:37
|
|
|
Markerów napisał/a: | Matka Pana, określona jest w Łk 1:28 terminem "pełna łaski" tak jak jej Syn, który jest "pełen łaski" (J 1:14) |
Nie. Pełen łaski i Ducha świętego jest tylko Jezus.
Pełnia łaski została zarezerwowana jedynie dla Niego!
Maria została jedynie „łaską obdarzona”.
Luk 1:28 dos " Po wejściu do niej powiedział: Witaj, obdarzona łaską, Pan z tobą!"
Cytat: | Czy to nie jest tak ze Bóg wyznaczył szczególną rolę Maryi jeszcze przed założeniem świata? . |
Nie. Nie znaczy.
Cytat: | Ją jako pierwszą odkupił i uodpornił przed popełnianiem grzechów. |
Skąd posiadasz takie niedorzeczne informacje? Jeszcze za swego życia odkupił ją z grzechów? Jak? Czym?
Cytat: | Z tego też powodu, a nie innego, Maryja nazywa Boga swym Zbawcą (Łk 1:47) |
Je też tak nazywam Jezusa, choć wcale nie jestem odporny na grzech!
Nie mniej mam nadzieję, być także jakąś dozą „łaski obdarzony”.
Cytat: | Czy Maryja nie jest taka jaki ma być Kościół, jego wzorem, więc jest "czystą dziewicą" (2Kor 11:2), chwalebną nie mającą skazy czy zmarszczki, świętą i nieskalaną (Ef 5:27). |
Kościół miał pozostać „czystą dziewicą”, czekając wiernie powrotu Oblubieńca. Nie wchodzić w związki z rządzącymi i możnymi tego świata.
Co nie znaczy, że członkowie Kościoła nie popełniali grzechów.
Rz 7:20 bp "Jeśli zaś czynię to, czego nie chcę, nie ja to wykonuję, lecz grzech, który we mnie przebywa."
Maria podlegała tym samym słabością co każdy z nas.
Chyba…, że masz na myśli Boginię Maryję- ta to była doskonała w każdym calu, gdzie by tylko nie spojrzeć!
Cytat: | Czy w ogóle Twoim zdaniem można zestawiać Maryję z Kościołem? |
Jedynie w tym sensie, że może i Ona będzie członkiem Kościoła, czyli ciała Chrystusowego.
Była przecież jedną z tych, którzy otrzymali Ducha Świętego w Wieczerniku! |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 14:13
|
|
|
Nie ma czegoś takiego jak bogini Maryja z kąt posiadasz te niedorzeczne informacje? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 14:14
|
|
|
Czy może powstać ciało doskonale z grzesznego? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 16:44
|
|
|
Markerów napisał/a: | Nie ma czegoś takiego jak bogini Maryja z kąt posiadasz te niedorzeczne informacje? |
Nie opowiadaj!
A co jest umieszczone za pancerną płytą na Jasnej Górze?
Do kogo podchodzą na kolanach jej wyznawcy?
Przecież nie do pokornej Żydówki z Nazaretu, a jedynie do Królowej Polski.
Ps.
Proszę pisz: "skąd", nie "z kąt"- razi w oczy. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 16:52
|
|
|
Markerów napisał/a: | Czy może powstać ciało doskonale z grzesznego? |
Jedynie po przemianie.
1Co 15:53 dos "Trzeba bowiem, aby to co zniszczalne, przyoblekło niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyoblekło nieśmiertelność."
1Co 15:43-44 bg " Bywa wsiane w niesławie, a będzie wzbudzone w sławie; bywa wsiane w słabości, a będzie wzbudzone w mocy; bywa wsiane ciało cielesne, a będzie wzbudzone ciało duchowne. (44) Jest ciało cielesne, jest też ciało duchowne."
Co do Maryi, to jest problem- poszła z cielesnym ciałem do Nieba.
Nie dostąpiła przemiany na ciało duchowe... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 19:36
|
|
|
Przepraszam za ortografie. Dlaczego tak radykalnie zmieniasz temat. Nic nie pisałem o jakiejś pancernej płycie. Przyjmujesz postawę wojującą |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 20:07
|
|
|
Markerów napisał/a: | Przepraszam za ortografie. |
To tylko ortografia... Nie bierz tego sobie do serca!
Sam zawsze miałem problemy z ortografią.
Cytat: | Dlaczego tak radykalnie zmieniasz temat. |
Nie zmieniam. Wyprzedzam Twe ewentualne pytania.
Cytat: | Nic nie pisałem o jakiejś pancernej płycie. |
Nie pisałeś. Ale „Czarna Madonna”, jak widziałem na filmie, jest chroniona pancerną płytą.
Jak już zgromadzi się wystarczająca ilość bałwochwalców, powolutku ta płyta jest opuszczana.
Warto popatrzeć na twarze obecnych tam ludzi.
Setki świec pali się pomiędzy obecnymi, a obrazem. Powietrze drga, wielu widzi jak bogini rusza ustami…
Totalny odlot, ekstaza…
Cytat: | Przyjmujesz postawę wojującą |
Dlaczego tak uważasz?
Zgodnie z Dogmatem ogłoszonym 1 listopada 1950 roku, przez papieża Pius XII Maryja poszła do nieba z ciałem i duszą.
Ciałem tym samym w jakim zmarła.
Musiał jej Bóg zapewnić odpowiedni skład powietrza, pokarm, jakieś zajęcie...
Oczywiście ubranie! |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 20:09
|
|
|
To tylko dogmat. A czy Henoch i Eliasz nie byli wzięci? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 20:14
|
|
|
Markerów napisał/a: | To tylko dogmat. A czy Henoch i Eliasz nie byli wzięci? |
Dla mnie "tylko". Dla Katolików niezaprzeczalna Prawda.
Enoch i Eliasz byli "wzięci".
Tylko... gdzie? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-29, 20:21
|
|
|
No właśnie przedstaw Swoje zdanie |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-01-30, 07:25
|
|
|
Markerów napisał/a: | No właśnie przedstaw Swoje zdanie |
Mamy wypowiedź Jezusa, któremu nie mam podstaw nie ufać:
J 3:13 pau "A nikt nie wstąpił do nieba poza Tym, który z niego przybył - Synem Człowieczym."
Co do Enocha, to mamy wyrażenie: „zabrał go Pan”.
Hbr 11:5 bw "Przez wiarę zabrany został Henoch, aby nie oglądał śmierci i nie znaleziono go, gdyż zabrał go Bóg. Zanim jednak został zabrany, otrzymał świadectwo, że się podobał Bogu."
Przyznam się, że nie wiem jak to rozumieć.
Moich rodziców także "zabrał Pan", ale wcale nie rozumiem, że są w Niebie i patrzą z góry na nas...
Eliasz został „uniesiony do niebios”.
2Krl 2:11 bgn "Podczas gdy tak szli dalej, wciąż rozmawiając, oto nagle pojawił się ognisty wóz oraz ogniste rumaki. One rozłączyły obu od siebie, i tak Eliasz uniósł się w burzy do niebios."
Ten werset sugeruje, że żywcem poszedł do nieba, co oczywiście stoi w sprzeczności z wypowiedzią samego Jezusa.
Gdyby założyć, że ci dwaj poszli do nieba, to nie powinniśmy też mieć wątpliwości że Mojżesz, Dawid i wielu innych także przebywa od dawna w niebie.
A jednak oni „spoczęli razem z przodkami”, na coś czekając
Jednych pochował sam Pan:
Deu 34:5-6 bg " I umarł tam Mojżesz, sługa Pański, w ziemi Moabskiej, według słowa Pańskiego. (6) I pogrzebł go Pan w dolinie w ziemi Moabskiej, przeciw Betfegorowi, a nie dowiedział się nikt o grobie jego aż do dnia tego."
O innych także zaprzeczono wprost, co do przebywania w niebie:
Act 2:34-35 wsp "Dawid przecież nie wstąpił do nieba, bo mówił: Powiedział Bóg do mego Pana - (35) zasiądź u mego boku, dopóki swoich wrogów nie rzucę ci do nóg."
1Co 15:20-22 wsp " Chrystus jednak zmartwychwstał jako pierwszy i to daje nam pewność zmartwychwstania tych, co poumierali. (21) Człowiek sprowadził śmierć na świat, dzięki człowiekowi nastąpi zmartwychwstanie. (22) Wszyscy ludzie muszą umrzeć jako potomkowie Adama, ale za sprawą Chrystusa wszyscy będą przywróceni do życia,"Zamiast wyjaśnić, powstało jeszcze więcej pytań i wątpliwości.
|
|
|
|
|
|