FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
ZACHOWANIE TOŻSAMOŚCI PRZY ZMARTWYCHWSTANIU
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-05-05, 10:13   ZACHOWANIE TOŻSAMOŚCI PRZY ZMARTWYCHWSTANIU

„Ale rzecze kto: jakoż wzbudzeni bywają umarli, i w jakim ciele wychodzą? O głupi! To, co ty siejesz, nie bywać ożywione, jeźliby nie umarło. I co siejesz, nie siejesz ciała, które ma potem wyrość,
ale gołe ziarno, jako się trafi, albo pszeniczne, albo jakiekolwiek inne. Ale Bóg daje mu ciało jako chce, a każdemu nasieniu jego własne ciało” (1 Kor. 15:35-38).


Zapraszam do dyskusji :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-05-19, 09:47   

GDY bez uprzedzenia czytamy te słowa, widzimy, że Biblia zgadza się z nauką twierdząc, iż ciało, które po śmierci się rozkłada, nie będzie wskrzeszone. Pismo Święte nigdzie nie naucza o zmartwychwstaniu ciała jednostki; powyższy ustęp wyraźnie temu zaprzecza – „O głupi! (...) nie siejesz ciała, które ma potem wyróść”.

Często stawia się pytania: Jeśli ciało nie będzie wskrzeszone, to w jaki sposób przy zmartwychwstaniu zostanie zachowana tożsamość? Czy pewna część dawnej osoby nie musi być zachowana przez okres tej przerwy? Co jest tym nasieniem lub gołym ziarnem, które, jak mówi Apostoł, wsiewane jest w chwili śmierci, a dane mu będzie takie ciało, jakie spodoba się Bogu? Czy nie jest to coś niematerialnego, jakkolwiek byśmy tego nie nazwali, duszą bądź duchem, coś co Bóg przechowuje i czemu daje przy zmartwychwstaniu nowe ciało? Odpowiadamy: Duszą jest cała istota czująca. Gdy dusza lub istota umiera, ustaje jej świadome istnienie. Bóg zachowuje pamięć i charakter jednostki nie jako coś niematerialnego, lecz po prostu jako wspomnienie. Przy zmartwychwstaniu udzieli On tę pamięć i charakter nowemu ciału, zachowując w ten sposób tożsamość.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-25, 20:31   

nike napisał/a:
”.

Odpowiadamy: Duszą jest cała istota czująca. Gdy dusza lub istota umiera, ustaje jej świadome istnienie. Bóg zachowuje pamięć i charakter jednostki nie jako coś niematerialnego, lecz po prostu jako wspomnienie. Przy zmartwychwstaniu udzieli On tę pamięć i charakter nowemu ciału, zachowując w ten sposób tożsamość.


Ale ta odpowiedź rodzi zasadnicze pytanie. Czy Bóg doznaje amnestii gdy dusza idzie na potępienie?
Ostatnio zmieniony przez nike 2018-07-25, 20:36, w całości zmieniany 3 razy  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-07-25, 20:37   

Markerów napisał/a:
nike napisał/a:
”.

Odpowiadamy: Duszą jest cała istota czująca. Gdy dusza lub istota umiera, ustaje jej świadome istnienie. Bóg zachowuje pamięć i charakter jednostki nie jako coś niematerialnego, lecz po prostu jako wspomnienie. Przy zmartwychwstaniu udzieli On tę pamięć i charakter nowemu ciału, zachowując w ten sposób tożsamość.


Ale ta odpowiedź rodzi zasadnicze pytanie. Czy Bóg doznaje amnestii gdy dusza idzie na potępienie?

A kiedy dusza idzie na potępienie?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-25, 21:04   

W tedy kiedy nie idzie na zbawienie..... na logikę...... :roll:

Grzesznicy w Syjonie zlękli się, drżenie ogarnęło niegodziwych. Kto z nas może przebywać przy ogniu, który pożera? Kto z nas może się ostać przy wiecznych płomieniach?” (Iz. 33,14).

„Zmiłuj się nade mną... bo cierpię męki w tym płomieniu” (Łuk. 16,24).
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-07-25, 21:31   

Markerów napisał/a:
Grzesznicy w Syjonie zlękli się, drżenie ogarnęło niegodziwych. Kto z nas może przebywać przy ogniu, który pożera? Kto z nas może się ostać przy wiecznych płomieniach?” (Iz. 33,14).

Powiem tak:
jeśli aż tak bardzo zależy „Markerowi” na piekle, z ognistymi kotłami ze smołą, diabłami z widłami, to nie zabieram Jemu tego... :mrgreen:

Jednak „wieczne płomienie” oznaczają:
Pwt 4:24 pau "Ponieważ PAN, twój Bóg, jest ogniem pożerającym - On jest Bogiem zazdrosnym."
Hbr 12:29 pau "Nasz Bóg jest przecież ogniem pożerającym!"

Bóg jest synonimem piekła dla „Markerowa”? :shock:

Udowadnia także istnienie materialnego piekła na podstawie przypowieści, czyli alegorii, podobieństwa:
Cytat:
„Zmiłuj się nade mną... bo cierpię męki w tym płomieniu” (Łuk. 16,24).

Tam też ma iść Łazarz z mokrym palcem, a potem zamierza wrócić na powrót do nieba...
Pomimo, że z piekła nie ma powrotu :-(
Poleci tam samolotem, czy rakietą?
Nawet dzieci już nie wierzą w piekło z nieustającymi mękami. :roll:
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 08:54   

Henryk napisał/a:

jeśli aż tak bardzo zależy „Markerowi” na piekle, z ognistymi kotłami ze smołą, diabłami z widłami, to nie zabieram Jemu tego... :mrgreen: :


Jeśli tak postrzegasz piekło to gratuluję ignorancji w zrozumieniu...
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 08:56   

Henryk napisał/a:
:-(

Nawet dzieci już nie wierzą w piekło z nieustającymi mękami. :roll:


Zgadza się a to dzięki heretycko zwodniczej nauce którą nam wpajajia sekty protestanckie
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 09:15   

W miejscu, które mówi o losie przygotowanym wielkiemu wrogowi Izraela, Asyrii (a także prawdopodobnie antychrystowi), Izajasz mówi: „Gdyż od dawna przygotowane jest palenisko przeznaczone także dla króla, głęboko i szeroko ułożono stos paliwa i drzewa jest w obfitości; dech Pana jak strumień siarki zapali go” (Iz. 30,33). „Gdyż ogień zapalił się przez gniew mój i płonie do głębin podziemi” (5 Moj. 32,22).

Wieczny żar, wieczne płomienie

„Grzesznicy w Syjonie zlękli się, drżenie ogarnęło niegodziwych. Kto z nas może przebywać przy ogniu, który pożera? Kto z nas może się ostać przy wiecznych płomieniach?” (Iz. 33,14).

Pan Jezus objawi się z nieba... w ogniu płomienistym, wymierzając karę tym, którzy nie znają Boga, oraz tym, którzy nie są posłuszni ewangelii Pana naszego Jezusa” (2 Tes. 1,7-8).

Robak, który nie umiera

Pod koniec rozdziału mówiącego o wspaniałości Tysiącletniego Królestwa, Izajasz dodaje: „Gdy wyjdę, będą oglądać trupy ludzi, którzy odstąpili ode mnie; bo robak ich nie zginie, a ogień ich nie zgaśnie i będą obrzydliwością dla wszelkiego ciała” (Iz. 66,24).

Pan Jezus używa tego samego wyrażenia i stosuje je do kary na drugim świecie, i mówi On o ogniu piekielnym, „gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie” (Mk. 9,48).

Wieczna hańba i potępienie

„A wielu tych, którzy śpią w prochu ziemi, obudzą się, jedni do żywota wiecznego, a drudzy na hańbę i potępienie” (Dan. 12,2).

Ogień, który nigdy nie gaśnie, lub wieczny ogień

Określenie to, spotykane już u Izajasza 66,24, powtórzone jest przez Jana Chrzciciela i samego Jezusa:

Syn Boży „plewy spali w ogniu nieugaszonym” (Mat. 3,12). „Lepiej jest dla ciebie wejść kaleką do żywota, niż mieć dwoje rąk, a pójść do piekła w ogień nieugaszony” (Mk. 9,43).

„Lepiej jest dla ciebie wejść do żywota kalekim lub chromym, niż mając obydwie ręce lub obydwie nogi być wrzuconym do ognia wiecznego... Idźcie precz o de mnie, przeklęci, w ogień wieczny, zgotowany diabłu i jego aniołom (Mat. 18,8; 25,41).

„Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy, lecz tylko straszliwe oczekiwanie sądu i żar ognia, który strawi przeciwników” (Hebr. 10,26-27).

Piekło lub ogień piekielny

„Pożyteczne dla ciebie będzie, że zginie jeden z członków twoich, niż żeby całe ciało twoje miało pójść do piekła” (Mat. 5,29.22.30). „Bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle” (Mat. 10,28). „Niż być wrzuconym do ognia piekielnego” (Mat. 18,9).

Przekaz jest jasny Obludnicy tylko go komplikują i gwarantują ateistą nirwane w nie bycie
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-07-26, 11:11   

Markerów napisał/a:
Piekło lub ogień piekielny

I jak tu z takimi pogańskimi herezjami dyskutować? :-(
Niech sobie tam idzie... :lol:
Jak wróci to powie jak było.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 12:21   

Słowo „piekło” wymaga pewnego wyjaśnienia. Luter przetłumaczył tu słowem „piekło” to, co w oryginale w przeciwieństwie do królestwa umarłych nazywało się „Egehenna”. Słowo „gehenna” pochodzi od hebrajskiego „Getlinnom” = dolina dzieci Hinnoma - które oznaczało miejsce przeklęte, gdzie Izrael i jego niewierni królowie kazali spalić w ogniu swych synów i córki dla Molocha (2 Król. 23,10). Chrześcijanin używa słowa gehenna mówiąc o ogniu piekielnym, tak jak Biblia używa symboli „ciemności” i „otchłani”.

Zatracenie - zagłada

„Szeroka jest brama i przestronna droga, która wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą” (Mat. 7,13). Bóg „znosił w wielkiej cierpliwości naczynia gniewu przeznaczone na zagładę” (Rzym. 9,22). „Których końcem jest zatracenie” (Fil. 3,19).

„Wyrok potępienia na nich od dawna zapadł i zguba ich nie drzemie” (2 Ptr. 2,3).

Piec ognisty

„...a którzy popełniają niegodziwość, wrzuceni zostaną do pieca ognistego” (Mat. 13,41-42.50).

Miejsce płaczu i zgrzytania zębów

„I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów” (Mat. 13,42.50; 22,13).

Wieczna kaźń

„I odejdą ci na kaźń wieczną” (Mat. 25,46).

Ciemności

„Zwiążcie mu nogi i ręce, i wrzućcie go do ciemności zewnętrznej” (Mat. 22,13; 8,12).

„Bóg bowiem nie oszczędził aniołów, którzy zgrzeszyli, lecz strąciwszy do otchłani, umieścił ich w mrocznych lochach, aby byli zachowani na sąd... są to źródła bez wody... czeka ich przeznaczony najciemniejszy zakątek” (2 Ptr. 2,4.17). (Zob. Judy 6.13).

Przyszły gniew

„Plemię żmijowe, któż wam poddał myśl, aby uciekać przed przyszłym gniewem?” (Łuk. 3,7).

„Ty jednak przez zatwardziałość swoją i nieskruszone serce gromadzisz sobie gniew i objawienie sprawiedliwego sądu Boga. Tym zaś, którzy o uznanie dla siebie zabiegają i sprzeciwiają się prawdzie, a hołdują nieprawości, spotka gniew i pomsta. Tak, utrapienie i ucisk spadnie na duszę każdego człowieka, który popełnia złe... Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią Jego (Jezusa Chrystusa) będziemy przez Niego zachowani od gniewu” (Rzym, 2,5.8.9; 5,9). (Zob. 1 Tes. 1,10).

Przekaz prosty głupcy komplikują i dają westchnieńie tym co idą w ogień nie ugaszony opowiadając zmyślone i fałszywe mowy heretyckie..... Pan Jezus wyraznie przed tym przeszczegał ale wy waryzeusze wiecie lepiej ...
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-07-26, 13:00   

Markerów napisał/a:
Przekaz prosty głupcy komplikują i dają westchnieńie tym co idą w ogień nie ugaszony opowiadając zmyślone i fałszywe mowy heretyckie..... Pan Jezus wyraznie przed tym przeszczegał ale wy waryzeusze wiecie lepiej ...

Ależ tak. Jest takie miejsce pod ziemią, gdzie stoją kotły ze smołą ze smażonymi duszami, a diabli z widłami nie pozwalają wydostać się duszyczkom z tego kotła.
A trwa to całą wieczność bez końca.
Markerów- ogarnij się!
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 14:28   

Henryk napisał/a:

Ależ tak. Jest takie miejsce pod ziemią, gdzie stoją kotły ze smołą ze smażonymi duszami, a diabli z widłami nie pozwalają wydostać się duszyczkom z tego kotła.
]


Czy ja coś takiego napisałem??
Widzę że masz swoją wizję piekła i naprawdę nie dziwię ci się że nie potrafisz myśleć w tym temacie inaczej...
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 14:31   

Na zewnątrz

„Gdy wstanie gospodarz i zamknie bramę, a wy staniecie na dworze i pukać będziecie w bramę... On odpowie: Nie wiem skąd jesteście... Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba... w Królestwie Bożym... siebie samych zaś precz wyrzuconych” (Łuk. 13,25-28).

„Na zewnątrz są psy, i wszetecznicy, i zabójcy, i bałwochwalcy, i wszyscy, którzy miłują kłamstwo i czynią je” (Obj. 22,15).

Męka

„A gdy w krainie umarłych cierpiał męki i podniósł oczy swoje, ujrzał z daleka Abrahama... niechaj złoży świadectwo wobec nich, aby i oni nie przyszli na to miejsce męki” (Łuk. 16,23-28).

„A dym ich męki unosi się w górę na wieki wieków i nie mają wytchnienia we dnie i w nocy” (Obj. 14,11).

„Będą oni dręczeni dniem i nocą na wieki wieków” (Obj. 20,10).

Zatracenie wieczne

„Poniosą oni karę i zatracenie wieczne, oddalenie od oblicza Pana” (2 Tes. 1,9).

„Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady (zatracenia) bezbożnych ludzi” (2 Ptr. 3,7).

Wieczny sąd

Miejsce w liście do Hebrajczyków 5,11 do 6,1-2 zaszeregowuje naukę o wiecznym sądzie między nauki „o początku chrześcijańskiego życia”. Autor uważa, że nauka o początku chrześcijańskiego życia jest tak prosta i jasna, że nie uważa za konieczne, by dłużej objaśniać je „doskonałym”.
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-26, 14:35   

We wszystkich biblijnych określeniach dominuje myśl, że nieskruszeni grzesznicy na zawsze oddzieleni są od Boga. Najlepszą interpretację piekła zdaje się nam dawać 2 Tes. 1,9: „Poniosą oni karę; zatracenie wieczne, oddzielenie od oblicza Pana”.

Życie wieczne jest poznaniem i społecznością Bożą. Druga śmierć jest ostatecznym oddzieleniem od Boga. Z tą interpretacją zgadza się wszystko, co Biblia szerzy o męce i czasie trwania piekła.

Cierpienia piekielne

No ale niektórzy widzą kotły i rogate postacie...
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 14