Dwie klasy sług Bożych : niebiańska i ziemska |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-15, 19:10
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Nike, trochę wyobraźni... Dziedziniec Kapłański to ten, na którym ofiary składali kapłani. Na nim stał miedziany ołtarz i tzw. odlewane morze. Tam nie mógł wejść żaden inny Izraelita oprócz lewitów. |
Racja. Jednak nie każdy lewita był kapłanem.
Cytat: | To był dziedziniec kapłański inaczej też zwany dziedziniec wewnętrzny. |
To był po prostu dziedziniec. Przebywali na nim i kapłani o pozostali lewici.
Nie było tam dziedzińca zewnętrznego, czy jakiegokolwiek innego.
Mówimy oczywiście o Przybytku na Puszczy. |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-07-15, 19:51
|
|
|
Henryk napisał/a: | Racja. Jednak nie każdy lewita był kapłanem. |
Też racja! Jednak na tym dziedzińcu rządzili kapłani. Pozostali Lewici tylko im pomagali.
Wychodzi mi na to, że ów wewnętrzny dziedziniec, to to samo co dziedziniec kapłański o czym pisze nike.
Cytat: | Nie było tam dziedzińca zewnętrznego, czy jakiegokolwiek innego.
Mówimy oczywiście o Przybytku na Puszczy. |
Oczywiście, że na Puszczy nie konstruowano takiego dziedzińca, gdyż... jak kilka milionów mogłoby się na nim zgromadzić?
Potem pod natchnieniem Dawid wprowadził ulepszenie. Trzymanie się Namiotu na Puszczy jako ostatecznego wzoru... jest więc nieporozumieniem. |
Ostatnio zmieniony przez Dariusz 2019-07-15, 19:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-15, 20:52
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Oczywiście, że na Puszczy nie konstruowano takiego dziedzińca, gdyż... jak kilka milionów mogłoby się na nim zgromadzić? |
Już chyba pisaliśmy-> na dziedziniec w Przybytku nie miał wstępu nikt, poza pokoleniem Lewiego!
Pozostałe jedenaście pokoleń obozowało wokół Przybytku, oddzieleni jeszcze rodzinami lewickimi- Merarytów, Gersonitów, Kehatytów...
Gdy przybytek był rozłożony, to Lewicy i kapłani symbolizowali nam Lub Boży, a pozostały Izrael ludzkość, czyli tzw. "świat".
Jest to obraz na Wiek Ewangelii.
Cytat: | Potem pod natchnieniem Dawid wprowadził ulepszenie. Trzymanie się Namiotu na Puszczy jako ostatecznego wzoru... jest więc nieporozumieniem. |
Nie uważam tak.
Świątynia Salomona i późniejsza Heroda (ta za czasów Jezusa) bardzo ładnie symbolizuje nam Tysiąclecie.
Tam wstęp na dziedzińce będą miały wszystkie ludy.
Ps 65:4 nwt-pl "Szczęśliwy ten, kogo wybierasz i kogo dopuszczasz, by przebywał na twoich dziedzińcach. Nasycimy się dobrem twego domu, świętego miejsca twojej świątyni.
Oczywiście "bramą" do tej świątyni będzie Jezus i Jego Ciało- Chrystus. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-07-15, 21:43
|
|
|
Tak jak pisałam Biblia nie podaje,że Dawid pod natchnieniem urządzał dziedzińce itp. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-16, 08:42
|
|
|
nike napisał/a: | Tak jak pisałam Biblia nie podaje,że Dawid pod natchnieniem urządzał dziedzińce itp. |
Także chciałem zwrócić na to uwagę.
Jedynie przekład NŚ podaje określenie "pod natchnieniem"
Pozostałe kilkadziesiąt dostępnych polskich tłumaczeń oddaje to słowami: "co sam umyślił", "co sam obmyślił".
Nowa Biblia Gdańska podaje tam: "co powstało w jego duchu". - Co na jedno wychodzi.
Niemniej budowę obserwował z całą pewnością Boży prorok Natan, a także po zakończeniu budowy Chwała Pańska napełniła Świątynię, co było jednocześnie akceptacją budowy przez Stwórcę. |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-07-16, 09:29
|
|
|
Henryk napisał/a: | Jedynie przekład NŚ podaje określenie "pod natchnieniem" |
Nie jedynie. Katolicki przekład Edycja Świętego Pawła oddaje tak:
Ponadto przekazał plany wszystkiego, czym został natchniony: dziedzińców domu PANA, wszystkich otaczających ją budynków oraz skarbca świątynnego i skarbca na dary.
Są też angielskie przekłady:
and the pattern for all that he had by the Spirit, of the courts of the house of Jehovah, of all the chambers all around, of the treasuries of the house of God, and of the treasuries for the consecrated things. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-16, 09:35
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Ponadto przekazał plany wszystkiego, czym został natchniony: dziedzińców domu PANA, wszystkich otaczających ją budynków oraz skarbca świątynnego i skarbca na dary. |
Zwrot "czym został natchniony" nie wskazuje jednoznacznie kto lub co Go natchnęło.
Mnie czasem też coś natchnie, co nie oznacza, że jest to Duch Boży.
Faktem jest, że Bóg zatwierdził projekt, napełniając Świątynię Swoją Chwałą! |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-07-16, 09:39
|
|
|
Henryk napisał/a: | Faktem jest, że Bóg zatwierdził projekt, napełniając Świątynię Swoją Chwałą! |
Zatwierdził więc też dziedziniec na którym spotykali się pozostali Izraelici i prozelici nie będący Lewitami.
Czy służyli Bogu w świątyni wchodząc tam? |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-07-16, 09:43
|
|
|
Córka Jeftego również została oddana na służbę do przybytku (nie było przecież jeszcze świątyni Salomona), który wtedy znajdował się w Szilo. Była z plemienia Manassesa.
Gdzie ci wszyscy ludzie, nie-lewici, służyli w przybytku i kogo oni wyobrażają, skoro powołujecie się na anty-typy? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-07-16, 10:27
|
|
|
Biblia Hebrajska-----VOCATIO- w umyśle z nim -- בָרוּחַ עִמּוֹ --- dokładnie w duchu z nim. tutaj jest słowo RUACH ----
Owszem Bóg zaakceptował tę budowlę, nie znaczy to jednak, że była budowana pod natchnieniem Boga, |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-16, 11:10
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Gdzie ci wszyscy ludzie, nie-lewici, służyli w przybytku i kogo oni wyobrażają, skoro powołujecie się na anty-typy? |
Nie wiem. Może masz jakieś sugestie?
Wyrażenie "służyć Przybytkowi" nie musi być jednoznaczne z przebywaniem w nim.
Dla przykładu szaty nie były prane w "miedzianym morzu".
Część ofiar było spalanych nawet poza całym obozem Izraelitów. |
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2019-07-16, 11:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Sie 2017 Posty: 373
Poziom: 18
|
Wysłany: 2019-07-16, 11:58
|
|
|
Henryk napisał/a: | Nie wiem. Może masz jakieś sugestie? |
Mam. Skoro wielka rzesza (Wielkie Grono) służy w świątyni, nie oznacza, że to grono zostało powołane do nieba. W tym temacie chodzi mi o to. Ktoś zasugerował, że skoro świątynia jest w niebie, to i wielka rzesza też musi być w niebie.
Myślę, że doszliśmy wszyscy do wniosku, że taki wniosek jest nieuzasadniony. Wielkie grono może służyć w świątyni choć to nie oznacza, że służy w miejscu, które wyobrażało niebo, czy nawet namaszczenie/pomazanie aby być kiedykolwiek w niebie. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-16, 15:06
|
|
|
Dariusz napisał/a: | Skoro wielka rzesza (Wielkie Grono) służy w świątyni, nie oznacza, |
Możesz pokazać w figurze tę służbę wielkiej rzeszy w świątyni? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2019-07-16, 22:44
|
|
|
Dariusz kto mówi,że
w.
grono służy w świątyni lub służyło?
W W.Ewangelii był wybór do wysokiego powołania 144000, i tak jak już w jednym poście napisałam, część ze spłodzonych do Wysokiego Powołania po prostu nie dobiegła do mety jako zwycięzca, ale tez nie zgrzeszyła przeciwko Duchowi Świętemu i dlatego w swojej łaskawości BÓG dał im drugie miejsce w tym biegu, otrzymali palmy a nie KORONY [WIEŃCE] i będą druhnami na weselu ja oczywiście wierzę,że są już w niebie.
W czasie wyboru do Maluczkiego stadka, to Wielkie grono biegło razem do mety i tak jak pisałam była jedna klasa, i ta klasa w przybytku zajmowała miejsce święte, tam stał świecznik siedmioramienny, oni byli oświecani tym świecznikiem, karmili się chlebami pokładnymi i składali wonne kadzidła na złotym ołtarzu.
Kiedy nastąpiło pierwsze zmartwychwstanie, duża część wierzących braci została, i wtedy okazało się,że to są przyszłe druhny niezliczona ilość, zostali nazwani WIELKIE GRONO. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2019-07-17, 12:20
|
|
|
nike napisał/a: | W W.Ewangelii był wybór do wysokiego powołania 144000, i [...] |
Cytat: | Tak więc pierwsza zasłona w Przybytku przedstawia naszą śmierć, o ile to dotyczy naszej woli, a także przedstawia Boskie przyjęcie nas za Nowe Stworzenia, przez wiarę, abyśmy mogli mieć dostęp do rzeczy duchowych. Każdy, kto stopień ten przechodzi, przedstawiony jest jako członek ciała Kościoła, którego Głową jest Jezus i w ten sposób, jak mówi to Apostoł, posadzeni jesteśmy z Nim na niebiesiech, czyli w Świątnicy. Należy jednak zauważyć, że usprawiedliwienie nie doszło do zupełności prędzej, aż Najwyższy Kapłan przyjął naszą ofiarę i przypisał jej Swoją zasługę, czyniąc ją świętą i przyjemną Bogu.
Każdy, kto przechodzi poza pierwszą zasłonę, o ile my to możemy wiedzieć, jest członkiem Królewskiego Kapłaństwa, czyli że nie jest to moją ani waszą rzeczą mówić kto będzie niegodnym tego przywileju. Wchodząc pod tę zasłonę, przechodzisz stopień który powinien uczynić cię kapłanem; jest to stopień, do przejścia którego jesteś zaproszony. Nie ma dla ciebie sposobu przejścia jakiegoś innego stopnia. To też apostoł Piotr mówi: "Wy jesteście królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym." Św. Piotr nie wyróżnia, mówiąc, że taki był wasz początek, lecz teraz należycie do Wielkiego Grona. To będzie zadecydowane przez Boga, w Jego własnym czasie, gdy On Sam wykaże, iż niektórzy z braku gorliwości nie będą w kapłańskiej klasie Małego Stadka, ale w klasie Lewitów. To będzie zadecydowane po zakończeniu się tego wieku i nie moją ani waszą rzeczą jest decydować. |
http://www.nastrazy.pl/bi...ryb=pyt&id=p139
[/i] |
|
|
|
|
|