FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Maciej
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2019-07-27, 11:02   Judasz dwunastym w 1Kor. 15:5

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Według wiary mojej w tej dwunastce był jeszcze Judasz. Został on zdemaskowany dopiero w czasie ukazania się Pana pięciset braciom na raz, i dopiero po tym odebrał sobie życie.

Moja wiara podpowiada mi coś innego. Uważam, że Judasz targnął się na życie zaraz po ukrzyżowaniu Jezusa.


Nie mam w zwyczaju dyktować, co kto ma uważać, ale bronię tego zrozumienia, które mi jest dane.

Według Dz. 1:16 Judasz stał się wodzem (3595) aresztujących (4815) Pana Jezusa:
Kod:
(17a) Dlatego że (3754) był (2258); zaliczony w poczet (2674) razem z (4862) nami (2254 tzn. z Apostołami); rzecz przydzieloną losem (urząd skarbnika 2819), dostał w udziale (2975) tej (5026) służby (1248). KS


Chodzi o służbę apostolską w czasie której podkradał ze wspólnej skarbonki i mógł lokować pieniądze, dla zakupienia posiadłości od garncarza. Mógł ją dzierżawić i spłacać w ratach, z których ostatnia wynosiła 30 srebrników. Ta posiadłość miała pozostać pusta po jego samobójstwie, Dz. 1:20. To pokazuje jak wcześniej ta transakcja była zaplanowana.
W Mt. 27:3 bezpodstawne osądzenie Pana Jezusa jest także osądzeniem Judasza za zdradę Pana Jezusa. On widział, że sam też został osądzony, czuł żal, że odwracają się od niego jego zleceniodawcy, dlatego zwrócił srebrniki do skarbca świątyni. Dot. w. 4 - Poczuł, że w stosunku do Pana Jezusa:
Kod:
chybiłem celu (264) oddając w ofierze (3860) nie zasługującego na karę (121) zabójstwa (129), Mt. 27:4 KS


Być może Judasz nie był świadomy, że Pan Jezus zostanie stracony.
Wtedy mu odpowiedzieli:

Kod:
Kto (5101) przeciw (4314) nam (2248)? Ty (4771) będziesz widzianym (3700). KS


Ty będziesz widzianym - będzie jeszcze żył i doświadczonym

W reakcji na to:

Kod:
Mt. (5a) cofnął się (402), oddalił się (565)


Opisu z Mt. 27:6-10, dotyczącego dalszego wydarzenia nie należy rozumieć jako zaistniałego natychmiast. Jest to streszczenie dłuższego okresu czasu, gdyż arcykapłani nie zakupili pola zanim Chrystus Pan Jezus nie stanął przed Piłatem. Po oddaleniu się od zleceniodawców zdrady, postanowił jeszcze się ratować wśród Apostołów. Wtedy jednak po raz ostatni, tylko im wszystkim dwunastu, ukazał się Pan Jezus, 1Kor. 15:5b; Dz. 1:2,3. Następnie ukazał się 500 braciom naraz, którzy znajdującego się pośród nich Judasza, doświadczyli jako niewierzącego, Mt. 28:17:

Cytat:
jeśli wszyscy prorokują, a wejdzie jakiś niewierzący (Judasz Mt. 28:17) albo zwykły wierny, wszyscy go badają, wszyscy go osądzają, (25) skrytości serca jego wychodzą na jaw i wtedy upadłszy na twarz, odda pokłon Bogu i wyzna: Prawdziwie Bóg jest pośród was. 1Kor. 14:24,25


Wtedy odbył się sąd, związany z zabójstwem Pana Jezusa i wtedy dopiero zdradzieckie skrytości serca Judasza ostatecznie wyszły na jaw:

Kod:
Dz. (1:17b) duszę (4698) siebie samego (848) oddał (1632) całkowicie (3956 diabłu); pojawił się (1096) padając na twarz (4248 - 1Kor. 14:25), załamał się (2997) znajdując się w środku (3319, czyli w gronie 500 braci naraz). KS


Wtedy to dopiero:

Kod:
Mt. (5b) i (2532) powiesił się (519).

Dz. 1:18. Ten (3778) oto (3303) poza (1537) okolicą (5564) miał na własność (2932) odpłatę (3408 grób) niesprawiedliwości (93); KS


miał na własność - grób miał na własność na polu garncarza, a reszta pola była cmentarzem dla obcych. Najprawdopodobniej Judasz podkradając z skarbonki dwunastu, płacił garncarzowi w ratach za już dzierżawione pole. Ostatnia rata to 30 srebrników, ale jej nie spłacił. Uczynili to arcykapłani, jako jego, jakby pełnomocnicy. Zakupili je przez uzupełnienie wpłatą 30 srebrników, wypłaconych Judaszowi i zwróconych przez niego do skarbca świątyni. Zwrot srebrników był jakby sposobem na wyznaczenie pełnomocników. To pokazuje, jak wszystko zostało zaplanowane przez arcykapłanów. Judasz przez sług jego zleceniodawców, został pochowany na cmentarzu dla obcych (cudzoziemców), a był gospodarzem tej posiadłości.
Zleceniodawcy Judasza zakupili dzierżawioną posiadłość przez Judasza, dla którego nigdzie wśród cmentarzy dla Żydów nie było miejsca. To wskazuje też na fakt, że chcieli ukryć to, że posiadłość należała do Judasza i to, że byli z nim w spisku, Mt. 26:23-25. To dowodziło, że jest zdrajcą, i to zostało ujawnione wszystkim mieszkańcom Jeruzalemu, Dz. 1:19. Nazwano to miejsce polem krwi, czyli Akieldama (184), być może z tego powodu, że tam chowano zabitych najeźdźców, przelewających krew przy najazdach na Jeruzalem. Znalezienie grobu Żyda Judasza w miejscu dla cudzoziemców było bardzo wymowne

W 1Kor. 15:7 czytamy:
Cytat:
potem ukazał się Jakubowi, następnie wszystkim apostołom;


Jest tu zaznaczona wyraźna różnica w stosunku do treści z 1Kor. 15:5, gdzie wymieniono dwunastu (bez nazywania ich Apostołami). W tym czasie Maciej nie był jeszcze doliczony do dwunastu (Dz. 1:21-26), a Saul z Tarsu jeszcze nie, 1Kor. 15:8. Ap. Paweł w ten subtelny sposób zaznaczył różnicę w liczbie Apostołów. Wszystkich Apostołów nie oznacza w tym przypadku dwunastu Apostołów, lecz jedenastu.
Wybór Macieja na dwunastego apostoła Kościoła, opisany w Dz. 1:21-26 ma więc ścisły związek z samobójstwem Judasza po ukazaniu się Pana Jezusa 500 braciom na raz.

Cytat:
(Dz. 1:20) Albowiem napisano w księgach Psalmów: Niechaj będzie mieszkanie jego puste, a niech nie będzie, kto by w niem mieszkał, a biskupstwo jego niech weźmie inny. Dz. 1:16-20
Brak jest jakiejkolwiek wzmianki o tym, co się stało z Maciejem. W 1Kor. 15:8 jest napisane:

a w końcu po wszystkich ukazał się i mnie jako poronionemu płodowi. 1Kor. 15:8
mąż ten jest moim narzędziem wybranym, aby zaniósł imię moje przed pogan i królów, i synów Izraela; (16) Ja sam bowiem pokażę mu, ile musi wycierpieć dla imienia mego. Dz. 9:15,16

Tak więc ujawnienie zdrady, nastąpiło dopiero w czasie, gdy Kościół był w mocy ją znieść. Myślę, że wcześniej mogłaby być dla niego zgubna dla odrodzenia się po opuszczeniu Pana Jezusa przez wszystkich i po zaparciu się nawet Ap. Piotra.


Według Biblii Gdańskiej:
Cytat:
17. Bo był policzony z nami i dostał był cząstki tego usługiwania.
18. Tenci wprawdzie otrzymał rolę z zapłaty niesprawiedliwości, a powiesiwszy się, rozpukł się na poły i wypłynęły wszystkie wnętrzności jego.
19. I było to jawne wszystkim mieszkającym w Jeruzalemie, tak iż nazwano onę rolę własnym ich językiem Akieldama, to jest rola krwi.
20. Albowiem napisano w księgach Psalmów: Niechaj będzie mieszkanie jego puste, a niech nie będzie, kto by w niem mieszkał, a biskupstwo jego niech weźmie inny.
21. Potrzeba tedy, aby jeden z tych mężów, którzy z nami bywali po wszystek czas, który Pan Jezus przebywał między nami,
22. Począwszy od chrztu Janowego, aż do tego dnia, którego jest wzięty w górę od nas, był z nami świadkiem zmartwychwstania jego.
23. I postawili dwóch: Józefa, którego zwano Barsabaszem, którego też nazywano Justem, i Macieja.
24. A modląc się mówili: Ty Panie! który znasz serca wszystkich, okaż z tych dwóch jednego, któregoś obrał;
25. Aby przyjął cząstkę usługiwania tego i apostolstwa, z którego wypadł Judasz, aby odszedł na miejsce swoje.
26. I (2532) rzucili (1325) losy (2819) ich (848). I (2532) padł (4098) los (2819) na (1909) Macieja (3159); a przyłączony jest spólnem zdaniem (4785) do (3326) jedenastu (1733) Apostołów (652).


otrzymał rolę z zapłaty niesprawiedliwości - w istocie rzeczy tylko miejsce grobu otrzymał na własność, a na reszcie pola, chowano cudzoziemców. Frazę tą można przetłumaczyć następująco: Duszę siebie samego oddał całkowicie – oznacza to, że po zdemaskowaniu go nie nawrócił się, nie był w stanie, żałować tak jak Ap. Piotr, który się zaparł.

Konkord. Stronga z numerami
Kod:
(17). Dlatego że (3754) był (2258); zaliczony w poczet (2674) razem z (4862) nami (2254); rzecz przydzieloną losem (2819), dostał w udziale (2975) tej (5026) służby (1248);    
(18) Duszę (4698) siebie samego (848) oddał (1632) całkowicie (3956); Pojawił się (1096) padając na twarz (4248), załamał się (2997) znajdując się w środku (3319).
[...]
26. I (2532) sami sobie (848) wyznaczyli (1325) los (2819). I (2532) los (2819) padł (4098) na (1909) Macieja (3159); przyłączony jest wspólnym zdaniem (4785) do (3326) jedenastu (1733) Apostołów (652).


Konkord. Stronga bez numerów
(17). Dlatego że był; zaliczony w poczet razem z nami; rzecz przydzieloną losem, dostał w udziale tej służby;
(18) Duszę siebie samego oddał całkowicie; Pojawił się padając na twarz, załamał się znajdując się w środku.
[...]
26. I sami sobie wyznaczyli los. I los padł na Macieja; przyłączony jest wspólnym zdaniem do jedenastu Apostołów.

17, razem z nami
- tzn. z dwunastoma przedstawicielami Izraela
rzecz przydzieloną losem - urząd skarbnika

18. duszę siebie samego oddał całkowicie - Judasz oddał ją diabłu, który wcześniej wszedł w niego, aby zdradził Pana Jezusa. Łk. 22:3; J. 13:2
padając na twarz - został doświadczony w gronie 500 braci, którym było dane poznać i wtedy ujawnić jego zdradę, 1Kor. 14:25
załamał się znajdując się w środku - w środku, czyli w gronie 500 braci naraz.

26. sami sobie wyznaczyli los - ta fraza wyraźnie wskazuje, że Apostołowie po zdemaskowaniu Judasza (w gronie 500 braci, zgromadzonych razem, 1Kor. 15:6) i po ostatnim ukazaniu się wszystkim (tylko jedenastu) Apostołom, postanowili dobrać kogoś na miejsce Judasza. Nie wybrali go na Apostoła, lecz na dwunastego reprezentanta dwunastu pokoleń Izraela. Wybrali go, aby był świadkiem zmartwychwstania Pana Jezusa, Dz. 1:21,22. Postąpili podobnie jak Abraham, który z Hagar miał Ismaela, aby się spełniła obietnica Boża. Bóg nie odtrącił jego inicjatywy, ale obietnicę spełnił przez Izaaka, Rdz. 17:15-21. Podobnie jest i w przypadku Macieja. Bóg nie wzgardził jego wyborem, ale na Apostoła Pana Jezusa, został wybrany Saul z Tarsu, Dz. 9:15,16.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Najpierw Chrystus wybrał dwunastu, aby z nim byli, i aby reprezentowali przy nim dwanaście pokoleń Izraela.

Czyżby każdy apostoł pochodził z innego pokolenia?


Jest napisane:
Cytat:
Mat. 19:28. A Jezus rzekł im: Zaprawdę powiadam wam, że wy, którzy poszliście za mną, przy odrodzeniu, gdy Syn Człowieczy zasiądzie na tronie chwały swojej, zasiądziecie i wy na dwunastu tronach i będziecie sądzić dwanaście pokoleń izraelskich.
(BW)
Łuk. 22:30. Abyście jedli i pili przy stole moim w Królestwie moim, i zasiadali na tronach, sądząc dwanaście plemion Izraela.
(BW)
Obj. 7:4. I usłyszałem liczbę tych, których opatrzono pieczęcią: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich plemion izraelskich:
(BW)
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2019-07-27, 11:45   

Dariusz napisał/a:
Henryk napisał/a:
Moja wiara podpowiada mi coś innego. Uważam, że Judasz targnął się na życie zaraz po ukrzyżowaniu Jezusa.

No to na jakim fundamencie został założony zbór? Było ich dwunastu czy jedenastu?


Świątynia (Zbór) Chrystusowa i Boża, została założona na dwunastu Apostołach Baranka Bożego (286/Amnos z J. 1:29), a zarazem na dwunastu Apostołach OWIECZKI (Arnion/721 z Ap. 21:14). Wyrażając to inaczej: Amnos należy do Arnion. Arnion jest większym bytem, gdyż zbiorowym. To pozwala na zobrazowanie zbezczeszczenia Świątyni duchowej i jej powrotu do ustalonego prawa, Dn. 8:12-14. Miniatura okresu przejściowego od zbeszczeszczenia Świątyni (Judasz) do oczyszczenia jej (Paweł) jest ukazana w Macieju, dlatego jest milczenie jego dotyczące. Jakby ta część nie była mierzona/ uznana, Ap. 11:2. Chociaż w tym czasie Ap. Piotr odegrał ważną rolę, to jednak stosunek do braci z pogan, aż do Ap. Pawła nie był okazany w duchu Chrystusowym, Gl. 2:11-14.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2019-07-27, 11:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2019-09-17, 13:42   

Może jeszcze ktoś coś nowego wniesie !!
Zapraszam :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14