FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[ata333]

Nike pozwol..ze wpisze tylko jeszcze jedna wartosciowa mam nadzieje rzecz dla Axanny ,,ale i dla wszystkich ,,forumowiczow..w sprawie eksterminacji grzesznikow..:)




i jeszcze nawinela mi sie swietna wypowiedz Boba..w sprawie kastracji pedofili..:)

ale dotyczy ona ogolnie pojscia na latwizne w trzebieniu grzechu ..z czlowieka..
czyli eksterminacji grzesznikow,ich kastracji..czyli uczynienia z ludzi kalek..w imie przeciwdzialania grzechowi..

wklejam..:)

Nike pozwol..ze wpisze tylko jeszcze jedna wartosciowa mam nadzieje rzecz dla Axanny ,,ale i dla wszystkich ,,forumowiczow..w sprawie eksterminacji grzesznikow..:)




i jeszcze nawinela mi sie swietna wypowiedz Boba..w sprawie kastracji pedofili..:)

ale dotyczy ona ogolnie pojscia na latwizne w trzebieniu grzechu ..z czlowieka..
czyli eksterminacji grzesznikow,ich kastracji..czyli uczynienia z ludzi kalek..w imie przeciwdzialania grzechowi..

wklejam..:)

[Axanna]

ghm, no cuz, propozycja Boba jest faktycznie kuszaca Zgadzam sie tez ze jest biblijna, gdyz sam Pan Jezus mowil ze lepiej oczy wydlubac

Ale wracajac jeszcze do opisanego wypadku, to oczywiscie ze sie zgadzam, ze powinno bylo byc inaczej, ze powinno pedofila wsadzic za kratki na dobre itp. Tylko ze rozwazajac jakas kwestie trzeba brac pod uwage nie tylko co by byc powinno, ale tez realia. Realia zas takie, ze zboczenca wsadza ponownie najwyzej na pare latek w jakies odosobnionej celi, zeby przypadkiem nikt w zeby nie zajechal i potem znowu wypuszcza, bo tatus, wladza i kasa znowu zrobia swoje.

Rozwazajac dany wypadek, a trzeba pamietac ze sa inne, rozne, nieprzewidzialne, ciezkie do zrozumienbia nawet, okrotne.... ale biorac pod uwage ten wypadek to raz mysle ze Ata ma racje, ze oczywiscie ze jest tak jak ona mowi... ale drugi raz mam znow watpliwosci, nie jestem taka pewna, zeby Pan bedac w tych wlasnie realiach zaczal by ganic ludzi, ze "co mowicie, nasienie szatanskie, trzeba dac mu szanse.." itp. naprawde czasem szczerze w to watpie.

[Krystian]

Ato to ile dzieci musi ucierpieć, aby jakiś człowiek dojrzał do bycia prawdziwym chrześcijaninem?
Ciekawe czy Bob by tak idealistycznie pisał, gdyby jego małą córeczkę pedofil brutalnie zgwałcił. Kastracja przynajmniej uchroniła, by go od popełnienia tego grzechu drugi raz, a potem niech sobie dojrzewa

[ata333]

krystianie..ale to nie oto chodzi..

ja mam dwie corki..i zawsze pisalam w zgodzie z tym co napisal Bob..

Bob napisal to tylko zwiezlej..:)

bo tak wynika z N.T..niestety nie ma innej drogi..:)

czy masz wydlubac sobie oko..zeby nie grzeszyc..?
czy to nauczyloby Cie walki i zwyciestwa z pozadaniem ..?

czy to uczy dojrzalosci..dorastania do doroslosci w Chrystusie,,?

czy On chcialby aby sie kastrowano..zamiast walczyc ze swym grzechem..na rzecz ducha..?
czy Chrystus przyszedl zabijac..czy dawac szanse do konca..?

czego uczy nas Pismo swiete ..?

czy my nie mamy ponosic ofiary..za bliniego..?

jaki w tym wypadku Chrystus dal nam wzor..?

zabil..czy dal sie zabic za grzesznikow..?
mamy go nasladowac czy nie..?
jesli tak..to mamy wybierac w czym chcemy Go nasladowac..a w czym nie..?


dlaczego nie przyszedl ..nauczac,,abysmy jako spoleczenstwo..zabijali..kastrowali,, a jako chrzescijanie.. wydlubywali sobie oczy..?

przeciez byloby prosciej..?

eliminacja zla..i swiety spokoj..

czy tego uczy nas PIsmo Sw..?

czy tego uczyl Jezus..?..

krystianie..ale to nie oto chodzi..

ja mam dwie corki..i zawsze pisalam w zgodzie z tym co napisal Bob..

Bob napisal to tylko zwiezlej..:)

bo tak wynika z N.T..niestety nie ma innej drogi..:)

czy masz wydlubac sobie oko..zeby nie grzeszyc..?
czy to nauczyloby Cie walki i zwyciestwa z pozadaniem ..?

czy to uczy dojrzalosci..dorastania do doroslosci w Chrystusie,,?

czy On chcialby aby sie kastrowano..zamiast walczyc ze swym grzechem..na rzecz ducha..?
czy Chrystus przyszedl zabijac..czy dawac szanse do konca..?

czego uczy nas Pismo swiete ..?

czy my nie mamy ponosic ofiary..za bliniego..?

jaki w tym wypadku Chrystus dal nam wzor..?

zabil..czy dal sie zabic za grzesznikow..?
mamy go nasladowac czy nie..?
jesli tak..to mamy wybierac w czym chcemy Go nasladowac..a w czym nie..?


dlaczego nie przyszedl ..nauczac,,abysmy jako spoleczenstwo..zabijali..kastrowali,, a jako chrzescijanie.. wydlubywali sobie oczy..?

przeciez byloby prosciej..?

eliminacja zla..i swiety spokoj..

czy tego uczy nas PIsmo Sw..?

czy tego uczyl Jezus..?..

[Y]

[ata333]

[Y]

[ata333]

[ata333]

wkleje Ci tez fragment komentujacy Encyklike Evangelium vitae..JPII..

calym sercem sie pod nia podpisuje..:)

Cytat:

W encyklice Evangelium vitae odwołuje się przede wszystkim do Starego Testamentu. Prawdą jest, iż choć Stare Przymierze definitywnie nakazuje "nie będziesz zabijał" (Wj 20,13), nie interpretuje ono jednak owego zakazu w sposób absolutny wskazując nawet na te przestępstwa, za które uzasadnione jest wymierzenie najwyższego wymiaru kary (por. Rdz 4,10; Rdz 9,6; Wj 21,12-17. 23-24; 22, 18; 31,14; Kpł 20,1-5. 9-17. 27; Powt 21, 18.21. 22, 22-27; Lb 25,5). ]PII nawiązuje jednak i do innego aspektu teologii biblijnej Starego Testamentu. Opisując zabójstwo Abla przez Kaina (por. Rdz 4, 2-L6) zwraca uwagę na zapisane w Księdze Rodzaju słowa świadczące o obronie przez Boga zagrożonego – w konsekwencji dokonanego czynu – życia Kaina przed innymi ludźmi (por. Rdz 4,14-15). Z opisu tego Jan Paweł II wyciąga wniosek, iż respektowanie prawa do życia, którego Panem jest tylko Bóg, odnosi się nawet do tych z ludzi, którzy naruszyli prawo Boże w sposób najbardziej skrajny. Przypomina zatem, że Bóg, nawet karząc zabójcę brata, chroni go przed ludźmi, którzy chcieliby go zabić. Nawet zabójca – pisze Papież – nie traci swej osobowej godności i Bóg sam czyni się jej gwarantem (EV 9). To stwierdzenie stanowi podstawę papieskiego nauczania na temat kary śmierci. Nauczanie to oparte jest na przekonaniu o świętości życia każdego człowieka, z czego wynika zasada jego nienaruszalności. Życie człowieka – pisze JPII– pochodzi od Boga, jest Jego darem, Jego obrazem i odbiciem, udziałem w Jego ożywczym tchnieniu. Dlatego Bóg jest jedynym Panem tego życia, człowiek nie może nim rozporządzać (EV 39). Jan Paweł II odwołuje się tu do Nowego Testamentu, w świetle którego dopiero jawi się pełna prawda Starego Przymierza i który stanowi podstawę dla przepowiadania Ewangelii. Rozwijając ten problem Jan Paweł II zwraca uwagę, iż udoskonalając Stary Testament Dobra Nowina jest radykalnym wezwaniem do bezwarunkowego poszanowania każdego życia ludzkiego. Nie legalizuje ona kary śmierci i trudno jest w związku z tym chrześcijaninowi bez zastrzeżeń argumentować za karą śmierci tylko na podstawie Starego Testamentu i realiów konkretnych wydarzeń bez odwołania się do Nowego Testamentu stanowiącego fundamentalną normę naszej wiary. Nawiązując do kazania na Górze Papież uczy że Jezus żąda od swoich uczniów sprawiedliwości doskonalszej niż sprawiedliwość uczonych w Piśmie i faryzeuszów, także w dziedzinie poszanowania życia (...) Żaden człowiek nie jest obcy dla tego, kto powinien być bliźnim wszystkich potrzebujących i poczuwać się do odpowiedzialności za ich życie (...) Nawet wróg przestaje być wrogiem dla tego, kto ma obowiązek go kochać (por. Mt 5, 38-48; Łk 6,27-36) i "czynić mu dobro" (por. Łk 6, 27. 33. 35) (EV 41). Dopiero tak integralnie rozumiane prawo Boże w pełni ukazuje konieczność ochrony życia ludzkiego, natomiast wyrwane z tej perspektywy – przestrzega JPII – staje się ono ostatecznie tylko zwykłym zewnętrznym zakazem, zaś człowiek rychło zaczyna się doszukiwać jego ograniczeń sposobów złagodzenia go i uchylenia w wyjątkowych sytuacjach. Tylko wówczas, gdy otwiera się na pełnię prawdy o Bogu, o człowieku i o historii, przykazanie "nie zabijaj" odzyskuje swój pełen blask jako dobro dla człowieka we wszystkich jego wymiarach i relacjach (EV 48).

wkleje Ci tez fragment komentujacy Encyklike Evangelium vitae..JPII..

calym sercem sie pod nia podpisuje..:)

Cytat:

W encyklice Evangelium vitae odwołuje się przede wszystkim do Starego Testamentu. Prawdą jest, iż choć Stare Przymierze definitywnie nakazuje "nie będziesz zabijał" (Wj 20,13), nie interpretuje ono jednak owego zakazu w sposób absolutny wskazując nawet na te przestępstwa, za które uzasadnione jest wymierzenie najwyższego wymiaru kary (por. Rdz 4,10; Rdz 9,6; Wj 21,12-17. 23-24; 22, 18; 31,14; Kpł 20,1-5. 9-17. 27; Powt 21, 18.21. 22, 22-27; Lb 25,5). ]PII nawiązuje jednak i do innego aspektu teologii biblijnej Starego Testamentu. Opisując zabójstwo Abla przez Kaina (por. Rdz 4, 2-L6) zwraca uwagę na zapisane w Księdze Rodzaju słowa świadczące o obronie przez Boga zagrożonego – w konsekwencji dokonanego czynu – życia Kaina przed innymi ludźmi (por. Rdz 4,14-15). Z opisu tego Jan Paweł II wyciąga wniosek, iż respektowanie prawa do życia, którego Panem jest tylko Bóg, odnosi się nawet do tych z ludzi, którzy naruszyli prawo Boże w sposób najbardziej skrajny. Przypomina zatem, że Bóg, nawet karząc zabójcę brata, chroni go przed ludźmi, którzy chcieliby go zabić. Nawet zabójca – pisze Papież – nie traci swej osobowej godności i Bóg sam czyni się jej gwarantem (EV 9). To stwierdzenie stanowi podstawę papieskiego nauczania na temat kary śmierci. Nauczanie to oparte jest na przekonaniu o świętości życia każdego człowieka, z czego wynika zasada jego nienaruszalności. Życie człowieka – pisze JPII– pochodzi od Boga, jest Jego darem, Jego obrazem i odbiciem, udziałem w Jego ożywczym tchnieniu. Dlatego Bóg jest jedynym Panem tego życia, człowiek nie może nim rozporządzać (EV 39). Jan Paweł II odwołuje się tu do Nowego Testamentu, w świetle którego dopiero jawi się pełna prawda Starego Przymierza i który stanowi podstawę dla przepowiadania Ewangelii. Rozwijając ten problem Jan Paweł II zwraca uwagę, iż udoskonalając Stary Testament Dobra Nowina jest radykalnym wezwaniem do bezwarunkowego poszanowania każdego życia ludzkiego. Nie legalizuje ona kary śmierci i trudno jest w związku z tym chrześcijaninowi bez zastrzeżeń argumentować za karą śmierci tylko na podstawie Starego Testamentu i realiów konkretnych wydarzeń bez odwołania się do Nowego Testamentu stanowiącego fundamentalną normę naszej wiary. Nawiązując do kazania na Górze Papież uczy że Jezus żąda od swoich uczniów sprawiedliwości doskonalszej niż sprawiedliwość uczonych w Piśmie i faryzeuszów, także w dziedzinie poszanowania życia (...) Żaden człowiek nie jest obcy dla tego, kto powinien być bliźnim wszystkich potrzebujących i poczuwać się do odpowiedzialności za ich życie (...) Nawet wróg przestaje być wrogiem dla tego, kto ma obowiązek go kochać (por. Mt 5, 38-48; Łk 6,27-36) i "czynić mu dobro" (por. Łk 6, 27. 33. 35) (EV 41). Dopiero tak integralnie rozumiane prawo Boże w pełni ukazuje konieczność ochrony życia ludzkiego, natomiast wyrwane z tej perspektywy – przestrzega JPII – staje się ono ostatecznie tylko zwykłym zewnętrznym zakazem, zaś człowiek rychło zaczyna się doszukiwać jego ograniczeń sposobów złagodzenia go i uchylenia w wyjątkowych sytuacjach. Tylko wówczas, gdy otwiera się na pełnię prawdy o Bogu, o człowieku i o historii, przykazanie "nie zabijaj" odzyskuje swój pełen blask jako dobro dla człowieka we wszystkich jego wymiarach i relacjach (EV 48).

[Y]