|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Duch Swiety - Trzecia Osoba |
Autor |
Wiadomość |
exe [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-11-07, 17:29
|
|
|
Krystian napisał/a: | Brun napisał/a: | Czytając Biblie na jakby na świerzo trudno mi znaleźć info o trójcy. |
bo jak można znaleźć coś czego nie ma | Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :
"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego".
Trzy Osoby Boskie - Mt 3:16-17 :
"A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. 17 A głos z nieba mówił: "Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie".
Mk 1:10-11 :
" W chwili gdy wychodził z wody, ujrzał rozwierające się niebo i Ducha jak gołębicę zstępującego na siebie. 11 A z nieba odezwał się głos: "Tyś jest mój Syn umiłowany, w Tobie mam upodobanie".
J 15:26 :
"Gdy jednak przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca pochodzi, On będzie świadczył o Mnie"
2 Kor 13:13 :
" Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi!"
1 P 1:2 :
"którzy wybrani zostali według tego, co przewidział Bóg Ojciec, aby w Duchu zostali uświęceni, skłonili się do posłuszeństwa i pokropieni zostali krwią Jezusa Chrystusa. Łaska wam i pokój niech będą udzielone obficie!"
Syn Boży czyni, co chce (J 5:21) :
"Albowiem jak Ojciec wskrzesza umarłych i ożywia, tak również i Syn ożywia tych, których chce."
Duch święty czyni, co chce (1 Kor 12:11) :
"Wszystko zaś sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu tak, jak chce." |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-11-07, 19:13
|
|
|
exe,
Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :
Cytat: | "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego".
Trzy Osoby Boskie - Mt 3:16-17 :
"A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. 17 A głos z nieba mówił: "Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie". |
Wiersz że gołąb jest osobą ?
Wszystko co posiada Jezus otrzymał od swego Ojca , więc może czynić co chce zgodnie z wolą swego Boga i Ojca którym sam nie jest . |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
exe
Gość
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-11-07, 19:55
|
|
|
[quote="David 77"][b]exe[/b],
Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :
[quote]"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego".
Trzy Osoby Boskie - Mt 3:16-17 :
"A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. 17 A głos z nieba mówił: "Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie". [/quote]
Wiersz że gołąb jest osobą ? ;-)
Wszystko co posiada Jezus otrzymał od swego Ojca , więc może czynić co chce zgodnie z wolą swego Boga i Ojca którym sam nie jest .[/quote]
Błąd rzeczowy. Nie należy mylić pojęć : osobnika i osoby. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13659
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-11-07, 20:19
|
|
|
exe napisał/a: | Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :
"Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego". |
Dlaczego więc ew. Mateusz nie powiedział słów w imię "Trójcy" tylko wymienia Boga, Jezusa i ich Ducha Św.?
exe napisał/a: | Trzy Osoby Boskie - Mt 3:16-17 :
"A gdy Jezus został ochrzczony, natychmiast wyszedł z wody. A oto otworzyły Mu się niebiosa i ujrzał Ducha Bożego zstępującego jak gołębicę i przychodzącego na Niego. 17 A głos z nieba mówił: "Ten jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie". |
Zauważ Ducha Bożego czyli czyjś ten duch był, Mateusz mówi, ze Boga, ponieważ duch to jak wiatr nie widać go ale można go poczuć , wiec w tym wypadku Bóg Jehowa [Jahwe] chciał,żeby tez był widziany oczyma literalnymi i stąd w postaci gołąbka.
exe napisał/a: | J 15:26 :
"Gdy jednak przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca pochodzi, On będzie świadczył o Mnie" |
Tutaj jest raczej dowód,że Pocieszyciel od Boga pochodzi czyli duch jest Boga i on przyjdzie, nie pisze,że ten duch jest od trójcy.
exe napisał/a: | 2 Kor 13:13 :
" Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi!" |
Też bardzo logiczny tekst nic nie mówiący o trójcy łaska Jezusa,miłość Boga oni z sobą są w jedności z duchem św. bo Duch Św. to jest wpływ, moc Boża.
exe napisał/a: | 1 P 1:2 :
"którzy wybrani zostali według tego, co przewidział Bóg Ojciec, aby w Duchu zostali uświęceni, skłonili się do posłuszeństwa i pokropieni zostali krwią Jezusa Chrystusa. Łaska wam i pokój niech będą udzielone obficie!" |
W duchu uświęceni to jest tez bardzo logiczne, wszyscy którzy wierzą w Boga i w Jezusa Chrystusa, są uświęceni duchem Bożym.
Nie wynika z tych tekstów,że Bóg JHWH i Jezus, jest trójcą z duchem św. Oni maja tego ducha św. w sobie i udzielają go komu chcą. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-11-07, 23:25
|
|
|
exe
Cytat: | Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) : |
Tekst ten w żaden sposób nie mówi o tym czego być sobie życzył
Apostołowie nie jedno krotonie na kartach NT przedstawiają Boga jako tego jedynego nie zaś Trójedynego .
Apostoł Paweł miał wspaniałą możliwość wyrażenie tego że Bóg jest tzw Trójcą
jednak tego ani razu nie uczynnił dlaczego ? ponieważ nie wierzył w taką naukę .
1 Kor 8:5,6 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, za pośrednictwem którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.
Takie było kredo pierwszych chrześcijan tylko sam Bóg Ojciec jest tym od którego wszystko pochodzi . Zauważ że w tym wyznaniu Duch św jest pominięty a to dla tego że nie uznawano go za istotę . |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
Ostatnio zmieniony przez David 77 2013-11-07, 23:26, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
exe
Gość
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-11-07, 23:42
|
|
|
[quote="David 77"][b]exe [/b]
[quote]Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :[/quote]
Tekst ten w żaden sposób nie mówi o tym czego być sobie życzył :-D
Apostołowie nie jedno krotonie na kartach NT przedstawiają Boga jako tego jedynego nie zaś Trójedynego .
Apostoł Paweł miał wspaniałą możliwość wyrażenie tego że Bóg jest tzw Trójcą
jednak tego ani razu nie uczynnił dlaczego ? ponieważ nie wierzył w taką naukę .
1 Kor 8:5,6 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) [b]wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec,[/b] z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, [b]i jeden Pan, Jezus Chrystus[/b], za pośrednictwem którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.
Takie było kredo pierwszych chrześcijan tylko sam Bóg Ojciec jest tym od którego wszystko pochodzi . Zauważ że w tym wyznaniu Duch św jest pominięty a to dla tego że nie uznawano go za istotę .[/quote]Trzeba rozumieć różnice pomiędzy osobą, a naturą.Toteż nie dziwne, że nawet w cytacie, będącym kontra ,nie zauważasz Trójcy Świętej. |
|
|
|
|
exe
Gość
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-11-07, 23:46
|
|
|
[quote="exe"][quote="exe"][quote="David 77"][b]exe [/b]
[quote]Czyżby ? Słabo szukałeś ...
Chrzest w imię Trójcy: (Mt 28:19) :[/quote]
Tekst ten w żaden sposób nie mówi o tym czego być sobie życzył :-D
Apostołowie nie jedno krotonie na kartach NT przedstawiają Boga jako tego jedynego nie zaś Trójedynego .
Apostoł Paweł miał wspaniałą możliwość wyrażenie tego że Bóg jest tzw Trójcą
jednak tego ani razu nie uczynnił dlaczego ? ponieważ nie wierzył w taką naukę .
1 Kor 8:5,6 Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) [b]wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec,[/b] z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, [b]i jeden Pan, Jezus Chrystus[/b], za pośrednictwem którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.
Takie było kredo pierwszych chrześcijan tylko sam Bóg Ojciec jest tym od którego wszystko pochodzi . Zauważ że w tym wyznaniu Duch św jest pominięty a to dla tego że nie uznawano go za istotę .[/quote]. Owszem, cytat Mt 28, 19 mówi wszystko :-). Trzeba rozumieć różnice pomiędzy osobą, a naturą.Toteż nie dziwne, że nawet w cytacie, będącym kontra ,nie zauważasz Trójcy Świętej. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13659
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-11-08, 00:08
|
|
|
exe bardzo proszę oddzielaj posty, bo nawet poprawić chciałam i nie potrafię. Gdzie kończy się post Davida a twój zaczyna. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-11-08, 13:20
|
|
|
exe
Cytat: | Trzeba rozumieć różnice pomiędzy osobą, a naturą.Toteż nie dziwne, że nawet w cytacie, będącym kontra ,nie zauważasz Trójcy Świętej. |
Co takim stwierdzeniem chcesz udowodnić ?
Czy to że Franek i Józek mają naturę ludzką ma dowodzić że Franek jest Józkiem a Józek jest Frankiem
Niestety, ale według nauczania Biblijnego każda osoba ludzka posiada swoją istotę jednostkową i odrębna, która nie jest wspólna innym, dzięki której możemy orzekać jako o jednym tylko podmiocie. Dla przykładu gdy umarli Abraham to wraz z nim Jego natura, natomiast gatunkowo ta sama, lecz liczbowo inna była w Izaaku.
Natura boska, którą posiada Ojciec nie może być numerycznie tą samą którą posiada Syn, ponieważ ta natura boska, która jest w Ojcu nie jest zjednoczona z naturą ludzką, zaś owa będąca w Synu ulega zjednoczeniu! Zatem jedność natury Ojca i Syna wynika z gatunkowości a nie numeryczności. Jest to tryteizm.
Jezus Chrystus będąc Synem Boga nie może być Tymże Bogiem, którego jest Synem (ponieważ byłby sam dla siebie Ojcem i sam dla siebie Synem)analogicznie będąc Synem Ojca nie może być Tymże Ojcem, którego jest Synem co jest oczywiste i proste jak konstrukcja cepa walczysz z Pismem św i zdrowym rozsądkiem. |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
Ostatnio zmieniony przez David 77 2013-11-08, 13:20, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
exe [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-11-08, 13:22
|
|
|
David 77 napisał/a: | exe
Cytat: | Trzeba rozumieć różnice pomiędzy osobą, a naturą.Toteż nie dziwne, że nawet w cytacie, będącym kontra ,nie zauważasz Trójcy Świętej. |
Co takim stwierdzeniem chcesz udowodnić ?
Czy to że Franek i Józek mają naturę ludzką ma dowodzić że Franek jest Józkiem a Józek jest Frankiem
Niestety, ale według nauczania Biblijnego każda osoba ludzka posiada swoją istotę jednostkową i odrębna, która nie jest wspólna innym, dzięki której możemy orzekać jako o jednym tylko podmiocie. Dla przykładu gdy umarli Abraham to wraz z nim Jego natura, natomiast gatunkowo ta sama, lecz liczbowo inna była w Izaaku.
Natura boska, którą posiada Ojciec nie może być numerycznie tą samą którą posiada Syn, ponieważ ta natura boska, która jest w Ojcu nie jest zjednoczona z naturą ludzką, zaś owa będąca w Synu ulega zjednoczeniu! Zatem jedność natury Ojca i Syna wynika z gatunkowości a nie numeryczności. Jest to tryteizm.
Jezus Chrystus będąc Synem Boga nie może być Tymże Bogiem, którego jest Synem (ponieważ byłby sam dla siebie Ojcem i sam dla siebie Synem)analogicznie będąc Synem Ojca nie może być Tymże Ojcem, którego jest Synem co jest oczywiste i proste jak konstrukcja cepa walczysz z Pismem św i zdrowym rozsądkiem. | No i wlaśnie to wykazałem, że będziesz popadał nieustannie w błędne koło rozmyślań a'la naturalistycznych |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2013-11-08, 15:31
|
|
|
exe,
Cytat: | No i wlaśnie to wykazałem, że będziesz popadał nieustannie w błędne koło rozmyślań a'la naturalistycznych |
Wykazałem ci jedynie jak błędna jest logika Trynitarian .
Może tak :
1) Wskaż chociaż jeden werset biblijny gdzie jest napisane że w jednym Bogu są 3 osoby
2 ) Która z trzech osób jest Bogiem Jezusa Chrystusa . |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|