|
Horama Mt 17:9 |
| Autor |
Wiadomość |
bartek212701 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
 Wysłany: 2014-05-04, 14:53 Horama Mt 17:9
|
|
|
Mat 17:9
A gdy zstępowali z góry, Jezus nakazał im, mówiąc: „Nikomu nie opowiadajcie tej wizji, dopóki Syn Człowieczy nie zostanie wskrzeszony z martwych”.
[PNŚ]
Czym jest 'ὅραμα' w znaczeniu biblijnym ?
Co zostało ukazane w widzeniu ?
Czy widzenie jest realne, czy symboliczne ?
Jeśli symboliczne to co przedstawiają osoby z widzenia ?
Dlaczego Jezus zabronił opowiadać o wizji uczniom ? |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
 |
|
 |
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-04, 19:50 Re: Horama Mt 17:9
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Czym jest 'ὅραμα' w znaczeniu biblijnym ? |
Nie mam zielonego pojęcia.
| Cytat: | | Co zostało ukazane w widzeniu ? |
Przecież Jezus wyraźnie powiedział:
Zaprawdę wam mówię, że wśród stojących tutaj są tacy, którzy na pewno nie zakosztują
śmierci, dopóki wpierw nie ujrzą Syna Człowieczego przychodzącego w swoim królestwie”.
| Cytat: | | Czy widzenie jest realne, czy symboliczne ? |
A czy Piotr chciał stawiać symboliczne namioty?
| Cytat: | | Jeśli symboliczne to co przedstawiają osoby z widzenia ? |
To tez zostało przecież wyraźnie napisane:
I oto ukazali się im Mojżesz i Eliasz, którzy z nim rozmawiali.
To są dwa świeczniki które stoją przed panem całej Ziemi, i to są dwaj świadkowie.
Oni będą obwieszczać nadchodzącego Jezusa w swoim królestwie w czasie Paruzji.
| Cytat: | | Dlaczego Jezus zabronił opowiadać o wizji uczniom ? |
To nie zostało wyjaśnione.
Widocznie miał swoje powody.
Może nie chciał niepotrzebnych
kłótni pomiędzy uczniami. |
|
 |
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2014-05-04, 20:04
|
|
|
| o napisał/a: | To tez zostało przecież wyraźnie napisane:
I oto ukazali się im Mojżesz i Eliasz, którzy z nim rozmawiali.
To są dwa świeczniki które stoją przed panem całej Ziemi, i to są dwaj świadkowie.
Oni będą obwieszczać nadchodzącego Jezusa w swoim królestwie w czasie Paruzji.
|
Zgadzam się  |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
zion599
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-04, 20:38
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Co zostało ukazane w widzeniu ? |
Prawdopodobnie jakaś scena miedzy Jezusem a Eliaszem (czyli Janem Chrzycielem)
| Cytat: | Wtedy zapytali Go uczniowie: "Czemu więc uczeni w Piśmie twierdzą, że najpierw musi przyjść Eliasz?" 11 On odparł: "Eliasz istotnie przyjdzie i naprawi wszystko. 12 Lecz powiadam wam: Eliasz już przyszedł, a nie poznali go i postąpili z nim tak, jak chcieli. Tak i Syn Człowieczy będzie od nich cierpiał". 13 Wtedy uczniowie zrozumieli, że mówił im o Janie Chrzcicielu.
|
Na czym to dokładnie polegała nie jest napisane w Piśmie w każdym razie weszli na górę po ciężkiej wędrówce Twarż Chrystusa zajaśniała więc to była raczej scena radosna
| bartek212701 napisał/a: | Czy widzenie jest realne, czy symboliczne ?
Jeśli symboliczne to co przedstawiają osoby z widzenia ?
|
Widzenie było realne i osoby też były realne Jezus Jan Chrzciciel jako Eliasz, tylko ze w formie widzenia , a nie realnego spotkania np.
(bo pytałeś o symbolizm widzenie nie mozna nazwać symbolizmem , czyli alegorią przenośnią)
| bartek212701 napisał/a: | | Dlaczego Jezus zabronił opowiadać o wizji uczniom ? |
Żeby sie zrealizowało zmartwychwstanie ,ta radosna nowina o które nie powinni jeszce mówić , ale pewnie do konca nie wiedzieli o co chodzi tyle ze jakby zaczeli dochodzić to by mogli coś popsuć. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2014-05-05, 02:12
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | o napisał/a: | To tez zostało przecież wyraźnie napisane:
I oto ukazali się im Mojżesz i Eliasz, którzy z nim rozmawiali.
To są dwa świeczniki które stoją przed panem całej Ziemi, i to są dwaj świadkowie.
Oni będą obwieszczać nadchodzącego Jezusa w swoim królestwie w czasie Paruzji.
|
Zgadzam się |
ciekawe, możesz to bardziej rozwinąć
świętej pamięci Lucek miał być tym jednym z dwóch świadków |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2014-05-05, 22:31
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | Mat 17:9
A gdy zstępowali z góry, Jezus nakazał im, mówiąc: „Nikomu nie opowiadajcie tej wizji, dopóki Syn Człowieczy nie zostanie wskrzeszony z martwych”. |
Była to wizja nadchodzącego Królestwa Tysiącletniego
Słowo greckie horama pojawia się dwanaście razy w Nowym Testamencie i zawsze wskazuje na wizje, a nie rzeczywistość. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
oluss
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-06, 21:57
|
|
|
| Cytat: | | Jeśli symboliczne to co przedstawiają osoby z widzenia |
symbol Prawa i proroków |
|
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-07, 10:57
|
|
|
No tak, bo przecież z góry wiadomo, że ni Eliasz ni Mojżesz być to nie mogli...
Tylko, jakim cudem symbole rozmawiają... i jakim cudem Piotr chciał symbolom stawiać namioty...
A największym cudem jest to, że pisarz ewangelii nawet słowem nie pisnął, że to symbole...
Poza tym - jakim cudem, symbol może być symbolizowany przez symbol...???  |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2014-05-07, 12:30
|
|
|
| o, Miał pisnąć,że to symbole są? nie uważasz tej swojej wypowiedzi za śmieszną? |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-07, 13:21
|
|
|
| nike napisał/a: | | o, Miał pisnąć,że to symbole są? nie uważasz tej swojej wypowiedzi za śmieszną? |
Od razu widać, ze Biblii nie znasz. Naczytałaś się jakiś piśmideł 19wiecznych i
powtarzasz te głupoty jak automat. Gdybyś czytała Biblię, tobyś wiedziała, że
Mojżesza i Eliasza symbolizuje coś innego... Zatem sami symbolem być nie
mogą, bo to by oznaczało, że inny symbol symbolizuje ten symbol...
Zacznij badać wreszcie Biblię, a nie piśmidła Russella, który ledwo co naumiał się pisać... |
|
|
|
|
|
oluss
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-07, 14:05
|
|
|
| o napisał/a: | No tak, bo przecież z góry wiadomo, że ni Eliasz ni Mojżesz być to nie mogli...
Tylko, jakim cudem symbole rozmawiają... i jakim cudem Piotr chciał symbolom stawiać namioty...
A największym cudem jest to, że pisarz ewangelii nawet słowem nie pisnął, że to symbole...
Poza tym - jakim cudem, symbol może być symbolizowany przez symbol...??? |
Nie symbol gadał z symbolem tylko człowiek który jest symbolem rozmawiał z człowiekiem.
Czy to była wizja,nagięcie czasu czy coś innego nie wiem.Nie o to mi chodziło
Mojżesz był symbolem Prawa a Eliasz symbolem proroków..Jeśli masz lepsze
wytłumaczenie to je napisz a nie marudzisz  |
|
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-07, 14:10
|
|
|
| olus napisał/a: | | Nie symbol gadał z symbolem tylko człowiek który jest symbolem rozmawiał z człowiekiem. Czy to była wizja,nagięcie czasu czy coś innego nie wiem.Nie o to mi chodziło Mojżesz był symbolem Prawa a Eliasz symbolem proroków..Jeśli masz lepsze wytłumaczenie to je napisz a nie marudzisz |
Przecież w Biblii wyraźnie napisano, że oni dwaj, są symbolizowani przez
2 lampy i są dwoma pomazańcami którzy stoją przed panem całej Ziemi.
Jak zatem dwie lampy mogą symbolizować dwa symbole i jak te symbole
mogą stać przed władcą Ziemi - a potem jeszcze świadczyć? Absurd...
A to, że o Jezusie napisano w Prawie i w Prorokach, o zupełnie inna sprawa. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2014-05-07, 14:30
|
|
|
Mt.17:9--BG---Mat. 17:9
Nikomu nie powiadajcie tego widzenia,
BW--- Nikomu nie powiadajcie tego widzenia,
BT:--- Nikomu nie powiadajcie tego widzenia,
Jest więc to wizja, podobna do:Dz.Ap. 9:12 ---Dz 9:12
12. /I ujrzał w widzeniu, jak człowiek imieniem Ananiasz wszedł i położył na nim ręce, aby przejrzał.
(BT)
i kilka innych jeszcze.
gr. słowo --- horama----senne widzenie, sen rzecz widziana, Strong---3705 |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
oluss
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-07, 14:53
|
|
|
| o napisał/a: | | olus napisał/a: | | Nie symbol gadał z symbolem tylko człowiek który jest symbolem rozmawiał z człowiekiem. Czy to była wizja,nagięcie czasu czy coś innego nie wiem.Nie o to mi chodziło Mojżesz był symbolem Prawa a Eliasz symbolem proroków..Jeśli masz lepsze wytłumaczenie to je napisz a nie marudzisz |
Przecież w Biblii wyraźnie napisano, że oni dwaj, są symbolizowani przez
2 lampy i są dwoma pomazańcami którzy stoją przed panem całej Ziemi.
Jak zatem dwie lampy mogą symbolizować dwa symbole i jak te symbole
mogą stać przed władcą Ziemi - a potem jeszcze świadczyć? Absurd...
A to, że o Jezusie napisano w Prawie i w Prorokach, o zupełnie inna sprawa. |
W tej wizji Jezus widział ludzi nie lampy
Którzy byli z czegoś znani..
Mojżesz symbolizuje Prawo, Zakon.
Eliasz symbolizuje namaszczenie i moc Bożą.
Świeczki symbolizuja prawo i proroków. |
|
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol!
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2014-05-08, 15:55
|
|
|
| olus napisał/a: | W tej wizji Jezus widział ludzi nie lampy
Którzy byli z czegoś znani..
Mojżesz symbolizuje Prawo, Zakon.
Eliasz symbolizuje namaszczenie i moc Bożą.
Świeczki symbolizuja prawo i proroków. |
Ergo świeczki symbolizują symbol symbolizujący cośtama...  |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
