FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Samuel ? Wywołanie Samuela ?
Autor Wiadomość
oluss
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2014-05-10, 17:59   

o napisał/a:
Przecież ja o tym wersecie już pisałem, cóż za nowość? :roll:

Ja piszę o Księdze Samuela.
Tam napisano wyraźnie, że to Samuel, i tak samo w Księdze Syracha.
Saul, niezależnie od tego, kogo wywołał, zgrzeszył, bo to było zakazane.


Jeju przecież już pisałem swój wniosek na ten teamt..
Nie twierdze żę tak nie pisze heh
nie chce mi się już powtarzać.

Zaprezetuje tylko dwa wyjaśnienia ładniej ubrane :-D

1.


"Jest tam mowa, że ta nadziemska istota wychodzi z ziemi.
- - - Czy jeżeli ukazany duch, który byłby duchem Samuela nie powinien ukazać się wychodzącym z nieba,
tak jak to miało miejsce przy przemienieniu z Jezusem Eliasza i Mojżesza:
jasność, blask, przecież Samuel był do końca życia wierny Bogu (znalazł się chyba w niebie?), dlaczego wychodził z ziemi?
Także mnie zastanawia fakt, że Apostołowie widzieli Eliasza i Mojżesza, a Saul nie widział postaci, tylko ta wróżka widziała.
- - - Poza tym, kobieta, która była powiązana ze złymi duchami czy miała gwarancje Boże, że to był Samuel, czy raczej tylko osobiste wyznanie Saula, od którego Bóg odszedł?
- - - Czy zatem świadectwo Saula może być prawdziwe co do wiarygodności tłumaczenia wizji?
- - - Czy w dzisiejszym wierzącym świecie wierzy się ludziom, którzy nie mają łączności z Bogiem, ale za to z szatanem tak?

Dalej: Kobieta opisała jak ta postać wygląda, to co widziała i Saul rozpoznał postać Samuela.
Pytanie dalsze:
- - - Kto ten fakt zapisał w Księdze Samuelowej, skoro to było po jego śmierci? (nie mógł zapisać tego Samuel prorok Boży)
Jednak fakt jest faktem, zostało to zapisane. Mamy wyciągnąć właściwe lekcje.
Dalsze spostrzeżenie:
- - - Czy szatan diabeł może powiedzieć ludziom prawdę? (pytam po to gdybym miała uznać, że to dył Demon, a nie Samuel, albo sam Samuel)
Spójżmy na Ogród Eden:
>>> 1 Moj. 3:4-5 (BW)
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie, - Czy to jest prawda, czy fałsz? (według swej wiary)
5. Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło. <<< - Tu szatan przedstawia Boga jako kłamcę

rzeczywiscie BIBLIE nalezy brac jako calosc ,dobra interpretacja nie pozostawia twz "luk",calosc musi sie zgadzac.I rzeczywiscie Biblia wyraza sie jasno ze Samuel nizyl w czasie kiedy Saul odrzycony przez Boga szuka wyjscia aby wyjsc calo z opresji zFilistynami idac do demonow na medium spirytystyczne.Kazn 3:18-20
mowi w natchnieniu BOZYM"Rzeklem w swym sercu o synach ludzkich ,iz prawdziwy Bog ich przesieje ,by sie przekonali ,ze i oni sa zwierzetami.Jest bowiem cos,co sie przytrafia synom ludzkim,i cos, co sie przytrafia zwierzeciu,a przytrafia im sie to samo.Jak umiera ono,tak i on umiera;i wszyscy maja jednego ducha , tak iz nie ma zadnej przewagi czlowieka nad zwierzeciem,bo bo wszystko jest marnoscia.Wszyscy ida na jedno miejsce. Wszyscy powstali z prochu i wszyscy do prochu wracaja."
Wyraznie widac stad ze Samuel nie mogl przyjsc bo nieistnial(dopiero przelana krew Jezusa daje mozliwosc zycia ,ale tylko gdy BOG powola ,bo ON zrodlo zycia ma taka moc i Jego prawa sa niezmienne)
owszem pyszalkowaty czlowiek tego przezyc nie moze ,ze jego los jednaki z losem zwierzaka,ale coz BIBLIA jest SWIETA, tak jak OJCIC SWIETY -BOG.
Poza tym BIBLIA ukazuje upadki i wzloty mezow Bozych bez tajemnic, np o Dawidzie itd ,swiadczy to o JEJ bezstronnosci.
I takze dzis nie przychodza duchy zmarlych kt nieswiadomi niczego zgodnie z Kazn 3 rozdz,tak nieswiadomi jak zwierzeta,ale to demoni przychodza aby zwodzic ludzi i potwierdzac klamstwo szatana w edenie ze ludzie nie umieraja ,ze maja byt niesmiertelny,i wlasnie dlatego JEHOVA BOG zabronil pod kara smierci kontaktu z medium spirytystycznym. Z medium kt jest obrzydliwe dla BOGA.
I wniosek wcale nie plynie taki ze Izraelici mogli wywolac ducha zmarlego ,nic z tego bo umarly w ziemi jak zwierze pozostaje i napewno na glos szatana sie nie ozywi ,ale tylko na glos SYNA CZLOWIECZEGO kt dostal moc te od SWOJEGO OJCA SWIETEGO.Szatan od poczatku chcial miec moc jak BOG ale niestety moze tylko poudawac zmarlych i rzeczywiscie czuje sie ze ma taka moc gdyz slepi ludzie wierza mu a nie BOGU tak jak Adam z Ewa to uczynili.Zawierzyli Szatanowi,mieli takie prawo jak dzis kazdy z nas ,co widac na dzisiejszym forum i nie tylko."


2

Dokładnie jest napisane "elohim alah erec" i kontekst mówi o jednej postaci wyłaniającej się z ziemi. Saul pyta wróżkę, jak ONA (ta postać) wygląda - czyli chodzi o jedną postać nazwaną przez wróżkę elohim (liczba mnoga jako forma "autorytetu delegowanego"). Czyli miała na myśli nadludzką istotę ewentualnie anioła. Saul poznał Samuela na podstawie opisu podanego przez wróżkę, która sama najwyraźniej Samuela nigdy na oczy nie widziała.

Dalej mamy stwierdzenie narratora, że Samuel przemówił do Saula. Cała rozmowa wygląda tak, jakby to rzeczywiście Samuel rozmawiał z Saulem, bo narrator nie pisze o "postaci", tylko o Samuelu. Interpretacja literalna tego fragmentu przemawiałaby za tym, że to rzeczywiście był duch Samuela. Poza tym zauważmy, że wróżka jest całkowicie zaskoczona rozwojem sytuacji, choć jest "profesjonalistką". Miała wywołać ducha i była przyzwyczajona do tego, że istoty wywoływane przez nią były demonami, a poza tym nie rozpoznała Saula od razu. To, co wyszło z ziemi, przeraziło ją na tyle, że "krzyknęła wielkim głosem i rzekła do Saula: Dlaczego mnie oszukałeś? Wszak ty jesteś Saul!" - czyli narrator utrzymuje cały czas, że istotą wywołaną jest Samuel.

To wszystko przemawiałoby za taką interpretacją, że istotnie Bóg dopuścił do spotkania ducha Samuela z Saulem. Czy Bóg może coś takiego zrobić? Owszem, może to zrobić i ma prawo to zrobić. Ale zakaz wzywania zmarłych i wywoływania duchów pozostaje, ponieważ świat demoniczny tylko czeka, żeby zwieść ludzi podszywając się pod duchy, które ludzie wzywają lub wywołują. Tak czy owak, te drzwi do świata duchowego są zakazane.

Interpretacja mówiąca, że był to demon podający się za ducha Samuela wynika głównie z założenia, że niemożliwe są jakiekolwiek kontakty z rzeczywistymi duchami osób zmarłych i że Bóg nie czyni w tej sprawie żadnych wyjątków. Owszem, ogólnie jest tak, że aby zmarły porozumiał się z żywymi autentycznie, musiałby powstać z umarłych [Łuk. 16:31]. Jednakże Bóg mógł zrobić wyjątek i opisać go w taki sposób. Grzech pozostaje grzechem i nie ma tutaj jego usprawiedliwienia. Wydaje mi się jednak, że ta pierwsza interpretacja jest po prostu bardziej zgodna z samym tekstem, który jest zwykłą narracją.



====


W jednym i drugim przypadku teoria o nieśmiertelnej duszy itd.
Odpada.Temat uważam za wyczerpany ;-)
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6035/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-05-10, 18:39   

olus napisał/a:
To wszystko przemawiałoby za taką interpretacją, że istotnie Bóg dopuścił do spotkania ducha Samuela z Saulem. Czy Bóg może coś takiego zrobić? Owszem, może to zrobić i ma prawo to zrobić. Ale zakaz wzywania zmarłych i wywoływania duchów pozostaje, ponieważ świat demoniczny tylko czeka, żeby zwieść ludzi podszywając się pod duchy, które ludzie wzywają lub wywołują. Tak czy owak, te drzwi do świata duchowego są zakazane.


Dokładnie olusie :-D
Jednak jak ktoś nie rozumie Biblii całościowo, tylko bazuje na jednym wersecie to ma problem ze zrozumieniem,że to był demon
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 419/608
 68%
Wysłany: 2014-05-10, 19:23   

Bóg jest niezmienny, w swoich poczynaniach.
Mal. 3:6
6. Gdyż ja Pan nie odmieniam się,
(BG)

Jak. 1:17
17. Wszelki datek dobry i wszelki dar doskonały z góry jest, zstępujący od Ojca światłości, u którego nie masz odmiany, ani zaćmienia na wstecz się wracającego.
(BG)


Taka była pisownia, a po drugie nigdzie w Biblii nie jest wyłożona kawa na ławę. w jaki sposób są pisane przypowieści np. o Bogaczu i Łazarzu, jeżeli weźmiemy tak jak pisze, co może zrobić jedna kropelka wody? Albo jakie duże musiałby mieć Abraham łono,żeby pomieścić wszystkich żebraków?, warto myśleć jak już cos się czyta.
dlatego Biblia to ja stare skrzypce jest, każda melodie można wygrać na niej. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-05-12, 20:48   

Cytat:
zero opamiętaj się, przecież twój przekaz, można obrać w inne słowa

Krystian nie odróżniasz 'o' od '0' ? :)
Teraz będziesz mieć łatwiej :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 14