|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
1 List Jana 5:7 |
Autor |
Wiadomość |
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-08-27, 14:36 1 List Jana 5:7
|
|
|
Czytałem kiedyś, że ten werset jest dopiskiem. Jednak przekłady ten werset zamieszczają.
Przekład dosłowny:
Trzej bowiem (nieustannie) składają świadectwo:
Biblia Gańska: Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
Uwspółcześniona Biblia Gdańska: Trzej bowiem świadczą w niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
Biblia Warszawska: Albowiem trzech jest świadków:
Biblia Tysiąclecia: Trzej bowiem dają świadectwo:
PNŚ też podobnie.
Co o tym wersecie myślicie ? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2014-08-27, 14:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 14 razy Dołączył: 17 Sie 2014 Posty: 161
Poziom: 11
|
Wysłany: 2014-08-27, 14:52
|
|
|
Trynitarianie dali popis. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-08-27, 15:04
|
|
|
Bobo napisał/a: | Trynitarianie dali popis. |
Bobo znasz mnie, ja wierzę tylko w jednego Boga Prawdziwego, ale zobacz, jak jest w PNŚ
Bo jest trzech świadków: (8) duch i woda, i krew, a ci trzej są zgodni.
Dlatego się zastanawiam, czy to nie jest dopisek.
Jeżeli nie to proszę was o wyjaśnienie zgodnie z waszym zrozumieniem |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 14 razy Dołączył: 17 Sie 2014 Posty: 161
Poziom: 11
|
Wysłany: 2014-08-27, 17:12
|
|
|
Krystian napisał/a: | Dlatego się zastanawiam, czy to nie jest dopisek. |
Masz na myśli werset ósmy?
Zauważ, że inne przekłady za oryginałem greckim również zawierają:
7 Trzej bowiem dają świadectwo: 8 Duch, woda i krew, a ci trzej w jedno się łączą. - Biblia Tysiąclecia II wydanie.
7 Trzej bowiem są ci, którzy świadczą: 8 duch i woda i krew, a trzej są jednym. - Biblia lubelska
7 Albowiem trzej dają świadectwo: 8 Duch i woda, i krew, a ci trzej stanowią jedno. - Biblia poznańska
7 Jest więc trzech świadków: 8 Duch, woda i krew, a ci trzej stanowią jedno. - EŚP
7 Albowiem trzech jest świadków: 8 Duch i woda, i krew, a ci trzej są zgodni. - Biblia warszawska
7 Trzej bowiem dają świadectwo:2 8 Duch, woda i krew, a ci trzej stanowią jedność. - Biblia warszawsko-praska
7 Bo trzej są świadczący: 8 Duch, i woda, i krew, i trzej w jedno są. - Interlinia Vocatio
7 Trzech jest świadków: 8 Duch, woda i krew, a tych trzech jest zgodnych. - Komentarz Żydowski do NT
7 Trzech zatem jest świadków. 8 Duch, woda i krew, a one razem stanowią jedność. - Przekład współczesny
7 Trzej bowiem [nieustannie] składają świadectwo: 8 Duch, woda i krew, a ci trzej są zgodni. - EIB
7 Bo trzy rzeczy dają świadectwo: 8 Duch, woda i krew, i świadectwo trojga jedno jest. - Dąbrowski z greki
Wszystkie te przekłady oddają tak samo jak PNŚ, tekst grecki W-H ma taki zapis:
7 ὅτι τρεῖς εἰσιν οἱ μαρτυροῦντες, 8 τὸ πνεῦμα καὶ τὸ ὕδωρ καὶ τὸ αἷμα καὶ οἱ τρεῖς εἰς τὸ ἕν εἰσιν.
Więc... co tu tłumaczyć? |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-08-27, 17:42
|
|
|
Bobo napisał/a: | Masz na myśli werset ósmy? |
Chodziło mi o 7, czy to nie jest dopisek |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 14 razy Dołączył: 17 Sie 2014 Posty: 161
Poziom: 11
|
Wysłany: 2014-08-27, 18:06
|
|
|
Jak widać, nie. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-08-27, 18:20
|
|
|
Bobo napisał/a: | Jak widać, nie. |
Też tak myślę.
Jednak niektórzy userzy w internecie ten werset podważają.
Nie pamiętam dokładnie czy też Benjamin tak nie pisał.
Benjaminie jak to nie Ty to z góry przepraszam |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2014-08-27, 20:05
|
|
|
Bobo napisał/a: | Zauważ, że inne przekłady za oryginałem greckim również zawierają:
[...]
Więc... co tu tłumaczyć? |
Komentarz do Tysiąclatki podaje :
Cytat: | 1 J 5, 7 - Wiersz 7 jest uzupełniony w Wlg: "W niebie Ojciec, Słowo i Duch Święty, a Ci Trzej są jednością. I trzej są, którzy dają świadectwo na ziemi". Słów tych (tzw. Comma Johanneum) brak w najstarszych rkp gr. i w najstarszych przekładach. Nie spotykamy ich również w ważniejszych kodeksach Wlg. Prawdopodobnie stanowiły one marginesową glosę, później w niektórych kodeksach włączoną do tekstu. |
Źródło TU
Duch, woda i krew- Duch Boży, chrzest i cierpienia naśladowców Jezusa, służą jednego celowi. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13661
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-08-27, 20:21
|
|
|
Też uważam tak jak Henryk,że jest to dopisek. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2014-08-27, 22:14
|
|
|
nike napisał/a: | Też uważam tak jak Henryk,że jest to dopisek. |
Dlatego pytam
Wiersz 7 jest uzupełniony w Wlg: "W niebie Ojciec, Słowo i Duch Święty, a Ci Trzej są jednością. I trzej są, którzy dają świadectwo na ziemi". Słów tych (tzw. Comma Johanneum) brak w najstarszych rkp gr. i w najstarszych przekładach. Nie spotykamy ich również w ważniejszych kodeksach Wlg. Prawdopodobnie stanowiły one marginesową glosę, później w niektórych kodeksach włączoną do tekstu.
Ja naprawdę nie wiem czy to dopisek, dlatego o to zapytałem.
David , teraz by się zdał. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Migdałek [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-08-27, 22:25
|
|
|
Na pewno dopisek.
...ciekawostką jest [...] jeden fragment, z piątego rozdziału Pierwszego listu św. Jana (1J 5,7-8), który obecny był w wielu przekładach Biblii do XIX wieku. Bibliści nazywają go łacińskim terminem: Comma Joanneum.
W Wulgacie fragment ten brzmi następująco: Quoniam tres sunt, qui testimonium dant in caelo: Pater, Verbum, et Spiritus Sanctus: et hi tres unum sunt. Et tres sunt, qui testimonium dant in terra: spiritus, et aqua, et sanguis: et hi tres unum sunt.
Biblia Wujka przekłada: Albowiem trzej są, którzy świadectwo dają na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty: a ci trzej jedno są; A trzej są, którzy świadectwo dają na ziemi: Duch i woda i krew: a ci trzej jedno są.
Comma Joanneum ma także protestancka Biblia Gdańska (1632), tu inna jest końcówka: … A trzej są, którzy świadczą na ziemi: Duch i woda, i krew, a ci trzej ku jednemu są.
Jednakże słów o Ojcu, Słowie i Duchu Świętym brakuje w najstarszych rękopisach greckich i najstarszych przekładach. Nie spotyka się ich także w kodeksach Wulgaty sprzed VIII wieku. Prawdopodobnie była to uwaga zrobiona na marginesie jednego z rękopisów łacińskich. Później podczas przepisywania tego rękopisu, kopista włączył uwagę do tekstu głównego. Obecnie komentarze i przypisy są wyraźnie oddzielone od tekstu Pisma Świętego, ale kiedyś było łatwiej o pomyłki. I tak oto pojawił się w Biblii łacińskiej fragment, którego tam nie było, a potem przedostał się do przekładów z języka łacińskiego.
W tłumaczeniach współczesnych, takich jak Biblia Tysiąclecia 1J 5,7-8 brzmi następująco: Trzej bowiem dają świadectwo; Duch, woda i krew, a ci trzej w jedno się łączą |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|