FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nadzieja wybawienia.
Autor Wiadomość
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-09-12, 13:22   

Krystian napisał/a:
Bobo pomyśl, jak ten werset z Ewangelii Jana miał być odczytywany np. w 1931 roku.


Ale za to było greckie opracowanie tekstu krytycznego Wescotta i Horta z 19 wieku.
Poszukaj w necie Międzywierszowy przekład Wescotta-Horta z tłumaczeniem Moulton & Geder:



Masz tam tłumaczenie: MEMORIAL TUMBS co znaczy: Grobowiec pamięci :-D

Pokaż Bartkowi, inaczej nie uwierzy, ten niedowiarek ;-)
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-09-12, 14:11   

Krystian napisał/a:
Wtedy PNŚ jeszcze nie było :)


I co z tego? Wyjaśnienia były podobne. Np. w książce z 1939 roku pt. Salvation (Zbawienie) na ss. 342 i 343 skomentowano ten werset dokładnie tak samo jak dzisiaj.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-09-12, 19:09   

Bobo, Przyznaję rację :) pomyliłem się. Nie sądziłem, ze któreś słowniki tak tę etymologię traktują. Miedzywierszowy przekład W&H posiada frazę 'grób pamięci' ok :) nie wiedziałem o tym.
Żałowałem zawsze, ze ich Interlinia nie została przetłumaczona na język polski.
Ciekawa natomiast jest historia obu tych panów, a właściwie ich korespondencja dziś wszystkim znana :) polecam zapoznanie się z nia. W nich pisali o potrzebie stworzenia takiego tekstu, tam pisze też o tym co im przy tworzeniu owego 'dzieła' przyświecało.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6051/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2014-09-12, 19:26   

Bobo napisał/a:
Pokaż Bartkowi, inaczej nie uwierzy, ten niedowiarek


Widzisz sam, że uwierzył.
Jednak to nie zmienia faktu, że na sąd mają wstać wszyscy, oprócz tych jak pisałem.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-09-12, 20:10   

bartek212701 napisał/a:
Bobo, Przyznaję rację :) pomyliłem się.


Nic nie szkodzi. Czasem mi też się to zdarza.

Cytat:
Nie sądziłem, ze któreś słowniki tak tę etymologię traktują. Miedzywierszowy przekład W&H posiada frazę 'grób pamięci' ok :) nie wiedziałem o tym.


Moim zdaniem to raczej większość słowników łączy etymologicznie grób z pamiątką.

Cytat:
Żałowałem zawsze, ze ich Interlinia nie została przetłumaczona na język polski.


Ileż to rzeczy w j. polskim nie ma..., szkoda :-(

Cytat:
Ciekawa natomiast jest historia obu tych panów, a właściwie ich korespondencja dziś wszystkim znana :) polecam zapoznanie się z nia. W nich pisali o potrzebie stworzenia takiego tekstu, tam pisze też o tym co im przy tworzeniu owego 'dzieła' przyświecało.


Gdzie można ją znaleźć po polsku?
 
     
Bobo

Pomógł: 14 razy
Dołączył: 17 Sie 2014
Posty: 161
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2014-09-12, 20:23   

Krystian napisał/a:
Widzisz sam, że uwierzył.


Chwała Bogu :mrgreen:

A jak z Tobą? Też uwierzyłeś?
Cytat:

Jednak to nie zmienia faktu, że na sąd mają wstać wszyscy, oprócz tych jak pisałem.


Jak to nie zmienia? Myślisz, że Bóg o wszystkich chce pamiętać?
Zobacz, o pamięci Bożej Biblia mówi obrazowo jako o księdze życia. Np tu:

 Lecz teraz, jeśli zechcesz przebaczyć ich grzech... a jeśli nie, to wymaż mnie, proszę, ze swej księgi, którą spisałeś”. Ale Jehowa rzekł do Mojżesza: „Kto zgrzeszył przeciwko mnie, tego wymażę ze swej księgi. (Wyjścia 32:31-33)

Jak widać, można z tej księgi być wymazanym. Co to oznacza? Ano to, że Bóg nie chce o grzeszniku pamiętać.
Wskrzeszeni mają być tylko osoby znajdujące się w księdze życia czyli ci wszyscy, którzy zostali przez Boga zapamiętani. Inni nie. Jest takie miejsce POZA pamięcią Boga.

Słowo 'wszyscy' niesie ze sobą pewne pułapki i nie oznacza zawsze wszystkich bez wyjątku.
Kiedy np. Krystian powie:

'Wszyscy którzy są w sali lekcyjnej zostaną po godzinach'.

Czy słowo 'wszyscy' oznacza, że chodzi o wszystkich, którzy chodzą do tej szkoły? Nie... więc 'wszyscy' jest uwarunkowane i nie oznacza wszystkich bez wyjątków.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-09-13, 11:25   

Bobo napisał/a:
Gdzie można ją znaleźć po polsku?
w wykładzie Waltera Veitha 'Walka o Biblię' :) cytuje tam te korespondencje. Bardzo wartościowy wykład, on ciekawie je prowadzi :)
https://www.youtube.com/watch?v=II8t40aLg_k
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2014-09-13, 11:47   

Bobo napisał/a:
Jak widać, można z tej księgi być wymazanym. Co to oznacza? Ano to, że Bóg nie chce o grzeszniku pamiętać.

Czyli o nikim nie chce pamiętać? ;-)
Bobo napisał/a:

Słowo 'wszyscy' niesie ze sobą pewne pułapki i nie oznacza zawsze wszystkich bez wyjątku.
Kiedy np. Krystian powie:

'Wszyscy którzy są w sali lekcyjnej zostaną po godzinach'.

Czy słowo 'wszyscy' oznacza, że chodzi o wszystkich, którzy chodzą do tej szkoły? Nie... więc 'wszyscy' jest uwarunkowane i nie oznacza wszystkich bez wyjątków.

To ma rzeczywiście sens jeżeli tam znajduje się-na 100%- słowo 'groby PAMIĘCI' bo jeśli tej pamięci tam nie powinno być to wtedy to co piszesz nie ma sensu. Jeśli natomiast jest to ma to jak najbardziej sens.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13