|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Tajemnicza Gwiazda Betlejemska |
Autor |
Wiadomość |
Odbić Konstantynopol! [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-12-23, 19:40
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Wybory z reguły ogłasza się po zbiorze płodów rolnych, ale nie zimą, bo nie jest pewne, że akurat w danym roku będzie ona stosunkowo ciepła. |
Ale spis, na który trzeba drałować wiele kilometrów, we wrogim narodzie, przeczulonym
na punkcie wolności religijnej nie jest ogłaszany w czasie świąt religijnych...
A to by wykluczało Tiszri, bowiem był to miesiąc świąteczny. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13652
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-12-23, 23:08
|
|
|
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | Ale spis, na który trzeba drałować wiele kilometrów, we wrogim narodzie, przeczulonym
na punkcie wolności religijnej nie jest ogłaszany w czasie świąt religijnych... |
A co to był za wrogi naród?
Tam przecież Żydzi mieszkali. Z Nazaretu do Betlejem jest około 150 km. tutaj jest jeden z dowodów,że nie mógł być to Grudzień, bo jak juz mówiłam w grudniu w nocy temperatura w tych rejonach spada nawet do zera.
A przebyć 150 km z jednym osiołkiem to musieli poświęcić ładnych kilka dni i nocy.
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | A to by wykluczało Tiszri, bowiem był to miesiąc świąteczny. |
Nie wykluczało Tiszri zaczynał Nowy Rok, i zaczynał się mniej więcej od 25 naszego Września i trwa do 25 października, czasami nawet zaczyna się wcześniej.
z okazji Nowego Roku---w drugim dniu jest święto Trąbienia w rogi i potem około 10 Tiszri Dzień Pojednania.
Józef z Marią wyszli np. pod koniec Września, czyli zaraz po trąbieniu i akurat do 2 października doszli i jeszcze na Święto Kippur---Dzień pojednania mogli zdążyć wrócić.
Wrzesień i Październik sa bardzo cieple miesiące i w takich miesiącach można spać na trawie . |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6311
Poziom: 55
|
Wysłany: 2014-12-23, 23:54
|
|
|
nike napisał/a: | Odbić Konstantynopol! napisał/a: | Ale spis, na który trzeba drałować wiele kilometrów, we wrogim narodzie, przeczulonym
na punkcie wolności religijnej nie jest ogłaszany w czasie świąt religijnych... |
A co to był za wrogi naród?
Tam przecież Żydzi mieszkali. Z Nazaretu do Betlejem jest około 150 km. tutaj jest jeden z dowodów,że nie mógł być to Grudzień, bo jak juz mówiłam w grudniu w nocy temperatura w tych rejonach spada nawet do zera.
A przebyć 150 km z jednym osiołkiem to musieli poświęcić ładnych kilka dni i nocy.
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | A to by wykluczało Tiszri, bowiem był to miesiąc świąteczny. |
Nie wykluczało Tiszri zaczynał Nowy Rok, i zaczynał się mniej więcej od 25 naszego Września i trwa do 25 października, czasami nawet zaczyna się wcześniej.
z okazji Nowego Roku---w drugim dniu jest święto Trąbienia w rogi i potem około 10 Tiszri Dzień Pojednania.
Józef z Marią wyszli np. pod koniec Września, czyli zaraz po trąbieniu i akurat do 2 października doszli i jeszcze na Święto Kippur---Dzień pojednania mogli zdążyć wrócić.
Wrzesień i Październik sa bardzo cieple miesiące i w takich miesiącach można spać na trawie . |
Zgadzam się z tym. A ponadto, skoro Józef był religijnym człowiekiem, takim, że Bóg wybrał go na opiekuna dla Pana Jezusa, to został już i na święto - Dzień Pojednania 10 Tiszri, kiedy to po ośmiu dniach obrzezano Jezusa, Łk. 2:21-38, a także Święto Szałasów na pamiątkę czterdziestoletniej wędrówki po pustyni. Pozostali tam jeszcze ok. 2 lata aż do przybycia Mędrców. Była to więc też dogodna pora na ucieczkę do Egiptu przed rzezią w Betlejem.
Pielgrzymka Żydów z diaspory do Palestyny na święta, mogła być nawet uznana z sprzyjającą, dla przeprowadzenia spisu w takim okresie. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6311
Poziom: 55
|
Wysłany: 2014-12-24, 00:01
|
|
|
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Wybory z reguły ogłasza się po zbiorze płodów rolnych, ale nie zimą, bo nie jest pewne, że akurat w danym roku będzie ona stosunkowo ciepła. |
Ale spis, na który trzeba drałować wiele kilometrów, we wrogim narodzie, przeczulonym
na punkcie wolności religijnej nie jest ogłaszany w czasie świąt religijnych...
A to by wykluczało Tiszri, bowiem był to miesiąc świąteczny. |
W istocie rzeczy, to miałem na uwadze zwyczaj/zasadę, obecnie praktykowaną przez władze.
W powyższym poście wskazałem, że miesiąc świąteczny nawet mógł sprzyjać spisowi. Dwie sprawy za jedną pielgrzymką. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Odbić Konstantynopol! [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2014-12-24, 00:02
|
|
|
Ta, jasne, to tak jakby komuniści zarządzili
spis w czasie pielgrzymki do Częstochowy i
ludzie z Częstochowy musieliby jechać n.p.
do Gdańska... to jest rzeczywiście bardzo
inteligentne rozumowanie...
Pokoja napisał/a: | W powyższym poście wskazałem, że miesiąc świąteczny nawet mógł sprzyjać spisowi. Dwie sprawy za jedną pielgrzymką. |
Ta... bo wszyscy pewnie pochodzili z Jerozolimy...
A w owych dniach wyszło postanowienie Cezara Augusta, by dokonano spisu całej
zamieszkanej ziemi (ten pierwszy spis odbył się wtedy, gdy namiestnikiem Syrii był
Kwiryniusz); i wszyscy szli, aby ich zapisano, każdy do swego miasta. Oczywiście
Józef też przybył z Galilei, z miasta Nazaret, do Judei do miasta Dawidowego zwa-
nego Betlejem — był bowiem członkiem domu i rodziny Dawida aby go zapisano. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13652
Poziom: 71
|
Wysłany: 2014-12-24, 00:08
|
|
|
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | to jest rzeczywiście bardzo
inteligentne rozumowanie... |
A twoje jest inteligentne? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6311
Poziom: 55
|
Wysłany: 2014-12-24, 00:12
|
|
|
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | Ta, jasne, to tak jakby komuniści zarządzili
spis w czasie pielgrzymki do Częstochowy i
ludzie z Częstochowy musieliby jechać n.p.
do Gdańska... to jest rzeczywiście bardzo
inteligentne rozumowanie...
Pokoja napisał/a: | W powyższym poście wskazałem, że miesiąc świąteczny nawet mógł sprzyjać spisowi. Dwie sprawy za jedną pielgrzymką. |
Ta... bo wszyscy pewnie pochodzili z Jerozolimy...
A w owych dniach wyszło postanowienie Cezara Augusta, by dokonano spisu całej
zamieszkanej ziemi (ten pierwszy spis odbył się wtedy, gdy namiestnikiem Syrii był
Kwiryniusz); i wszyscy szli, aby ich zapisano, każdy do swego miasta. Oczywiście
Józef też przybył z Galilei, z miasta Nazaret, do Judei do miasta Dawidowego zwa-
nego Betlejem — był bowiem członkiem domu i rodziny Dawida aby go zapisano. |
Nie koniecznie tak musiało być, że jednocześnie w święto był też i spis, ale przed nim, bo Jom Kippur jest 10 Tiszri. Jednak mamy zapis z Łk. 13:1, który wskazuje też na inny stosunek Piłata do Żydów, składających ofiary. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6311
Poziom: 55
|
Wysłany: 2014-12-26, 00:27
|
|
|
Odbić Konstantynopol! napisał/a: | Ta, jasne, to tak jakby komuniści zarządzili
spis w czasie pielgrzymki do Częstochowy i
ludzie z Częstochowy musieliby jechać n.p.
do Gdańska... to jest rzeczywiście bardzo
inteligentne rozumowanie. |
Jeżeli tak teoretyzując, Polacy z całego Układu Warszawskiego, z RWPG Wspólnoty Państw Socjalistycznych mieliby przyjechać na spis w swoich miastach rodowych w czasie święta narodowego i religijnego, to jaki widzisz brak logiki w przeprowadzeniu spisu tuż przed tym świętem? To drugie sprzyjało pierwszemu. Władza na ogół, nawet przykra dla narodu nie dąży do robienia zbytecznych zadrażni z narodem. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6311
Poziom: 55
|
Wysłany: 2014-12-26, 19:38 Dekret o spisie świata, a 1 spis w Judei połączonej z Syrią
|
|
|
Czy w związku z narodzinami Pana Jezusa nie należy uznać za wskazane, aby rozważyć jeszcze jedną kwestię sporną, związaną z datą zorganizowania spisu ludności za panowania Heroda Wielkiego? Pytaniem tym, nawiązuję do 3 pkt mojego postu, wysłanego - 2014-12-22, 22:08:
3. Narodziny Pana Jezusa w czasie rzymskiego spisu
http://biblos.feen.pl/vie...&start=90#43358
Sprawozdanie Ewangelisty Łukasza z spisu zarządzonego przed narodzeniem Pana Jezusa.
Cytat: | I stało się w owe dni, że wyszedł dekret cesarza Augusta, aby spisano cały świat. (2) Pierwszy ten spis odbył się, gdy Kwiryniusz był namiestnikiem Syrii.[/b] (3) Szli więc wszyscy do spisu, każdy do swego miasta. (4) Poszedł też i Józef z Galilei, z miasta Nazaretu, do Judei, do miasta Dawidowego, zwanego Betlejem, dlatego że był z domu i z rodu Dawida, (5) aby był spisany wraz z Marią, poślubioną sobie małżonką, która była brzemienna. (6) I gdy tam byli, nadszedł czas, aby porodziła. (7) I porodziła syna swego pierworodnego, i owinęła go w pieluszki, i położyła go w żłobie, gdyż nie było dla nich miejsca w gospodzie. Łk. 2:1-7 |
Ewangelista Łukasz, dostojnego Teofila, który uwierzył w Pana Jezusa a zarazem i każdego z nas mu podobnego zapewnia, że wszystko dokładnie zbadał:
Cytat: | Skoro już wielu podjęło się sporządzenia opisu wydarzeń, które wśród nas się dokonały, (2) jak nam to przekazali naoczni od samego początku świadkowie i słudzy Słowa, (3) postanowiłem i ja, który wszystko od początku przebadałem, dokładnie kolejno ci to opisać, dostojny Teofilu, (4) abyś upewnił się w prawdziwości nauki, jaką odebrałeś. Łk. 1:1-3 |
Pomimo tego zapewnienia toczy się nieustanny spór, którego celem jest wykazanie i usunięcie sugerowanej sprzeczności między stwierdzeniami, zawartymi w tych dwóch powyższych cytatach i z zapisami historycznymi (sprzeczność wewnętrzna i zewnętrzna).
Według mojego przekonania z wiary, zapisy te informują, że cesarz August wydał dekret o spisie ludności całego ówczesnego, znanego świata, a nie tylko imperium Cesarstwa Rzymskiego. Wydał go nawet w trzecim dziesięcioleciu przed narodzeniem się Pana Jezusa w Betlejem, ale pierwszy spis tego rodzaju, odbył się kilka lat po jego narodzeniu, gdy Judea, została włączona do Syrii, w czasie gdy jej namiestnikiem rzymskim, został Kwiryniusz.
Odpowiedzi wymagają następujące
Pytania:
1. Jaki związek z dekretem cesarza o nakazie spisania całego ówcześnie znanego świata i z sporządzonym spisem za namiestnika Syrii ma spis z roku narodzenia się Pana Jezusa?
2. Czy są jakiekolwiek podstawy, aby z treści Łk. 2:1, wynikało, że przed spisem za namiestnika Kwiryniusza był nakazany dekretem cesarza i wykonany inny taki sam spis?
3. Czy znane są przypadki w prowincjach rzymskich, zarządzanych przez królów, w których w parze z tym dekretem, ale z własnej ich inicjatywy organizowano podobne spisy? |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|