|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Ogień Dnia Pańskiego |
Autor |
Wiadomość |
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-13, 13:35
|
|
|
Krystian napisał/a: | Namiastką tego była Sodoma, wtedy sprawiedliwym kazał opuścić miasto, aby nie spłonęli razem z niegodziwcami. Teraz ogień strawi całą ziemię, więc sprawiedliwych musi porwać. |
skoro namiastką tego ognia jest Sodoma+ 4 miasteczka wokoło niej, to czy ci ludzie zostaną wzbudzeni z grobu? Bo jeżeli zostaną wzbudzeni, a kilka tekstów raczej mówi,ze zostaną, to ja mam pytanie czy ludzie spaleni w ogniu armageddonu też zostaną wzbudzeni? Bo ci z potopu maja wzbudzenie z grobu. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-02-13, 13:39
|
|
|
nike, Oczywiście, że tak. Jesli bezpośrednim aktem kary na złych ludzi był Potop i wg Ciebie oni wstaną to z Armagedonu uśmierceni też wstaną. Jedno i drugie jest karą, a skoro z jednego sie zmartwychwstaje to i z drugiego też tak być powinno.
Poza tym Biblia mówi, ze WSZYSCY na głos Jezusa wstaną z grobów-WSZYSCY! Nie tylko jakaś część. Zresztą zawsze mi się wydawało, że każdy musi zmartwychwstać, bo inaczej niemożliwy byłby sąd nike, prawda? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-13, 13:48
|
|
|
Tylko ,że jak spali się ziemia, to co pozostanie?
Co powiesz o tekście zacytowanym z proroka Sofoniasza? zastanów się?
co to za ogień żarliwości??? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-13, 13:48
|
|
|
nike napisał/a: | to ja mam pytanie czy ludzie spaleni w ogniu armageddonu też zostaną wzbudzeni? Bo ci z potopu maja wzbudzenie z grobu. |
Skoro jedni zostaną wzbudzeni to drudzy również.
Raz człowiekowi śmierć, a potem sąd. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-13, 13:53
|
|
|
nike napisał/a: | Tylko ,że jak spali się ziemia, to co pozostanie?
Co powiesz o tekście zacytowanym z proroka Sofoniasza? zastanów się?
co to za ogień żarliwości??? |
Nie spali globu, tylko ziemie, ponieważ Biblia mówi, że Ziemia na wieki się nie zachwieje.
Nie widziałaś nigdy ziemi po pożarze lasu, zobacz, że ona potrafi się po jakimś czasie znów odrodzić. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-02-13, 15:14
|
|
|
nike napisał/a: | Tylko ,że jak spali się ziemia, to co pozostanie?
Co powiesz o tekście zacytowanym z proroka Sofoniasza? zastanów się?
co to za ogień żarliwości??? |
No to podyskutujmy Biblią:
Cytat: | Izaj. 24:1
1. Oto Pan spustoszy ziemię i zniszczy ją, sprawi zamieszanie na jej powierzchni i rozproszy jej mieszkańców.
(BW)
|
Cytat: | Izaj. 24:18-19
18. I będzie tak, że kto będzie uciekał przed okrzykiem grozy, wpadnie w przepaść, a kto wyjdzie z przepaści, uwikła się w pułapkę, gdyż upusty w górze się otworzą, a ziemia zadrży w posadach.
19. W bryły rozleci się ziemia, w kawałki rozpadnie się ziemia, zatrzęsie i zachwieje się ziemia.
(BW) |
Cytat: | Izaj. 28:22
22. Teraz więc nie drwijcie, aby nie zacieśniły się wasze więzy, gdyż słyszałem od Wszechmocnego, Pana Zastępów, że postanowiona jest zagłada całej ziemi!
(BW)
|
Bóg zniszczy to co jest obecne na Ziemi, czyli SKAŻONE i uczni to wszystko NOWYM
Cytat: | Obj. 21:5
5. I rzekł Ten, który siedział na tronie: Oto wszystko nowym czynię. I mówi: Napisz to, gdyż słowa te są pewne i prawdziwe,
(BW) |
Ale jednak...
Cytat: | 2 Piotr. 3:7
7. Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.
(BW) |
Tak samo w Potopie zostało zniszczone Niebo---> Upadli Aniołowie, jak i Ziemia---> Źli ludzie. Tak samo teraz od ognia zginie Niebo---> Szatan i jego aniołowie, jak i Ziemia---> Źli ludzie.
Jak ktoś jest przekonany, że Armagedon, Dzień Pański będzie bez ognia to jego sprawa, ja wierzę na podstawie Słowa, że Ziemia zostanie zniszczona, by mogła stać się NOWĄ ZIEMIĄ, bez skażenia, które należy spalić. Krystian dał świetny przykład ze spalonym lasem
Czytaliście kiedyś Biblię bez komentarza innych? To bardzo przyjemna czynność, prosisz Boga w modlitwie o wsparcie, bez wykorzystywania cudzych myśli, które mogą sprowadzić na manowce.
P.S. Po co 'pochwycenie' skoro wybrani będą bezpieczni na Ziemi, bo żadnego ognia nie będzie? Te nauki o braku Ognia w Dniu Pańskim to chyba nawet koło Biblii nie stały...może to jakieś kolejne ezoteryczne, duchowe nauki? Nie wiem, trzymam się daleko od new age i innych tego typu spraw... |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-13, 21:59
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | No to podyskutujmy Biblią:
Cytat:
Izaj. 24:1
1. Oto Pan spustoszy ziemię i zniszczy ją, sprawi zamieszanie na jej powierzchni i rozproszy jej mieszkańców.
(BW) |
W kontekście szerszym ten tekst brzmi tak:
Izaj. 24:1-6
1. Oto Pan obnaży ziemię, i spustoszy ją, i przemieni oblicze jej, a rozproszy obywateli jej.
2. I będzie jako lud pospolity tak i książę; jako sługa, tak pan jego; jako dziewka, tak pani jej; jako kupujący, tak sprzedawający; jako pożyczający, tak i ten, co u drugiego pożycza; jako lichwiarz, tak ten, co lichwę daje.
3. Wielce obnażona będzie ziemia, i bardzo złupiona; albowiem Pan mówił to słowo.
4. Płakać będzie i upadnie ziemia, zwątleje i obali się okrąg ziemski; zemdleją wysokie narody ziemskie,
5. Przeto, że ta ziemia splugawiona jest pod obywatelami swoimi; albowiem przestąpili prawa, odmienili ustawy, wzruszyli przymierze wieczne.
6. Dla tego przeklęstwo pożre ziemię, a zniszczeją obywatele jej; dlatego popaleni będą obywatele ziemi, a mało ludzi zostanie.(BG)
Nie widzę w tych tekstach spalenia fizycznego ziemi i w 6 wierszu jest nadmienione,że:przeklęstwo pożre ziemię, a zniszczeją obywatele jej; dlatego popaleni będą obywatele ziemi, a mało ludzi zostanie.(BG)
W pierwszej części tekstu jest mowa o przekleństwie które pożre ziemię, a w drugim, że będzie spalona i obywatele jej , dalej jest napisane,że mało ludzi zostanie, w jaki sposób ci ludzie się zachowają skoro ziemia zostanie spalona cała i zniszczona w jakimś kataklizmie, w Sodomie nie ostał się żaden człowiek, tylko ci co uciekli, a z ziemi palącej się nie da rady uciekać bo do kąt, do morza?--To się potopią.
Widocznie musi być inne wytłumaczenie tego proroctwa.
Ja myślę,że tutaj chodzi o zniszczenie obecnego układu społecznego.
Ziemia w symbolice biblijnej ----to społeczeństwo, i tak jak Prorok Sofoniasz mówi w wyżej zacytowanym prze zemnie tekście: Zaprawdę, cała ziemia będzie pożarta ogniem mojej żarliwości.
bartek212701 napisał/a: | Cytat:
Izaj. 24:18-19
18. I będzie tak, że kto będzie uciekał przed okrzykiem grozy, wpadnie w przepaść, a kto wyjdzie z przepaści, uwikła się w pułapkę, gdyż upusty w górze się otworzą, a ziemia zadrży w posadach.
19. W bryły rozleci się ziemia, w kawałki rozpadnie się ziemia, zatrzęsie i zachwieje się ziemia.
(BW) |
, juz zadrżały i rozpadły się od roku 1914 a szczególnie w Rewolucji w 1917 roku.
Góry w symbolice biblijnej to Królestwa, nie potrzeba ognia fizycznego, OGIEŃ ŻARLIWOŚCI PAŃSKIEJ PALI JE.
na razie tyle. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2015-02-13, 23:04
|
|
|
2 Piotr 3:11,12
Skoro to wszystko ma ulec zagładzie, jakimiż powinniście być wy w świętym postępowaniu i w pobożności, (12) jeżeli oczekujecie i pragniecie gorąco nastania dnia Bożego, z powodu którego niebiosa w ogniu stopnieją i rozpalone żywioły rozpłyną się?
Czy tutaj chodzi o duchową zagładę ? |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-13, 23:13
|
|
|
David 77 napisał/a: | Czy tutaj chodzi o duchową zagładę ? |
A co to jest duchowa zagłada, bo nie bardzo rozumiem? |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-14, 05:00
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | óg zniszczy to co jest obecne na Ziemi, czyli SKAŻONE i uczni to wszystko NOWYM |
Dokładnie, przecież jest napisane w Biblii
Oto wszystko nowe czynię |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2015-02-14, 10:43
|
|
|
nike napisał/a: | David 77 napisał/a: | Czy tutaj chodzi o duchową zagładę ? |
A co to jest duchowa zagłada, bo nie bardzo rozumiem? |
Symboliczna, o której ciągle nike piszesz, a jest niezgodna z Biblią |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2015-02-14, 10:53
|
|
|
Krystian napisał/a: | Oto wszystko nowe czynię |
Tak NOWE ale nie znaczy to,ze urosną na ziemi nowe drzewa , pojawią się nowe góry, nowe morza, jeziora, a na niebie NOWE NIEBO czyli nowe gwiazdy, słońca, księżyc itp. a stare zostaną zniszczone.
Przecież jak Bóg to wszystko stwarzał, to Biblia pisze: "I widział Bóg,że to było dobre"
To teraz wszystko zrobiło się złe i należy wszystko spalić, zniszczyć, niech się z trzaskiem rozleci?
Niebiosa w proroctwach biblijnych to-----władze duchowe, tzn. wszystkie kościoły, na czele z rzymskim rozpadną się.
ziemia----społeczeństwa----rozlecą się wszystkie struktury, zrobi się ogólny CHAOS ,morza ----to narody, zapanuje ogólna Anarchia.
Ale ziemia i niebo fizyczne dalej pozostaną nie naruszone, bo ziemia i niebo nic Bogu złego nie zrobiła, ale ludzkość zamieszkała na ziemi TAK. szczególnie przywódcy religijni, którzy kierują ludzkością.
Jezus nad tym zapanuje i po z martwych wzbudzeniu będzie rządzic sprawiedliwość, miłość bez szatana grzechu i śmierci -----czyli będzie wszystko nowe |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7185
Poziom: 58
|
Wysłany: 2015-02-14, 10:56
|
|
|
Krystian napisał/a: | Nie widziałaś nigdy ziemi po pożarze lasu, zobacz, że ona potrafi się po jakimś czasie znów odrodzić. |
Widziałem kiedyś pogorzelisko w lesie...
Jednak jeśli brać dosłownie opisy, to nie da się porównać pożaru lasu do poniższego.
Taki żar, że góry i pagórki zostaną stopione jak lawa. Roztopią się i rozpłyną na boki.
I takim to sposobem Ziemia będzie idealną, gładką, twardą kulą. Ewentualnie elipsoidą.
Iz 34:1-4 bw " Zbliżcie się, narody, aby słuchać, i wy, ludy, słuchajcie uważnie! Niech słucha ziemia i to, co ją napełnia, okrąg ziemi i wszystko, co z niej wyrasta! (2) Gdyż rozgniewał się Pan na wszystkie narody, jest oburzony na całe ich wojsko, obłożył je klątwą, przeznaczył je na rzeź. (3) Ich zabici nie będą pochowani, a z trupów będzie się unosił smród; góry rozmiękną od ich krwi. (4) I wszystkie pagórki rozpłyną się. Niebiosa zwiną się jak zwój księgi i wszystkie ich zastępy opadną, jak opada liść z krzewu winnego i jak opada zwiędły liść z drzewa figowego."
Smród rozkładających się ciał?- przy takiej temperaturze?
2P 3:12 bw "jeżeli oczekujecie i pragniecie gorąco nastania dnia Bożego, z powodu którego niebiosa w ogniu stopnieją i rozpalone żywioły rozpłyną się?"
Spalone Niebo?
Dlaczego uważam, że literalny ogień jest niedorzeczny?
Ponieważ ogień jest tu jedynie symbolem.
Występuje wiele razy w Biblii, i wcale nie oznacza czegoś, co literalnie płonie.
1Co 3:12-13 bw "A czy ktoś na tym fundamencie wznosi budowę ze złota, srebra, drogich kamieni, z drzewa, siana, słomy, (13) to wyjdzie na jaw w jego dziele; dzień sądny bowiem to pokaże, gdyż w ogniu się objawi, a jakie jest dzieło każdego, wypróbuje ogień."
Jam 3:6 bug " Język też [jest] ogniem i światem nieprawości. Język jest tak ułożony wśród naszych członków, że kala całe ciało i zapala bieg życia, i jest zapalony przez ogień piekielny."
A jezioro ognia z Objawienia- to jedynie śmierć wtóra…
Ap 20:14 bt " A Śmierć i Otchłań wrzucono do jeziora ognia. To jest śmierć druga - jezioro ognia."
2Pe 3:10 bw " A dzień Pański nadejdzie jak złodziej; wtedy niebiosa z trzaskiem przeminą, a żywioły rozpalone stopnieją, ziemia i dzieła ludzkie na niej spłoną."
Jakie dzieła? Czyżby budowle, domy, mosty, samochody?
Uważam, że spłoną wszelkie egoistyczne nadzieje, nagromadzone bogactwa, niesprawiedliwe warunki stworzone przez człowieka. Systemy sprawujące włądzę.
Isa 45:18 bw "(Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios - On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego."
Psa 104:5 nbg-pl "Utwierdziłeś ziemię na jej podstawach nie zachwieje się na wieki wieków." |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2015-02-14, 11:15
|
|
|
nike napisał/a: | Przecież jak Bóg to wszystko stwarzał, to Biblia pisze: "I widział Bóg,że to było dobre" |
Wszystko zrobił dobrze, natomiast ludzie okazali się niegodziwcami, dlatego ich utopił.
Teraz ich spali zgodnie z tym wersetem na który się powołujecie
Dlatego oczekujcie dnia - mówi Pan - w którym wystąpię jako oskarżyciel. Bo mam zamiar zgromadzić narody, zebrać królestwa, aby wylać na nie swoją popędliwość, cały żar swojego gniewu. Zaprawdę, cała ziemia będzie pożarta ogniem mojej żarliwości.
9. Potem jednak przemienię ludom ich wargi na czyste, aby wszystkie mogły wzywać imienia Pana i służyć mu jednomyślnie.
(BW)
Nike musisz zrozumieć, ze jednym z przymiotów Boga Prawdziwego jest Sprawiedliwość.
Dlatego na równi nigdy nie traktował ludzi sprawiedliwych z niegodziwcami.
Wystarczy przeanalizować ST. |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2015-02-14, 11:35, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy Dołączył: 26 Lut 2013 Posty: 1357
Poziom: 31
|
Wysłany: 2015-02-14, 11:25
|
|
|
nike,
Cytat: | A co to jest duchowa zagłada, bo nie bardzo rozumiem? |
2 Piotr 3:11,12
Skoro to wszystko ma ulec zagładzie, jakimiż powinniście być wy w świętym postępowaniu i w pobożności, (12) jeżeli oczekujecie i pragniecie gorąco nastania dnia Bożego, z powodu którego niebiosa w ogniu stopnieją i rozpalone żywioły rozpłyną się?
Czy słowo te mamy odnosić do symbolicznej zagłady ?
wer 10 tego samego rozdziału mówi : A dzień Pański nadejdzie jak złodziej; wtedy niebiosa z trzaskiem przeminą, a żywioły rozpalone stopnieją, ziemia i dzieła ludzkie na niej spłoną.
Czy rozumiesz że symboliczne spłoną działa ludzie ? czyli tak naprawdę nie zostaną zniszczone ? |
_________________ יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|