|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Czy człowiek ma nieśmiertelną duszę? |
Autor |
Wiadomość |
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:23
|
|
|
Teraz to już sam nie wiem. Według tego, co wkleiłeś Bartku, wynika, że w Ezechiela 18:4 występuje słowo nephesz. Ale według tego, co napisała Nike, wychodzi, że nepszo |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:24
|
|
|
הַנֶּפֶשׁ ----ha nefesz ---ta konkretna dusza, jeżeli nie ma ha przed wyrazem tylko np. נֶּפֶשׁ---nefesz jest mowa o np. duszy nieznanej, czyjejś tam. ה --przedimek określony ---ha |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:27
|
|
|
Rozumiem. Dzięki. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:31
|
|
|
Temat duszy jest trudny,ale skoro zwierzęta zostały nazwane duszami w Biblii [Stary Testament] i człowiek został nazwany duszą[Stary Testament] to chyba tymi duszami są,a nie,że są ich nosicielami.[Nie wydaje mi się,żeby Nowy Testament ukształtował na nowo jakiegoś innego człowieka 'z duszą'] |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:33
|
|
|
Makarios, U Ezechiela chyba nie występuje nefszo, tylko ha nefesz --konkretna dusza i
כָּל-הַנְּפָשׁוֹת לִי----kal- ha nefszot li ---wszystkie dusze moje |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:35
|
|
|
nike napisał/a: | Makarios, U Ezechiela chyba nie występuje nefszo, tylko ha nefesz --konkretna dusza |
I ja tak myślę, bo jak patrzę do mojej Biblii interlinearnej, to tam jest słowo nephesz. |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-03-19, 19:41
|
|
|
Makarios napisał/a: | nike napisał/a: | Makarios, U Ezechiela chyba nie występuje nefszo, tylko ha nefesz --konkretna dusza |
I ja tak myślę, bo jak patrzę do mojej Biblii interlinearnej, to tam jest słowo nephesz. |
Tam co ja interlinie podałem z Ezechiela 18;4 jest nefesz,ale to się inaczej pisze,stąd mogłeś zauważyć inaczej
Wszystko jest jak najbardziej poprawnie i tak jak uważałeś z Ezechielem |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Makarios [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2013-03-19, 21:23
|
|
|
No to super! |
|
|
|
|
thethinker
Wojciech Jacyk
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 6 razy Wiek: 44 Dołączył: 19 Kwi 2013 Posty: 41 Skąd: Namysłów
Poziom: 5
|
Wysłany: 2013-04-21, 22:47
|
|
|
Człowiek nie jest nosicielem duszy.
Tylko nią jest. I jest śmiertelny.
Kiedy Bóg ukształtował "basar" - ciało i "leb" - serce, a ostatecznie człowieka z prochu ziemi, był on wciąż martwy.
Tchnął w jego nozdrza "ruach" - ducha, w skutek czego stał sie człowiek "neszama thaim" - duszą żyjącą. 1 Mojżeszowa 2:7
Grzech aborcji: "oddasz duszę za duszę" 2 Mojżeszowa 21:23
Wytracona będzie dusza sprzed oblicza Pańskiego 3 Mojżeszowa 22:3
"Niechaj umrze moja dusza śmiercią prawych" - 4 Mojżeszowa 23:10 Brytyjka
Wszędzie tam występuje ten sam hebrajski termin NePheSz.
Jest oczywiście różnica nad duszą żyjącą wiecznie a duszą nieśmiertelną. Dusza może żyć wiecznie ale jest śmiertelna. Człowiek może żyć wiecznie jeśli będzie się regenerował w nieskończoność na poziomie komórkowych organizmu itp., ale czy jest tym samym kuloodporny?
Zachęcam do przeczytania mojego artykułu:
http://kchds-namyslow.pl.tl/DUSZA-LUDZKA.htm |
|
|
|
|
Tomasz G
VIP
Pomógł: 48 razy Dołączył: 08 Kwi 2013 Posty: 4957
Poziom: 51
|
Wysłany: 2013-04-26, 15:00 Religie o duszy i życiu
|
|
|
pozdrawiam ! Tomasz G
Religie o duszy i życiu !
Od zarania dziejów ludzie zastanawiają co się dzieję z człowiekiem po śmierci ...przez wieki różni myśliciele i filozofowie albo prorocy odp. na to pytanie w różny sposób ...podając różne argumenty i dowody ,... w zasadzie mamy trzy punkty widzenia na ten temat...
a) Wędrówka dusz ...., pogląd który zakłada że dusze kiedyś odeszły od Boga lub upadły w grzech i żeby ponownie wrócić do Boga lub stanu doskonałości, muszą odbyć cały cykl powtórnych narodzin a przez to wiele sie nauczyć o sobie, Bogu i świecie oraz niebie i czyśćcu lub piekle.... ten system wierzeń zakłada że dusza w każdym ciele lub miejscu przebywa tylko jakiś czas do chwili gdy na stałe wróci do Boga albo swojej pierwotnej świadomości lub rozpłynie sie w nicości z powodu osiągnięcia doskonałości.... to nazywamy wędrówką dusz... inaczej reinkarnacją
( szkoła wschodu ) np.. Indyjskie Wedy... dusza człowieka może wcielać sie w ciało ludzkie ale też zwierzęce i roślinne itp.
( szkoła zachodnia, inaczej Grecka ) zakłada że dusza człowieka wciela się tylko w ciało ludzkie a zwierzęta i rośliśmy mają dusze zbiorową która później dzieli się na dusze ludzkie
dlatego . różne pleniona np. Indianie oddają cześć zwierzęcym totemom które symbolizują ducha plemienia
( jest też szkoła Egipska) która uczy że dusza sama decyduje w jakim ciele chce sie narodzić ...
, poza tym... reinkarnacji podlegają nie tylko ludzie ale wszyscy... nawet bogowie ...
Starożytne misteria np. Dionizosa lub Orfeusza albo Ozyrysa też uczyły o wędrówce dusz podobnie było w pogańskiej religii Celtów itp.
W tym systemie wierzeń nie ma miejsca np. na naukę o zbawcy czy zmartwychwstaniu bo jest ono niepotrzebne a o wszystkim decydują nasze uczynki ponieważ za nie otrzymujemy nagrodę lub karę w każdym miejscu i czasie gdy sie odradzamy.. dlatego ten system wierzeń był i jest obecny w pogańskich religiach i nie można go łatwo pogodzić z takimi religiami jak Judaizm czy Chrześcijaństwo albo Islam .
Ważna uwaga !
Pierwotnie Żydzi i chrześcijanie wierzyli że dusza to inaczej człowiek ( według ksiąg Mojżesza dusza jest we krwi ) śladem tego poglądu jest ludowe powiedzenie że np. w jakieś wiosce mieszka 100 lub 500 dusz czyli ludzi , niestety z czasem pod wpływem pogaństwa w obu religiach uznano że dusza lub duch może żyć bez ciała po śmierci ale chrześcijaństwo w większości nie wierzy w reinkarnacje a na temat co to jest lub będzie niebo albo piekło ( np. czy piekło będzie to miejsce wiecznych męczarni lub tylko wiecznej śmierci niesprawiedliwych i demonów ) albo czy istnieje czyściec trwają dyskusje do dziś podobnie jest w judaizmie i islamie !
b) Religie wierzące w jednego Boga i zmartwychwstanie ludzi oraz sprawiedliwy sąd ostateczny na końcu świata ( głównie chodzi tu o Judaizm i Chrześcijaństwo czy Islam itp. ) powinny wierzyć że każdy człowiek śpi i czeka na zmartwychwstanie i sąd w grobie ( przynajmniej taka jest nauka Biblijna ) niestety w większości te religie przyjęły ....pewnie pod wpływem pogaństwa ....że dusza ludzka po śmierci oddziela sie od ciała i idzie do nieba lub piekła i tam przebywa aż do dnia zmartwychwstania i osądzenia sprawiedliwie przez Boga wszystkich ludzi.... którzy wtedy albo dostąpią wiecznego życia albo unicestwienia na zawsze ( jak widać w oficjalnym chrześcijaństwie itp. religiach pod wpływem wymieszania się pojęć chrześcijańsko-pogańskich doszło z czasem do dziwnego zamieszania w tej kwestii ) dlatego warto ufać tylko Biblii w tych sprawach i dokładnie samemu zbadać ten temat.
c) Mamy jeszcze pogląd materialistyczny który zakłada że człowiek żyje tylko tu i teraz ale trzeba mieć bardzo wielką wiarę by ignorować wierzenia i doświadczenia wszystkich ludów i różnych świętych pism od czasów pierwotnych do dziś !
Źródła tego opracowania to różne książki i pisma religijne oraz historyczne itp. z mojej domowej biblioteki np.książki Światopogląd Różokrzyżowców Max Hendel , Ewangelia Wodnika itd. oraz Biblia itp. Tomasz G
Ps :
Chrześcijanstwo Adwentyści Dnia 7 - go i świata
http://imladis.p2a.pl/viewforum.php?id=214 |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-04-26, 21:36
|
|
|
Tak się teraz zastanawiam,skoro dusza to człowiek to jak odebrać ten werset ?
Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie. |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2013-04-26, 22:22
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Tak się teraz zastanawiam,skoro dusza to człowiek to jak odebrać ten werset ?
Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie. |
ale co tu nie rozumiesz? |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy Wiek: 31 Dołączył: 19 Mar 2013 Posty: 5722
Poziom: 54
|
Wysłany: 2013-04-26, 22:36
|
|
|
Krystian, Nie chodzi o to,że nie rozumie,bo rzeczywiście widze,że dusza[nawet jesli to nie jest odpowiednik człowieka] może być zniszczona[przez Boga] Chodzi mi bardziej o to,czy ten werset nie kłóci się z wierzeniem,że człowiek to dusza,skoro jest tu wyraźnie oddzielone ciało od duszy ? |
_________________ Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
Krystian
VIP Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy Wiek: 51 Dołączył: 12 Kwi 2013 Posty: 6626
Poziom: 56
|
Wysłany: 2013-04-26, 23:24
|
|
|
Bartek zwróć uwagę
Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie.
dusza to jest nasze jestestwo to co mamy w naszych myślach to co powróci do Boga
tego zabić się nie da nawet przez szatana, to może tylko Bóg, jeżeli nie pozostaniemy w Jego
pamięci
Bóg ciało może nam dać w dniu zmartwychwstania, przywracając nasze jestestwo
ale jak stracisz duszę to tak samo stracisz możliwość nowego ciała w dniu zmartwychwstania
podsumowując ciało i duszę
Tak jak Annasz i Safira stracili jedno i drugie w Gehennie |
_________________ Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13665
Poziom: 71
|
Wysłany: 2013-04-26, 23:25
|
|
|
bartek212701 napisał/a: | Tak się teraz zastanawiam,skoro dusza to człowiek to jak odebrać ten werset ?
Mat 10:28 I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy, ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie. |
W tym tekście jest mowa o dwóch śmierciach, tzn. śmierci adamowej którą obecnie ludzkość umiera i śmierci drugiej w której będą umierać niepoprawni w tysiącleciu
nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz nie mogą zabić duszy
Tutaj jest zwrócona uwaga,że każdy kto umiera śmiercią adamową , zostanie wzbudzony z grobu, czyli będzie w pamięci u Boga.
Strong 5590---gr. psyche---w naszych bibliach jest tłumaczone na dusza
ma wiele znaczeń i tak: siła ożywiająca, życie, żywot, dusza, serce, uczucie, skłonność, osobowość ludzka, charakter, osoba, istota, rozum, rozsądek, intelekt.
Jak zamiast duszy wpiszemy np. intelekt, lub siłę ożywiającą, to zmienia się prawie całe zdanie. A to właśnie jest w pamięci u Boga, bo Bóg w nozdrza Adama tchnął siłę ożywiającą.
Więc przy śmierci adamowej ta siła wraca do Boga. Natomiast w drugiej śmierci, która będzie na nasze życzenie. Bóg zniszczy nas razem z naszą siłą, tchnieniem, intelektem, charakterem. Tak,że pamięć o nas zostanie wymazana.
ale raczej bójcie się tego, który może i duszę, i ciało zgładzić w Gehennie.
I w tej części tego zdania jest pokazana śmierć druga, gehenna . |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|