|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Jana 15:16 |
Autor |
Wiadomość |
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-21, 04:12 Jana 15:16
|
|
|
16 Nie wyście Mnie wybrali, ale Ja was wybrałem i przeznaczyłem was na to, abyście szli i owoc przynosili, i by owoc wasz trwał - aby wszystko dał wam Ojciec, o cokolwiek Go poprosicie w imię moje.
Jak rozumiecie ten werset.
Wielu popadło w kalwińską,a raczej augustiańską herezje
i na podstawie tego wersetu twierdzi,że Bóg wybrał kto będzie zbawiony,a kto nie..
A wy? |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-01-22, 18:23
|
|
|
Olus napisał/a: | Jak rozumiecie ten werset.
Wielu popadło w kalwińską,a raczej augustiańską herezje
i na podstawie tego wersetu twierdzi,że Bóg wybrał kto będzie zbawiony,a kto nie..
A wy? |
W dyskusji mogą być pomocne również takie wersety jak Rzymian 9,21
"Czyż garncarz nie ma mocy nad gliną i nie może z tej samej zaprawy zrobić jednego naczynia ozdobnego, drugiego zaś na użytek niezaszczytny?"
"Człowiecze! Kimże ty jesteś, byś mógł się spierać z Bogiem? Czyż może naczynie gliniane zapytać tego, kto je ulepił: ‘Dlaczego mnie takim uczyniłeś?" Rzymian 9,20
Pismo podaje że Bóg poznał każdego człowieka jeszcze przed założeniem świata, więc myślę że Syn został posłany aby wybawić już tych poznanych i w oczach Boga już usprawiedliwionych ..przyszedł konkretnie dla nich. |
Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-01-22, 18:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 18:41
|
|
|
Cytat: | Pismo podaje że Bóg poznał każdego człowieka jeszcze przed założeniem świata, więc myślę że Syn został posłany aby wybawić już tych poznanych i w oczach Boga już usprawiedliwionych ..przyszedł konkretnie dla nich.
|
Nieprawda
Jezus przyszedł właśnie do tego co zginęło.
Przyszedł zbawić wszystkich,
a że niektórzy nie chcą
to już ich sprawa.
Cytat: | "Człowiecze! Kimże ty jesteś, byś mógł się spierać z Bogiem? Czyż może naczynie gliniane zapytać tego, kto je ulepił: ‘Dlaczego mnie takim uczyniłeś?" Rzymian 9,20
|
Rzymian mówi o wyborze nardów
a nie o ludziach do zbawienia
czy też potępienia..
a tak poza tym
20 Przecież w wielkim domu znajdują się naczynia nie tylko złote i srebrne, lecz i drewniane, i gliniane: jedno do użytku zaszczytnego, a drugie do niezaszczytnego. 21 Jeśliby więc ktoś oczyścił siebie samego z tego wszystkiego, będzie naczyniem zaszczytnym, poświęconym, pożytecznym dla właściciela, przygotowanym do każdego dobrego czynu. 22 |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-01-22, 18:53
|
|
|
Olus napisał/a: | Rzymian mówi o wyborze nardów
a nie nie ludzi do zbawienia
czy też potępienia.. |
"Bo tych, których przedtem znał, przeznaczył właśnie, aby się stali podobni do obrazu Syna jego, a On żeby był pierworodnym pośród wielu braci;
(30) a których przeznaczył, tych i powołał, a których powołał, tych i usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych i uwielbił."Rzym.8,29-30
Czas przeszły...poznał,wybrał usprawiedliwił,uwielbił ..."W nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata"Efezjan 1,4
Wybrał-czas przeszły |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 18:57
|
|
|
Serdunio napisał/a: | Olus napisał/a: | Rzymian mówi o wyborze nardów
a nie nie ludzi do zbawienia
czy też potępienia.. |
"Bo tych, których przedtem znał, przeznaczył właśnie, aby się stali podobni do obrazu Syna jego, a On żeby był pierworodnym pośród wielu braci;
(30) a których przeznaczył, tych i powołał, a których powołał, tych i usprawiedliwił, a których usprawiedliwił, tych i uwielbił."Rzym.8,29-30
Czas przeszły...poznał,wybrał usprawiedliwił,uwielbił ..."W nim bowiem wybrał nas przed założeniem świata"Efezjan 1,4
Wybrał-czas przeszły |
Czy potrafisz ogarnąć to,że Bóg jest przed,teraz i po ?czyli poza czasem?
A więc przeznaczył tych którzy w ciągu swojego życia Go przyjęli.
Bóg NIKOGO nie determinował przed porodem
do jednego bądź do drugiego.
Po prostu ten wybór
przewidział.
Jezus nie przyszedł tylko do wybranych.
Przyszedł nawet do Judasza który Go zdradził.
Bóg chce/chciał zbawić wszystkich,ale nie wszyscy chą.
To Bóg jest inicjatorem naszego zbawienia,On jest pierwszy.
On umieścił w nas Prawo,szukanie wieczności/wiarę,okazał pierwszy łaskę,pociąga(przez Syna). |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:34
|
|
|
Olus napisał/a: | Bóg chce/chciał zbawić wszystkich,ale nie wszyscy chą. |
Przeczysz tym stwierdzeniem wersetowi który poddałeś pod dyskusję |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:36
|
|
|
Piszesz jakbyś nie wierzyła we wszechwiedzę Boga
i zamykasz się na to co się do Ciebie
pisze/tłumaczy..Nie widzę sensu
na razie powtarzania się |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:39
|
|
|
„Których przewidział, tych i przeznaczył,.
....... |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13603
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:42
|
|
|
Olus napisał/a: | Jana 15:16
16 Nie wyście Mnie wybrali, ale Ja was wybrałem i przeznaczyłem was na to, abyście szli i owoc przynosili, i by owoc wasz trwał - aby wszystko dał wam Ojciec, o cokolwiek Go poprosicie w imię moje.
Jak rozumiecie ten werset.
Wielu popadło w kalwińską,a raczej augustiańską herezje
i na podstawie tego wersetu twierdzi,że Bóg wybrał kto będzie zbawiony,a kto nie..
A wy? |
Ja te teksty mniej więcej rozumiem tak:
Jan.15:16 Jam was obrał=> Ze świata wybrał.
I postanowiłem=> Słowo greckie "tithemi" znaczy: naznaczyłem.
Abyście wy=> Dwunastu apostołów, jako moje narzędzie mówcze.
Przynieśli owoc=> Owoc ducha, rozwój przez wzrost.
Ap.Jan tutaj mówi do Apostołów jako pierwszych członków Oblubienicy Chrystusowej która akurat zaczęła być wybieraną jako Nowe Stworzenia główny nacisk kladzie na Apostołów, ponieważ to oni byli odpowiedzialni za rozpowszechnianie Ewangelii w pierwszym rzędzie, i to oni w pierwszym rzędzie byli rozliczani z owoców jaki przynosili. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Serdunio [Usunięty]
Poziom: 97
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:44
|
|
|
Czekaj napisałeś że nie wszyscy chcą zbawienia,lecz jak to się ma do tego że Jezus sam wybiera, a nie człowiek Jezusa?? |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:45
|
|
|
nike
Warto dodać jeszcze jeden werset
31 Teraz odbywa się sąd nad tym światem. Teraz władca tego świata zostanie precz wyrzucony. 32 A Ja, gdy zostanę nad ziemię wywyższony, przyciągnę wszystkich do siebie". (Jan 12:31-32) |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
Ostatnio zmieniony przez Olus 2017-01-22, 19:45, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:46
|
|
|
Serdunio napisał/a: | Czekaj napisałeś że nie wszyscy chcą zbawienia,lecz jak to się ma do tego że Jezus sam wybiera, a nie człowiek Jezusa?? |
Jezus po prostu pierwszy z góry woła do wszystkich.
I człowiek który to słyszy może na to wołanie
zareagować i pójść za Nim lub tonąć dalej..
Pierwsze jest zawsze działanie Boże. |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13603
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:51
|
|
|
Olus napisał/a: | Warto dodać jeszcze jeden werset
31 Teraz odbywa się sąd nad tym światem. Teraz władca tego świata zostanie precz wyrzucony. 32 A Ja, gdy zostanę nad ziemię wywyższony, przyciągnę wszystkich do siebie". (Jan 12:31-32) |
Jan.12:31 Teraz jest=> Czas, który się zbliżył.
Sąd świata=> "Krisis", kryzys. Los całego świata waży się i zależy na moim zwycięstwie.
Teraz=> Jako wynik mojego ukrzyżowania, które wkrótce nastąpi.
Książę świata tego=> Szatan, którego istnienie wielu zaprzecza. Władca uzurpator, który otrzymał władzę oszukaństwem w starym, złym świecie. Przeciwnik rodzaju ludzkiego.
Jan.12:32 Pociągnę wszystkich=> W czasie Tysiąclecia przez danie im znajomości Pańskiej, lecz temu przyciąganiu niektórzy będą się opierać, jak to dzieje się obecnie. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Olus
VIP
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy Dołączył: 09 Sty 2017 Posty: 3860
Poziom: 47
|
Wysłany: 2017-01-22, 19:53
|
|
|
Cytat: | Jan.12:32 Pociągnę wszystkich=> W czasie Tysiąclecia przez danie im znajomości Pańskiej, lecz temu przyciąganiu niektórzy będą się opierać, jak to dzieje się obecnie.
|
hmm wydaję mi się,że chodzi raczej o czas od wylania Ducha do teraz i dalej..
No ale wszystkich czyli wszystkich,a nie wybranych? |
_________________ (2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)
https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13603
Poziom: 71
|
Wysłany: 2017-01-22, 20:08
|
|
|
Olus napisał/a: | hmm wydaję mi się,że chodzi raczej o czas od wylania Ducha do teraz i dalej.. |
Tekst ten raczej mówi o początkach Oblubienicy, bo to Oblubienica jest klasa niebiańska.
Dla reszty rodzaju ludzkiego jest Tysiąclecie i my tak wykażemy nasze owoce. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|