FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kim jest Abaddon
Autor Wiadomość
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2017-02-21, 13:35   Kim jest Abaddon

Objawienie 9:11

Mają nad sobą króla, anioła otchłani. Jego imię po hebrajsku: Abaddon, po grecku zaś ma na imię Apollion.

Anioł otchłani kim jest?

(Objawienie 9:1) I zadął w trąbę piąty anioł. I ujrzałem gwiazdę, która spadła z nieba na ziemię, i dano gwieździe klucz od czeluści otchłani.

(Objawienie 20:1) I ujrzałem anioła zstępującego z nieba z kluczem od otchłani i wielkim łańcuchem w swej ręce.

(Objawienie 19:15) A z jego ust wychodzi ostry, długi miecz, aby mógł nim uderzyć narody, i będzie je pasł rózgą żelazną. On też depcze winną tłocznię gniewu srogiego zagniewania Boga Wszechmocnego
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2017-02-21, 13:48   

Szarańcza to Świadkowie Jehowy (wg doktryny śJ)
Ktoś nad nimi, to nie może być szatan, czyli Abaddon, to wg śJ Jezus. Choć kiedyś był to szatan.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2017-02-21, 14:28   

bartek212701 napisał/a:
Szarańcza to Świadkowie Jehowy (wg doktryny śJ)
Ktoś nad nimi, to nie może być szatan, czyli Abaddon, to wg śJ Jezus. Choć kiedyś był to szatan.


Anioł otchłani ,który ma klucz od odchłani to Jezus.Tak przynajmniej uczy tego książka "Wspaniały Finał Objawienia bliski".W orędziu skierowanym za pośrednictwem anioła do zboru w Filadelfii wyniesiony do chwały Jezus Chrystus powiedział o sobie, że ma „klucz Dawida” i „otwiera, tak iż nikt nie zamknie, i zamyka, tak iż nikt nie otwiera” Obj 3:7, 8.
Obj 9
I zadął w trąbę piąty anioł. I ujrzałem gwiazdę, która spadła z nieba na ziemię, i dano gwieździe klucz od czeluści otchłani. 2 I gwiazda otworzyła czeluść otchłani, i dym się wzniósł z czeluści jak dym z wielkiego pieca, a słońce, jak również powietrze, ściemniało od dymu z czeluści. 3 I z dymu wyszły na ziemię szarańcze, i dano im władzę — taką władzę, jaką mają ziemskie skorpiony. 4 I powiedziano im, żeby nie wyrządzały szkody roślinności ziemi ani niczemu zielonemu, ani żadnemu drzewu, lecz tylko tym ludziom, którzy nie mają pieczęci Boga na swych czołach.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2017-02-21, 18:04   

tessa napisał/a:
Anioł otchłani ,który ma klucz od odchłani to Jezus.Tak przynajmniej uczy tego książka "Wspaniały Finał Objawienia bliski"

Kwintesencja :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Serdunio
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2017-02-22, 21:13   

tessa napisał/a:
I zadął w trąbę piąty anioł. I ujrzałem gwiazdę, która spadła z nieba na ziemię, i dano gwieździe klucz od czeluści otchłani.


Myślę że nie o Jezusa tu chodzi ..Jan zobaczył jak "gwieździe dano" klucz do czeluści ...Chrystus klucz Dawidowy już dawno posiadał :"To mówi Święty, Prawdomówny,
Ten, co ma klucz Dawida" Ap.3,7
Ostatnio zmieniony przez Serdunio 2017-02-22, 21:16, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-02-22, 21:28   

No jasne.Klucze otwierają i zamykają
więc taka argumentacja jest kiepska.
Poza tym Dawid,a otchłań to różnica :-D
Abbadon to po prostu jakiś potężny Anioł.
Kto wie może starotestamentowy "Anioł śmierci" :-P
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2017-02-22, 23:48   

tessa napisał/a:
Anioł otchłani ,który ma klucz od odchłani to Jezus.Tak przynajmniej uczy tego książka "Wspaniały Finał Objawienia bliski"

Za Rutherforda Abaddon był szatanem, a teraz jest Jezusem, ciekawa jestem jak "Wspaniały finał" straci swoja wartość to kim Abaddon będzie?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2017-02-23, 17:30   

Nike nie będzie pod tym względem żadnej zmiany.Jezus ma klucz do otchłani i to on jest tym Abaddonem.Jezus jest też jasną gwiazdą poranną, :)
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2017-02-23, 18:02   

tessa napisał/a:
Nike nie będzie pod tym względem żadnej zmiany.Jezus ma klucz do otchłani i to on jest tym Abaddonem.Jezus jest też jasną gwiazdą poranną,

Były, to mogą być również w przyszłości :) Może świadkowie zrozumieją, że utożsamiają anioła śmierci z Jezusem...
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2017-02-23, 18:18   

bartek212701 napisał/a:
tessa napisał/a:
Nike nie będzie pod tym względem żadnej zmiany.Jezus ma klucz do otchłani i to on jest tym Abaddonem.Jezus jest też jasną gwiazdą poranną,

Były, to mogą być również w przyszłości :) Może świadkowie zrozumieją, że utożsamiają anioła śmierci z Jezusem...

:)
11 I ujrzałem niebo otwarte, a oto biały koń.+ A siedzący na nim, zwany Wiernym+ i Prawdziwym,+ w prawości sądzi i prowadzi wojnę.+ 12 Jego oczy to ognisty płomień,+ a na jego głowie wiele diademów.+ Ma napisane imię,+ którego nie zna nikt prócz niego, 13 i jest przyobleczony w wierzchnią szatę spryskaną krwią,+ a imię, którym go zwą, brzmi Słowo+ Boga. 14 Również wojska, które były w niebie, podążały za nim na białych koniach, odziane w biały, czysty, delikatny len. 15 A z jego ust wychodzi ostry, długi miecz,+ aby mógł nim uderzyć narody, i będzie je pasł rózgą żelazną.+ On też depcze winną tłocznię+ gniewu srogiego zagniewania Boga+ Wszechmocnego. 16 A na swej szacie wierzchniej, mianowicie na udzie, ma napisane imię: Król królów i Pan panów.+
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2017-02-23, 18:20   

Wspaniały fragment, ale nie nadinterpretujmy, bo to poważnie niepoważne
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2017-02-23, 20:48   

tessa, Oczywiście,ze Obj.19:11-16 odnosi się do Jezusa Pana i Jego Oblubienicy, ale nic nie widzę o Abaddonie.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
tessa 

Potwierdzenie wizualne: 8
Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 03 Sty 2017
Posty: 205
Poziom: 13
HP: 0/370
 0%
MP: 176/176
 100%
EXP: 11/30
 36%
Wysłany: 2017-02-25, 20:18   

nike napisał/a:
tessa, Oczywiście,ze Obj.19:11-16 odnosi się do Jezusa Pana i Jego Oblubienicy, ale nic nie widzę o Abaddonie.


The Interpreter’s Bible zaznacza: „Abaddon nie jest aniołem szatańskim, lecz Bożym, i dokonuje dzieła zagłady na polecenie Boże”.

W Objawieniu 1:18 Chrystus Jezus oznajmia: „Żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i Hadesu”. O jego władzy nad otchłanią świadczy werset z Łukasza 8:31.

A w Hebrajczyków 2:14 wskazano na jego moc niszczycielską; Jezus użyje jej m.in. wobec Szatana, gdyż jak powiedziano, miał udział we krwi i ciele po to, aby „przez swą śmierć unicestwić tego, który ma środki do powodowania śmierci, to jest Diabła”.
Objawienie 19:11-16 jednoznacznie przedstawia Jezusa jako Niszczyciela i Wykonawcę Wyroków działającego z upoważnienia Bożego.
 
     
Olus 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 113 razy
Dołączył: 09 Sty 2017
Posty: 3860
Poziom: 47
HP: 1115/7965
 14%
MP: 3803/3803
 100%
EXP: 32/234
 13%
Wysłany: 2017-02-25, 20:43   

Cytat:
W Objawieniu 1:18 Chrystus Jezus oznajmia: „Żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i Hadesu”. O jego władzy nad otchłanią świadczy werset z Łukasza 8:31.

Przecież tutaj napisano o Hadesie :roll:


http://biblia.oblubienica...%B4%CE%BF%CF%85

a nie otchłań
http://biblia.oblubienica...%83%CE%BF%CF%85
_________________
(2) Strzeż moich przykazań, a będziesz żył, strzeż mojego wskazania jak swej źrenicy! (3) Przywiąż je do swoich palców i wypisz je na tablicy swojego serca(Prz 7:2)
(2) Po tym poznajemy, że miłujemy dzieci Boże, gdy miłujemy Boga i wypełniamy Jego przykazania, (3) albowiem miłość względem Boga polega
na spełnianiu Jego przykazań,a przykazania Jego nie są ciężkie(1Jan 5:2,3)

https://www.youtube.com/watch?v=ScjViSj6jiE
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2017-02-26, 19:54   

Objawienie 9:11: "Miały nad sobą króla - anioła otchłani. Jego hebrajskie imię Abaddon po grecku brzmi Niszczyciel"

Być może chodzi o to, że jest on aniołem/posłańcem śmierci/szeolu, ponieważ jest pierwszym mordercą (Jana 8:44), i jego działania prowadzą do doprowadzania do śmierci (adamowej lub wtórej) innych, przy czym w tym wersecie raczej chodzi o doprowadzanie do wtórej śmierci - bo wcześniej jest mowa o utracjuszach koron z kościołów nominalnych i kąszeniu nich grzechem i błędem Z pewnością szatan, jako autor grzechu i błędu – znamienny zarys Boskiego planu – jest dobrze symbolizowany przez Skorpiona, gdyż według Biblii skorpion jest symbolem grzechu i błędu (Obj. 9:3,5,10; 5 Moj. 8:15; Ezech. 2:6).
Wspomniane bowiem w Strongu:
- Ijoba 31:12 mówi tak: "bo to byłby ogień, który pożera aż do zatracenia (abbadonu), i mógłby pochłonąć całe moje mienie"
- Ijoba 26:6 mówi tak: "Szeol przed Nim jest odkryty i Abaddon bez zasłony" (przypominam zasady poetyki hebrajskiej - druga część wersetu to powiedzenie pierwszej części wersetu ponownie innymi słowami - czyli Szeol = Abaddon)
- Ijoba 28:22 mówi tak: "Abaddon i śmierć orzekły: "Tylko do naszych uszu dotarła wieść o niej""
- Przyp. Sal. 15:11 mówi tak: "Szeol i Zagłada są jawne dla Pana, o ileż bardziej serca synów ludzkich"
"Zbadajmy jeszcze jedną grupę wersetów, już siódmą, która dowodzi, że szeol i hades są utożsamiane ze zniszczeniem, lecz nigdy z zachowaniem w szczęśliwości czy mękach. Ijoba 26:6: "Odkryte jest piekło [szeol] przed nim, a nie ma przykrycia zniszczenie [abaddon /GN]". Po raz kolejny mamy tutaj przykład hebrajskiego paralelizmu. PIEKŁO (SZEOL) JEST UTOŻSAMIANE ZE ZNISZCZENIEM, a zatem nie może w nim być żadnych mąk ani żadnej szczęśliwości. Skoro szeol jest utożsamiany ze zniszczeniem, ma tutaj zastosowanie trzecia definicja. Ci, którzy chcieliby, abyśmy zapomnieli o prawdziwym znaczeniu słowa zniszczenie, twierdzą, że zniszczenie oznacza zachowanie. Lecz Pismo Święte stwierdza inaczej. Zobaczmy także Przyp. 15:11: "Piekło [szeol] i zatracenie [abaddon / GN] są przed Panem; jakoż daleko więcej serca synów ludzkich". Także i tutaj piekło kojarzone jest ze zniszczeniem, a zatem nie może w nim być żadnych mąk ani błogości. Jedyną definicją, która pasuje do tego fragmentu, jest definicja trzecia, tj. zapomnienie. W Przyp. 27:20 czytamy: "Piekło [szeol] i zatracenie [SWOJĄ DROGĄ - TU TEŻ JEST "ABADDON" /GN] nie mogą być nasycone; także i oczy ludzkie nasycić się nie mogą". Tak jak chciwi nigdy nie są nasyceni tym, co uda im się zdobyć, tak i piekło, które jest tutaj utożsamiane ze zniszczeniem, nigdy nie jest nasycone, nigdy nie może być napełnione. Ciągle ma miejsce dla kogoś nowego. Ponieważ piekło i zniszczenie występują tutaj we wzajemnej paraleli, piekło nie może być stanem mąk ani błogości. Ze wszystkich tych wersetów w sposób oczywisty wynika, że piekło musi być stanem zniszczenia, zapomnienia, ponieważ jest ono zestawiane ze zniszczeniem, a nie zachowaniem w mękach czy szczęśliwości."
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 13