 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy wszyscy umrą ? |
| Autor |
Wiadomość |
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2013-09-03, 20:34
|
|
|
| David 77 napisał/a: | | Czy Łazarz który zasną był umarły czy też stopniowo zapadał w sen śmierci ? |
Własne byki podkreślasz? 
Dawidzie, nie będę się z tobą spierał, bo doskonale wiesz o co chodzi.
Apokalipsa stwierdza wyraźnie że wszyscy muszą być zabici.
Paweł Objawienia nie czytał, ale wiedział o co chodzi.
Ja nie widzę tu żadnej sprzeczności.
Jeżeli w momencie śmierci, przemieniasz się w inny byt, to
nie śpisz. Śpią póki co ci, którzy jeszcze nie zmartwychwstali. |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-09-03, 20:34, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
ametyst 
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-03, 21:19
|
|
|
| Nie ma innej drogi do życia wiecznego czy to w niebie czy na ziemi jak tylko przez śmierć i zmartwychwstanie. Jezus jest drogą i prawdą, nie Paweł, który oczekując przemienienia za życia tego nie doczekał bo to nie był ten czas przemienienia i nie czas powszechnego zmartwychwstania. Kto tego nie rozumie ten powiela ten błąd myślowy że w pierwszym wieku za życia Pawła nastąpiło powszechne zmartwychwstanie i przemienienie żywych. Tak nie było więc to nie tak należało to rozumieć tylko tak jak nam podaje Apokalipsa. |
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
 |
|
 |
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-09-03, 21:46
|
|
|
Rethel Nibelung,
| Cytat: | Dawidzie, nie będę się z tobą spierał, bo doskonale wiesz o co chodzi.
Apokalipsa stwierdza wyraźnie że wszyscy muszą być zabici.
Paweł Objawienia nie czytał, ale wiedział o co chodzi.
Ja nie widzę tu żadnej sprzeczności.
Jeżeli w momencie śmierci, przemieniasz się w inny byt, to
nie śpisz. Śpią póki co ci, którzy jeszcze nie zmartwychwstali. |
| Cytat: |
Własne byki podkreślasz? |
To że nie uznajesz słowo Bożego to już twoja sprawa
| Cytat: | | Jeżeli w momencie śmierci, przemieniasz się w inny byt |
czyli zasną (umrą )  a co pisze Paweł ? NIE WSZYSCY ZAŚNIEMY czy czujesz różnicę ?
Ponadto w innym miejscu Paweł mówi ,, my którzy pozostaniemy przy życie
zatem będąc żywi razem z tymi którzy zmartwychwstaną dostąpią przemienienia swego fizycznego ciała . Taka jest nauka apostoła Pawła
1 Tes 4:15 A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
Czy Paweł mówi tutaj gdzieś o śmieci tych którzy dożyją powrotu Jezusa ? |
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
 |
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-03, 21:49
|
|
|
| David 77 napisał/a: | Rethel Nibelung,
| Cytat: | Dawidzie, nie będę się z tobą spierał, bo doskonale wiesz o co chodzi.
Apokalipsa stwierdza wyraźnie że wszyscy muszą być zabici.
Paweł Objawienia nie czytał, ale wiedział o co chodzi.
Ja nie widzę tu żadnej sprzeczności.
Jeżeli w momencie śmierci, przemieniasz się w inny byt, to
nie śpisz. Śpią póki co ci, którzy jeszcze nie zmartwychwstali. |
| Cytat: |
Własne byki podkreślasz? |
To że nie uznajesz słowo Bożego to już twoja sprawa
| Cytat: | | Jeżeli w momencie śmierci, przemieniasz się w inny byt |
czyli zasną (umrą ) a co pisze Paweł ? NIE WSZYSCY ZAŚNIEMY czy czujesz różnicę ?
Ponadto w innym miejscu Paweł mówi ,, my którzy pozostaniemy przy życie
zatem będąc żywi razem z tymi którzy zmartwychwstaną dostąpią przemienienia swego fizycznego ciała . Taka jest nauka apostoła Pawła
1 Tes 4:15 A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
Czy Paweł mówi tutaj gdzieś o śmieci tych którzy dożyją powrotu Jezusa ? |
Pomyśl nad tym czy tak się stało za życia Pawła, czy został przemieniony?. I czy nastąpiło powszechne zmartwychwstanie i trąba ostateczna za życia apostołów?.Jeżeli nie to była to błędna nauka na tamten czas. |
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-09-03, 22:00
|
|
|
| David 77 napisał/a: | | To że nie uznajesz słowo Bożego to już twoja sprawa |
W ogóle...
| Cytat: | | czyli zasną (umrą ) a co pisze Paweł ? NIE WSZYSCY ZAŚNIEMY czy czujesz różnicę ? |
1. W momencie śmierci przechodzą do innego wymiaru - zatem nadal będą żyli.
2. Apostoł Paweł nie znał Apokalipsy. Kto ma zatem rację? Paweł, czy Jan?
| Cytat: | | Ponadto w innym miejscu Paweł mówi ,, my którzy pozostaniemy przy życie |
Podczas obecności Pana. Jeżeli święty dożyje do Paruzji, to nie zaśnie, bo
gdy zostanie zabity, stanie się bytem duchowym. Nie będzie czekał x czasu
aż zmartwychwstanie. Biblię trzeba czytać całościowo. Ty wybierasz sobie
pewne wersety i na nich budujesz całą teologię.
Mam werset! Mam werset! - i co z tego?
| Cytat: | | zatem będąc żywi razem z tymi którzy zmartwychwstaną dostąpią przemienienia swego fizycznego ciała . Taka jest nauka apostoła Pawła |
Paweł mówi że potem.
Czemu?
Ano dlatego, że gdy trąba zabrzmi, zmarli będą wskrzeszeni,
a ci nadal pozostaną przy życiu dopóki nie zostaną zabici.
Twierdząc inaczej, zarzucasz kłam Janowi, a jeśli Janowi to
Jezusowi, a jeśli Jezusowi, to Bogu, który dał Apokalipsę.
| Cytat: | | Czy Paweł mówi tutaj gdzieś o śmieci tych którzy dożyją powrotu Jezusa ? |
Jan i Jezus mówią.
Paweł nie musi.
On wiele rzeczy pisał tak jak ja: w domyśle, sądząc,
że jest właściwie rozumiany, zwłaszcza gdy pisał o
"oczywistych oczywistościach..."
A cierpliwość naszego Pana uważajcie za wybawienie, tak jak to według danej
mu mądrości napisał do was umiłowany nasz brat Paweł, wypowiadając się o
tych rzeczach, jak to też czyni we wszystkich swych listach. Są w nich jednak
pewne sprawy trudne do zrozumienia, które ludzie nieuczeni i niestali przekręcają
— podobnie jak pozostałe Pisma — ku własnej zgubie. |
| Ostatnio zmieniony przez Y 2013-09-03, 22:03, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2013-09-07, 12:20
|
|
|
| Obj. 2 napisał/a: |
11. Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci.
(BW)
|
Czy to nie oznacza,że jednak dozna szkody od pierwszej śmierci,czyli umrze ? Sam Jezus umarł, a ktoś z ludzi miałby nie umrzeć ? |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
ametyst
Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
|
| Wysłany: 2013-09-07, 15:21
|
|
|
| bartek212701 napisał/a: | | Obj. 2 napisał/a: |
11. Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci.
(BW)
|
Czy to nie oznacza,że jednak dozna szkody od pierwszej śmierci,czyli umrze ? Sam Jezus umarł, a ktoś z ludzi miałby nie umrzeć ? |
Wszyscy muszą umrzeć. Ten werset dotyczy zmartwychwstałych w pierwszym zmartwychwstaniu, oni nie umrą.
Obj. 20:6
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)
|
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.
|
|
|
|
|
|
David 77
Zasłużony
Pomógł: 120 razy
Dołączył: 26 Lut 2013
Posty: 1357
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-09-07, 19:03
|
|
|
bartek212701,
| Cytat: | | Czy to nie oznacza,że jednak dozna szkody od pierwszej śmierci,czyli umrze ? Sam Jezus umarł, a ktoś z ludzi miałby nie umrzeć ? |
Bartku czy uważasz że np wszyscy przed nastaniem królestwa umrą i za parę minut będą wskrzeszenie przecież to jest nie logiczne i zaprzecza ofierze okupu |
_________________
יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ הוּא הָאָדוֹן,
|
|
|
|
|
|
bartek212701
VIP
Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
|
| Wysłany: 2016-07-12, 12:52
|
|
|
| David 77 napisał/a: | bartek212701,
| Cytat: | | Czy to nie oznacza,że jednak dozna szkody od pierwszej śmierci,czyli umrze ? Sam Jezus umarł, a ktoś z ludzi miałby nie umrzeć ? |
Bartku czy uważasz że np wszyscy przed nastaniem królestwa umrą i za parę minut będą wskrzeszenie przecież to jest nie logiczne i zaprzecza ofierze okupu |
Sam nie wiem, przecież ciało i krew ma nie odziedziczyć królestwa. A może nastapi pewnego rodzaju przemienienie za życia? |
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska
"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob
NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym. |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-07-12, 22:55
|
|
|
Widzę, ze mimo upływu lat, napisałem w sąsiednim wątku to samo 
To jest dodatkowy plus czytania jak napisano i łączenia fragmentów zasadami logiki 
A w sensie duchowym - błogosławieństwa |
|
|
|
|
|
Listek
VIP
Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
|
| Wysłany: 2016-07-13, 11:31
|
|
|
| X napisał/a: | | . W momencie śmierci przechodzą do innego wymiaru - zatem nadal będą żyli |
Wędrówka dusz to kabała.
Flp 3:21"On to właśnie przemieni nasze ciało przemijające w ciało chwalebne, podobne do Jego ciała. Dokona zaś tego potęgą, jaką może poddać pod swoją władzę wszystko, co istnieje." |
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia. |
|
|
|
|
|
Y
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2016-07-13, 11:47
|
|
|
| Listek napisał/a: | | X napisał/a: | | . W momencie śmierci przechodzą do innego wymiaru - zatem nadal będą żyli |
Wędrówka dusz to kabała.
Flp 3:21"On to właśnie przemieni nasze ciało przemijające w ciało chwalebne, podobne do Jego ciała. Dokona zaś tego potęgą, jaką może poddać pod swoją władzę wszystko, co istnieje." |
Ja nie pisałem o wędrówce duszy...  |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
