FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kryzys sumienia
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2013-09-07, 11:29   

Nike,ale zarówno jeden,jak i drugi wydawał książki,zarówno jeden,jak i drugi się mylił i to sprostował zarówno jednemu zależało na dobru ludzi,jak i drugiemu.
Dlatego dałem analogię,że jesli Franza nazywamy Karierowiczem to Russella też mozna tak określić
P.S. Franz wszystkie pieniądze z nakładu Jego książek oddał na cele charytatywne,nie wział nawet pensa.
Do Russela nic nie mam i dobrze o tym wiesz :) po prostu użyłem analogii
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2013-09-07, 11:32   

bartek212701, Wymień więc tytuły książek Franza i co one wniosły dla ludu bożego?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2013-09-07, 11:36   

Kryzys sumienia (ang. Crisis of Conscience);
W poszukiwaniu wolności chrześcijańskiej (ang. In Search of Christian Freedom)


Pozwoliły wielu Świadkom Jehowy zacząć myśleć i czytać Biblię bez nakreśleń drugiego człowieka.
:)

Nie ilość jest ważna, a jakość,jeżeli jedną owieczkę uratował to już zrobił coś wspaniałego,tak uważam.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2013-09-07, 11:55   

To wszystko?? A Russell? Russell miał takie zrozumienie od Boga,ze pomógł ludowi bożemu na zrozumienie wielu proroctw, podał jak na tacy naukę o okupie która jest najważniejszą nauką w Biblii. Odkopał z pod sterty gruzu---czyli błędu naukę o restytucji, naukę o tysiącleciu i mnóstwo innych, czy jeszcze stawiasz Russella na równi z Franzem? Możesz streścić jego książki o czym on pisze, prócz kryzysu sumienia?
Russell odkopał z pod sterty błędu również nauki o piekle, wiecznych mękach, życiu pozagrobowym, czy tak nie było? Przecież za te właśnie nauki, był znienawidzony przez kler katolicki jak i protestancki, a co zrobił Franz??? Bazował na tych naukach, prawie do starości, i gdyby nie został wykluczony, owszem za głupstwo w moich oczach, to by do śmierci brnął w nie prawdzie.
Takie ja mam zdanie o tym reformatorze.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2013-09-07, 12:05   

nike napisał/a:
czy jeszcze stawiasz Russella na równi z Franzem? Możesz streścić jego książki o czym on pisze, prócz kryzysu sumienia?
Alez ja jestem daleki od tego,ja jestem nawet daleki od chwalenia w taki sposób ludzi :)
nike napisał/a:
Takie ja mam zdanie o tym reformatorze.
nie miał sie za reformatora
nike napisał/a:
gdyby nie został wykluczony, owszem za głupstwo w moich oczach, to by do śmierci brnął w nie prawdzie.
za jakie głupstwo ? Przecież został wykluczony za odejście z CK i nie głoszenie nauk sprzecznych z Biblią :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-07, 12:16   

Ja Rajmunda mimo wszystko szanuje. Mógł do końca swoich dni lojalnie obstawać za naukami
organizacji. Jako członek CK miał wszystko zapewnione, łącznie z podróżami lotniczymi po całym świecie. To, że tak długo w tym tkwił nie można uznać od razu za błąd. Każdy potrzebuje czasu, aby przejrzeć na oczy. Jednemu wystarczą dwa lata drugi potrzebuje dwadzieścia lat, a trzeci nie przejrzy nigdy. Mimo, że go za bzdurę wykluczono z organizacji to Bogu Jehowie został wierny do śmierci.
Odnośnie Russela to już pisałem wielokrotnie, że zrozumienie podstawowych nauk biblijnych , które wymieniła nike w poście powyżej zawdzięczamy Jemu, a nie ŚJ
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2013-09-07, 13:06   

bartek212701 napisał/a:
za jakie głupstwo ? Przecież został wykluczony za odejście z CK i nie głoszenie nauk sprzecznych z Biblią :)


Raczej chyba nie.
został wykluczony,że jako członek CK był na obiedzie z wykluczonym, czyli odstępcą, tak mi się zdaje,że bylo.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-07, 13:34   

bartek212701 napisał/a:
za jakie głupstwo ? Przecież został wykluczony za odejście z CK i nie głoszenie nauk sprzecznych z Biblią


Bartek, Rajmund będąc już w CK, nie zgadzał się z jego postanowieniami , pisał o tym
jak tam głosowano, zawsze był przeciwny większości, więc się go pozbyto z CK.
Natomiast formalnie został wykluczony z organizacji za zjedzenie posiłku z " odstępcą "
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
Ostatnio zmieniony przez Krystian 2013-09-07, 13:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2013-09-07, 13:47   

Krystian, To co piszesz, to wiesz z Kryzysu tak?, a możesz zacytować coś z jego ksiązki jak jeszcze był w CK? Bardzo proszę, tak z ciekawości się pytam, bo może dobrze nie wiem. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2013-09-07, 13:51   

nike napisał/a:
został wykluczony,że jako członek CK był na obiedzie z wykluczonym, czyli odstępcą, tak mi się zdaje,że bylo.
no to źle Ci się wydaje :) w książce nawet podał skany za co został wykluczony,mianowicie za to,że przestał głosić,nie zdawał comiesięcznych sprawozdań i nie chciał być członkiem CK.
'formalnie' to co piszesz Krystianie to może i został,ale w rozmowach i listach,który przedstawił wynika coś zupełnie innego.

Strasznie mnie denerwuje,jak ludzie widza błędy u innych a u siebie nie :-/ co złego np Tobie Nike zrobił Franz ? Nic, a go nie lubisz,nie wiem czemu,dla mnie to jest dziwne,takie uprzedzenie. Tak uprzedzeni są do odstępców ŚJ,nie znają argumentów, a uprzedzają sie i nie chcą mieć nic do czynienia z kimś takim.

Trzeba najpierw kogoś takiego poznać :) ja nigdy nie powiedziałem nic o kimś kogo nie poznałem przynajmniej poprzez Jego ksiazki czy biografię
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-07, 14:24   

bartek212701 napisał/a:
formalnie' to co piszesz Krystianie to może i został,ale w rozmowach i listach,który przedstawił wynika coś zupełnie innego.


oczywiście Bartku ja napisałem, za co formalnie, a my wiemy o co chodziło :)

Nie miałem wątpliwości co do tego, że ci, którzy prowadzili całą
sprawę, zaczęli odczuwać, że „dowód” użyty do wyłączenia mnie – jeden
posiłek spożyty wspólnie z Peterem Gregersonem – wygląda raczej
nieprzekonywująco. Zamiast znaleźć dowód w Słowie Bożym (i przekonać
mnie, że mój wspólny posiłek był czynem naprawdę grzesznym), o co zresztą
prosiłem w moim liście apelacyjnym, starali się raczej nadać sprawie większą
powagę, stawiając bardziej przemawiające świadectwo przeciwko mnie.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2013-09-07, 14:25   

bartek212701, nie jestem ja uprzedzona do Franza, bo nie mam żadnego powodu, ponieważ jest temat, ja swoje zdanie napisałam i nic więcej.
Nie mam tez powodu,żeby się nim zachwycać, bo nie znam go, a papier wszystko przyjmie co byś nie napisał.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2013-09-07, 16:13   

nike napisał/a:
Krystian, To co piszesz, to wiesz z Kryzysu tak?, a możesz zacytować coś z jego ksiązki jak jeszcze był w CK? Bardzo proszę, tak z ciekawości się pytam, bo może dobrze nie wiem. :-D


oczywiście nike

była zasada większości dwóch trzecich głosów. Powodowało to czasem dziwne
efekty. Każdy wniosek, jeśli nie miał upaść, musiał być poparty przez dwie
trzecie aktywnych w tym czasie członków. Osobiście doceniałem tę zasadę.
Dawała ona głosującemu możliwość „wstrzymania się od głosu” bez
jednoczesnego poczucia, że korzysta on z prawa veta. W sprawach mniejszej
wagi, nawet jeśli nie było co do nich jednomyślności, głosowałem zwykle tak,
jak większość. Lecz gdy pojawiały się sprawy, które szczerze niepokoiły moje
sumienie, często znajdowałem się w mniejszości.
Rzadko byłem w tej
mniejszości sam, częściej była jeszcze jedna, dwie lub trzy inne osoby, które
obiekcje swego sumienia wyrażały przez to, że nie głosowały „za” wnioskiem.4
W okresie około dwóch pierwszych lat po wprowadzeniu zasadniczych zmian w
strukturze władzy (oficjalnie wprowadzono je 1 stycznia 1976 r.) nie było to aż
tak częstym przypadkiem. W okresie dwóch ostatnich lat silny trend ku „twardej
linii” zmuszał mnie do wielokrotnego wstrzymywania się od głosu.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
ametyst 

Pomógł: 42 razy
Wiek: 73
Dołączył: 20 Lip 2013
Posty: 442
Skąd: Nowe Jeruzalem
Poziom: 19
HP: 7/798
 1%
MP: 381/381
 100%
EXP: 25/49
 51%
Wysłany: 2013-09-07, 17:24   

nike napisał/a:
ametyst, OOOOOOOOOOOO wysoko mierzysz.:-D
Często jest tak,ze jak pochopnie wchodzi się na wysoka drabinę, to upadek jest bardzo z niej niebezpieczny, pomyślaleś o tym?
Moja pozycja w Królestwie Bożym nie zależy ode mnie tylko od Boga. Przyjmę rolę mi wyznaczoną i znam ją.
Obj. 2:17
Zwycięzcy dam nieco z manny ukrytej i kamyk dam mu biały, a na kamyku tym wypisane nowe imię, którego nikt nie zna, jak tylko ten, który je otrzymuje.
(BW)
_________________
Obj. 11:3 I dam dwom moim świadkom moc, i będą prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.


 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2013-09-07, 17:53   

Krystian, Tekst ten co zaprezentowałeś jest chyba z Kryzysu sumienia, cy się mylę?
Mnie chodzi o teksty z książek gdzie był jeszcze w CK. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13