FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Axanna]

Krystianie, nie mow do mnie ze mnie "jeszcze malo" i ze ja "jeszcze czegos chce". Prowadzisz nierzetelny sposob rozmowy, a kazdy moj post sie zaczyna od prostowania Twoich zarzutow - prosze, nie marnujmy czasu na takie przepychanki.

Owszem, wojna byla straszna, ale czemu masz pomysl, ze jezeli za czasow wojny wczesniej takiego czegos nie bylo, to oznacza, ze nie nastapi czegos innego? Mi nie chodzi o tortury, tylko o to, ze ja rozumiem ucisk - jako akcje ludzi tego swiata przeciwko wierzacym.

Z tego jak rozumiem sily przeciwnosci, uwazam, ze osoba, ktora sie kryje za jedna z bestii, ktora zasiadzie w swiatyni Bozej, ktora bedzie mowic rzeczy wzniosle i bluzniercze, ktora udaje aniola swiatlosci, ktora podniesie rece na swietych i bedzie jej dane zwyciezac ich- to bedzie osoba religijna, religijny przywodca, bo z tych wszystkich opisow tak wlasnie wynika.

Ucisk to akcja na tle religijnym. Bo to wlasnie wtedy - jak czytasz - sie okaze wiara i wytrwanie swietych. Jak wiesz za czasow wojny w ogole nie o to chodzilo, mogles sobie w ogole w nic nie wierzyc, a zginac w piecu czy od kuli.

Trzeba przeanalizowac wszystko, co Pismo mowi na temat ucisku, a dopiero potem wyciagac wnioski, a nie ze "acha, ucisk ktorego nie bylo, wiec za czasow wojny byl ucisk ktorego nie bylo, wiec to ten sam ucisk" - to wnioskowanie jest zbyt pochopne.

Ale to moje prywatne zdanie. Ja Cie nie naklaniam na sile do niczego.

Ponadto uwazam, ze przy koncu ucisku, kiedy juz swieci beda zwyceizeni pozornie, wymordowani i uwiezieni, ludzi wtedy zaczna mowic "pokoj, pokoj" i wtedy spadnie na nich odwet Bozy, a nie ze po ucisku nic sie nie bedzie dzialo i wszyscy beda sie mieszkac jakby nigdy nic. Ja rozumiem ze Pismo tak naucza.

[Axanna]

[Krystian]

[Krystian]

[Henryk]

[Krystian]

[nike]

I już wiecie Henryk wam wytłumaczył, napisze tez trochę w tym temacie.

tylko teraz małe coś dopiszę. Nikt nigdy nie tknął papieża, przez 1000 lat od roku 799--1799 koronowali wszystkich władców na ziemi, a co zrobił z papieżem Napoleon? poczytajcie historie.
Nastapil wielki upadek papiestwa i nastąpił początek końca tego systemu, czyli w szerokim znaczenie rozpoczęły się czasy ostateczne.
Od tej pory ludzie zaczęli walczyć o prawa równości we wszystkich krajach.

Krystian to prawda,że dat Biblia bezpośrednio nie podaje, ale Biblia w swoich proroctwach wskazuje na pewne czynności ludzi wpływowych, a my, że mamy rozum to powinniśmy po niego siegać jak Biblie czytamy.

[Wiesław S.]

[Wiesław S.]

[Krystian]

[Wiesław S.]

[Axanna]

a wiesz za co ja Cie lubie, Krystian? Zes gorliwy dla Boga. Co prawda uwazam zes nierozsadny czasami, ale w dopuszczalnych granicach. Byle nasze serce bylo szczere do Boga, to On nasze drogi naprostuje

Nike, o jakim upadku papiestwa Ty mowisz, droga siostro? Papiestwo ma sie dobrze.

[Wiesław S.]

Wizja nawiązuje tu do myśli poruszonej już w wersecie 6, w którym powiedziano, że po urodzeniu dziecka niewiasta ucieka przed smokiem na pustkowie. Po haniebnym wyrzuceniu z niebios Szatan skierował ostrze swego gniewu przeciw braciom Chrystusa pozostającym jeszcze na ziemi. Jan donosi: „A gdy smok ujrzał, że został zrzucony na ziemię, prześladował niewiastę, która urodziła dziecko płci męskiej. Ale dano niewieście dwa skrzydła wielkiego orła, żeby poleciała na pustkowie na swoje miejsce; tam właśnie jest żywiona przez czas i czasy, i połowę czasu, z dala od oblicza węża” (Objawienie 12:13, 14).
. Ktoś mógłby się zastanawiać, jak smok może prześladować niewiastę, skoro przebywa ona w niebie, a on został zrzucony na ziemię. Pamiętajmy, że niewiasta ma na ziemi swe potomstwo, inaczej mówiąc: nasienie. W dalszej części tej wizji dowiadujemy się, że prześladując je, Szatan daje wyraz swej wściekłości na niewiastę:[bI] smok srodze się rozgniewał na niewiastę, i odszedł, aby toczyć wojnę z pozostałymi z jej potomstwa, którzy przestrzegają przykazań Bożych i zajmują się świadczeniem o Jezusie"(Objawienia 12:17).[/b]
. A cokolwiek spotyka na ziemi jej nasienie, niejako spotyka ją samą:A król, odpowiadając, rzeknie im: ‚Zaprawdę wam mówię: W jakiej mierze uczyniliście to jednemu z najmniejszych spośród tych moich braci, w takiej uczyniliście to mnie’"(Mateusza 25:40)
Prześladowania te spadają również na rosnącą rzeszę ziemskich współtowarzyszy owego nasienia. By właściwie ocenić całą tę sytuację, należy właściwie odczytać znaki na czasy końca... Jak nigdy dotąd, dzisiaj jest to możliwe

[ametyst]

[Wiesław S.]